proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2022 год
  Агентство  ПРоАтом. 25 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[30/07/2021]     Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12

Начало, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6, Часть 7, Часть 8. Часть 9, Часть 10, Часть 11

Б.И.Нигматулин, д.т.н., профессор

На следующий день после начала массированных бомбардировок советской авиацией финской территории 26 июня 1941 года, по радио выступил президент Финляндии Ристо Рюти. Ниже даются выдержки из его речи.



«Граждане!

Наш миролюбивый народ, который второй год прилагает все силы до крайнего предела на восстановление страны от следов предыдущей войны, вновь стал объектом жестокого нападения… …вторгся на нашу территорию, убивая с помощью авиации мирных жителей [выделено, автор], в основном стариков, женщин и детей, и уничтожая имущество мирных граждан.

…Со вчерашнего дня вооруженные силы Советского Союза, невзирая на соглашения и без всякого повода с нашей стороны, по распоряжению своего правительства производят регулярные, обширные военные действия во всех частях нашей страны, и, по своему обыкновению, в основном направляют их на полностью открытые местности и против мирного гражданского населения…

…Во время мирных переговоров со стороны Советского Союза была высказана окончательная и безусловная позиция, чтобы заключенное соглашение полностью удовлетворяло требованиям Советского Союза. Представители Советского Союза считали, что этим обеспечивается безопасность Ленинграду [выделено, автор], из-за чего Советский Союз и приступил к военным действиям; в то же время русские представители переговоров утверждали, что мирный договор должен гарантировать безопасность железной дороги, проходящей на северо-западе от Ладоги, которую Советский Союз считал важной связующей линией. Представители переговоров также уверяли, что то, как Финляндия будет вести внутреннюю и внешнюю политику, полностью в собственной власти, так же как и то, как она организует свою экономическую жизнь. У Советского Союза нет в этом никакой заинтересованности.

…Мы все-таки надеялись, что слово будет сдержано хотя бы в какой-то мере и на какое-то время. Но мы вновь вынуждены были отметить, что никакому данному Советским Союзом слову нельзя доверять. Невзирая на то, что было дано обещание не вмешиваться во внешнюю политику Финляндии, Советский Союз выставлял требования по поводу ведения внешней политики Финляндией.

…Привыкший держать свое слово финский народ придерживался того договора, который мы вынуждены были подписать в Москве. Мы спокойно решили и высказывали открыто бесчисленное множество раз, что нам необходимо компенсировать потерю Карелии восстановительными и созидательными работами внутри новых границ страны. Глубоко все обдумав, пришли мы к этому выводу. Мысли о мести у нас не возникало. …Мы исходили из того, что раз мы живем из поколения в поколение в этом уголке земли в непосредственном соседстве с Россией, то отношения с ней нужно нормализовать. Мы хотели, невзирая на случившееся, строить прочные мирные отношения с Советским Союзом [выделено, автор].

…Стремясь к миру мы шли на большие уступки, соглашаясь с требованиями, и надеялись, что открытое противоречие будет отклонено или во всяком случае отсрочено и отношения с Советским Союзом как-нибудь стабилизируются. …С нашей стороны было стремление к взаимоотношениям в самых различных областях. …предложения для развития культурных отношений между Финляндией и Советским Союзом не нашли никакого отклика в СССР… С нашей стороны также совершенно искренне, невзирая ни на какие трудности, было стремление развивать торговые отношения [выделено, автор].

…Ясно видно направление устремлений Советского Союза по отношению к нам. Самостоятельность Финляндии нужно было ликвидировать или с помощью внутренних переворотов и трудностей, или же насильственно уничтожить страну. Когда путь внутренней революции закрылся …тогда Советский Союз решил пойти по внешнему, насильственному пути.

С этой целью … господин Молотов на переговорах в Берлине 12—13 ноября 1940 года, т.е. только через 7 месяцев после Московского мирного договора, потребовал у Германии «свободных рук», чтобы свести счеты с Финляндией и ликвидировать эту страну. Мы в глубочайшем долгу перед канцлером Германии за то, что он тогда решительно отклонил эти требования СССР[Вот важная мотивация, почему Финляндия встала на сторону Германии в войне с Советским Союзом].

…Мы не ненавидим много страдавшие и всегда угнетенные народы Советского Союза, но после всего случившегося вряд ли можно ожидать от нас, что мы оденем траурные костюмы по поводу того, что господин [Сталин и] Молотови вместе с ним ответственные за политику СССР круги стали сейчас жертвами своей шакальей политики [к огромному сожалению, жертвой стал весь советский народ, потерявший 27 млн. человек во время Великой Отечественной войны].

…Сейчас, когда Советский Союз в связи с войной между Германией и СССР, распространил свои военные действия на территорию Финляндии, нападая на мирных жителей, наш долг защищаться, и мы сделаем это решительно и единодушно, всеми имеющимися в употреблении моральными и военными средствами.

…Наши возможности выйти успешно из этой второй оборонительной войны на этот раз совершенно другие, чем были в прошлый раз, когда мы одни находились под натиском восточного гиганта. Вооруженные силы Великой Германии под руководством гениального предводителя канцлера Гитлера успешно сражаются рядом с нами против известных нам вооруженных сил СССР. Кроме того, некоторые другие народы начали вооруженную борьбу с Советским Союзом, таким образом образовался единый фронт от Северного Ледовитого океана до Черного моря. Советский Союз теперь не сможет выставить против наших вооруженных сил той сокрушающей превосходящей силы, которая прошлый раз сделала нашу оборонительную борьбу безнадежной. Сейчас Советский Союз оказался по численности в равной борьбе, и успех нашей оборонительной войне обеспечен.

Наши закаленные войска такие же отважные и преданные, но лучше вооруженные и снаряженные, чем в прошлой войне, будут сражаться за свободу родины, за жизненное пространство нашего народа, за веру отцов и за наш свободный общественный строй. В этот решающий момент их, так же как и всех тех мужчин и женщин, которые на фронте или в тылу, выполняя различные задачи, самоотверженно трудятся и прилагают все силы на благо нашей обороны, воодушевляет дух братства по оружию прошлой войны и направляет твердое решение стремиться к осуществлению как можно большей справедливости в обществе.

Наша вера в наши вооруженные силы и в достигшего мировой славы их руководителя, фельдмаршала Маннергейма, безусловна.

Граждане! Сотни лет показали, что на том месте, которое судьба предопределила нашему народу, мы не смогли достичь устойчивого мира. Давление Востока всегда было преградой для нас. Чтобы ослабить этот напор, чтобы уничтожить постоянную угрозу, чтобы обеспечить счастливую и мирную жизнь будущим поколениям, мы сейчас вступаем в бой. И на этот раз у нас, быть может, лучший шанс на успех, чем был когда-либо раньше. Господь Судьбы, в руках которого жизнь нашего народа, пусть направляет нас и приведет нашу борьбу к окончательной победе».

В этот же день вышел приказ N 1  Верховного главнокомандующего Вооруженных сил Финляндии фельдмаршала Маннергейма:

 

Ставка

июнь 1941 года

Солдаты Финляндии!

 

Наша славная Зимняя война завершилась тяжелым миром. Несмотря на заключенный мир, наша страна явилась для врага объектом беззастенчивых угроз и постоянного шантажа, что вместе с преступным подстрекательством, направленным на подрыв нашего единства, показывает, что враг с самого начала не считал мир постоянным. Заключенный мир был лишь перемирием, которое теперь закончилось.

Вы знаете врага. Вам известно постоянство его целей, направленных на уничтожение наших жилищ, нашей веры и нашего Отечества и на порабощение нашего народа. Тот же враг и та же угроза сейчас у наших границ. Без причины он нагло напал на наш мирный народ и подверг бомбардировке различные части страны. [выделено, автор] Будущее Отечества требует от Вас новых подвигов.

Я призываю Вас на священную войну с врагом нашей нации. Павшие герои войны восстают из могил и становятся рядом с нами сегодня, когда мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию с решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее.

Соратники! Следуйте за мной еще в последний раз – теперь, когда снова поднимается народ Карелии и для Финляндии наступает новый рассвет.

Маннергейм.

Из речи президента Финляндии Рюти и приказа Маннергейма прямо следует, что именно массированная бомбардировка советской авиации, военных и гражданских объектов страны утром 25 июня 1941г. оказалась решающим фактором вступления Финляндии в войну с Советским Союзом на стороне Германии. Рубикон был пройдет. 26 июня 1941 г. Финляндия объявила войну Советскому Союзу. Но это решение в конце концов оказалось трагическим и для Финляндии, и для Советского Союза.

Теперь подведем итоги. Из вышеприведенных фактов следует, что до мая – июня 1941 г. участие Финляндии в войне с Советским Союзом на стороне Германии не была однозначной.

С одной стороны, до 25 июня 1941г. нейтралитет Финляндии был достаточно условным. На крайнем севере Финляндии уже вечером 24 июня 1941 г. находились три дивизии вермахта и моторизованная бригада СС «Норд», готовившиеся к вторжению на территорию Советского Союза. 22 июня германские ВВС производили бомбардировку территории Советского Союза, двигаясь по воздушному пространству Финляндии по установленным ранее радиомаякам и имея возможность дозаправиться на аэродроме в Утти на юго-востоке Финляндии. В тот же день финские подводные лодки совместно с германскими подводными лодками приняли участие в минировании западной части Финского залива с целью запереть советский Балтийский флот в заливе. Это не очень согласовывалось с политикой «поддержки нейтралитета Финляндии» руководством страны.

