proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
PRo Выставки
Testing&Control
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[23/09/2021]     О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики

Б.Е. Серебряков, к.ф.-м.н., Москва

В статье полагается, что значительное финансирование атомных проектов,  способствовало голоду в 1946-1947 гг., а в настоящее время способствует тому, что 20 миллионов живут за чертой бедности. Это объяснено психологией вседозволенности атомщиков, которая существует со времен Берии. Рассмотрены значительные затраты на энергетику на быстрых нейтронах, которая в США признана недопустимой. Сделан вывод о невозможности разумного финансирования атомной отрасли, как в США.



Предисловие

Недавно я написал пару статей [1, 2] про влияние психологии на историю общества. В данной статье попытаюсь использовать результаты этих статей для объяснения неоправданно большого бюджетного финансирования «Росатома». Кратко повторю основные тезисы статей [1, 2].

По-моему, то, что думает человек о мире, называется философией или религией. То, что человек знает о мире, называется наукой, философия наукой не является. То, чем человек передает свои чувства другим людям, называется искусством. У каждого человека свои представления о мире, поэтому у каждого своя философия.

Мне представляется, что психология человека играет существенную роль в истории. Некоторые тоже так считают и даже выделяют психоаналитическую историю. Психоанализ был создан Зигмундом Фрейдом, который выделял сознательное  человеческое поведение - «Я», бессознательное, животное - «Оно» и поведение под действием общественной морали - «Сверх-Я». «Оно» может быть как плохим, так и хорошим. К «Я» можно отнести науку и искусство. Философию и религию тоже можно относить к «Я» до тех пор, пока они не стали играть главенствующую роль в обществе, тогда они становятся «Сверх-Я».

В поведении каждого человеческого общества складывается определенное соотношение между «Я», «Оно» и «Сверх-Я», которое не может не влиять на развитие этого общества. Чем выше положение человека в обществе, или чем он активнее, тем значительнее влияние его психических свойств на это общество. Для диктаторских режимов «Я», «Оно» и «Сверх-Я» самого диктатора во многом определяет психический климат общества. Так реализуется роль личности в истории.

 

Вывод из эксплуатации оборонных предприятий по наработке плутония в США

Для сравнения бюджетного финансирование «Росатома» с финансированием атомной промышленности США приводится краткий обзор вывода из эксплуатации американских предприятий по наработке оружейного плутония Хэнфорд и Саванна Ривер. Используется монография [3], Википедия, а также кое-что из памяти.

 

Хэнфорд

Хэнфорд был основан в 1943 г. на северо-западе США, занимает территорию около 1600 км2, на которой располагался городок Хэнфорд, который переселили. На этой территории располагалось 9 реакторов, 6 перерабатывающих заводов и более 900 вспомогательных сооружений и установок. Пик производства плутония пришелся на 1956-65 гг., всего было произведено 67,4 тонны плутония. Все реакторы по наработке плутония были остановлены к 1971 г., а в 1983 г. был остановлен последний перерабатывающий завод.

В 1989 г. было подписано соглашение о начале работ по восстановлению территории Хэнфорда. В 1993 г. было принято решение о переводе реакторов в безопасное состояние на 75 лет, с дальнейшей их разборкой и захоронением РАО. Безопасное состояние достигается заключением реактора в оболочку, или иначе в кокон. Под «укокониванием» подразумевается демонтаж всех окружающих реактор сооружений до бетонного экрана толщиной 4 фута (1,2 м) вокруг активной зоны реактора. Все отверстия герметизируются и сооружается новая крыша. Коконы проверяются раз в 5 лет. Уже помешены в коконы 6 реакторов, в 2018 г велись работы по консервации еще 2-х реакторов, а самый первый реактор превращен в музей.

В 2005 г. было принято принципиальное решение о ликвидации комплекса перерабатывающих заводов. При ликвидации заводов проводят дезактивацию оборудования и выемку отходов, после чего обрушивают стены, а образовавшуюся груду отходов покрывают противофильтрационным экраном, состоящим из слоев песка, глины и суглинка. Таким образом, получается могильник низкоактивных отходов с верхним экраном.

На предприятии накоплено очень большое количество твердых и жидких РАО, кроме того, большое количество ЖРО было сброшено в р. Колумбию и попало в грунтовые воды. Для хранения ЖРО и ядерных материалов используется более 500 разного рода хранилищ. Для высокоактивных ЖРО используются бетонированные емкости с двухслойной или однослойной оболочкой из углеродистой стали, однослойные емкости, естественно, протекают.

В Хэнфорде высокоактивные ЖРО остекловываются, для этого был построен специальный завод. Твердые РАО захораниваются и перезахораниваются. Загрязненные территории дезактивируются путем снятия слоя грунта. Проводится откачка загрязненных грунтовых вод и их очистка, но полностью очистить их невозможно, поэтому территорию предполагается использовать не для жилья, а для проведения мероприятий индейскими племенами.

На реабилитацию Хэнфорда с 1989 по 2020 было израсходовано 30 млрд. долларов. По последним оценкам общие затраты на дальнейшую реабилитацию Хэнфорда составят 113,6 млрд. долларов.

 

Саванна Ривер

Саванна Ривер находится в противоположной от Хэнфорда юго-восточной части США, в 40 км от города Огаста, площадь 802 км2. За 35 лет с 1953 по 1988 годы здесь было наработано 36 тонн плутония, что составляет 1/3 от всего наработанного плутония в США. Кроме плутония здесь нарабатывался тритий, поэтому загрязнение окружающей среды тритием является большой проблемой для Саванны Ривер.

Всего было построено 5 реакторов, которые в настоящее время не работают, но такого «ококонивания», как в Хэнфорде, не сделано, два реактора используются для хранения тяжелой воды и ОЯТ. Радиохимические заводы располагаются в 7 зонах, 3 из них полностью закрыты, а в 4-х проводятся работы. Всего на Саванна Ривер работает 10000 человек.

Вообще говоря, Саванна Ривер в настоящее время превращена в полигон по отработки методов переработки и захоронения РАО, о ней иногда даже говорят, как о могильнике РАО. Например, в Википедии есть статья «Саванна-Ривер (ядерный могильник)», в которой написано: «Ядерный могильник «Саванна-Ривер» (англ. Savannah River Site) — предприятие, занимающееся хранением, дезактивацией и переработкой радиоактивных отходов».

В Саванна Ривер проводятся реабилитационные работы, аналогичные Хэнфорду. По планируемым затратам на реабилитацию Саванна Ривер занимает второе место после Хэнфорда, эти затраты должны составить 53 млрд. долларов.

В свое время я участвовал в научно-координационных программах МАГАТЭ по оценке безопасности захоронения РАО. В 1992 г. наше собрание проходило в упомянутой выше Огасте, и нас возили на Саванна Ривер. На территории были разбросаны реакторы и радиохимические заводы. Нас завезли на завод, где проводилось цементирование ЖРО, везде были мониторы.

Потом возили на площадку, где у них были хранилища и могильники для отходов разной активности. Когда говорят о Саванна Ривер, то обычно упоминают о салтстоуне, это хитрый цемент, по-английски Salt Stone, которым можно цементировать ЖРО с большим солесодержанием. Нам показывали матрицы из этого цемента, говорили, что они удерживают и тритий, я спросил о форме трития, сказали, что он в соединении с литием.

Можно сделать вывод, что в США оборонные предприятия по наработке плутония полностью выведены из какой-либо эксплуатации, как это сделано в Хэнфорде, или кардинально переориентированы в своей деятельности, как это сделано в Саванна Ривер. В том и другом случае реабилитации территории и объектов уделяется исключительное внимание.

 

Отечественные предприятия по наработке оружейного плутония

В СССР было не два, как в США, предприятия по наработке плутония, а три. К отечественным предприятиям по наработке оружейного плутония относятся: ПО «Маяк», г. Озерск, Сибирский химкомбинат (СХК), г. Северск и Горно-химический комбинат (ГХК), г. Железногорск. Численность работающих на СХК и ГХК составляет примерно по 5000 человек, на ПО «Маяк» работает более 12000 человек. В Озерске и Железногорске проживает примерно по 80 тыс. человек, в Северске более 100 тыс. человек. Во всех городах численность населения со временем меняется незначительно.

В России имеется много городов и поселков, которые прекратили свое существование при закрытии градообразующих предприятий. Сейчас почти весь Север и Дальний Восток России состоит из пустых и разваливающихся городов и поселков. По-хорошему, такая же участь должна была постигнуть и три вышеназванных города, когда наработка плутония прекратилась.

Чистый доход СХК в 2013 г. был 451 млн. руб., это по 90 тыс. руб. в год на каждого работника. Ясен хрен, что ни Комбинат, а тем более 100 тысячный город не смогли бы существовать на эти деньги. Такая же ситуация, наверняка, существует на ПО «Маяк» и на ГХК. Но предприятия живы, а люди из городов не бегут, значит имеет место достаточное бюджетное финансирование, другому финансированию не откуда взяться. Чтобы имелся формальный повод финансировать города, предприятия должны хоть чем-то заниматься.

Из Википедии можно понять, что ПО «Маяк» до сих пор «производит оружейный плутоний». Но основной деятельностью Объединения является переработка отработанного ядерного топлива (ОЯТ) - примерно 400 т. в год. На предприятии также осуществляется хранение, переработка, утилизация радиоактивных отходов, в том числе путём цементирования и остекловывания. Эти РАО образуются в основном из-за переработки ОЯТ. Кроме переработки ОЯТ и РАО, на предприятии производят источники ионизирующего излучения для разных сфер деятельности.

На ГХК сооружены как мокрое, так и сухое хранилища ОЯТ, куда свозится отработанное топливо со всей страны. Серьезной деятельностью ГХК является изготовление МОКС топлива для реакторов на быстрых нейтронах, которое началось с 2018 г., это топливо используется на Белоярской АЭС. Недавно у завода по МОКС топливу возникли проблемы с лицензией из-за плутония в моче у работников. В будущем предполагается сооружение на ГХК Опытно-демонстрационного центра (ОДЦ) по отработке наиболее безопасных технологий переработки ОЯТ.

Забавно, что на Саванна Ривер тоже строили завод по изготовлению МОКС топлива в соответствии с договором с Россией от 2000 г., сейчас завод построен на 70%. Но, как я понял, власти США прикрыли эту лавочку, чтобы американские атомщики не маялись дурью.

Из Википедии можно понять, что на СХК продолжают заниматься кое-чем из того, что делали раньше, когда нарабатывали плутоний. Но Сибирскому химкомбинату уготована особая роль в проекте «Прорыв». Ни ПО «Маяк», ни ГХК в этом проекте не участвуют.

 

Проект «Прорыв»

Атомная энергетика имеет право на существование только из-за глобального потепления, т.к. она не выделяет парниковых газов. При этом она должна быть максимально безопасной и дешевой. Существующие АЭС с реакторами на тепловых нейтронах ВВЭР и PWR, возможно, худо-бедно удовлетворяют этим условиям, а природного урана хватит на сотни лет.

Проект «Прорыв» предусматривает развитие атомной энергетики с использованием реакторов на быстрых нейтронах. Американцы отказались от этой затеи из-за того, что электроэнергия получается более дорогой, чем на упомянутых выше реакторах, а сами реакторы более опасными. Для реакторов на быстрых нейтронах следует использовать топливо, полученное при переработке ОЯТ с обычных АЭС. Переработка ведет к значительному загрязнению окружающей среды, это является второй причиной, из-за чего американцы поставили крест на энергетике с быстрыми нейтронами. Этого вполне достаточно, чтобы проект «Прорыв» не имел права на существование.

