PRoAtom
proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
PRo Выставки
Testing&Control
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

Разместить комментарий

Re: Предложения по модернизации активной зоны реакторов ВВЭР-1000 (Всего: 0)
от на 12/08/2013

"Так, судя по работам, Коцарев у истоков стоял -"
вот именно, стоял. Он занимался только программированием того, что ему говорили. Ни к  алгоритмам построения гидродинамической модели реактора , не говоря уж об общеконтурной модели станции, ни к моделированию работы оборудования он не имеет никакого отношения. Лизоркин (начальник отдела физики), Коцарев работает у него. Я работаю совсем в другом подразделении, однако некоторый промежуток времени работал совместно с отделом физики. В чем заключалась эта работа. На мне было создание модели первого и второго контура реакторной установки, включая и всю гидродинамику внутриреакторного пространства и создание моделей управления работой станции. При этом использовались разработанные мною ранее модели, позволяющие при довольно грубом разбиении по азимуту внутриреакторного пространства (например, для В-320, 6 опускных участков, связанных поперечными связями и т.д.) получать неплохие результаты. Я делал эти схемы, отлаживал их на точечной кинетике, а отдел физики готовил константы для трехмерной кинетики, если использовалась связка ATHLET-BIPR. Далее роль отдела физики сводилась, в основном, к запуску задачи и построении тех графиков, которые им говорили. Но даже этого сделать они самостоятельно не всегда могли. Нужно было им указывать, какие переменные в схеме за что отвечают и т.д. Я уж не говорю о том, что в случае трудностей при работе со схемой все приходилось брать на себя. У них знания в гидродинамике и теплообмене были слишком ограничены, если говорить об этом слишком мягко,  т.е. практически не было никаких.  В 2002 году предложил им построить гидродинамическую пространственную модель реактора. Разработал технологию построения этой модели, основанную на постепенной замене одномерных объектов в действующей упрощенной модели на пространственные. Первоначальная цель этой работы заключалась в том, чтобы посмотреть, потянет ATHLET разветвленную систему из многих объектов или нет. Было сделано на первом этапе очень много упрощений, которые позволили соединить между собой разные сетки, применяемые для разных объектов. Трудностей было немало и от них приходилось избавляться в ущерб реальности процесса. Но, как я уже говорил об основной первоначальной цели. Даже в первых публикациях о работе с этой моделью говорилось о том, что не ставилась цель описать реально какой-то процесс, а показать возможность программы не развалиться при такой разветвленной схеме. Роль отдела физики в данной работе, в частности, Коцарева, программировать то, что им говорили. Все остальное лежало на мне: отладка, проведение тестовых расчетов и т.д. Как оказалось - ATHLET потянул, но модель оказалась неудачной, что подтвердила работа с ней в течение нескольких лет. Ее нужно было настраивать на каждый эксперимент, что было довольно трудной задачей и вряд ли являлось правильным.
Была создана пространственная пробная модель для ПГ, но уже после пары расчетов стало понятно, что там трудностей еще больше и надо идти в другом направлении. Опять же программированием здесь занимался отдел физики, ну надо же было им хоть что-нибудь делать.
 Следует сказать, что по этим модели никогда не проводились расчеты в обоснование безопасности реальных установок, т.к. понятно, какое может быть обоснование, если неизвестен ход процесса. Можно получить все что хочешь – так иногда и бывало. Таким образом, в совместных расчетах  с отделом физики при использоании 3Д кинетики применялись мои опробованные грубые модели. Отдел, в котором я работаю, тоже участвует в расчетах для ПООБ и т.п. и если нет необходимости использовать 3Д кинетику все делалось без отдела физики. Отдел физики, как я уж говорил, готовил только библиотеки для 3Д кинетики – вот и вся работа. Все схемы, которые я создавал при совместной работе, оказались у них. И в один прекрасный день они решили, что могут спокойно их использовать без меня. Я узнал об этом и работа с ними сразу прекратилась на прежних условиях. Это был как раз период начала работы с ВВЭР-2006 и, впоследствии, с ВВЭР-ТОИ. Т.к. у них работающих моделей для этих аппаратов не было, то но они посчитали возможным проводить расчеты с теми моделями, которые они программировали, немного подправив исходные данные, которые использовались для В-320, под новые аппараты, несмотря на то, что, во-первых, самостоятельно они с ними никогда не работали, и, самое главное,  модели неадекватные. Результаты работы по этим моделям здесь были показаны в мае.
У нас воровство исходных данных для программ, не говоря уж об использовании чужих методик, руководство не считает зазорным. Некоторые идут еще дальше, просто берут результаты расчетов, проведенных другими, и вставляют в свои отчеты. Когда это обнаруживается, конечно, не обходится без мелких скандалов, но все обычно улаживается через «кассу».
«Коцарев у истоков стоял» - он так и продолжает стоять, на большее его не хватает: нет ни соответствующего образования, ни желания, получить это образование самостоятельно в ходе работы. Ну и пусть стоит, результаты этого стояния вы видели.
Новая модель, результаты которой здесь обсуждаются, построена с учетом опыта работа с пилотной моделью. Впервые была продемонстрирована в 2009 году. Здесь все от начала до конца сделал сам, включая и графику. Лучше все делать самому, чтобы потом не было никаких вопросов, да и потом, если нужно что-то исправить, проверить, не надо ни к кому обращаться, не надо никого проверять, кроме себя самого. Вообще говоря, в списке литературы всю эту историю и с прежней и с  новой моделью можно найти (особенно в отчете). Работа с новой моделью показала, что при проведении расчетов никакой дополнительной настройки не требуется, достаточно правильно задать геометрию для предпроцессора, который готовит входные данные для основной программы ATHLET. Сейчас тестируются результаты потвэльного разбиения кассеты и начаты работы по моделированию 3Д гидродинамики для ПГ по данной методологии.
Никонов




Ваше имя: [ Новый пользователь ]

Тема:


Комментарий:

Для вставки HTML кода используйте редактор


наберите код, который вы видите здесь
(сделано против роботов-спамеров):

Секретный код







Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.06 секунды
Рейтинг@Mail.ru