Но с другой стороны, не все было потеряно. Во-первых, не было никаких обязывающих политических соглашений между Германией и Финляндией, при этом здесь следует повторить: «…в период 22-25 июня политический нейтралитет Финляндии в явочном порядке был дополнен и военным нейтралитетом [выделено, автор]. Он распространялся и на финские войска, находившиеся под немецким командованием.»[1]

Во-вторых, и это несравненно более важно, на территории Финляндии главной военной силой была финская армия. Две (затем четыре) немецкие дивизии, развернутые в Заполярье, были отделены тысячекилометровым пространством от южной Финляндии со столицей страны Хельсинки и основными промышленными центрами, где проживало 90% населения. Для снабжения немецких войск (от продовольствия до боеприпасов) можно было использовать только коммуникации, проходившие по территории, контролируемой финской армией.

В северной и заполярной Финляндии и Норвегии отсутствовали дополнительные продовольственные ресурсы для обеспечения 50-тысячной группировки немецких войск. Поэтому снабжение немецких войск в Заполярье представляло собой большую проблему. Доставка грузов была возможна по железной дороге от порта Кеми до Рованиеми, а далее автотранспортом до Петсамо по единственной дороге протяженностью 530 км, проложенной по безлюдной лесотундре. Немецкие автоцистерны на этом пути расходовали бензина почти столько же, сколько могли перевезти[2]. Задачи немецких войск в Заполярье были локальные, с согласия финского руководства занять район Петсамо и попытаться захватить Мурманск и Кандалакшу. В этих условиях ни о каком военном, силовом давлении немцев на финское руководство не могло быть и речи. Возможно, было только экономическое, о котором писал Маннергейм[3].

В конце весны – начале лета 1941 года, когда Германия собиралась напасть на Советский Союз, играя на их противоречиях, Финляндия имела определенную возможность для политического маневра, для принятия самостоятельных решений. А у руководства Советского Союза была реальная возможность договориться справительством Финляндии о резком увеличении товарооборота (заметно уменьшить экономическое влияние Германии) и снизить напряженность на советско-финской границе.  Здесь прав М.С.Солонин: «Молотову [Сталину] вовсе не нужен был Гитлер в качестве «посредника» на переговорах с Рюти и Маннергеймом. Достаточно было наличия доброй воли и желания»[4]. Именно этого, а еще профессионализма и ума не хватало у руководства Советского Союза (Сталина, Молотова и др.) перед Великой Отечественной войной.

Пока же следует констатировать главное: накануне Великой Отечественной войны в Москве не было предпринято ни малейших попыток «замирить» Финляндию. Считалось, что самый эффективный способ «нейтрализации Финляндии» - силовой, военный, а не дипломатический.

 

2.4.8. Вторая советско-финляндская война 26.06.1941-19.09.1944 гг. - «Война продолжение»

На протяжении многих десятилетий 2-я советско-финская война была, да и по сей день еще остается, «неизвестной», «затерянной» войной. Военная составляющая второй советско-финляндской войны (26.06.1941-19.09.1944 гг.) достаточно подробно описана в мемуарах К. Маннергейма[5] и монографии М.С. Солонина[6].Она продлилась более 3-х лет, в ней погибло свыше 100 тыс. бойцов и командиров Красной Армии.  Но самое трагичное это то, что Вооруженные силы Финляндии (с севера) вместе с группой армии «Север» вермахта (с запада, юга и востока) подвергли Ленинград 900-дневной тяжелейшей блокаде и голоду, которая унесла жизни 1,4 млн. ленинградцев [7]. Это значит, что они были прямыми участниками геноцида ленинградцев.

К началу 2-й советско-финской войны Вооруженные силы Финляндии значительно укрепились – как в количественном, так и в качественном отношении. Всеобщая мобилизация, приказ о которой был отдан 17 июня была завершена 29 июня. По данным на 21.6.1941 в финской армии были призваны 24 возраста, т.е. до 1897 г.р.[8], в составе сухопутных войск было теперь суммарно17,5 расчетных дивизий: 16 пехотных дивизий, две егерские и одна бронекавалерийская бригады. Всего жена воинской службе находилось около 400 тыс. человек. По сравнению с «Зимней войной», оснащенность вооружением финских дивизий существенно улучшилась, благодаря начавшимся с октября 1940 г. широкомасштабным поставкам из Германии. Тем не менее, по вооружению (особенно это касалось артиллерии) финская дивизия заметно уступало советским или германским «стандартам».Всего группировка противника (вместе финскими и 4 немецкими дивизиями) насчитывала 530 тыс. человек, свыше 4,3 тыс. орудий и миномётов, 206 танков, 547 боевых самолётов, до 80 кораблей и 6 подводных лодок. [9]

В Советском Союзе на Северном фронте в июне 1941 г. на момент вторжения финских и немецких войск было задействовано 17 дивизий, всего 402 тыс. человек, около 7,8 тыс. орудий и миномётов, более 1,5 тыс. танков, около 1,8 тыс. боевых самолётов (в короткое время, из-за тяжелых поражений на Северо-западном фронте, половина самолетов была переброшена в Прибалтику), 32 корабля и 15 подводных лодок[10]. По вооружению, танкам и самолетам Красная Армия значительно превосходили финско-немецкие войска. В соответствии с планом обороны советские войска были развёрнуты вдоль государственной границы с Финляндией. На Карельском перешейке – 7 дивизий, входили в 23-ю армию и в последующем взаимодействовали с частью сил Балтийского флота; в Приладожской Карелии – 4 дивизии, входили в 7-ю армию, в последующем взаимодействовали с Ладожской военной флотилией; на Беломорско-Мурманском участке – 6 дивизий, входили в 14-ю армию, взаимодействовали с Северным флотом.  На момент наступления 10 июля 1941 г. финны на своём участке фронта даже имели перевес в живой силе[11].

Однако в июле сложилась катастрофическая ситуация на Северо-Западном фронте. Командующий ВВС Северного фронта А.А.Новиков вспоминает: «…к отпору врагу готовились и наземные войска Северного фронта. Все тогда были твердо уверены, что войскам округа придется действовать лишь на советско-финской границе — от Баренцева моря до Финского залива. Никто в те дни даже не предполагал, что события очень скоро обернутся совсем иначе, чем мы планировали перед войной, и мы будем вынуждены спешным порядком рокировать основную массу своих войск на юг от Ленинграда»[12],чтобы противодействовать наступлению на Ленинград группы армий «Север».

На Карельском перешейке и в Приладожской Карелии остались всего 7 стрелковых дивизий Красной Армии. Причем распределены они были крайне неравномерно: 5 дивизий 23-й армии, усиленных 4 тяжелыми артполками РГК, находились на Карельском перешейке, и всего лишь 2 дивизии 7-й армии находились в Приладожской Карелии. Такое распределение сил показывало, что советское командование считало, что главный удар Вооруженных сил Финляндии будет направлен на Ленинград. На самом деле финская армия начала боевые действия с освобождения аннексированных территорий в Приладожской Карелии.

Это было связано с тем, что экономическое положение Финляндии было тяжелым, поэтому для нее было крайне важным вернуть территорию, переданной по условиям Московского мирного договора. Добиться этого можно было только переходом в наступление, для чего необходимо было осуществить масштабную перегруппировку сил.Так как до начала второй советско-финляндской войны сосредоточение финских войск на фронтах осуществлялось в рамках оборонительного плана…К 10 июля 1941 г. главные силы финляндской армии были перегруппированы, в результате в Северном Приладожье была сформирована Карельская армия, которая включала 5 дивизий и 3 бригады, численностью около 100 тыс. человек. Командование этим соединением Маннергейм поручил начальнику Генштаба, генерал-лейтенанту Э.Хейнриксу. На Ладоге у финнов было 3 дивизии, а на Карельском перешейке 4 дивизии.

В момент формирования Карельской армии в Финляндию из Норвегии через Швецию прибыла 163-я немецкая пехотная дивизия, которая была подчинена лично Маннергейму. Он ее оставил в качестве своего резерва. Вооружение и подготовка этой дивизии не отвечала требованиям войны в лесных условиях.

Вооружённые силы Финляндии начали наступление на Советский Союз 10.07.1941 г. В день начала наступления Маннергейм издал свой печально знаменитый приказ № 3:

«Приказ Верховного главнокомандующего N 3

Ставка
10 июля 1941 года

 В ходе освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Беломорской Карелии, что не вложу меч в ножны до тех пор, пока Финляндия и Восточная Карелия не станут свободными. Я поклялся в этом именем финской крестьянской армии, доверяя тем самым храбрости наших мужчин и жертвенности наших женщин.

Двадцать три года Беломорская и Олонецкая Карелии ожидали исполнения этого обещания [выделено, автор]; полтора года Финская Карелия, обезлюдевшая после доблестной Зимней войны, ожидала восхода утренней зари.

Бойцы Освободительной войны, прославленные мужи Зимней войны, мои храбрые солдаты! Настает новый день. Карелия встает своими батальонами в наши марширующие ряды. Свобода Карелии и величие Финляндии сияют перед нами в мощном потоке всемирно-исторических событий. Пусть Провидение, определяющее судьбы народов, поможет финской армии полностью выполнить обещание, которое я дал карельскому племени.

Солдаты! Эта земля, на которую вы ступите, орошена кровью наших соплеменников и пропитана страданием, это святая земля. Ваша победа освободит Карелию, ваши дела создадут для Финляндии большое счастливое будущее»[13].