Работы по «Прорыву» велись в соответствии с Федеральной целевой программой (ФЦП) «Ядерные энерготехнологии нового поколения на период 2010 - 2015 годов и на перспективу до 2020 года», общее финансирование Программы составляло 113,8 млрд. руб. Эта Программа была досрочно прекращена 01.01.2019 согласно постановлению Правительства № 1451 от 30.11.2018.

Но работы по «Прорыву» продолжаются, имеется АО «Прорыв», которое координирует работу еще 26-ти организаций, включая СХК. Есть сообщение о положительном решении Президента по программе  «Развитие техники, технологии и научных исследований» (РТТН). Она рассчитана на 2021–2024 годы. Утвержденный объем финансирования РТТН на 2021–2024 годы составляет 349,5 млрд. руб., из которых 84 млрд. руб.— средства федерального бюджета (по 21 млрд руб. в год). Указанная сумма составляет 60% от запросов «Росатома», откуда возьмутся внебюджетные средства – не известно.

Одним из последних событий «Прорыва» можно считать то, что 10 февраля 2021 года Ростехнадзор выдал лицензию Сибирскому химкомбинату на сооружение реактора «БРЕСТ-ОД-300». Строительство реактора на площадке СХК в Северске (Томская область) стартовало 8 июня 2021. Для опытного реактора 300 МВт, конечно, многовато, как я понял, если мощность будет меньше, то цикл не замкнется.

 «БРЕСТ» является реактором на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем. Больше 20 лет назад я сотрудничал с НИКИЭТ по утилизации старых атомных подводных лодок. Тамошние товарищи рассказывали мне, что хотят построить реактор со свинцовым теплоносителем, что это будет здорово и безопасно, мне это понравилось. Они как-то пригласили меня на заседание ученого совета НИКИЭТ, тогда директором у них был Е.О.Адамов. Он считал, что ученый совет является общественной работой, которая должна проводиться во внерабочее время. Ученый совет проходил вечером после рабочего дня, руководил советом сам Адамов, он был в белом халате и в тапочках, говорили, что он всегда так ходит. Е.О.Адамова называют отцом проекта «Прорыв».

Лет 10 назад я делал работы по оценке безопасности и оценке воздействия на окружающую среду (ОВОС) для двух реакторов на быстрых нейтронах: «СВБР-100» и «МБИР», первый реактор должен был использовать свинцово-висмутовый теплоноситель, второй – натриевый. Оба этих реактора упоминаются в ФЦП по «Прорыву», сооружение реакторов, вроде, ведется в НИИАР (Димитровград).

Я это пишу потому, что научно-исследовательские работы по реакторам на быстрых нейтронах имеют право на существование, как и многое другое, что есть в Программе по «Прорыву». Весь вопрос в том, какова целесообразность и стоимость этих работ. Не считая себя компетентным в оценке целесообразности «Прорыва», присоединяюсь к выводам статьи [4], написанной в 2018 г., т.е. когда действовала ФЦП по «Прорыву»:

«По своему организационному оформлению «Прорыв» напоминает проект создания атомной бомбы, но с принципиальным отличием прорыва Курчатова от нынешнего «Прорыва». Целью атомного проекта было спасение Отечества, а цель «Прорыва» – банальное «расходование» бюджетных средств под прикрытием высоких слов о необходимости развития нового направления в атомной энергетике и реализации длительной попытки с 80 годов в раскрутки установки реактора со свинцовым теплоносителем  «БРЕСТ».

Инвестиции в проект до 2022 года должны составить около 68 млрд. руб. В проект «Прорыв» вовлечено до 40 тысяч человек по всей стране. Очевидно, что  все когда-то проявится и окажется, что вместо  разумных трат на решения насущных проблем атомной энергетики, деньги федерального бюджета Росатом вброшены в «Прорыв» для реализация проекта БРЕСТ-300 до сих пор не имеющего подтверждения надежными результатами этой концепции».

 

Баловство с быстрыми нейтронами в промышленном масштабе

Выше был сделан вывод, что в США оборонные предприятия по наработке плутония полностью выведены из какой-либо эксплуатации, или кардинально переориентированы в своей деятельности. В том и другом случае реабилитации территории и объектов уделяется исключительное внимание.

В России эти предприятия продолжают свою деятельность, основное направление которой связано с энергетикой на быстрых нейтронах. В США такое было бы невозможно в принципе. Вопросам реабилитации территорий и объектов предприятий в России практически не уделяется внимания, особенно, если сравнивать с США. Более того, предприятия продолжают паскудить, как в былые времена.

Другие страны тоже балуются реакторами на быстрых нейтронах, но их баловство ограничивается научно-исследовательскими работами за скромные деньги. В России это баловство поставлено на промышленную основу. На трех предприятиях более четверти миллиона человек в основном живут за счет баловства с быстрыми нейтронами.

Четвертым объектом серьезного баловства с быстрыми нейтронами является Белоярская АЭС, где эксплуатируются два реактора на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем:  БН-600 и БН-800. Ежу понятно, что плата за электроэнергию, получаемая этой АЭС, не покрывает затрат, сделанных на сооружении реакторов и на поддержание их в рабочем состоянии. Все эти затраты ложатся на бюджет.

Я учился в первом классе, когда возле нас стали строить Белоярскую АЭС. Даже мы, дети, понимали, что практической пользы от станции не будет. Тогда на БАЭС построили два канальных реактора АМБ-100 и АМБ-200, которые дали путевку в жизнь реакторам РБМК, что привело к Чернобыльской аварии. Не дай бог, если БН-600 и БН-800 дадут подобные последствия!

Оценить все затраты «Росатома» на баловство с быстрыми нейтронами невозможно. Выше приводились кое-какие цифры. В статье [5], где «Прорыв» сравнивается с «нарывом», написано: «…общая стоимость программы на финансирование научных исследований в области создания новых типов ядерных реакторов, термоядерного синтеза и ЗЯТЦ (замкнутого ядерного топливного цикла) оценена в 732,6 млрд. рублей!» Еще в этой статье написано: «Напомним, что несколько месяцев назад "Росатом" сообщал, что ему - кровь из носа - нужно 800 млрд. рублей, чтобы создать свой собственный национальный проект».

Можно заключить, что на баловство с быстрыми нейтронами тратятся многие сотни миллиардов рублей. Много это, или мало? Недавно председатель Счетной палаты А.Л.Кудрин сказал в интервью [6]: «Несколько сот миллиардов могли бы снизить бедность вдвое». Получается, что если умерить аппетиты «Росатома» по быстрым нейтронам, то можно снизить бедность в стране в разы.

Возникает вопрос: почему государство дает сотни миллиардов на баловство с быстрыми нейтронами, когда 20 миллионов живут за чертой бедности? В США это баловство признано недопустимо дорогим и опасным, кроме того, оно приводит к недопустимому загрязнению окружающей среды. Никакого рационального объяснения этим затратам у нас придумать невозможно.

Неадекватное поведение человека обычно связано с психическими отклонениями. На мой взгляд, психология отношений между государством и атомной отраслью имеет крайне нездоровый характер со времен создания атомной бомбы.

 

Сколько человек убила советская атомная бомба?

В Японии от двух американских атомных бомб в августе 1945 г. погибло около 200 тыс. человек. В Википедии написано: «Роль атомных бомбардировок в капитуляции Японии и их этическая обоснованность до сих пор остаются предметом научной и общественной дискуссии».

Атомные бомбардировки Японии оказали большое влияние на советский атомный проект, вот как об этом написано в Википедии:  «Эти события коренным образом изменили политическую и военную обстановку в мире, и с этого момента направление материальных и людских ресурсов на создание атомного оружия в СССР приобретает масштабы, многократно превосходящие все предыдущие затраты по этой тематике».

Эти колоссальные затраты не могли не быть одной из причин голода в 1946 – 47 гг. Согласно Википедии: «Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны, который произошёл вследствие дефицита рабочих рук, скота и техники, и был усугублён засухой и экономической политикой руководства СССР. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек».

Под «экономической политикой руководства СССР» имеется в виду продажа зерна за границу за все время голода. Можно наверняка предположить, что на полученную от продажи зерна валюту  закупалось оборудование для атомного проекта.

Такая же история произошла во время индустриализации, для которой зерно продавалось за границу, что явилось одной из причин  голода 1932 – 1933 гг. Согласно Википедии: «Тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло, по разным оценкам, от 2,5 (С. Максудов) до 7 млн человек». Впрочем, в 1932 г. продажа зерна была немного приостановлена.

Получается, что СССР обычно пытался догнать развитые страны в современных технологиях, в основном, за счет продажи зерна. Поэтому было доброй традицией, что погоня за западом сопровождалась голодом.

Сам собой напрашивается вывод, что в голод 1946 – 1947 гг. атомный проект внес значительный вклад. Следовательно, советская атомная бомба могла унести не меньше, а скорее всего, даже больше жизней, чем американские атомные бомбардировки Японии.

Возможно, не все согласятся с этим выводом. Но нужно быть идиотом, чтобы считать, что атомный проект не способствовал ни одной голодной смерти. Академик А.П.Александров не был идиотом, вот что об этом написано в [7]: «Уже на закате советской эпохи один из научных руководителей атомного проекта — академик А.П.Александров – утверждал, что «значительная доля трудностей, пережитых нашим народом в первые послевоенные годы», была связана с развертыванием «в кратчайшие сроки» производства ядерного оружия».

 

Атомное «Сверх-Я»

Атомный проект внес существенные изменения в систему управления СССР. Согласно [7]: «На самом верху управленческой пирамиды находился Специальный комитет при Государственном комитете обороны (после упразднения последнего — действовал при СНК СССР, а затем — при Совете Министров СССР). Его председателем назначили Л.П.Берию. Как правительственный орган, он, освобождался от партийного контроля. Не вмешивались в его дела и какие‑либо государственные структуры. С самого начала своей деятельности Спецкомитет «вносил» предложения «непосредственно на утверждение Председателя ГОКО», т.е. И.В.Сталина. Он имел право привлекать к работе любых исполнителей, независимо от их ведомственной принадлежности. Дальнейшее расширение его компетенции произошло в декабре 1949 г. — мае 1950 г., вскоре после испытания первой советской атомной бомбы. Утвержденные Спецкомитетом проекты «специальных работ» стали приниматься к исполнению Госпланом, Госснабом, Гостехникой и Минфином без всяких даже формальных обоснований. Это, по сути, завершило превращение ядерно‑оружейного комплекса в своего рода государство в государстве. Исполнительным органом в атомном проекте являлось Первое главное управление (ПГУ)».

В Циклопедии про ПГУ написано следующее: «При Спецкомитете для реализации поставленных задач было создано Первое Главное Управление при СНК СССР (ПГУ), начальником которого стал Б.Л.Ванников. В подчинение ПГУ было передано множество КБ и предприятий из других ведомств, в том числе Курчатовский центр и научно-технический отдел разведки. Число людей, работавших в системе ПГУ, к концу 1950 года превышало 700000 человек. ПГУ имело неограниченное финансирование («открытый счёт») в Госбанке».

