PRoAtom
proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 29 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы
Информация
Политика персональных данных

Re: Как трагедия стала фарсом (Всего: 0)
от на 10/09/2013
//По поводу фразы безымянного автора// - Вот как только на сайте будет введена регистрация, я сразу начну подписываться своей фамилией. Иначе сегодня есть вероятность увидеть на форуме комментарий какого-то «шутника» в виде матерных стишков или еще хуже наукообразной глупости, подписанной, моим именем. Как потом смотреть в глаза коллегам и доказывать, что писал не ты. //1) Критерием корректности расчетного моделирования является подтверждение его результатов физическим экспериментом с учетом и модели, и эксперимента. // - Но даже эта банальная “ истина ” не верна если не добавить слова «в области параметров, соответствующих экспериментальным». Т.е. расчетное моделирование, даже апробированное на эксперименте , корректно применять только при условии, что параметры моделируемого объекта не выходят за пределы тестового эксперимента. А вот убедиться в этом чаще всего невозможно. //2) Два грандиозных эксперимента (ЛАЭС 1975 г., ЧАЭС 1986 г.) создали потенциальную возможность разработки представительных нестационарных моделей РБМК – пока не использованную.// - эксперименты плохие — слишком много параметров, области значений которых полностью не известны. //3) Полагаю, что “глубокого понимания физических процессов” в РБМК так и не удалось достигнуть, поскольку обоснованных “супер 3-D и 4-D кодов” так и не было создано.//- Философский вопрос. Что первично. “Глубокое понимание физических процессов” в реакторе может быть достигнуто толькона основе “супер 3-D и 4-D кодов” или эти коды могут быть созданы только исходя из “глубокого понимания физических процессов” в реакторе. Поскольку любой код есть не что иное, как формализация (в алгоритмах и программных операторах) наших знаний (т.е.“глубокого понимания физических процессов”). //4) На “пальцах” эксперимент на ЧАЭС был описан в моей публикации на сайте Проатома “Чернобыль в 2011 году. Часть 2” (2011-02-21). // - Ознакомился. Интересно. Особенно здорово, что Вы были лично были знакомы с Фейнбергом. За все время моей учебы в МИФИ были единственные лекции, на которые студенты ломились, это лекции Фейнберга. Сдавал ему экзамен. Замечательный человек, мудрый, с огромными знаниями и физической интуицией. Во много согласен с изложенным в Вашей статье, но не согласен с предметной частью. Мысль о недопустимо малом «недогреве» как первопричине аварии не нова. Мы много обсуждали эту тему с Абагяном и его ребятами. Насколько мал «недогрев» (все таки работало 4 ГЦНа)? Какую долю реактивности в общем балансе реактивностей (по всем эффектам) мог дать «недогрев»? Вы приводите экспоненту в качестве иллюстрации роста мощности, но не приводите коэффициента в показателе потому, что Вы его не знаете. И главное, АЗ-5 было нажато из-за роста мощности, как можно понять из Вашей статьи, или это был штатный останов, реактор был в регламентном состоянии, как утверждают свидетели? Не исключаю, что «недогрев» дал дополнительную положительную реактивность, но вряд ли это было главной причиной аварии. А какие главные? - главных - 3. 1)Запал — концевой эффект АЗ (положительная реактивность внизу, в перекошенном поле, в области максимума потока ) 2)разотравление, 3)паровой эффект. В сумме больше 5 бета. Единого мнения о роли и развитии во времени 2-х последних нет. // не понимаем многого из того, что уже сделано, пока работает и чем это грозит. // Согласен. //Последний (пока) пример – Фукусима-1. Закрыть все АЭС? Во сколько это встанет? Чем обернется? Нужно шаг за шагом преодолевать невежество. // - Закрывать не будут. А будущее  лежит, скорее всего (на мой взгляд), в развитии альтернативной  ядерной энергетики (безопасной и малоотходной), создании мощных нейтронных источников, где мы сегодня, как и во многом другом, отстаем .Безымянный автор.





[ Ответить на это | Администратор ]





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.04 секунды
Рейтинг@Mail.ru