В этом приказе Маннергейм определил начавшуюся войну как продолжение не только «Зимней войны» 1939–1940 гг., но и как завершающий этап гражданской войны, полыхавшей в Карелии в 1919–1921 гг. Он напомнил финским солдатам об «освободительной войне» и «крестьянской армии» 1918 года. А упоминание о Беломорской и Олонецкой Карелии показывало, что цель нападения Финляндии на Советский Союз далеко выходит за пределы возвращения территорий, отошедших СССР по Московскому мирному договору в марте 1940 г. В 1945–1946 годах многие руководители Финляндии дорого бы дали за то, чтобы такого приказа никогда не существовало…

Финская армия наступала преимущественно на юге страны, продвигаясь с обоих флангов Ладожского озера в направлении Онежского озера, Свири и Карельского перешейка. В северной и центральной части Финляндии находились подразделения вермахта, поддерживавшиеся отдельными финскими частями. Их целью являлось перерезать железнодорожную линию в Мурманск, единственный на севере порт, свободный зимой ото льда. Маннергейм лицемерно назвал нападение Финляндии на Советский Союз «оборонительными сражениями»[14]

В течение июля – августа 1941 г. финская армия заняла все территории, утраченные ею в итоге «Зимней войны». 31 августа финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Они её пересекли местами на глубину до 20 км, и были остановлены на рубеже Карельского укрепрайона[15]. В 30 км от Ленинграда (по реке Сестре) и блокировала город с севера, осуществляя совместно с германскими войсками блокаду Ленинграда до января 1944 г.Маннергейм отдал приказ войскам на Карельском перешейке перейти к обороне. После этого фронт стабилизировался почти на три года, до 09.06.1944 года. Советское командование 5.09.1941 г. в связи со стабилизацией обстановки на Карельском перешейке перебросилос данного участкадве дивизии на оборону южных подступов к Ленинграду.

Убедительная победа финской армии летом-осенью 1941 года досталась дорогой ценой. Потери финской армии были весьма велики. По свидетельству Маннергейма (и по оценкам современных финских историков) [16] они  превысили аналогичные потери в «Зимней войне». Уже к концу 1941 года финские потери убитыми составили 80 % от числа потенциальных ежегодных призывников[17]. Общие потери оценивались в 110–115 тыс. человек, что составило около 40 % от штатной численности всех боевых частей финской армии. Из них безвозвратные потери - 27 тыс. человек: 26 тыс. убитых и 1 тыс. попавших в плен, еще 80–90 тыс. санитарные потери из-за ранений или болезней (по разным источникам, разброс составляет 10–15 %).

Реалистичную оценку потерь Красной Армии летом-осенью 1941 года в советско-финской войне выполнил М.С.Солонин[18]. По нему общие потери составили около 190 тыс. человек, или в 1,7 раза больше, чем финские. Из них: 32 тыс. убитых, 67 тыс. пропавших без вести, 91 тыс. раненых и заболевших. То, что полученное число пропавших без вести (67 тыс.) больше числа попавших в плен (64 тыс. - численность советских военнопленных, учтенных финским командованием[19]), объясняется тем, что кроме пленных в категорию «пропавшие без вести» входят убитые и раненые, оставленные на поле боя при отступлении, а также дезертиры.

Боевые потери (убитые и раненые) финской и советской армий вполне сопоставимы. Это радикально отличалось от ситуации на «немецком фронте», где потери Вермахта были в десятки раз меньше потерь Красной Армии. Финская армия, в отличие от немецкой, была мобилизационной, с недостаточным уровнем подготовки основной массы личного состава, слабостью артиллерии, почти полным отсутствием танков и авиации. Поэтому воевать «малой кровью» с вооруженной на уровне лучших мировых стандартов Красной Армией финская армия не могла. Однако даже на финском фронте (т. е. там, где противник не имел никакого технического превосходства и не мог разрезать оборону советских войск «танковыми клиньями») потери пленными в Красной Армии оказались в два раза больше числа убитых.

Следует констатировать, что в ходе летне-осеннего наступления финских войск потери Красной Армии оказались значительно меньшими, нежели потери в чудовищной бойне «Зимней войны» (127 тыс. убитых и пропавших без вести, 232 тыс. раненых, обмороженных и заболевших)[20](см. §2.4.3).

4 сентября 1941 года в ставку Маннергейма в Миккели прибыл начальник начальник штаба оперативного руководства вермахта А.Йодль. Он вручил Маннергейму высшую военную награду Германии – Рыцарский крест Железного креста. Маннергейм принял орден с благодарностью, но от наступления за Свирь и совместного с немцами штурма Ленинграда категорически отказался. Вместо этого Маннергейм повёл успешное наступление к северу от Ладожского озера.

Также 4 сентября финская армия начала операцию по оккупации восточной Карелии и к утру 7 сентября передовые части финской армии под командованием генерала Талвела вышли к реке Свирь. 8 сентября немцы заняли Шлиссельбург, замкнув с юга кольцо блокады Ленинграда. От финских дивизий, находившихся к северу от города, их отделяли всего несколько десятков километров.

1 октября советские части оставили Петрозаводск. Маннергейм отдает приказ, запрещающий финским самолётам летать над Ленинградом[21]. В ноябре командир 3-его армейского корпуса генерал Сииласвуо начал откровенно саботировать приказы штаба немецкой армии «Норвегия» (в оперативном подчинении которой находился финский корпус) о наступлении к Мурманской железной дороге в полосе Кестеньга – Лоухи.

К концу года на достигнутых рубежах финны перешли к обороне и обстановка на советско-финском фронте стабилизировалась. В общей сложности боевые действия в Карелии продолжались почти пять месяцев. С военной точки зрения был достигнут огромный успех (см. карту № 15, рисунок) - линиями фронта стали естественные водные преграды: Сегозеро–западный берег Онежского озера – река Свирь – южный берег Ладожского озера. В восточной части реки Свирь был создан плацдарм вдоль южного берега реки, примерно до 15 км в глубину и до 100 км в ширину, который мог быть использован в качестве «предполья» основной оборонительной линии. Однако политические последствия вторжения на суверенную территорию Советского Союза были негативными. Но поздней осенью 1941 года в Хельсинки об этом еще не задумывались…

В День независимости Финляндии, 6 декабря 1941 г., парламент страны принял торжественное постановление о воссоединении с Финляндией советских территорий, захваченных вне границ 1939 г. Они получили статус военной оккупированной зоны. Финский 3-й армейский корпус был выведен из оперативного подчинения штаба немецкой армии «Норвегия» и возвратился в распоряжение Маннергейма. Еще до конца 1941 г. началась массовая демобилизация финской армии. К весне 1942 г. в общей сложности 180 тыс. человек вернулись к мирному труду[22]

Для понимания тогдашних отношений между Финляндией и Германией интересны записи из дневника Паасикиви, сделанные в июле 1941 г.: от 14 июля, когда посетителем был президент Рюти, и от 24 июля, когда своими соображениями делился Таннер. Рюти, ссылаясь на Маннергейма, рассказал, что «русские повсюду оказывают сильное сопротивление», говорил о необходимости «получить лучшую и менее протяжённую границу, поэтому Восточная Карелия для нас важна. Там будет хорошая граница». Он утверждал, что Германия предоставит возможность Финляндии взять «от Восточной Карелии столько, сколько пожелает. Немцы намереваются создать в Петербурге международный торговый город под собственным управлением… Балтийские страны Германия намеревается взять себе, суверенитета не будет [выделено, автор]. Германия хотела бы, чтобы эстонцы переселились в Финляндию, чтобы Эстония стала целиком немецкой»[23].

Поражение Советского Союза летом-осенью 1941 г. во второй советско-финляндской войне объясняется тем, что мало что изменилось в Красной Армии со времени «Зимней войны». Можно привести вопиющие примеры серьёзных недочётов в боеготовности частей и соединений Красной армии. Так, по сообщениям 3-го отдела (контрразведка) Северного фронта, все его три армии: 7-я, 14-я и 23-я к началу боевых действий имели значительный некомплект материальной части, боеприпасов и личного состава. Командованием армиями не была налажена работа штабов, отсутствовало чёткое взаимодействие частей и соединений, случались утери секретных документов.

Кроме того, неблагополучно обстояло дело и с обеспечением связью соединений армии. Острый недостаток вооружения и боеприпасов ощущался как в самих войсках, так и на артиллерийских складах. Например, 237-я стрелковая дивизия была недоукомплектована основными видами вооружения на 20–30%.По мнению контрразведчиков, в ходе ведения боя отдельные командиры часто демонстрировали неумелое руководство своими бойцами. Отмечались случаи, когда командиры не только не могли остановить бегущих красноармейцев, но и сами покидали место сражения. [24]

4 июля 1941 г. 3-й отдел Северного фронта сообщал в Ленинградский обком и горком ВКП(б) о дальнейшем прибытии на фронт неукомплектованных людьми и не обеспеченных оружием и боеприпасами частей и подразделений:

«3 июля 1941 г. на ст. Валк-Ярви прибыл и разгрузился 164-й запасный стрелковый полк, формировавшийся в г. Кингисеппе на базе 191-й стрелковой дивизии. Полк следовать к месту назначения в Липола не может в связи с тем, что личного состава в полку 1230 человек, оружия и обмундирования нет, кухни и продуктов также не имеется. Из транспорта полк имеет 80 лошадей и 120 повозок. После разгрузки полк расположился в лесу без охраны и в случае нападения банд противника обороняться не сможет, так как из оружия на весь полк имеется один револьвер и 20 штук патронов».

Армейские чекисты докладывали, что пехота подчас не выдерживала миномётного огня противника и несла большие потери, так и не вступив в соприкосновение с ним. Стрелковые дивизии не обеспечивались противотанковыми средствами, нередко происходили отказы винтовок и автоматов. В эти же дни из войсковых соединений начали поступать сигналы о недостаточных запасах продовольствия и фуража, так как войска фронта ещё к началу боевых действий недополучили в большом количестве сена, овса, сухарей, муки, мясных изделий и прочих продуктов. Отгрузка этих продуктов и фуража со складов задерживалась по вине железных дорог, не имевших в достаточном количестве железнодорожных вагонов.

О работе железных дорог в первые дни войны 3-й отдел Северного фронта докладывал: «Неудовлетворительная работа железных дорог, организационные неувязки органов ВОСО с управлениями железных дорог также влияют на своевременное получение частями необходимого вооружения и имущества». Помимо указанных недостатков органы военной контрразведки подробно сообщали командованию обо всех случаях паникёрства, трусости, дезертирства, перехода на сторону противника, информировали о так называемых «контрреволюционных высказываниях» со стороны отдельных военнослужащих. По этим фактам командование и политработники принимали соответствующие меры.