Про дальнейшую судьбу ПГУ в Википедии написано: «Постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1953 года на базе Первого главного управления и Третьего управления при Совмине СССР было образовано Министерство среднего машиностроения СССР. (Третье главное управление при Совете Министров СССР — орган власти СССР, который решал проблемы создания ракетной противовоздушной обороны) …. Постановлением Совета Министров СССР от 27 июня 1989 года Министерство среднего машиностроения СССР объединено с Министерством атомной энергетики СССР в единое Министерство атомной энергетики и промышленности СССР ….. После распада СССР в 1992 году российская часть министерства была преобразована в Министерство по атомной энергии Российской Федерации ..… Под этим названием министерство просуществовало до 2004 года, когда указом президента РФ было преобразовано в Федеральное агентство по атомной энергии (Росатом)».

Поскольку атомный проект был государством в государстве, то сформировалось специфическое атомное «Сверх-Я», т.е. специфическая общественная мораль, которой следовали при выполнении атомного проекта, руководителем которого был Л.П.Берия. Характер Берии определил особенности атомного «Сверх-Я».

Про Берию приведу несколько его характеристик:  «Фантастически сложная фигура, страшный, но очень умный человек. Он нам сильно помогал в том отношении, что наши нужды старался понять и, пользуясь своей почти неограниченной властью, помогал без затруднений решать практические вопросы. Когда Берия взял в свои руки руководство, то с ним приходилось и встречаться, и говорить часто. А поскольку нам после испытания американцами их бомбы пришлось работать в очень напряжённом темпе, то и роль Берии, который помогал быстро реагировать промышленности и другим отраслям в ответ на наши запросы, была немалой». Академик Ю.Б.Харитон».

«Лаврентий Берия – более одиозной и неоднозначной личности на политической арене прошлого века трудно найти. Его биография не дает покоя современным историкам, до сих пор не прекращаются споры о том, кем же в большей степени он был – тираном, преступником, погубившим сотни тысяч советских граждан, или все-таки хозяйственником, экономистом и даже строителем. Однозначного ответа на этот вопрос не существует. Но то, что он был отменным организатором, у него не отнять. … Еще в 1944-м Берия начал курировать советский проект по созданию атомного оружия, и только благодаря его организаторским способностям Советский Союз получил на вооружение атомную бомбу раньше, чем потенциальные противники. Источник: https://biographe.ru/politiki/lavrentiy-beriya

«Если же говорить о типе Берия…... Был очень умным, волевым и жёстким, решения принимал практически мгновенно, если надо, мог перешагнуть через антипатию ради пользы дела (хотя всё равно не забывал). Но при этом - крайне циничным и грубым, человеческую жизнь ни в грош не ставил. Приходил в ярость мгновенно и так же мгновенно остывал. Вообще, в Интернете лежит статья о социотипе Сергея Королёва - так вот, в ней очень много похожего на Берия. http://www.socionics.org/forums/thread/953578.aspx

Выше были приведены исключительные возможности у Спецкомитета подписывать свои предложения и проекты напрямую у Сталина, а все другие организации такие, как Госплан, Госснаб, Гостехника и Минфин должны были принимать эти предложения и планы даже без формальных обоснований. А исполнительный орган - Первое главное управление имело неограниченное финансирование («открытый счёт») в Госбанке». Т.е. председатель Спецкомитета Берия имел неограниченные организационные и финансовые возможности.  Весьма вероятно, что эти возможности выпросил у Сталина сам Берия.

Забавно, что как советский, так и американский атомные проекты начались с 1942 г.  Американцы, хотя и были первопроходцами в этом деле, имели атомную бомбу уже через 3 года, а нашим понадобилось еще 4 года. И это несмотря на то, что наши разведчики и симпатизирующие СССР американцы и англичане сперли буквально все, необходимое по бомбе. И это несмотря на гениального менеджера товарища Берия, имевшего неограниченные организационные и финансовые возможности. И это несмотря на гениальных советских ученых. И это несмотря на то, что наши выловили в Германии отличных ученых и перетащили их в Сухуми. И это несмотря на гигантские лишения советского народа вплоть до голодной смерти сотен тысяч людей.

Я это написал для того, чтобы еще раз подчеркнуть превосходство американского капитализма и их атомной науки и техники над советским социализмом и над нашей атомной наукой и техникой. Поэтому, если американцы решили, что баловство с быстрыми нейтронами в промышленных масштабах недопустимо, то так оно и есть. Только питекантропы могут считать иначе!

Возвращаюсь к психологии атомного «Сверх-Я», которое сформировалось на основе личной психологии Берии и на основе неограниченных организационных и финансовых возможностей, предоставленных ему. Основными чертами атомного «Сверх-Я» являются уверенность в своей вседозволенности, нетерпимость, лицемерие, хамство, высокомерное отношение к людям и отсутствие сострадания к ним. Берии и в ум не приходило помочь голодающим людям, а его вседозволенность доходила до того, что для него отлавливали студенток, артисток и даже школьниц.

Из приведенного выше материала следует, что «Росатом» является прямым потомком Первого главного управления. Поэтому вышеприведенное атомное «Сверх-Я» дошло до наших дней. В этом «Сверх-Я» вседозволенность является  основой политики «Росатома» внутри страны. Кроме того, мощь ядерного оружия, контролируемая «Росатомом», также создает психологическую основу для вседозволенности.

Создается впечатление, что как и во времена Берии, правительственные органы признают за Госкорпорацией право на организационную и финансовую вседозволенность. Берия многие вопросы решал напрямую со Сталиным, сейчас гендиректор «Росатома» решает вопросы напрямую с Путиным.

Кроме баловства с быстрыми нейтронами «Росатом» затевает и другие способы уменьшения бюджета страны. Например, строительство АЭС за рубежом с малой вероятностью получения возврата вложенных денег, не говоря уже о прибыли. Кроме того, ОЯТ с этих АЭС будет возвращаться в Россию, превращая страну в радиоактивную помойку.

Таким образом, расходование бюджета страны «Росатомом» может составлять до триллионов рублей, что сопоставимо со всем бюджетом страны (около 20 триллионов). Можно сделать вывод, что деятельность Берии способствовала сотням тысяч голодных смертей, а деятельность «Росатома» вносит существенный вклад в то, что 20 миллионов в стране живут за чертой бедности.

 

Что делать?

Наши сперли конструкцию атомной бомбы у американцев, поэтому вполне естественно в настоящее время перенять у них то, что нужно делать в атомной промышленности и энергетике. Для этого нужно кардинально перестроить или ликвидировать ПО «Маяк», ГХК и СХК и заняться их рекультивацией. При этом атомная наука и техника должны развиваться за приемлемые деньги с учетом бюджета страны, как в США. Бюджет США на 2021 год составляет 4,8 триллиона долларов, т.е. примерно в 17 раз больше, чем в России.

Согласно [8]: «21 декабря 2020 года Конгресс США утвердил государственный бюджет на 2021 финансовый год... Общая сумма бюджетных ассигнований на государственные нужды составляет 1,4 триллиона долларов. Из них общий объем ассигнований для Министерства энергетики (DOE) составляет 42,04 миллиарда долларов США…. В свою очередь, при распределении этих средств внутри Минэнерго, управление ядерной энергетики DOE получает 1,5 млрд долларов. Отдельной строкой прописаны затраты в 280 млн. долларов на провозглашенную в мае 2020 года программу разработки перспективных ядерных реакторов следующего поколения».

Получается, что в США на атомные нужды расходуется всего 0,04 процента бюджета страны, это не может практически повлиять на благосостояние беднейшей части американцев.

В рублях бюджетные расходы на атомные дела в США в 2021 году составляют примерно 130 миллиардов. С учетом вышеприведенных цифр получается, что атомные бюджетные расходы в  России в разы больше американских. Если эти расходы поделить на бюджеты стран, то относительные расходы в России в десятки раз превышают аналогичные американские расходы. Вот к чему привело атомное «Сверх-Я»!

Оказывается, мы впереди планеты всей не только в области балета, но и переплюнули проклятых пиндосов в реакторах на быстрых нейтронах и в переработке ОЯТ. А 20 миллионов человек, живущих благодаря этому за чертой бедности, должны этим гордиться!

В настоящее время у нас невозможны серьезные изменения предприятий по наработке плутония и невозможно приведение атомных расходов к разумной величине относительно бюджета страны, как в США. Это связано с существованием в стране авторитарной и коррупционной экономики, т.е. экономики при авторитарном правлении с наличием коррупции.

При такой экономике все ресурсы страны поделены между корешами Путина, высшими чиновниками, олигархами, силовиками и госкорпорацями. Если «Росатом» урывает серьезную часть бюджета благодаря атомному «Сверх-Я», то изменить это можно только при смене власти на демократическую, как в США.

 

Литература

1. Б.Е. Серебряков. О роли психологии в истории человечества. Интернет-издание «Проатом», 20.07.2021. http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9713

2. Б.Е. Серебряков. О роли психологии в переменах послевоенного общества. Интернет-издание «Проатом», 26.07.2021. http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9721

3. Лучшие зарубежные практики вывода из эксплуатации ядерных установок и реабилитации загрязненных территорий. Том 1, М., 2017.

4. В.И. Аникин. О «ПРОРЫВе» и прорывах. Глава I: «ПРОРЫВ» без прорыва. Интернет-издание «Проатом», 12.01.2018. http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=7822

5. Надежда Попова. «Прорыв» Росатома «нарывам» не помеха. The Moscow Post. 03 Ноября 2020. http://www.moscow-post.su/economics/proryv_rosatoma_naryvam_ne_pomeha34078/

6. Иван Ткачёв. Кудрин — РБК: «Несколько сот миллиардов могли бы снизить бедность вдвое». РБК  03.08.2021. https://www.rbc.ru/economics/03/08/2021/610522849a7947d3e7f40be8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

7. Е.Т.Артемов Советский атомный проект в системе «командной экономики». Open Edition Journals, 2014. https://doi.org/10.4000/monderusse.8006

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Экономика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Экономика:
Создание ядерного щита Отечества

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.82
Ответов: 57


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 52 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 23/09/2021
Ну и как осуществить "смену власти на демократическую"? Утопия это.


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
 
  • Масштабы экспериментов ЗЯТЦ БР
  • Для демонстрации осуществимости ЗЯТЦ (из гипотезы переходит или в теорию, или в утопию) достаточно замкнуть 650-килограммовую зону быстрого опытного реактора мощностью 50 МВт, возвращать в цикл по 160 кг топлива в год, одну четвертую от загрузки. При этом количество РВ будет в 20 раз меньше, чем в БРЕСТ-ОД-300.
  • В 1964 наши деды считали, что без демонстрации переработки 160 кг в год рановато строить реактор, в котором нужно будет перерабатывать по 3,5 тонны ОЯТ ежегодно.
  • С точки зрения противодействия коррупции и радиационной безопасности, такие работы обойдутся в 20 раз дешевле (деньги на эксперимент списываются в момент выделения) и вероятные выбросы РВ будут в 20 раз меньшими.
  • Созданный в НИИАР аппарат ХЭ был как раз рассчитан на такую производительность, 5 кг в неделю. Но партия и правительство приняло решение, что эксперимент масштаба БОР-60 слишком большой, и отказалась от испытаний.
  • Идеальным аппаратом для демонстрации осуществимости ЗЯТЦ БР является быстрый аппарат тепловой мощностью порядка 3 МВт, электрической 1 МВт. Такая мощность не будет являться промышленной, и работы будут иметь статус научного эксперимента. Наработка осколков деления составит примерно 1 кг в год, и примерно равна выбросам РВ в Нагасаки, что в 20 раз меньше, чем в БОР-60.
  • Оценка воздействия на окружающую среду должна ориентироваться на легко понятные пределы, выше которых научные эксперименты трудно обосновать с точки зрения безопасности населения.
  • Эксперимент в Нагасаки показал, что даже такие мизерные количества РВ, как 1 кг осколков деления (эквивалент энергии 17 кт ТНТ) являются оружием массового поражения (в случае полного разрушения реактора). Выбросы РВ в Нагасаки привели к ~30% всех смертей, и такое оружие никак нельзя называть «чистым». 20-30 тысяч человек не пострадали от теплового излучения и ударной волны, а погибли от того, что в их организмы попали осколочные радионуклиды.
  • Масштабы БРЕСТ-ОД-300 – это вовсе не эксперимент. Это 300 кг осколков деления в год, или эквивалент 5-ти Мегатоннной урановой бомбы. Очевидно, что при неудаче такой «эксперимент» приведет к загрязнению сотен квадратных километров.
  • Масштабы эксперимента БРЕСТ-ОД-300 сравняются с масштабами Чернобыля через 10 лет работы (10*1=~3,2*3).
  • Все предыдущие эксперименты по ЗЯТЦ БР заканчивались провалом – и в США, и в СССР, и во Франции. Нет никаких предпосылок к тому, что БРЕСТ избежит провала.
  • Следует учесть, что все реакторы НИИАР работают до сих пор только потому, что их топливо никогда не перерабатывалось и не перерабатывается на площадке НИИАР. Такая переработка является неприемлемым ущербом для площадки, и СССР (Россия) останется без шести исследовательских реакторов, три из которых являются незаменимыми для материаловедения всего мирового атомного научного сообщества.
  • Дементий Башкиров
 


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
  • Плутоний в моче
  • За мою практику встретился лишь один человек, который утверждал, что работал с плутонием и ни разу не испачкался. Все остальные, более сотни человек, знают, что такое плутониевая пыль на собственной шкуре, и не (один десяток) раз отмывали себя от загрязнений.
  • Боифизические анализы мочи (проба на биофизику) в НИИАР стали собираться у персонала в 1986 году, и постоянно проводились с периодичностью раз в год, полгода, или три месяца, в зависимости от уровня опасности выполняемой работы. Для пробы необходимо собрать всю мочу за 24 часа, или не менее 1,5 л.
  • Плутоний + америций (методика ~1986-88 года, измеряла общий альфа-счет) в моче у молодых людей, приходящих работать в НИИАР в конце 1980-х, составлял до 0,0010 Бк/л для живших в ДД, и менее предела обнаружения (0,0005 Бк/л) для остальных. Среди профессионалов-химиков, были выделители плутония, как временные (непосредственно после радиационной аварии), так и постоянные (прошли годы с момента поступления), стоявшие на учете как «выделители спецпродукта №4».
  • Методика была самая дешевая из дорогих, если так можно выразиться. Один лаборант делал 1-2 анализа за смену, пробоподкотовка длилась около суток, набор статистики 4-6 часов.
  • В работу берется 1,5 и более литров, так как приходится делать измерения на пределе обнаружения. Место нахождения такой лаборатории должно быть на удалении от объектов-загрязнителей, и тщательно соблюдаться радиационный контроль на входе в лабораторию – мизерные загрязнения от проб с высокими значениями могут сделать последующие анализы невозможными (повышение фоновых значений).
  • Обнаружение актинидов в моче персонала свидетельствует о нарушении техники безопасности при проведении работ с открытыми источниками ионизирующих излучений.
  • Обнаружение актинидов в моче населения – признак долгого проживания рядом с объектом использования атомной энергии. Активность плутония и америция для безопасных пределов доз населения примерно одного порядка с естественными (природными) альфа-излучателями, и только методами радиометрии, без сложной радиохимии и/или без масс-спектрометрии, невозможно распознать нужный сигнал (фон равен сигналу).


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
 
  • Задача на понимание.
  • Смертельная годовая доза 4 Зв/год (400 Рентген), [Методика проведения Рентгена костей, Мария Кюри, 1916] образуется в человеке, в котором накоплено 80 000 Бк долгоживущих актинидов – плутония и америция (годовой дозовый коэффициент {эффективная доза, создаваемая в человеке в течение года, при поступлении в организм 1 Бк радионуклида} составляет 5Е-5 Зв/Бк, НРБ-99/2010).
  • Так называемый реакторный плутоний (+ америций) имеет удельную активность от 0,2 до 0,4 Ки/г. При удельной активности смеси плутоний + америций 0,27 Ки/г (обратная величина - удельный вес 1 Ки равен 3,7 грамм, 1 мкКи = 37 000 Бк = 3,7 мкг, 1 мкг = 10 000 Бк) смертельная доза накопленного в организме плутония составляет 8 мкг. При этом для поступления с воздухом достаточно вдохнуть это количество активности, а при поступлении с пищей нужно съесть или выпить в 100 раз больше – 800 мкг или 0,8 мг.
  • Период полувыведения плутония из организма человека составляет 400 лет. Практически весь плутоний выводится с мочой (для расчетов берется 2 литра в сутки).
  • Рассчитать концентрацию плутония в моче, (удельную активность) соответствующую летальной дозе 4 Зв/год и безопасной для профессионалов дозе 10 мЗв/год (из годовой предельно допустимой дозы 20 мЗв в год на внутреннее поступление допускается 50%).
  • Расчет делаем по формуле Резерфорда А = λ*N, где λ = ln2/T, где соответственно Т – период полувыведения (аналогично периоду полураспада) в секундах. Не забываем переводить период полураспада из лет в секунды.
  • Активность, выведенная за сутки, будет в 24*3600 раз большая, чем активность, выведенная из организма за секунду. Для простоты расчетов сразу считаем на активность в моче, накопленной за сутки. Именно такое количество требуется на биофизику, и пациент должен собирать всю мочу в течение 24 часов.
  • Период полураспада самих актинидов при таком расчете не учитываем, по определению он включен в значение периода полувыведения. Вопросы могут возникнуть только по плутонию-238, имеющего период полураспада 88 лет (единственный, меньше 400 лет).
  • Лямбда (доля выведения плутония за расчетный период времени) выведения активности за сутки будет равна ln2/T/365 = 0,693/400/365 = 4,75Е-6.
  • Умножаем летальную дозу 80 000 Бк на лямбда, и получаем суточный выход активности плутония из организма. Он составляет 0,38 Бк/сутки. При количестве мочи 2 л с сутки, концентрация будет в два раза меньше.
  • Ответ.
  • Концентрация плутония (+ америция) 0,19 Бк/л в моче соответствует летальной дозе, накапливаемой в человеке в течение года. Без специальной медицинской помощи человек погибнет в ближайшие месяцы – год.
  • Безопасная доза в 10 мЗв/год для профессионалов (мужчин старше 21 года, женщин старше 45 лет) накапливается при концентрации плутония в моче 0,0005 Бк/л. Это предел обнаружения методики, ниже которого результат считается нулевым (для официальных отчетов).
  • Для справки. Безопасная доза для населения 1 мЗв/год, образуемая накопленным в организме плутонием, не обнаруживается данной методикой. Ниже предела обнаружения в десять раз. Использовать такую методику для биофизических анализов населения нельзя.
  • Дементий Башкиров
 


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
"...Ну, и для полноты картины добавлю сюда чуть-чуть о психологии..." – Автору этого содержательного эмоционального комментария: Охотно разделяю ваши эмоции, но всю эту политическую галиматью лучше публикуйте на других сайтах. Иначе proatom прикроют и всю редакцию разгонят. И где вы после этого будете спускать пар?


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Кстати, пару дней назад был "юбилей" - 5 лет последней ядерной аварии в Росатоме... Кто нибудь вспомнил...., где сейчас эти товарищи, свершившие это чудо...?
Инженер


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Об этом забывать не следует... Даю несколько ссылок:
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=7043
https://rg.ru/2016/09/26/reg-pfo/v-nizhegorodskom-okbm-raskryli-podrobnosti-incidenta-s-radiaciej.html
https://yandex.ru/video/preview/?text=авария%20в%20окбм%202016&path=wizard&parent-reqid=1632507528933296-4064292607694210316-sas6-5250-e7c-sas-l7-balancer-8080-BAL-9777&wiz_type=vital&filmId=4861585374105005858
И там был не мизер, кто хочет узнать подробности, пишите в "личку"..., отвечу может быть...
Очень грустно...
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Отвечу - а товарищи прекрасно живут, подвинувшись по "горизонтали"... И никто не сказал спасибо крановщице, это ведь она не дёрнулась..., предотвратив тем самым очень большие последствия..., жилые дома - в 400 метрах... А чтобы было..., если кран уехал..., т.е. без стержней "испытуемый" объект остался... 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Ну я уже всё сказал..., кто смыслит в физике, то поймёт... Что меня беспокоит..., и почему это все написано мною..., просто не исключаю повторения..., зная к чему стремится Росатом...


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Предыдущие два поста также мои..., забыл подписаться...
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Ещё небольшой комментарий. Последний из "нашей" школы, руководивший в прежние времена этим стендом, поговаривал... "Эти ребятки что-то, да сотворят... "
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Дементий, может быть знаете: что представлял собой альфа-детектор? Полтора литра исследуемого раствора использовались как сцинтиллятор и просматривались ФЭУ? При 0,19 Бк/литр за 4 часа = 4*3600 секунд произойдёт в 1,5 литрах 4104 сцинтилляции. Эта мощность дозы Вами названа летальной. Даже при ней статистическая погрешность, пропорциональная (1/(корень из N)) порядка полутора процентов при условии если каждую сцинтилляцию зарегистрировали.
Не совсем понятны две вещи:1)Какой должен быть детектор, чтоб в 1,5 литрах /воды для благозвучия/ каждую  альфа-сцинтилляцию уловить, ведь у них не очень-то большая амплитуда. Плюс, при таком объёме сцинтиллятора прилетает космика /космические вертикальные мюонные ливни/ с гора-аздо большей амплитудой, дающая вклад в фон. 2)Даже если все альфа-частицы зарегистрировать, при концентрациях далёких от быстро-летальной будет слишком велика статпогрешность пропорциональная единице делить на корень из числа отсчётов.
Это была штатная методика, которую - весьма тонкий эксперимент - впервые позволил возросший технологический уровень середины 1980-х? Или экспериментальная методика? Один лаборант на полном рабочем дне способен исследовать десятки, сотню-другую человек то есть только сотрудников опасного участка производства. А не весь институт или тем более близлежащий город. 
P.S.Вы ничего не напутали в цифрах, 80.000 Бк летальная доза за год?Почему поступление с едой-водой на 2 порядка выше допустимо: проходит сквозь человека и выходит естественными путями? Но и моча одним из этих путей выходит, а для неё Вы указали период полувыведения 400 лет. 