Следствием серьёзных просчётов, отмеченных в сводках особого отдела 7-й армии, стало поражение в середине июля 1941 г. 9-го Ивановского мотомеханизированного полка, вступившего в неравный бой с противником у местечка Палалахта. Полк не имел достоверной информации о противнике, не получил вооружения и обещанного командованием подкрепления. Несмотря на храбрость бойцов и слаженные действия командира и комиссара, полк был разбит и потерял около 800 человек убитыми и ранеными. После боя командир полка подполковник Приходько заявил: «Я считаю, что Палалахтинская операция не была подготовлена и продумана. Неподготовленность полка заключалась в том, что не хватало 150 винтовок, имелось 50 миномётов и ни одной мины. Всё это не могло не сказаться на исходе боя. Я считаю это, по меньшей мере, головотяпство».[25]

В «Справке по учету опыта боев Отечественной войны на фронте 23-й армии» сказано: «Нашим основным мероприятием по противодействию наступлению противника была организация и выброска в бой многочисленных групп и отрядов. Эти спешно создаваемые отряды, из разных и разнородных частей не были достаточно боеспособными, а некоторые попросту бежали при первой встрече с противником.

…В период отхода части, не имеющие опыта, выучки и должной организованности, не могли зацепиться за следующий рубеж, где построить прочную оборону. У неопытных и малообстрелянных частей иногда начатый отход превращался в беспорядочное бегство. Части и подразделения рассеивались, управление ими со стороны командиров терялось… Многие наши части и подразделения оставляли (а часто и просто бросали) материальную часть (пулеметы, минометы). Очень часто оставлялись противнику орудия потому, что пехота, которая была придана артиллерии, бросала ее… …К сожалению, у ряда частей не было правила не оставлять врагу наших раненых и трупы убитых.

…Там, где наши части проявляли упорство, инициативу, настойчивость и уверенность в своих силах, где командиры управляли уверенно и твердо – мы имели очевидные успехи…».[26] Все тоже самое происходило на других фронтах Великой Отечественной войны.

О трагическом начале войны и неудачах частей 23-й армии написал бывший командир 43-й стрелковой дивизии генерал-майор В.В.Кирпичников, попавший в финский плен 01.09.1941 г. Он дал нелицеприятную оценку ходу боевых действий на советско-финляндском фронте. Кирпичников отмечал, что в частях и соединениях Красной армии вместо трезвой оценки обстановки требовалось выполнение указания не отдавать «ни одной пяди земли». Он отмечал, что вместо того, чтобы пожертвовать местностью, но взамен своевременно перегруппировать войска на новый, более выгодный тыловой рубеж, продолжались «неграмотные, безнадёжные попытки восстановления положения, пичкались для выполнения этой задачи наспех сформированные части и отряды». Он назвал основные причины катастрофы частей Красной армии:

«Гнилой строй [не строй, а негодное управление войсками, автор] не способен создать здоровую и крепкую армию. Наличие безграмотных комиссаров, пользующихся безграничными функциями, связали по рукам и ногам творческую и оперативную мысль командира. [В начале войны не только комиссары, но и командиры всех уровней были явно не на высоте] Плохая разведка, неправильная оценка обстановки и слишком запоздалые решения, вызываемые обстановкой. Необоснованная огульная переоценка своих сил и явная недооценка, и неуважение сил и способностей противоположной стороны.

Лишение возможностей командиров по принятию смелых и своевременных маневров живой силой за счёт потери части территорий, на что требуется разрешение главной ставки и что всегда связано с запозданием и провалом. Отсутствие единого руководства соединениями. Незнание действительной обстановки 23-й армией и не хотящей знать её точные и правдивые данные, как бы они неприглядно ни выглядели, не воспринимали и осуждались как больная фантазия. Чтоб угодить вкусу военного совета, смотрящего на всё неграмотными розовыми очками, донесение о данной катастрофе должно звучать так: Наши войска в порядке бегут, противник, окружив в панике, уничтожает и преследует их».[27] Кирпичников изложил также свои впечатления о действиях финских частей:

«Резко бросается в глаза высокая грамотность, большая продуманность и точность расчётов со стороны финского командования. Удар всегда производился в более уязвимом месте и настолько внезапно, решительно и дерзко, превосходя всякие ожидания. Также отмечается высокий класс всех видов разведки, обеспечивавший правильные решения. Большая выучка войск, прекрасное ориентирование, смелые действия мелких групп, точность и губительность миномётного и артиллерийского огня безукоризненно выполняли точные и глубоко продуманные решения».

Кирпичников Владимир Васильевич (1903–1950) – советский военный деятель; генерал-майор. Уроженец Ульяновска. Из семьи кустаря. Член ВКП(б) с 1930 г. В Красной Армии с 1932 г., командир 43-й стрелковой дивизии 23-й армии Ленинградского фронта. 1 сентября 1941 г. захвачен в плен финскими войсками. В лагере для военнопленных финские власти предлагали Кирпичникову стать «финским Власовым» и возглавить коллаборационистов из числа советских военнопленных. На это предложение Кирпичников ответил категорическим отказом. В октябре 1944 года, после выхода Финляндии из войны, передан представителям советского военного командования, 28 августа 1950 года Военной коллегией Верховного Суда СССР приговорен к расстрелу. В соответствии с пунктом «а» части 1 статьи 4 Закона Российской Федерацииот 18 октября 1991 года «О реабилитации жертв политических репрессий» Кирпичников реабилитации не подлежал. [28] Негативную роль в его судьбе сыграли критические откровенные записи в финском плену. 

Приказ Сталина о превращении всей оставляемой территории в зону «выжженной земли», сформулированный им в знаменитом радиообращении 3 июля 1941 г., в полной мере был распространен и на Карелию. Более того, именно там, вследствие относительно медленногопродвижения финских войск (в сравнении с темпом наступления танковых соединений вермахта), этот приказ выполнялся в реальности. Колхозы по большей части остались без рогатого скота и лошадей, в дополнение запасы зерна были либо сожжены, либо увезены. Население было оставлено на пороге голода. Если в деревнях были небольшие разрушения, то в городах и промышленных центрах они были огромны.

В Петрозаводске было разрушено до 50 % жилого фонда, в Кондопоге – 80%. Промышленность была практически парализована: уничтожены 5 из 7 электростанций, из 7 крупных лесопилок осталась только одна в более или менее пригодном состоянии.[29] Первой и одновременно самой трудной задачей была организация снабжения продуктами питания. Когда финские войска вошли в Восточную Карелию, то сначала потребности гражданского населения в продуктах питания приходилось удовлетворять только за счет армейских запасов. В 1941–1942 годах собранного в Восточной Карелии урожая хватило лишь на пайки из расчета 120 граммов в день на человека. Финляндия из своих скудных запасов смогла передать такое количество муки, чтобы хлебный паек был увеличен в три раза.Это позволило спасти десятки тысяч человек от голодной смерти.[30]

Ранней весной 1942 года землю, пригодную под пашню, передали частным лицам. Со временем такая организация сникала большую популярность и уже в 1944 году потребности населения на оккупированных территориях уже были удовлетворены.

В связи с тем, что промышленные предприятия лежали в руинах, населению невозможно было предоставить работу на заводах и фабриках, большую часть необходимых промышленных изделий приходилось ввозить из Финляндии.  http://www.iriran.ru/files/1941_2011.pdf ХРИСТОФОРОВ  СБОРНИК

 

Попытки США и Великобритании вывести Финляндию из войны с Советским Союзом на стороне Германии 1941-1944 гг.

Впервые с начала войны Сталин в письме президенту США Ф. Рузвельту от 04.08.1941 г.  просит о посредничестве в урегулировании отношений с Финляндией и выходе ее из войны на стороне Германии:

«СССР придает большое значение вопросу о нейтрализации Финляндии и отходу ее от Германии[выделено, автор]. Разрыв отношений между Англией и Финляндией и объявленная Англией блокада Финляндии уже возымели свое действие и породили конфликты в правящих кругах Финляндии. Раздаются голоса за нейтралитет Финляндии и примирение с СССР.

Если бы Правительство США сочло бы необходимым пригрозить Финляндии разрывом отношений, то Правительство Финляндии стало бы более решительным в вопросе об отходе от Германии. В этом случае Советское Правительство могло бы пойти на некоторые территориальные уступки Финляндии[выделено, автор]с тем, чтобы замирить последнюю и заключить с нею новый мирный договор»[31].

В августе и октябре 1941 г. правительство США трижды поднимало перед правительством Финляндии вопрос о прекращении её наступательных действий на советской территории и возможности восстановления мира. Однако к 04.08.1941 г. влияние союзников в Европе было еще ограниченным, на европейском театре военных действий и на востоке, и на западе побеждала Германия. Финское руководство было настроено на продолжение войны. Но в Финляндии были и те, кто понимал, что война идёт не в пользу Финляндии. Уже в августе 1941 года финский военный атташе в Вашингтоне сказал, что финская «отдельная» война может завершиться отдельным миром[32].

Роль Финляндии в войне против СССР постепенно осознали в Лондоне. С конца августа в радиопередачах, ведущихся на Финляндию, стали звучать заявления о том, что Финляндия не может вести частную войну против России, оставаясь при этом вне германо-русской войны. Такая позиция Хельсинки называлась «заблуждением», так как была одна война, и это – война Германии против Англии. Германия напала на Россию только для того, чтобы добиться более выгодного положения для продолжения войны против Англии. Так как Финляндия является союзницей Германии, она участвует и в этой главной войне[33].

 

Окончание следует



[1]Prof. John H. Wuorinen, Finland And World War II, 1939-1944, p. 162. - Verdun Press, 2015.

[2]Э. Зимке. Немецкая оккупация Северной Европы.С. 208. М.: Центрополиграф, 2005.

[3]К.Г. Маннергейм. Мемуары., с. 361 — М.: Вагриус, 1999.

[4] М. С. Солонин. 25 июня. Глупость или агрессия? с. 170. – М., Изд. Эксмо, 2008 г.