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Вы совершенно правы, детекторы альфа даже от света прикрывают..., и даже в "подземелье"... А Дементию - здоровья и удачи..., пусть и дальше "будоражит" нас...
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Дополнение.Если не совсем каждую сцинтилляцию зарегистрировали, а допустим 10%, точность методики позволит только отделить испытуемые пробы на 2 группы: те кто могут скончаться за год - и те у кого пробы светят ниже погрешности эксперимента. 
Ну и конечно, вся эта деятельность по удовлетворению любопытства в ответе на этот вопрос - является ли человек выделителем плутония - весьма дорогостоящая: лаборанты которым зарплату платить надо, детекторы, поверка-калибровка детекторов, помещение. Потом всё это ложится нагрузкой на бюджет "ядерных" дел и говорят: а чего-это ядерная энергетика такая дорогая? 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 26/09/2021
  • Методика отнюдь не благовонна. Пробу сначала упаривают до влажных солей, затем соли удаляют, измерения проводят в тонкопленочной геометрии, чтобы не потерять альфа по пути к детектору (коктейлей тогда не было в НИИАР).
  • 40 проб в месяц, это капля в море, для НИИАР, но это лучше, чем ничто. 
  • Вовремя выявленный выделитель получает шанс на нормальную жизнь, в виде своевременного специального лечения.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Нашёл одну ошибку.Уважаемый Дементий, 400 Рентген /4 Зиверта/ это 50%-ная летальная доза единоразового мгновенного или почти мгновенного /менее суток/ облучения всего организма.
Если светит в течение года, человек может выдержать в разы больше благодаря способности организма самовосстанавливаться: выводя естественными путями  обмена веществ яд возникающий вокруг ионизационных треков. 
Если человек облучился такой дозой 4 Зв - скверно конечно что излучение внутреннее. Однако не факт что скончается в первый год. Просто проживёт на несколько лет меньше.
Знаменитые радиохимики за годы работы получали в сумме по нескольку тысяч рентген - и некоторые из них доживали до глубокой старости.



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 24/09/2021
Вторая неясность: почему 400 лет период полувыведения плутония из организма?
Человек пусть 80 килограмм массой, за год выпивает 800 литров воды. В 10 раз больше чем сам весит. И вдыхает-выдыхает 10 тонн воздуха. В 125 раз больше чем сам весит. Если плутоний равномерно растворён во всей воде организма, тогда период полу-выведения должен иметь порядок 400 суток а не лет. 



[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Третий нюанс:у плутония-239 период полураспада 24390 лет, у америция-241 полупериод 458 лет. Плутоний мирных реакторов содержит плутоний-241 в количестве порядка 12% бета-распадающийся с попупериодом 13 лет в америций-241.
Соответственно, если говорить о военном плутонии-239, то 80.000 Беккерелей будут если человек надышится не 8 микрограмм а ~0,1 миллиграмма либо съест несколько миллиграмм. Вторая цифра порядка кубического миллиметра металла. 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Кстати, уважаемый Дементий:напишите рекомендуемые меры предосторожности при: 
1)Разработке на Земле ЯРД нагревающего водород, использующего вольфрам-184 дисперсионное топливо;
2)Обслуживании космонавтами такого плутониевого ЯРД в космосе в далёком будущем: когда отработавших ЯРД на далёкой орбите будут тысячи, и захотят извлечь для повторного использования недогоревший плутоний. Нужен будет отдельный радиоактивный шлюз для выхода в космос, скафандры дальше него не заносить, выход в основную часть космической станции через санпропускник с душем? 
С ураном-235 проще по альфа радиоактивности, однако очень уж плутоний-239 заманчив возможностью сделать саморегулируемый по мощности ЯРД на резонансе 0,3 эВ. В нём критмасса будет на порядок меньше случая с ураном-235. Пропорция: на 1 килограмм осколков деления примерно 1000 тонн водорода, что равняется 13 полётам на орбиту 'Starship' с водородным дьюаром в полезной нагрузке. На плутониевом дисперсионном топливе критмасса единицы килограмм плутония-239, при загрузке реактора менее 10 килограмм - запас реактивности на выгорание позволит сделать универсальную ступень ЯРД с водородным баком на условно 2000 тонн водорода всего лишь - и выжигать при этом десятки процентов плутония в реакции деления, т.е. иметь хороший КПД по глубине выгорания. 
Предполагаемая активная зона: графит или карбид циркония с температурой плавления 3530 Цельсия то есть выше резонанса 0,3 эВ нейтронного сечения  плутония, при нагреве выше которого сечение быстро падает и автоматически переводит реактор в подкритику. Перемешанный с плутонием-239 в оболочках из сплава вольфрама-184. В первом приближении толщина стержней 6,9 мм как в БН-600, стержни собраны плотно по треугольной решётке с дистанционированием проволокой. Водород прокачивается двухпроходной схемой под давлением типичным для ракетных двигателей: от 70 до 300 Атмосфер. 
К слову, ресурс двигателя зависит от температуры экспоненциально. Водород-кислородные химические двигатели дают 4000 - 4500 метров в секунду скорость истечения. Ключ к успеху ЯРД: первое не надо гнаться за скоростью стремясь пнрблизиться к 10 километрам в секунду. Вместо этого надо обеспечить ресурс порядка 5 суток: на длительность кампании, позволяющую выжечь количество плутония которое позволяется хорошим запасом реактивности. Тогда ЯРД станут эффективны и пойдут в серию. И их стоимость будет сопоставима со стоимостью вывода на орбиту нескольких тысяч тонн водорода, которая при многоразовых ракетах оказывается приемлемой. 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Дополнение.2000 тонн жидкого водорода это теплоизолированный бак диаметром 20 метров длиной 100 метров. Как за счёт (R^2) так и за счёт рассеяния нейтронов и гамма-квантов на водороде, не потребуется массивной радиационной щащиты (4× Pi)подобной случаю АПЛ. Достаточна лёгкая теневая радиационная защита реактора в направлении жилой части ракеты. Возможно, космонавтам на время работы реактора достаточно будет находиться в противорадиационном убежище от Солнечных вспышек - протонов порядка 100 - 200 Мэв - сделанном без дополнительного расхода массы. За счёт простого отгораживания небольшого обьёма запасами воды и еды которые неизбежно берутся в полет. 
При 108-местном космическом корабле, и более крупном, стандартеыемщарасы воды и еды оказываются достаточны чтоб отгородить 6-гранные каюты без лишнего расхода массы. По треугольной решётке можно разместить 3 этажа по 37 шестигранных ячеек. В каждой "кассете": 4-5-6-7-6-5-4 в ряд, итого 37. Если три ряда, размер ячейки "под ключ" 80 сантиметров при длине 2 метра, получится длина конструкции по внутреннему объему 6 метров при диаметре такого же порядка. Число мест в убежище 108: то есть (37*3) минус два для прохода и центральная самая защищённая ячейка для главного компьютера. 
Если на год запасено по 800 килограмм еды и по 800 килограмм воды для питья и по 2 тонны кислорода для дыхания в форме воды с последующим извлечением электролизёром - тогда ~400 тонн на внешнюю поверхность порядка 200 квадратных метров дают слой воды толщиной полтора метра. Для поглощения ионизационного пробега протонов солнечных вспышек - более чем достаточно. 
Постоянная составляющая протонов галактического излучения, 1 - 2 Гэв, имеет ионизационный пробег в воде соответственно 3,7 - 9 метров и интенсивность порядка 100 рентген в год. Экранирование от неё достигается увеличением масштаба космического корабля свыше 100 пассажиров. Такой экран заодно поглощает всё излучение ЯРД. 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
  • ДВ
  • Вспомните первые названия плутония, как называли его химики. Шесть степеней окисления, ведут себя как отдельные химические элементы. 
  • Плюс организм человека сильно неоднороден. Вода, пища, и человеческий организм, очень сильно отличаются по способности удерживать в себе плутоний. 
  • Ученики доктора Геббельса установили, что при поступлении плутония с водой несколько месяцев идёт перераспределение по органам, при котором идут большие выбросы в мочу. Затем выброс асимптотически приходит к суточной доле в 5 миллионных долей от того, что осталось. Примерно через полгода. 
  • Из этой цифры легко вычислить период полувыведения самых малорастворимых химических форм.
  • Приближенно, из 100 мкг в пище 80 мкг выходят сразу, как нерастворимый балласт, с калом. 19 мкг выходят с калом и мочой ещё несколько месяцев. 1 мкг остаётся навсегда, и очень медленно вымывается только с мочей.
  • Измерение плутония в моче - самый надёжный способ оценить радиационную обстановку с актинидам и на зараженной территории. Предельно-допустимая Концентрация плутония в моче - один из пределов, который обязаны не превышать ОИАЭ.
  • Такую пробу легко отбирать при жизни человека, в отличие от биопсии легочной ткани, костяного мозга, печени и др. 
  • Всех сотрудников Мокс производства НИИАР в 1986 отправляли в 6-ю клинику Москвы, а в 2010 и биофизика, и СИЧ постоянно изучались на большой выборке, на персонале НИИАР.
  • Методики разработаны для всех основных радионуклидов ОЯТ, и персанал НИИАР участвует в биофизических эксперимента с актинидам и и осколками деления.
  • За деталями этой интересной работы обращайтесь в биофизические лаборатории своего предприятия. Там вы найдёте всю информацию о своих личных уровнях загрязнения, начиная с 1986 года.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
  • ДВ 
  • Ударная доза считается выше 0,5 Зв в год. Это риск здоровью. 2 Зв, или 200 Р, это пожизненное отстранение от работ с ИИИ, с 1956 года. 
  • Равномерное облучение возможно на реакторах, например. Каждую смену одинаковая величина.
  • НРБ регламентирует равномерное облучение, как вредный производственный фактор.
  • Чистый плутоний редко когда летит. Обычно с букетом (компотом) осколков. 
  • Невидимое Облако аэрозолей быстро разбавляется, улетает, и стоящий рядом может получить на порядки больше, чем в двух шагах. Это одна из фатальных неопределённостей радиохимии. Кто-то 10 Зв, кто-то 10 мЗв.
  • Если один имеет большую нагрузку, то дышит в разы чаще, чем наблюдаюший за работой. Один трезв и голоден, второй сыт и пьян - тоже разница на порядок.
  • Несомненно, равномерное облучение безопасней ударного, при равной дозе за год. Ударная доза - предмет военной токсикологии, равномерная - предмет НРБ.
  • ИМХО год в жизни человека это намного меньше ожидаемого остатка жизни. И если за первый год плутоний даст 4 Зв, за второй ещё 4 Зв, например при вдыхании диоксида, и так до конца жизни, то мы получим безопасной одну двадцатую или менее, то есть никак не более 0,2 Зв в год. Если учитывать беременных и младенцев, то НРБ оказываются обоснованный документом. Законом, за нарушение которого предусмотрено уголовное наказание.
  • Предел поступления не должен превышать 20 Бк в год при вдыхании. Это прописано в приложении НРБ 99, в виде дозового коэффициента.
  • Незнание и непонимание закона не освобождает от ответственности.
  • Жить нужно по закону, а не по понятиям, и знаниям, которые дают в вузе.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:"Среди профессионалов-химиков, были выделители плутония, как временные (непосредственно после радиационной аварии), так и постоянные (прошли годы с момента поступления), стоявшие на учете как «выделители спецпродукта №4»."
Если бывают "временные" вылелители, значит период полувыведения плутония из организма человека не всегда 400 лет. И "не так страшен чёрт как его малюют". 




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"В статье полагается, что значительное финансирование атомных проектов,  способствовало голоду в 1946-1947 гг., а в настоящее время способствует тому, что 20 миллионов живут за чертой бедности."

Уважаемый Серебряков Б.Е., голод в СССР в 1946-1947 годах был вызван нежеланием Сталина распускать 10-миллионную армию. Это бесспорный факт.

Если США сразу после победы над Германией и Японией в конце 1945 года свернули всё по-настоящему крупно-серийное производство военной техники и перевели промышленность обратно на гражданские товары, то СССР ничуть не сбавил темпа производства поршневых истребителей, танков. И главное: Сталин отказывался распускать по домам 10-миллионную обкатанную в боях советскую армию.

Причина: было желание повоевать дальше, захватив ВСЮ ЕВРОПУ. Будет ли танковый бросок до Ла-Манша - никто не знал в 1946 и 1947 годах. Военная промышленность вовсю работала на военные склады армии, осваивавшейся в шести завоёванных странах Восточной Европы. На гражданских производствах и в сельском хозяйстве, да и при разборке завалов разрушенных войной городов а также при строительстве зданий взамен разрушенных - в СССР отчаянно не хватало этих 10 миллионов мужиков. Учитывая 27 миллионов погибших в ВОВ.

Сталин раздумывал: может дальше на Запад повоевать и ещё землицы прихватить? Поэтому в СССР в 1946-1947 годах произошёл голод: на селе работать некому, один с сошкой семеро с ложкой как всегда в советской экономике, плюс 10-миллионная армия.

Причины тоже известны почему Сталин решил не воевать а его преемники даже отдали Западу оккупированную советской армией Австрию:
1)
Целое поколение в СССР было выбито: 14% довоенного населения погибшими, ещё несколько процентов многократно ранеными и ограниченно годными к дальнейшей войне, разрушения (1/3) довоенной обжитой территории страны. По сути, если бы 10-миллионная армия дальше несла потери, пополнять их было бы некем.
2)
Наличие растущего ядерного арсенала в США и большого флота многомоторных бомбардировщиков, которые гарантированно в первые месяцы войны разрушат все крупные города СССР и всю промышленность.
3)
Рузвельт, Труман и Черчилль признали право СССР иметь свою зону влияния в мире: пусть не столь большую как хотелось, однако пол-Европы и пол-Азии были отданы в рабство Советскому Союзу.

В итоге Сталин к началу 1950-х решил вовремя остановиться и не воевать. С его кончиной в 1953 году Маленков, Хрущёв и дальше Брежнев окончательно отказались от до-военного курса на завоевание мира и взяли курс на концепцию "мирного со-существования двух систем". За это вожди СССР стали считаться предателями в Китае, КНДР, Албании.

Расходы на ядерные наукограды, на фоне содержания 10-миллионной армии в 1940-е, были незначительны: тем более учитывая что широко практиковался рабский труд пленных немцев и зэков.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 26/09/2021
Уважаемый комментатор! Благодарю Вас за содержательные комментарии к моей статье. По поводу численности Красной/Советской армии согласно Википедии:  
  • К маю 1945 года — 11 300 000 человек[16].
  • К февралю 1946 года — 5 300 000 человек.
  • К началу 1948 года — 2 576 000 человек[25], в другом источнике — 2 874 000 чел.[32];
  • На 1 марта 1953 года штатная численность была 5 396 038 человек
  • Сокращение Советских Вооружённых Сил позволило уже в сентябре 1946 г. передать в народное хозяйство около 150 тыс. автомашин и более 1 млн лошадей. 
  • С уважением. -Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Хэнфорд был основан в 1943 г. на северо-западе США,
1600 км2 На этой территории располагалось 9 реакторов, 6 перерабатывающих заводов  всего было произведено 67,4 тонны плутония. Все реакторы по наработке плутония были остановлены к 1971 г., а в 1983 г. был остановлен последний перерабатывающий завод."

Кстати странно что в 1983 году - вопреки речи Рональда Рейгана о "Звёздных войнах" - реальную военную мощь США сворачивали. Значит не было у них желания по-настоящему огнём и мечом разделаться с врагами демократии. По меркам истории Азии - удивительное само-воздержание от действий по подавлению врагов.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Хэнфорд 9 реакторов, всего было произведено 67,4 тонны плутония.
Саванна Ривер 5 реакторов, здесь было наработано 36 тонн плутония"


Всего два города, не три как у нас, так как не боялись что кто-либо разбомбит. Количество реакторов примерно одинаковое в обеих странах.

Всего лишь 103 тонны оружейного плутония наработали, потратив на это порядка 100.000 тонн природного урана. Если есть 800 тонн оружейного урана-235, этого достаточно всего на 20.000 ядерных зарядов по 0,5 Мт каждый с радиусом действия в наилучших условиях по неокопавшейся пехоте 6 километров.

Для 800 тонн урана-235 тратилось порядка 200.000 тонн природного урана. Итого за 80 лет 300.000 тонн природного урана, тогда как всего за 80 лет с начала ядерной эры в Западном мире добыты 2,6 миллиона тонн.

Для сравнения: Советский Союз тратил на военные нужды 80% всего добываемого природного урана. Первая АЭС в 1954 году была рассекречена специально для того, чтобы спровоцировать Запад тратить уран на мирные нужды. В самом СССР этим отнюдь не увлекались: либо оружейные уран и плутоний делали, либо загрузки в реакторы ВВЭР атомных подводных лодок, либо ВВЭРы-440 как проекты престижа на экспорт чтоб привязать к себе как собачек страны-вассалы.

В СССР по оценкам было произведено оружейного плутония, по меньшей мере, 120 тонн. Остальные 400.000 тонн природного урана при извлечении 4 кг/тонна эквивалентны 1600 тонн урана-235, из которых (3/4) оружейный уран. Продали 500 тонн, ещё по меньшей мере столько же осталось.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"В СССР было не два, как в США, предприятия по наработке плутония, а три. К отечественным предприятиям по наработке оружейного плутония относятся: ПО «Маяк», г. Озерск, Сибирский химкомбинат (СХК), г. Северск и Горно-химический комбинат (ГХК), г. Железногорск. Численность работающих на СХК и ГХК составляет примерно по 5000 человек, на ПО «Маяк» работает более 12000 человек. В Озерске и Железногорске проживает примерно по 80 тыс. человек, в Северске более 100 тыс. человек. Во всех городах численность населения со временем меняется незначительно."

Во времена гонки вооружений, "на комбинате" работал почти весь трудовой ресурс городов: до 50% населения. Указанные нынешние скромные цифры не позволили бы создать былой ядерный арсенал.

Что касается Северска: единственый наукоград где было и плутониевое производство, и центрифугирование оружейного урана.

При этом среди 10 штук атомных городов-ЗАТО, два были сборочными площадками: Саров и Снежинск. Производили каждый до 3 ядерных зарядов в рабочий день. По меркам автозаводов-гигантов не много, сопутствующие конструкции боеголовок - теплозащитные экраны, автоматика целеуказания и подрыва, корпуса, тротиловые заряды схлопывания, прессованные заготовки из дейтерида лития - всё равно производились, можно сказать, в режиме мелкосерийной ручной сборки.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Чистый доход СХК в 2013 г. был 451 млн. руб., это по 90 тыс. руб. в год на каждого работника. Ясен хрен, что ни Комбинат, а тем более 100 тысячный город не смогли бы существовать на эти деньги."

Причём здесь чистый доход? Важна госбюджетная субсидия. Прибыль в понимании советских функционеров ВПК была ругательным словом. Считалось, если твой танковый завод даёт прибыль - значит плохое руководство. Следует её истратить на основное производство и дать государству больше танков, перевыполнить план. К тому же перевыполнение плана даёт право выписать премии за квартал и годовую. В крайнем случае "прибыль" - если уж она как-то возникла - следовало всю сдать государству а не заниматься лихоимством.

В современной России, прибыль стараются не показывать чтоб не платить налог. Если дать своим нужным сотрудникам нормальную зарплату, либо иным способом вывести активы - прибыль будет на околонулевых отметках и сдавать её государству выплатой грабительского допналога не понадобится.

Цитата:
"Такая же ситуация, наверняка, существует на ПО «Маяк» и на ГХК. Но предприятия живы, а люди из городов не бегут, значит имеет место достаточное бюджетное финансирование, другому финансированию не откуда взяться. Чтобы имелся формальный повод финансировать города, предприятия должны хоть чем-то заниматься."

Люди из городов не бегут так как ценным сотрудникам это запрещено секретностью: сколько-то лет после увольнения они не имеют права выезда зарубеж даже туристами, не то что в поисках работы.

Тем кто под запрет не подпадает - как и большинству остальных - бежать некуда: квартиры в России стоят несоразмерно дорого по сравнению с зарплатами и абсолютное большинство людей напрочь лишены возможности менять регион проживания. У них всю жизнь нет средств к существованию за пределами нужд "на поесть". У большинства нет даже личного автомобиля: пусть старенького, отечественного, эконом-класса.

Из 10 ЗАТО Росатома, Саров и Снежинск худо-бедно кормятся на госбюджете и тотально контролируются ФСО каждый шаг: той же спецслужбой что и Кремль охраняет. 

Ещё 4 ЗАТО - УЭХК, АЭХК, ЭХЗ, и Северский СХК - построены вокруг каскадов обогащения урана и после 1991 года крутят "хвосты" старосоветского отвального урана: делают слабообогащённый уран на экспорт и для отечественных реакторов. Производство рентабельно, зарплаты низкие но сохранён "костяк" сотрудников и начальников который не голодает.

И даже имеет старенькие подержанные личные автомобили эконом-класса. По меркам не только Запада, но и Москвы: начальник цеха провинциального завода ВПК, у которого сотня пожилых инженеров технологий двойного назначения в подчинении - ездит на автомобиле более дешёвом, чем секретарша в коммерческом банке в столице. Вся её должностная роль - иногда давать своим начальникам когда тем лень ехать к проституткам. Такая в России искажённая общественная иерархия. Несправедливость ужасная: носителей стратегических и военных технологий общество ни в грош не ценит. Но, ничего не поделаешь: в такой стране мы живём.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"природного урана хватит на сотни лет."

Считается, что истинные глобальные ресурсы легкодоступного урана на Земле, для ровного счёта, 36 миллионов тонн. Критерий легкодоступности: концентрация в руде сотни грамм на тонну, когда руда при расходовании урана-235 в ЛВР эквивалентна по энергосодержанию обычному углю. Точнее, когда более энергоёмка в 2 - 3 раза обычного угля: ведь с рудой больше промежуточных операций переработки по сравнению с углем.

На жизненный цикл ВВЭР-1200 требуется 20.000 тонн природного урана за 80 лет. Можно построить 1800 ГВт(эл) ВВЭРов строя по 45 ГВт(эл). Тогда к 2060 году будет по 150 Ватт(эл) на человека, через 120 лет к 2140 году доработает последний легководник.

Цифра 150 Вт(эл) на жителя равна (1/6) среднегодовой мощности современной России, величины скромной по мировым меркам.

Таким образом: мировой запас легкодоступного урана ~40 миллионов тонн даже для одного поколения электростанций мал. Он позволяет произвести 20.000 тонн плутония-239 в ЛВРах, достаточные на стартовую загрузку максимум 4.000 штук реакторов БН-1200. В 2140 году это будет по 180 Ватт(эл) на жителя при оптимальном 27-миллиардном населении планеты по 200 чел/км^2.

Весь дальнейший рост установленной мощности быстрых реакторов, в том числе на Марсе, на Луне, на астероидах, должен будет обеспечиваться расширенным воспроизводством плутония в быстрых реакторах. Хотя уран на Земле 10^14 тонн, в том числе 4 миллиарда тонн растворено в воде океанов т.е. в 100 раз больше чем легкодоступного в бедных рудах, этот уран рентабелен только для бридеров использующих его в 60 раз более энергоёмко чем легководные реакторы.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Атомная энергетика имеет право на существование только из-за глобального потепления, т.к. она не выделяет парниковых газов."