[5] К.Г. Маннергейм. Мемуары.  — М.: Вагриус, 1999.

[6]М. С. Солонин. 25 июня. Глупость или агрессия? с. 170. – М., Изд. Эксмо, 2008 г.

[7] С.В.Магаева, В.Б. Симоненко. Статистика жертв ленинградской блокады // Санкт-Петербургский университет. — 2009. — № 8 (3794).

[8] ЦАМО, ф. 16, оп. 1071, д. 38

[9]В.С. Христофоров. Финляндия в плане «Барбаросса» военное сотрудничество двух стран в 1940–1941 гг. С. 62. Сборник

Великая Отечественная война 1941 г. Институт Российской истории РАН. Издательство Главного архивного управления города

Москвы. М. 2011.

[10]В.С. Христофоров. Финляндия в плане «Барбаросса» военное сотрудничество двух стран в 1940–1941 гг. С. 67. Сборник

Великая     Отечественная война 1941 г. Институт Российской истории РАН. Издательство Главного архивного управления города

Москвы. М. 2011.

[11]О.Юссила, С.Хентиля, Ю.Невакиви. Политическая история Финляндии, 1809–2009. С. 68. – М., 2010.

[12] А. А. Новиков. В небе Ленинграда. С. 51 - М.: Наука, 1970.; http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov1/02.html

[13] Документ опубликован на сайте www.heninen.net.

[14] К.Г. Маннергейм. Мемуары.  С. 379. — М.: Вагриус, 1999.

[15] Полевое Управление Ленинградского фронта. Карта обстановки на фронте 23 Армии к исходу 11.09.1941. — Архив Министерства обороны РФ. фонд 217 опись 1221 дело 33, 1941

[16] National Defence College. Jatkosodan historia. Vol. 6. Helsinki: Porvoo. 1994. P. 488–491.

[17]B. Wegner. From Peace to War: Germany, Soviet Russia, and the World, 1939—1941. С. 535. - BerghahnBooks, 1997.

[18]М. С. Солонин. 25 июня. Глупость или агрессия? С. 294. – М., Изд. Эксмо, 2008.

[19] Э. Пиэтола «Военнопленные в Финляндии. 1941–1944»/ Пер. с фин.//Журнал«Север». 1990. № 12.

[20] Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и конфликтах. Статистическое исследование/

     Под ред. Г.Ф. Кривошеева. М.: Воениздат, 1993. С. 72, 79, 92, 99, 101, 112–119,121-122,165,167–168,201,232,250, 353, 368, 371.

[21] К. Г. Маннергейм. Мемуары.С. 379. — М.: Вагриус. 1999.

[22]Тамже

[23]Ю.К. Паасикиви. Дневники: Война - продолжение: 11 марта 1941–27 июня 1944.С. 98–99. – СПб.,2004.

[24] № 15. Спецсообщение № 128454 3-го отдела северного фронта о недочетах в боеготовности частей 7-й армии; Великая Отечественная война. 1941 год: Исследования, документы, комментарии/Отв. ред. В.С. Христофоров, с. 631 – М.: Издательство Главного архивного управления города Москвы, 2011. – 756 с.

[25] № 18. Спецсообщение ОО НКВД 7-й армии о потерях 9-го ивановского мотомеханизированного полка при выполнении боевых заданий 18–19 июля 1941 г.; № 3252, 25 июля 1941 г.;Великая Отечественная война. 1941 год: Исследования, документы, комментарии/Отв. ред. В.С. Христофоров, с. 639– М.: Издательство Главного архивного управления города Москвы, 2011.

[26]  ЦАМО, ф. 377, оп. 10877, д. 42, л. 99.

[27] 3ЦА ФСБ России. Н-20490. Л. 332–335 об.

[28] B. C. Христофоров. Попав в плен, я был морально подавлен. - Военно-исторический журнал, №9, 2007 г.

[29] К. Г. Маннергейм. Мемуары. с. 423 — М.: Вагриус. 1999

[30] М. С. Солонин. 25 июня. Глупость или агрессия? С. 293. – М., Изд. Эксмо, 2008.

[31] Переписка Председателя Совета Министров СССР1941-1945 гг., Библиотека Хроноса http://www.hrono.ru/libris/stalin/sr41_08.html

[32] B. Wegner. From Peace to War: Germany, Soviet Russia, and the World, 1939—1941. С. 536.BerghahnBooks, 1997.

[33] Ю.К. Паасикиви. Дневники: Война - продолжение: 11 марта 1941–27 июня 1944. С. 109. – СПб., 2004.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Блог Булата Нигматулина
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Блог Булата Нигматулина:
О двухтомнике Б.И. Нигматулина

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.69
Ответов: 62


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 252 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Браво, уважаемый Булат Искандерович.
Раскрытие исторической правды о преступлениях тоталитарного коммунистического режима исключительно важно для будущего России. Тем более что нынешняя номенклатура РФ полезла в те же исторические ошибки, что и предыдущая номенклатура по вине которой СССР был удалён с карты мира. 



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Нигматулин пытается обелить финских нацистов....
=============

Финляндия выразила готовность сотрудничать с Россией по обнаруженным фактам зверств финских нацистов в Орловской области во время Великой Отечественной войны. До этого в Хельсинки обнародовали факты участия финских пособников Гитлера в Холокосте и признали необходимость пересмотреть отношение к финским ветеранам  дивизии СС «Викинг». Историческая политика Финляндии — постоянный укор соседним странам Прибалтики, которые утаивают причастность своих «героев» к геноциду еврейского населения и их преступления против русских, белорусов и других народов на территории СССР. Управление ФСБ России по Орловской области опубликовало архивные документы, свидетельствующие о массовых военных преступлениях против местного населения финских коллаборационистов, которые в составе вермахта воевали против СССР во время Великой Отечественной войны. Согласно рассекреченным документам, финны сжигали дома, уводили скот и лишали еды местных жителей. Расстреливали подозреваемых в содействии партизанам. Жестокостью финские пособники немцев нередко превосходили собственно немцев. По фактам обнаруженных военных преступлений Следственный комитет РФ возбудил несколько уголовных дел.

16 апреля этого года были опубликованы архивные сведения ФСБ с воспоминаниями узников концлагерей. Сообщается, что в них побывал каждый четвертый житель республики. В период с 1941 по 1944 год на оккупированной Карело-Финской ССР финны построили 14 концлагерей. . Треть узников погибла от голода.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Когда в России начнётся развал, сначала экономичечский, а потом политический, очень будут востребованы кадры коллаборционистов, ненавидящих Россию и рассматривающих её только в качестве среды кормления.

На должности старост, бургомистров тогда нужны будут такие люди, как Нигматулин.
Этот дружок Чубайса зарекомендовал себя, как преданый делу Запада ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ. :)




[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Финны, как и немцы, расстреливали узников, иногда на глазах у детей, избивали и женщин, и мужчин, а когда финны оставляли Петрозаводск в 1944 году, то расстреляли некоторых мирных жителей, по официальным финским данным – 7 мужчин. Еды, как и в лагерях для военнопленных, было мало, а та, которая и была, была испорченная и далеко не лучшего качества. Вот как Юрий Михайлович Репников из Лагеря №5 вспоминал о голоде в лагере [3]: «<…>Ну, папа у меня всю жизнь с лошадьми возился в колхозе, крестьянин как говорится. Он где-то на крыше дома нашёл ремень свиной, ну из шкуры свиной, и вот потом мама рассказывала мне, что папа тонко-тонко нарезал этот ремень и из него сделали студень, холодец как сейчас говорят. И вот это мы ели». А. Жданов уже после окончания войны с финнами в 1944 году, передал список с именами 61 человек, которых надо было немедленно задержать по подозрению в военных преступлениях. По списку Жданова, с осени 1944 года по декабрь 1947 года задержаны 45 человек, из них 30 были освобождены за отсутствием вины, 14 наказаны лишением свободы и один — штрафом. В. А. Котилайнен и А. В. Араюри которые были военными комендантами, после того, как Финляндия проиграла, бежали из страны Суоми. Этих двух военных комендантов обвиняли в использовании детского труда. Вернулись обратно они в 1948-1949 годах и с них были сняты обвинения. По данным финских документов оба они обвинялись в расизме, но в годы, когда они вернулись в Финляндию, расизм не рассматривался как преступление. «В то же время в отношении финнов к военнопленным было выявлено много жестокостей. По заявлениям бывших военнопленных обвинения были предъявлены 1381 человеку лагерного персонала, из которых подверглись разным наказаниям 723 человека, освобождено от наказания было 658 человек. Обвинялись они в 42 казнях, 242 убийствах. Было семь случаев, приведших к смерти по просьбе самих военнопленных, 10 случаев смерти в результате истязаний, восемь нарушений права собственности, 280 должностных нарушений и 86 прочих преступлений [2]».


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Враждебное отношение финнов к советскому населению вызвано предшество вавшими вероломными нападениями СССР на Финляндию, попытками никому не нужной "советизации" - там люди были против коммунизма, сторонники капитализма. 
Между прочим, при наличии возможности - многие восточно-европейские народы даже в наше время жестоко относились бы к русским: за нападение на Грузию в 2008, за нападение на Украину в 2013 /вмешательство в выборы/ и в 2014 /военное вторжение в Донбасс/, за ввод войск в Сирию территория которой по мнению многих на Западе должна быть отдана в состав Израиля.
Симпатии общественного мнения мирового сообщества на стороне врагов России. И знаете, если США как сверхдержава великодушны и не склонны вообще мстить - то те же  западно-украинцы и прибалты сейчас охотно стали бы издеваться над русскими военнопленными если бы судьба предоставила такую возможность. Россия сама в этом виновата вследствие наглых агрессивных действий номенклатуры путинского режима. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Враждебное отношение финнов к советскому населению вызвано предшество вавшими вероломными нападениями СССР на Финляндию, попытками никому не нужной "советизации" - там люди были против коммунизма, сторонники капитализма. "....
============
Вы, надо полагать, вместе с Нигматулиным оправдываете Цивилизованных СС-овцев финнов из дивизии СС Викинг, творивших зверства на территории Орловской и Псковской областей против мирного населения....