Какие-то парниковые газы вообще значения не имеют.

Бридеры это расширенное воспроизводство плутония. Быстрые реакторы нужны в рамках усилий Русского Народа по подготовке к будущей войне.

Да, "Прорыв" формально проходит по мирным статьям расходов государства. Так как имеет и научное, технологическое значение: выжигание минорных актинидов в спектре более жёстком, чем спектр нейтронов натриевого реактора. И коэффициент воспроизводства плутония на свинцовом реакторе на 0,15 выше чем на натриевом.

Во всех странах, которые на что-либо претендуют в геополитике, военное маскируют под мирное.



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Проект «Прорыв» предусматривает развитие атомной энергетики с использованием реакторов на быстрых нейтронах. Американцы отказались от этой затеи из-за того, что электроэнергия получается более дорогой, чем на упомянутых выше реакторах, а сами реакторы более опасными. Для реакторов на быстрых нейтронах следует использовать топливо, полученное при переработке ОЯТ с обычных АЭС. Переработка ведет к значительному загрязнению окружающей среды, это является второй причиной, из-за чего американцы поставили крест на энергетике с быстрыми нейтронами. Этого вполне достаточно, чтобы проект «Прорыв» не имел права на существование."

Американцы имели достижения в быстрых реакторах и их ЗЯТЦ выше чем СССР. Отказались от БН исключительно потому, что видят в них не энергетику будущего а расползание ядерного оружия по всему миру. Но мы же (РФ) этого не боимся.
МИД РФ только обрадуется когда Иран, КНДР, Египет и прочие палестинцы обзаведутся ядерным оружием.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"заседание ученого совета НИКИЭТ, тогда директором у них был Е.О.Адамов. Он считал, что ученый совет является общественной работой, которая должна проводиться во внерабочее время. Ученый совет проходил вечером после рабочего дня, руководил советом сам Адамов, он был в белом халате и в тапочках, говорили, что он всегда так ходит. Е.О.Адамова называют отцом проекта «Прорыв»."

Было старое поколение учёных, которое ходило в белых халатах, застал такое явление.  До конца не понятно: то ли это игра в "старую профессуру", то ли привычка старой муштры: чтобы люди на работе не чувствовали себя уверенно как дома. Халат напоминает им, что они здесь не хозяева а выполняют только долженствование и ничего более.

Цитата:

"Лет 10 назад я делал работы по оценке безопасности и оценке воздействия на окружающую среду (ОВОС) для двух реакторов на быстрых нейтронах: «СВБР-100» и «МБИР», первый реактор должен был использовать свинцово-висмутовый теплоноситель, второй – натриевый. Оба этих реактора упоминаются в ФЦП по «Прорыву», сооружение реакторов, вроде, ведется в НИИАР (Димитровград)."

Насколько известно, проект реактора "МБИР" умер так и не родившись. Причин несколько.
ВМФ отказался от свинцово-висмутовых АПЛ ещё при СССР. С распадом "Организации Варшавского договора" наша страна не имеет своего производства висмута который в 1960-е поставлялся из ГДР.

Для мирной энергетики мировое годовое производство редкого металла висмута - заведомо не позволит строить серийные реакторы. Свинцово-висмутовая эвтектика с температурой плавления 127 Цельсия, в отличие от 327 Цельсия температуры плавления свинца - нужна для ограниченной серии компактных быстроходных атомных подводных лодок. Больше ни для чего она не нужна. Даже СССР сделал всего 7 штук таких лодок и прекратил их строить в начале 1980-х: дороговизна непомерная, а прибавка к военной мощи на фоне 241 АПЛ с ВВЭРами - сомнительная.



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 27/09/2021
Уточнение:проект "СВБР-100" умер не родившись.
МБИР через несколько лет достигнет энергопуска: в НИИАР делают понемногу на замену реактору "БОР-60" работающему с 1969 года. 


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"В России эти предприятия продолжают свою деятельность, основное направление которой связано с энергетикой на быстрых нейтронах. В США такое было бы невозможно в принципе. Вопросам реабилитации территорий и объектов предприятий в России практически не уделяется внимания, особенно, если сравнивать с США. Более того, предприятия продолжают паскудить, как в былые времена."

"Паскудить" - некорректный термин на ядерном сайте. Не акцентируя на нём внимания, комментарий таков:

Русский Народ готовится к войне.
У нас снижается численность населения, однако одна восьмая часть суши наша. Концепция жизни Русского Народа такова, что сделали замкнутый мирок - с отдельным местечковым алфавитом, с местечковыми феодальными средневековыми правилами жизни - и не пускаем на свою землю никого. По 12 гектаров на каждого жителя, охвачено хоть какой нибудь неэффективной реденькой хозяйственной деятельностью - едва 20% этой территории, свой гектар человеку предлагают лишь на Дальнем Востоке хотя всего если поделить поровну окажется 12 гектар на каждого.

Ни сами не используем, ни другим не позволяем. В Китае на Россию за это затаённая жуткая ненависть и злость.

Чтобы оборонять земли, которые ТЫСЯЧУ лет предки собирали - когда уговором, когда обманом, когда прямым завоеванием, все мыслимые методы шли в ход - Русский Народ в мирное время ведёт работы нужные для подготовки к ядерной войне.

БРЕСТ не столько как киловатты нужен, сколько как расширенное воспроизводство с КВ, в перспективе, более высоким чем получается БН. Плюс трансмутация минорных актинидов нарабатывающихся в БН возможна в БРЕСТе.

Неудобно открыто сказать иностранцам, что в случае войны мы получим в боях ордена за уничтожение ядерным оружием их городов. И что для подготовки к этому делаем "БРЕСТ", "БН-1200". Но и землю никому не отдадим, пусть они у себя считают хоть трижды несправедливым что Россия землёй владеет. Для этого подготовка к войне. Ракетно-ядерной. Это всем известно, просто не принято говорить вслух.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Неадекватное поведение человека обычно связано с психическими отклонениями. На мой взгляд, психология отношений между государством и атомной отраслью имеет крайне нездоровый характер со времен создания атомной бомбы."

На этом пути Вам, Серебряков, придётся отрицать притязания на господствующую роль Русского Народа в истории. Смотря по официальной позиции властей по захвату Крыма - мы от неё вроде как не отказались. И из Молдавии (приднестровья) войска выводить 30 лет отказываемся. И на Грузию (Абхазия, южная Осетия) тоже претендуем. В Сирии тоже наши военные базы, никак не хотим смириться с возможным переходом её земли в состав Израиля. Такова позиция Кремля.

Ядерная промышленность это средство достижения цели, один из инструментов такой же как армия. Русский Народ продолжает жить по-средневековому. Православие отказывается реформировать догмы о том что русский Царь - помазанник божий, представитель Бога на Земле, кто против Царя тот против Бога. Захватили землю больше любой другой страны мира и никого на неё не пускаем. Иначе пришлось бы по 12 часов без выходных работать как китайцы если бы согласились на равноправную конкуренцию, а не отгораживались своим флагом, своим монопольным правом на доступ к природным ресурсам на огороженной земле. Которую и сами не используем, и других не пускаем.

По меркам глобального мира, можно такое поведение Русского Народа и возглавляющей его Номенклатуры считать психическим отклонением, узурпацией, надругательством над идеями равноправия. Но вряд ли, уважаемый Серебряков, найдёте на этом пути понимание у соотечественников. Ну а ядерщики - просто выполняют коллективную волю Русского Народа и возглавляющего его государственного аппарата, то есть Путинского Кремля.

Понимаете, это не у ядерной отрасли "нездоровый характер" по Вашему определению. Это Россия такая.



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Атомные бомбардировки Японии оказали большое влияние на советский атомный проект, вот как об этом написано в Википедии:  «Эти события коренным образом изменили политическую и военную обстановку в мире"

Да, если бы их не было - тогда после 1945 года Сталин двинул бы советскую армию в наступление, в танковый бросок до Ла-Манша к чему готовились до последнего дня существования СССР. Намерения были более чем серьёзные: после 1945 года Сталин отказывался распускать 10-миллионную армию, из-за нехватки этих работников на селе - в СССР даже произошёл упомянутый Вами голод в 1946 и 1947 годах.

Когда в 1945 году Сталина спросили, впечатляет ли его что получил половину Берлина, он ответил: "- Царь Александр дошёл до Парижа".

Коренным изменением политической и военной обстановки в мире - был отказ СССР от продолжения тотальной войны в Европе после 1945 года. К которому Россия готовилась по меньшей мере с 1917 года когда в контексте покупки военных заводов на Западе, на деньги от продажи зерна отнятого у голодающих, В.И.Ленин сказал: "- Капиталисты продают нам верёвку, на которой мы их же и повесим".





[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Под «экономической политикой руководства СССР» имеется в виду продажа зерна за границу за все время голода. Можно наверняка предположить, что на полученную от продажи зерна валюту  закупалось оборудование для атомного проекта."

Деньги ушли на шпионаж, на вербовку агентуры, на подкормку десятков компартий в бывших колониях. То есть на авантюры по захвату мира. Ну и по мелочи: англичане опрометчиво продали реактивные двигатели для будущих истребителей "Миг-15", воевавших против них же в КНДР.

Для атомного проекта оборудование никто не продавал. Оно было вывезено бесплатно из побеждённых Германии, Чехословакии, в том числе сотни тонн природного урана которого хватило на загрузку двух первых реакторов: один в Курчатовском Институте "Ф-1", второй - водоохлаждаемый первый промышленный в Озёрске на котором наработали плутоний-239 для ядерного испытания 1949 года. Прототипы установок разделения изотопов и немецкие учёные тоже были вывезены бесплатно. Правда, к ним отнеслись по-человечески: по приказу Берии, каждый немецкий специалист мог выбрать себе и увезти с собой в СССР на время работы одну женщину - дословно - "даже если это не жена". В этом оккупационная власть использовала свои полномочия.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Получается, что СССР обычно пытался догнать развитые страны в современных технологиях, в основном, за счет продажи зерна. Поэтому было доброй традицией, что погоня за западом сопровождалась голодом."

Да, получается.
При Российской империи было нечто похожее.
Благородное сословие, дворянство, делало нечто похожее. Барин законами "крепостного права" /разновидность рабства/ отнимал зерно у голодающих крестьян, продавал в Европу а деньги обратно в Россию не привозил: спускал на мадемуазелей, на элитное винцо и коньячок, на швейцарские часы и отдых в Баден-Баденах.

Если бы крепостной крестьянин обратился к благородному помещику, мол не патриотично батюшка, не по-отечески поступаешь, идёшь на неравноправный торговый обмен с Европой превратив в рабов своих соотечественников. Помещик просто приказал бы высечь на конюшне крепостного, затем спросил: "- Ещё вопросы есть?". Есть - снова на конюшню, нет - вопрос закрыт. Так сотнями лет Россия жила.

Сотни лет назад на Запад Россия продавала пушнину, затем конопляную пеньку, вековые сосны для мачт боевых парусников европейских колониальных империй. Затем таким товаром стало зерно. Сейчас таким товаром является нефть. В следующем веке таким товаром станет чернозём: просто будут прокладывать железную дорогу в чистое поле, черпать экскаватором чёрный грунт - в вагоны и на экспорт. Вот и все высокие технологии.

Технологические уклады меняются - суть остаётся прежней. Плотность населения России сейчас в 8 раз меньше чем в окружающем мире. К 2060 году будет 15 раз разница. Всегда находится на бескрайних просторах такой товар, который можно поднять и продать на Запад за валюту, купив на неё всё готовое для Государя и его опричников. Этим жила, живёт, и жить будет Россия покуда никем не завоёвана.



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Дополнение:
после 1917 года коммунисты мало что поменяли в схеме экспорта зерна.
Вместо частного помещика стал государственный рабовладелец: председатель колхоза.
В отличие от дореволюционного, новый барин-приказчик не имел права внешнеторговой деятельности, не имел права выезда зарубеж или тем более прав покупать недвижимость в странах Запада.

Всё зерно барин-председатель, отняв у крестьян за палочки-трудодни освобождавшие от ГУЛАГа, бесплатно сдавал в райком. Райком скармливал рабочим, представлявшим собой бывших крестьян согнанных с земли в город на заводы. Заводы не производили ничего для частного личного потребления: ни для рабочих, ни для крестьян, а только горы оружия для армии.

Если при Царе дворяне шли на неравноправный торговый обмен с Европой и улаживали по-мирному, то после 1917 года Россия отвергла такую практику и перестала отдавать зерно за предметы роскоши. Война стала неизбежной. Потому что с точки зрения макро-экономики Запада это был отказ платить дань. Войну стали готовить и со стороны Запада, вновь милитаризовывать Европу - поверженную по итогам Первой Мировой войны - чтоб направить против СССР. Так и со стороны СССР первыми было начат в 1917 году рывок к мировому господству. В результате целое поколение оказалось выбито во Второй Мировой войне. Кто в этом виноват? Тот кто первым начал: Россия наверное, ушедшая с 1917 года из нормальных взаимоотношений с развитым миром. Нечто подобное и сейчас повторяется, правда, в форме комедии и даже фарса.




[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Про дальнейшую судьбу ПГУ в Википедии написано: «Постановлением Совета Министров СССР от
1 июля 1953 года на базе Первого Главного Управления и Третьего Управления при Совмине СССР было образовано Министерство среднего машиностроения СССР."


По времени, ПГУ (ПГУ КГБ или ПГУ МГБ, как правильнее?) было ликвидировано сразу после смерти Сталина. В промежуток нескольких дней между арестом Берии и расстрелом Берии.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"в Интернете лежит статья о социотипе Сергея Королёва - так вот, в ней очень много похожего на Берия."

Да, тот же тип поднятый революцией 1917 года: комиссар. От слова: Комиссия по Ариям.
Администратор тоталитарной системы времён массовых репрессий и многомиллионных расстрелов. Только такие и могли в ней выживать.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"это написал для того, чтобы еще раз подчеркнуть превосходство американского капитализма и их атомной науки и техники над советским социализмом и над нашей атомной наукой и техникой. Поэтому, если американцы решили, что баловство с быстрыми нейтронами в промышленных масштабах недопустимо, то так оно и есть."

Неправильно.
Американцы в 1960-е и 1970-е доказали осуществимость расширенного воспроизводства плутония. Однако во имя нераспространения ядерного оружия воздерживаются от развёртывания быстрых реакторов.

В отличие от них, у нас империя (СССР) погибла в 1991 году. Нам терять нечего. Расползание ядерного оружия в КНДР, Иран, прочие Палестины - приводит вооружению наших вассалов по военному лагерю. Так думают в Кремле. Часть кагэбэшной номенклатуры намерена брать реванш за разрушение "пятой колонной" то ли Российской Империи в 1917 году, то ли СССр в 1991 году, то ли их обоих. Яркие представители - Глазьев спровоцировавший войну между Россией и Украиной в 2014 году. Ещё один - Рогозин, хвалящийся в интернете что его отец дружил с членом ГКЧП.
Ну и прочие Сечины.

В рамках реванша они считают, что расползание ядерного оружия направлено против Запада - США, Евросоюза и Японии - а не против РФ.

В этом отношении США правы когда считают, что Афганистан представляет больше угрозу не для них а для России. Ведь если талибаны - уже учредившие министерство ядерной энергии - захватят Центральную Азию, Казахстан с его запасами урана и договорятся с турками, Пакистаном о технологиях ядерных реакторов и урановых центрифуг - тогда дальнейшие завоевания исламская конфедерация сможет вести только на азиатском континенте вести.

Россия у талибов под боком. Как и Индия, граничит одновременно с обеими угрозами 21-го века: и с исламским 2-миллиардным миром, и с коммунистической китайской тоталитарной диктатурой. Евросоюз - и тот дальше.

У нас этого пока не понимают, поэтому охотно усиливают военную мощь "встающих с колен" бывших колоний если это чужие колонии.



[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 27/09/2021
  • Самый яркий пример осуществленного ЗЯТЦ это ARNL, начало и середина 60-х. Было переработано 5 тонн ОЯТ маленького БР скоростными методами, и возвращено в реактор.
  • Инертные камеры, самое современное дистанционное оборудование, аппараты из благородных металлов, цвет радиохимии в штате.
  • В итоге. Получаемая энергия дороже, чем в графитовом, на порядки. При этом выбросы в атмосферу выше на 3-5 порядков, чем при получении WG-Pu. При этом в отходах 4,5% плутония.
  • Технология поддерживается. Персонал работает. Голову в песок не зарывают, науку наводят. В металлолом и на дачи ничего не вывозят (в отличие от НИИАР). 
  • Отходы перерабатывали и в 2008 и ещё долго будут перерабатывать. Оборудование было в идеальном состоянии - инертная камера.
  • Прорыв категорически отказался обезвреживать ядерные отходы НИИАР, начал крушить советское радиохимической и машиностроительное оборудование.
  • На прямой вопрос - почему? - был ответ - нет такой статьи в бюджете.
  • Под планомерным сворачиванием АЭ я подразумеваю в первую очередь обезвреживание ядерных отходов в НИИАР, поиск безопасных технологий обращения СУЩЕСТВУЮЩЕГО ОЯТ, и только как следствие отсутствия этих технологий, плановый останов и ВЭ АЭС в России.
  • Сегодня лучшие РТ выбрасывают в атмосферу 5-10 миллионных долей актинидов, взятых в переработку. Нужно на два-три порядка меньше, чтобы соответствовать закону НРБ, (а вовсе не 40 тысяч кубометров железобетона на Прорыв). 
  • Дементий Башкиров 



[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Кроме баловства с быстрыми нейтронами «Росатом» затевает и другие способы уменьшения бюджета страны. Например, строительство АЭС за рубежом с малой вероятностью получения возврата вложенных денег, не говоря уже о прибыли."

Строительство ВВЭРов в третьем мире - это покупка вассальных стран в наш военный лагерь. С использованием игры на их самолюбии, на преодолении былого угнетённого статуса.

Очень грустно что Кремль, вместо того чтоб признать сферы влияния цивилизованных стран, пытается строить интриги с их бывшими рабами. Грустно прежде всего в контексте последствий для РФ, которой безусловно отомстят по-максимуму за препятствование экспансии Израиля на территорию бывшего Сирийского государства.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 25/09/2021
Цитата:
"Е.О.Адамов. Он считал, что ученый совет является общественной работой, которая должна проводиться во внерабочее время. Ученый совет проходил вечером после рабочего дня, руководил советом сам Адамов"

Увы, нормы демократии принятые в мировом научном сообществе номенклатура РФ не соблюдает: только имитирует некоторые из них - и то не всегда. Это та же самая вражда классов: класса КГБ и класса интеллигенции.

В Росатоме как любой госструктуре РФ считается, что учёные обладают только правом совещательного голоса. В рабочее время может проводиться только совещание с теми у кого право решающего голоса: то есть с должностными лицами. Например с бухгалтерами, с завхозами - которых могут заслушать о состоянии дел но права совещательного голоса не дадут, дадут предписание.

Учёный совет в Академии Наук проходит в рабочее время. В Росатоме на разных предприятиях по-разному. В рабочее время может проводиться совещание должностных лиц. В иерархии современной РФ учёные - как и учителя, как врачи - являются бюджетниками но не являются госслужащими. У госслужащих пенсия 75% заработка /у всех простых людей 25%/, у госслужащих есть список разрешённых стран для поездок в отпуск заграницу и так далее. Госслужащие в номенклатуре, учёные в общем случае - не в номенклатуре за исключением директора НИИ и узкого круга лиц связанных с шпионажем, спецслужбами. Шпионаж не только против иностранных врагов: прежде всего против самих учёных а не то с врагами сговорятся. Такие реалии в РФ.




[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 28/09/2021
Цитата:"численности Красной/Советской армии согласно Википедии:  В пользу голода 1946 и 1947 годов сказалась также отмена поставок продовольствия в СССР с Запада по ленд-лизу. 
Хотя кое-что в приведённых официальных цифрах интересно: якобы распущены в мирную жизнь 6.000.000 миллионов воинов, 150.000 автомашин и 1.000.000 лошадей. Одна лошадь на 6 солдат доставляла еду и боеприпас, одна машина - чаще грузовая "полуторка", тихоходный аналог "Газели" - на 40 солдат. Разовая грузоподъёмность грузовиков порядка 40 килограмм на солдата: не так уж много пуль, гранат и снарядов могли подвезти к фронту. 
В общем, по официозным данным ссср был самой миролюбивой страной? Только товаров народного потребления не было в продаже из-за того, что все заводы работали на нужды армии. 


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 29/09/2021
В статье есть ряд мелких неточностей про Маяк а именно: переработка 400 т ОЯТ в год - это проектная цифра, в реальности в разы меньше; цементирование ЖРО пока не работает (ибо получится приповерхностный могильник с отходами второго класса, что запрещено законом); остекловывание ЖРО уже не работает, печка кончилась (с нанешними манагерами не факт, что смогут построить новую). И про реактор Брест - лицензия выдана условно только "на котлован". Безопасность реактора пока не обоснована. С уходом Адамова все затраты будут тихо списаны.


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 01/10/2021
Уважаемый Дементий, эврика! Вам "вопрос на засыпку":
вот пишете что 8 микрограмм Pu239 при вдыхании - летальная доза.
Однако в Чернобыле улетело 80% из начальных 192 тонн топливной загрузки, в которой содержалось порядка 800 килограмм изотопов плутония. Получается 100 миллиардов летальных доз и по 10 раз хватит каждому человеку на планете?
Как тогда получилось, что масса людей там поблизости на АЭС разгуливали, дышали даже без респираторов и прожили по многу лет? В том числе сотрудники дежурной смены реактора. 


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 03/10/2021
Голос из прошлого, 5 мая 2019 года часть 13 – https://youtu.be/wf-74t_zMb0   Голос из прошлого, 5 мая 2019 года часть 14 – https://youtu.be/HimwFYOUgY8 ===== Черепанов Алексей Иванович


[ Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 05/10/2021
Долго держался, извинитеНо не надо все "яйца" складовать в одну корзинуЕсть проблема ОЯТ...дорого, но посему её не решать. Это реально технологическмй прорыв АСУТП при провышенных раджиационных нагрузках, разработка систем безопасности, Вызов брошен давно, углеводороды, запасы урана... торивый цикл. Идея правильная и оукупит она себя не сегодня.Просто решают манагеры ((( а не специалисты


[
Ответить на это ]


Re: О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики (Всего: 0)
от Гость на 05/10/2021
Извините за ошибки,набирал на телефоне за рулем((((


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.48 секунды
Рейтинг@Mail.ru