Откуда же вас, нацистских засранцев, столько расплодилось?



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
В советско-финских войнах справедливость однозначно на стороне Финляндии как части  капиталистического Западного мира. 




[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
В советско-финских войнах справедливость однозначно на стороне Финляндии как части  капиталистического Западного мира. "....
==========
Да, уже и так понятно, что вы с Нигматулиным, дружком Чубайса, очень любите Западный мир и ненавидите Россию. :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
По справедливости после блокады Ленинграда финников следовало закатать в 0. Они сами бы и не пикнули относительно справедливости. Дядя Джо слишком гуманным оказался. Мы помним, - гитлеры (читай маннергеймы) приходят и уходят, а немецкий (финский) народ остается. Наш-то народ у них, добрейшей души соседей, как раз свербело уничтожить. Не срослось, о чем и льют слезы всякие нигматулины вслед за назвавшимися суворовыми и солониными.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
=...суворовы и солонины...= — в развязывании финской войны и, соответственно, в блокаде Ленинграда и гибели блокадников винованы Сталин (Молотов) и его окружение. Огромные потери в ВОВ – это вина Сталина.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
Ога. А победили не благодаря, а вопреки. Похоже, лечить тебя уже бесполезно. Шарманку в твоей башке склинило окончательно. Вот, что могут сделать с мозгами отдельных особей резуны с солониными и нигматулиными на подхвате.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
Хорошо бы знать БИНу, что в архивах финских, британских и копия в штатах, есть приказ Гитлера войскам Финляндии после захвата Москвы уничтожить северо-восточное население в СССР, в основном это касается татар. Фины были врагами ТАТАР! Не понятно, с чего БИН так печётся о финах?Или БИН не татарин?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Чтобы понять, кто такой автор, достаточно разобраться с его источниками. Дабы не тратить своего времени, воспользуюсь чужим анализом:
Резун и Солонин. Кто из них хуже? - YouTube
Если первого автора я пару "трудов" осилил на спор, то второго не смог. Мерзость запредельная.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Браво, уважаемый Булат Искандерович.
Раскрытие исторической правды о преступлениях тоталитарного коммунистического режима исключительно важно для будущего России.России будущего  население ,  которой   живет  без газа, без канализации , без дорог   без интернета   на зарплату в 10 000 рублей .


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
«...Мерзость запредельная...» – конкретно, что вы можете опровергнуть в статье Нигматулина? Только с цифрами, фактами, ссылками на источники. И без общих рассуждений и оскорблений.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Ссылку же привел. Что еще надо? Щелкнуть мышкой лениво? Или дурака включил?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Причем здесь Резун и Солонин??? У Нигматулина огромное количество ссылок на разные источники. Опровергайте факты, даты, события. Нигматулин открыто приводит фактический материал и делает свои выводы. Кто мешает вам открыто делать то же самое, приводить свои источники, доказывать, а не  брюзжать и прятаться за ником «гость».


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Браво, уважаемый Булат Искандерович.
Раскрытие исторической правды о преступлениях тоталитарного коммунистического режима исключительно важно для будущего России. Тем более что нынешняя номенклатура РФ полезла в те же исторические ошибки, что и предыдущая номенклатура по вине которой СССР был удалён с карты мира.


Этот текст почти дословно перносится из одной нигматулинской "публикации" в другую. Ай-яй-яй, господа редакция! Видно на нигматулинские аппетиты не напасешься "оригинальных одобрямсов"! Непрофессионально-с!   Наймите еще парочку ура-булатовцев. Хотя - платить-то побольше придется....Придется к спонсорам обратиться, а это нынче чревато.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Повторю для особо тупых, - ссылок на Солонина достаточно, чтобы понять, кто есть Нигматулин.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
=...кто есть Нигматулин...= — Если для тебя достаточно Солонина, чтобы делать далекоидущие выводы, значит ты и есть Тупица. Не огорчайся, абсолютное большинство даже его не знает. Так что, есть еще тупее тебя.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Огорчаться мне нет причин, а обижаться на твои жалкие попытки оскорблений - тем паче. На дураков, как известно, не обижаются. Посему дальше не для тебя. Под ником Марк Солонин крапает свои высеры мерзкая вонючая тварь. Бывают, наверное, профессоры, копающиеся по роду деятельности в говне. Но профессора, хавающего говно и пытающегося скормить это другим, вижу впервые.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
«....вижу впервые...» – С тобой все ясно – пропутинец, или сидишь у них на зарплате. Ну-ну. 
По поводу Марка Солонина – это авторитетный, признанный в научном мире историк, его труды известны во все мире. Был допущен и изучал архивы ВОВ и во всех своих книгах дает ссылки. Критически относится к Сталину и всей его камарилье. Считает, что потери России в первые дни войны исключительно вина самодура Сталина. Ярый антипутинец, критикует политику нынешней власти, коррупцию, воровство, непродуманную хамскую внешнюю политику, поэтому вынужден уехать в Эстонию. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
На кой хрен Путину какие-то пропутинцы, сидящие на какой-то левой зарплате, - выдумывай еще как им платить, если у него столько таких "антипутинцев", кормящихся с его рук совершенно официально? Кто-то убрал вонючие опусы этих "антипутинцев" с полок российских книжных магазинов? Как-то сомневаюсь, что они кормятся с продаж этого дерьма в России и, тем более, в Эстонии.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 30/07/2021
Цитата:"В августе и октябре 1941 г. правительство США трижды поднимало перед правительством Финляндии вопрос о прекращении её наступательных действий на советской территории Финское руководство было настроено на продолжение войны. Роль Финляндии в войне против СССР постепенно осознали в Лондоне. С конца августа в радиопередачах, ведущихся на Финляндию, стали звучать заявления о том, что Финляндия не может вести частную войну против России, оставаясь при этом вне германо-русской войны. Такая позиция Хельсинки называлась «заблуждением»,так как была одна война, и это – война Германии против Англии[33]."
Браво, Булат Искандкрович, Вами фактически сделано серьещное открытие на ниве истории /без шуток/, во всяком случае не известное ранее широкой общественности в РФ:1)Оказывается имела место демобилизация основной части войск  в Финляндии в 1941 году, в самые тяжёлые месяцы Великой Отечественной Войны;2)Демобилизация произошла по инициативе и по настоянию верховных руководителей Западного мира: то есть США и Англии. Вопреки тому, что сами финны -несмотря на огромные потери - хотели продолжать войну против советской России до самого её поражения;3)Если бы не США и Англия, то следующим шагом финнов во-первых могло стать перерезание единственной дороги между Мурманском и Москвой, был юы прекращён путь грузам ленд-лиза по важнейшему и быстрейшему маршруту. Во-вторых, Финны совместно с немцами могли предпринять штурм Ленинграда. Всё вместе это могло серьезно поколебать чашу весов всего хода войны, так как в 1941-1942 годах для СССР была важна каждая дивизия, исход войны висел на волоске и уже в какой-то момент начинали Москву эвакуировать на Восток. 4)Если, как предлагают здешние мракобесы, СССР вторгся бы в Финляндию в 1945 году и вернул её в свой состав, либо даже просто превратил ее в срциалистическую страну - то США и Англия, приказавшие в 1941 году Финляндии прекратить щавоевание земель на востоке, восприняли бы это как в высшкй мере враждебный шаг и "Холодная война" могла превратиться в горячую с участием остатков немецких войск в боях против СССР на стороне США и Англии. В реальности же только в 1955 году, через 10 лет после окончания Второй Мировой Войны, ФРГ была введена в состав НАТО. А могло это произойти и сразу. 



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
По поводу Марка Солонина – это авторитетный, признанный в научном мире историк, его труды известны во все мире.".... :):):)


==========
Научные оценки опусов Марка Солонина:
Ветеран Великой Отечественной войны, кандидат исторических наук Иосиф Тельман полагает, что Солонин «не владеет ни методологией истории, ни достаточными конкретно-историческими знаниями»[8]. К числу фальсификаторов причислил Солонина руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, доктор исторических наук Г.А. Куманёв[11], а также выпускник исторического факультета МПГУ, кандидат философских наук, научный сотрудник ИНИОН РАН С. А. Ермолаев[12]. С критикой Солонина выступил кандидат исторических наук А. В. Исаев[9]. Доктор исторических наук, профессор кафедры отечественной истории новейшего времени Историко-архивного института РГГУ А. А. Киличенков оценил книгу Солонина «22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война?» как «очередной коммерческий проект, продукт „коммерциализации истории“»[7]. Доктор исторических наук, профессор Д. В. Гаврилов заявил, что сочинения Солонина «преследуют цель оправдать фашистскую агрессию против СССР, опорочить, а то и опровергнуть победу Советского Союза»[6]. Старший научный сотрудник Центра гуманитарных исследований Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021

По поводу Марка Солонина – это авторитетный, признанный в научном мире историк, его труды известны во все мире.".... :):):) ----------------- 
Здесь Нигматулин, как яблочко от яблони.... :)

============

Старший научный сотрудник Центра гуманитарных исследований РИСИ, кандидат исторических наук Д. А. Мальцев причислил М. С. Солонина к «очернителям» истории Великой Отечественной войны и назвал некоторые утверждения Солонина «распространением сплетен»[3]. Ю. А. Никифоров (к.и.н.), отметив, что «на основе „клиповой“ подборки образов современные русофобствующие идеологи делают выводы, лживые от начала и до конца», привёл в пример этому Солонина, выводы которого никак нельзя подкрепить документальными доказательствами, так как таких документов не существует[31].

Также Никифоров причисляет Солонина к числу тех, кто, ниспровергая «тоталитарные мифы», подхватил эстафету Виктора Суворова в конструировании «новой мифологии»[32]. В. Н. Барышников (д.и.н.) определил М. Солонина как последователя В. Суворова, решившего превзойти своего «учителя», и прежде всего количеством издаваемых им книг[33]. В своей рецензии на книгу Солонина «25 июня. Глупость или агрессия?» Барышников отметил, что не найдя никаких документов, «которые бы подтверждали его фантазии», Солонин привлёк и по своему истолковывал поверхностные архивные материалы, сделав из них «невероятные по силе выводы». Также, по словам Барышникова[34]
«Столь примитивное построение работы выглядело настолько нелепым, что это не могли не заметить не только исследователи профессионалы, но и рядовые читатели, которые откровенно стали обращать внимание Солонина на его весьма наивные подтасовки, которые могли быть рассчитаны лишь на абсолютно несведущего читателя».
При этом Барышников отметил, что, судя по самым нелепым ошибкам с самого начала его повествования, — «истории» как научного предмета, Солонин, в сущности, не знаетПрочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
 Барышников считает, что работы Солонина демонстрируют невежество, глупость, поверхностные суждения и некомпетентность автора. Б. А. Ручкин (д.и.н.) констатировал, что после появления на массовом книжном рынке «Ледокола» В. Суворова «на головы современников начал выливаться поток исторического фальсификата, „чёрных мифов“» за авторством либеральных исследователей, среди которых М. Солонин, демонстрирующий «высокого уровня дезинформацию, лживость». Последнего он назвал «главным современным „классиком“» мифа о том, что в 1941 году Красная армия, которую Солонин назвал «огромной вооружённой толпой», не воевала, так как не хотела умирать за «сталинский режим». И. П. Каменецкий (к.и.н.) и В. Л. Разгонов отмечают, что М. Солонину присуща та же тенденциозность выводов и избирательность при отборе фактов, что и Суворову. Также они обращают внимание, на то, что
«При прочтении этой книги невольно обращают на себя внимание хлёсткие, нередко оскорбительные выражения в отношении не только Сталина, военного руководства, но и своего народа, которыми автор стремится усилить свои „веские“ доводы и умозрительные заключения».
Не стесняясь в выражениях, Солонин писал, что Сталин управлял страной «нищих и людоедов» и что он «собирался всадить топор в спину Гитлера»; «поднятое к вершинам власти быдло — без чести, без веры, без стыда и совести» и т. п. В книге М. Солонина «Июнь 41-го. Окончательный диагноз», В. А. Борисов (к.и.н.) и С. С. Синютин (к.и.н.) увидели попытку её автора
«Сделать логичными и обоснованными мифы о том, что причина больших потерь в начальных операциях войны — низкий боевой дух красноармейцев; что Красная армия — толпа жестоких варваров, не умеющих воевать; у которой было бездарное командование и др.»
Но все рассуждения Солонина, по мнению Борисова и Синютина, не имеют никакого отношения к реальному положению дел на фронтах ВОВ. Ю. Б. Рипенко (к.воен.н.) относит М. Солонина к числу любителей «исторических сенсаций» и «мифотворцев», у которых обычная практика планирования оборонительных операций расценивается как подготовка к агрессии СССР против Германии.

------===--
Ну, вылитый Нигматулин. :) Все оценки профессиональных историков о Солонине очень точно относятся и к недоисторику Нигматулину. Нигматулин может только глупости писать. Ни разу не историк Нигматулин почему-то решил что он может обвинять профессионалов историков в непрофессионализме.... :)
НАВЕРНО, от БОЛЬШОГО УМА... :) Насчёт последнего большие сомнения... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
Е. С. Сенявская (д.и.н.) относит М. Солонина к числу авторов околонаучной псевдоисторической публицистики либерального течения в современной российской историографии[
. Л. В. Алексеева (д.и.н.) относит М. Солонина к числу тех, у кого вопросы катастрофического начала ВОВ являются предметом спекуляций[45] и у которых при этом прослеживаются «прямые подлоги, а также полуправда, т. е. искажение фактов»[.

В. Д. Камынин (д.и.н.) привёл в пример М. Солонина, как одного из авторов исторической публицистики, которые, используя опубликованные в постсоветский период различными издательствами документы и эмигрантскую литературу либерального толка, пытаются изложить «сенсационные факты». И. С. Огоновская (к.и.н.) на «III Международной научной конференции „Уроки Второй мировой войны и современность“» (1—4 сентября 2020, Южно-Сахалинск), назвав М. Солонина «историком-дилетантом» с авиационным образованием, отметила, что он «использует такие способы фальсификации, как искажение характеристик немецкой и советской военной техники, сравнение артиллерийских орудий различных классов, абсолютных цифр и процентов и др.»


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
А вот самые интересные оценки ПУБЛИЦИСТИЧЕСКИЕ, АВТОРОВ ЕВРЕЕВ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ...
Удивляет то, что родителей этих евреев Красная армия спасла от газовых камер Освенцима и расстрельных рвов. И с какой ненавистью теперь эти "благодарные потомки" оплёвывают Красную Армию, Сталина и советское руководство.... :)
Публицистические оценки Солонина
Крайне негативно оценивал построения Солонина маршал Дмитрий Язов. По его мнению, Солониным движет стремление «очернить победу» и «принизить подвиг народа». С. Кремлёв отмечал, что по сути у него прослеживается «исторический подлог". Журналист и писатель еврейка Юлия Латынина в эфире радиостанции «Эхо Москвы» назвала Солонина (наряду с Виктором Суворовым) «великим военным историком XX—XXI века». Виктор Суворов, известный работами в той же области исторического ревизионизма, что и Солонин, оценил работы Солонина как «научный подвиг» и «золотой кирпич в фундамент той истории войны, которая когда-то будет написана». Обозреватель литературного журнала «Звезда» еврей С. Гедройц высоко отозвался о «попытке Солонина развенчать накопившееся за полвека» «специальное Военное Враньё». По его мнению, «Солонина ненавидят особенно сильно. Потому что пишет ярко, с интонациями живого человека, и при этом до занудства неопровержим». В издании «Пушкин. Русский журнал о книгах» сотрудник Института всеобщей истории РАН, специалист по Средневековью еврей  Игорь Дубровский заявил, что «книги Солонина о поражениях Красной Армии в первые дни и недели Великой Отечественной войны стали для меня одним из самых запоминающихся книжных открытий последнего времени». Однако научный сотрудник ИНИОН РАН Сергей Ермолаев позитивную рецензию Дубровского назвал «нелепостью», приведя подробный анализ выводов Солонина. В «Ежедневном журнале» положительно оценил работу Марка Солонина «Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021

В «Ежедневном журнале» положительно оценил работу Марка Солонина «22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война?» публицист и психолог еврей Л. А. Радзиховский.

==============
Теперь понятны источники творческого вдохновения Нигматулина и и откуда он черпает всю эту грязь.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
Цитата:
"с какой ненавистью теперь эти "благодарные потомки" оплёвывают Красную Армию, Сталина и советское руководство"

Вторая Мировая Война - воссоздание милитаризма в поверженной по результату Первой Мировой Войны Европе - была начата из-за наглого курса СССР на мировую революцию. Поэтому всё логично.

Если бы большевики знали своё место и подобно благородным дворянам Царской Российской Империи встраивали население своей страны на вторых ролях, на правах дешёвой рабсилы, в мировую экономику - никто не стал бы поднимать войной своих вассалов против России.

Как ещё яснее сказать?
Вторая мировая война была начата чтоб поставить обратно на колени зарвавшуюся периферийную колонию. Ведь 1920 год - нападение на Польшу. В те же годы с участием Англии, с эпизодом "Кронштадской проспанки-побудки", была подавлена советская экспансия на советизацию Германии. Была поддержана оружием Финляндия во избежания захвата её обратно в состав России откуда она, как и Польша, под шумок революции 1917-го вырвалась с боем. Затем в 1930-е СССР совершил вооружённое вмешательство в гражданскую войну в Испании. Это было уже слишком. И международный капитал, и даже тогдашний Папа Римский Пий какой-то там, при каждом удобном случае подговаривали влиятельных людей совместно ударить по советской России и раздробить её на регионы безопасной величины.

В конце концов СССР уничтожили с карты мира в 1991 году: ровно на 50 лет позже чем сначала хотели.
Итого: вина за начало Второй Мировой войны полностью на вождях советской тоталитарной диктатуры, не пускавших международных владельцев денег хозяйствовать на своей территории и - что очень важно - лезших экспансией по всему глобусу.



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
Вторая Мировая Война - воссоздание милитаризма в поверженной по результату Первой Мировой Войны Европе - была начата из-за наглого курса СССР на мировую революцию."....
=============
Нигматулин, ну, какой их тебя историк, видно из того, что ты даже не знаешь, что  отказ от Мировой революции и курс на построение социализма в одной отдельно взятой стране был принят под влиянием Сталина ещё на 14 съезде партии в 1925 году.  :):):)
Элементарного не знаешь.... :)
А Вторую мировую войну организовал еврейский финансовый капитал, который профинансировал и привёл к власти Гитлера. Во время войны всем нужны кредиты на войну, после войны на восстановление. И Еврейские финансисты заработали на смерти и горе сотен миллионов людей.
Учи матчасть, Нигматулин.... :)

Источником нацизма и фашизма и тогда и сегодня является еврейский финансовый капитал.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
Цитата:
"Нигматулин, ну, какой их тебя историк, видно из того, что ты даже не знаешь, что  отказ от Мировой революции и курс на построение социализма в одной отдельно взятой стране был принят под влиянием Сталина ещё на 14 съезде партии в 1925 году. "

Во-первых, с вами говорит не Нигматулин.

Во-вторых, так называемый "Коминтерн" был ликвидирован сталиным только 15 мая 1943 года: иначе слишком демонстративно получалось что он одной рукой принимает от Западных держав помощь по "Ленд-Лизу", а другой рукой готовит всемирную революцию против капиталистических стран.

В-третьих, после поражения похода на Польшу сталин сменил тактику так как понял: иностранные государства идеологическими призывами не сокрушишь. Для этого нужна вся военная мощь сверхдержавы. После чего начал поддерживать войсками, вооружением и боеприпасами войну в Испании и так далее. Но не одной идеологией "рот фронт", не внутренний бунт в иностранных государствах как главное средство. А военной мощью свежение старого строя через завоевание, и затем уже насаждение завоёванным нового правительства.

Цитата:
"Вторую мировую войну организовал еврейский финансовый капитал, который профинансировал и привёл к власти Гитлера. "

Нечего было советской России безрассудно бунтовать против хозяев мира.
Думаете, управы на Вас не найдётся ни 100 лет назад ни сейчас в 21-м веке?
Хозяева мира найдут способ поставить на колени или уничтожить любую страну, даже китай, которая не желает "жить стоя на коленях" как выражается КНДР на этот счёт. Лучше сдавайтесь без боя по-хорошему, ваши потери меньше будут.

Дворяне Российской Империи это понимали, и сдавали труд сотен крестьян /вырастивших зерно проданное в Европу/ в обмен на услуги одной французской проститутки. Помимо личной заинтересованности они понимали: не согласишься добровольно на неравноправный торговый обмен - придёт огромная армия и всё равно заберёт. Вожаки СССР нагло возомнили что они-де самые умные - и страна страдала в мировых войнах, в 46-летней холодной войне, а десятки миллионов граждан вовсе лишились жизней в мировых войнах и массовых репрессиях.

Вот те же ЛНР, ДНР: вместо сидения в окопах лучше шли бы рабочей силой в Германию в автомастерские. Нет, видите-ли, это ниже их достоинства. Им капиталисты в ответ закономерно и говорят: "- Ну тогда погибайте под бомбами и снарядами если такие гордые".





[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2021
 Профессор  Нигматулин   прежде   чем   писать  про финскую войну  ,  Вам бы  стоило  посоветоваться   с профессором Мединским ,которому президент Путин   поручил  возглавить   «межведомственную комиссию», которая будет   заниматься историческим просвещением «в целях обеспечения планомерного и наступательного подхода к вопросу отстаивания национальных интересов Российской Федерации, связанных с сохранением исторической памяти и развитием просветительской деятельности в области истории».


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Считаю целесообразным Мединскому ознакомиться с трудом Нигматулина, прежде, чем возглавлять "Межведомственные комиссии". Нигматулин начал работать над этим материалом о финской войне, когда Мединский еще в штанишки писал. Да и у кого есть право на истину? У Мединского? Каждый формирует свое мнение на основе знаний, полученных из разных источников. Важно лишь наличие способностей к научному поиску, анализу, синтезу и прогнозу. А еще честности и принципиальности. Все это у Нигматулина в избытке. А Мединскому я не верю.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Считаю целесообразным Мединскому ознакомиться с трудом Нигматулина, прежде, чем возглавлять "Межведомственные комиссии". Нигматулин начал работать над этим материалом о финской войне, когда Мединский еще в штанишки писал. Да и у кого есть право на истину? У Мединского? Каждый формирует свое мнение на основе знаний, полученных из разных источников. Важно лишь наличие способностей к научному поиску, анализу, синтезу и прогнозу. А еще честности и принципиальности. Все это у Нигматулина в избытке. А Мединскому я не верю.=======================================================


Ну и здоров ты врать, любезный! Когда Мединский "писал в штанишки", Нигматулин тихо сидел во ВНИИАЭС и ни про какие "исторические исследования" - ни про "репрессии", ни про финскую войну - и в страшном сне ничего не видел! Откуда только берутся на этом сайте такие тупые невежды?! О способностях Нигматулина прекрасно говорит его биография - сначала всю жизнь лизал пятки Адамову, потом, когда его поперли из адамовских замов,  "честно и принципиально" разоблачал адамовские дела, потом опубликовал (кстати, на Проатоме!) верноподданническое позравление к адамовскому юбилею. За "исторические разоблачения" взялся несколько лет назад, потому что нигде и никому оказался не нужен по своей бывшей "атомно-энергетическо-экономической" специальности, густо сдобренной ненавистью к стране, в которой пока еще живет. А может уже и не живет? Книжечки-то как лежали на складе редакции Проатома, так и лежат - похоже, мало кто позарился.
А то, что ты, дурачок, кому-то там веришь или не веришь - и не верь себе на здоровье.  Нормальным людям твои веришь-не веришь глубоко фиолетовы.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
глубоко фиолетово – не хочу быть адвокатом Нигматулина, но оставаться спокойным после твоего бреда тоже не могу. Итак, Нигматулин, в отличие от тебя мужик последовательный, умный и принципиальный. Адамова он уважает и отдает должное его уму и организаторским способностям. Он благодарен Адамову за приглашение работать в своей команде в конце девяностых. Но Брест Нигматулин критикует, и это правда. Ибо, как пишет сам Нигматулин: Брест – 
– никому не нужен, так как не имеет коммерческого спроса. Ни одна страна его не купит;
– невозможен, т.к. не существует материалов, способных выдержать физико-химические воздействия от свинцв (и много чего еще...);
3.  экономически неоправдан в настоящее время. 
Ну, и что такого неправильного сказал Нигматулин? Может быть вы опровергнете его доводы по поводу Бреста?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
***– невозможен, т.к. не существует материалов, способных выдержать физико-химические воздействия от свинцв***

А что, Нигматуллин ничего не слышал о защитной окисной пленке?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Во-вторых, так называемый "Коминтерн" был ликвидирован сталиным только 15 мая 1943 года: иначе слишком демонстративно получалось что он одной рукой принимает от Западных держав помощь по "Ленд-Лизу", а другой рукой готовит всемирную революцию против капиталистических стран."....
===============
Ну, во-первых, так называемый Коминтерн - это проект тех же самых еврейских банкиров по перестройке мира, по разрушению сначала Империй, а затем национальных государств, построения глобального государства, где правят еврейские банкиры, ГЛОБАЛИЗАЦИЯ называется. И должна быть одна религия религия денег!
Оот имени еврейских банкиров и на их деньги в 1917 г. в Россию приплыл еврей Лёва Бронштейн (Троцкий) с полутора сотнями евреев делать мировую революцию.
А другой еврей Парвус скачал на революцию деньги с немцев, которые в запломбированном вагоне  отправили для революции Ленина и ещё вагон евреев.... :)
Как главного проводника идеи мировой еврейской революции Лёву Троцкого в 1932 г выслали из СССР, а потом Сталин зачистил его сторонников евреев - революционеров. А поскольку Лёва не успокоился и продолжал делать мировую еврейскую революцию, то в 1938 году получил ледорубом по голове. :) А то, что осталось, было мировым коммунистическим движением. Я же говорил, что идею мировой еврейской революции Сталин снял с повестки дня ещё на 14 съезе в 1925 году. :)
Но вот сегодня эти идеи приобрели новый окрас.
Только сегодня идея мировой еврейской революции называется ГЛОБАЛИЗАЦИЯ!

 И сегодня на деньги тех же еврейских банкиров (а других практически нет) происходит разрушение уже не Империй, а национальных государств, религий, идёт насаждение истинных Западных ценностей: гомосексуализма, педофилии, белая раса признана расистской и должна каяться перед передовой негроидной расой.
А вся мировая элита прошла так называемую инициацию на острове еврея Эпштейна, где засветились и муж английской королевы Филипп, и Билл Гейтс и Клинтон и папские нунции и главы европейских так называемых цивилизованных государств...
Что за инициация?А там, на острове еврея Эпштейна они проходили процедуру РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ....
Они сначала насиловали детей, мальчиков и девочек, а потом устраивали за ними охоту в лесу и убивали.

Еврея Эпштейна арестовали, осудили, процесс был громкий, тысячи высших руководителей мировых корпораций в течение месяца оставили свои посты, но очень скоро Эпштейн якобы удавился в тюрьме.... :)Бывает, когда слишком много знаешь.... :)





[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Нечего было советской России безрассудно бунтовать против хозяев мира.
Думаете, управы на Вас не найдётся ни 100 лет назад ни сейчас в 21-м веке?
Хозяева мира найдут способ поставить на колени или уничтожить любую страну, даже китай, которая не желает "жить стоя на коленях" как выражается КНДР на этот счёт. Лучше сдавайтесь без боя по-хорошему, ваши потери меньше будут."....
==========
Действительно, я с вами согласен. Не понимает русский народ своего счастья.... :)Вместо того, чтобы мирно работать на цивилизованных европейцев и американцев, быть послушными рабами цивилизованных народов, русские неправильно себя ведут. Вон, полякам звиздюлей надавали и ихнего короля Владислава, которому бояре присягнули, из Москвы выгнали....
Потом цивилизованных шведов под Полтавой отзвезили. Разве так поступают с мирными высокоразвитыми европейцами? :)
Вон индейцы американские тихо и мирно переехали в резервации....Теперь в кино индейцев играют.

Потом французов обидели, которые сюда несли демократию и республиканский строй. Вместо того, чтобы принять демократов-французов с цветами, эти русские дикари стали кричать про демократов "НА УДОБРЕНИЯ!" и убивать их. Французы сначала не поняли, что значит на удобрения, но потом поздно было...

И действительно отправили демократов на удобрения. Земля у нас теперь плодородить лучше стала.


Потом турки, потом немцы пришли И вместо того, чтобы кормить милых и добрых германцев, которым всего то и надо было МЛЕКО, ЯЙЦА, ДЕВОК, отправили и этих на удобрения. А главного их, Гитлера, в Берлине только по челюсти и опознали. Как это всё бесчеловечно и отвратительно.... :) Ну, разве можно так обижать мирных немцев? :)

Неправильный народ эти русские....

Не понимают своего счастья быть рабами  высокоразвитых народов....
Ну, а сегодня еврейские банкиры решили, что они хозяева мира....
И опять русские им не нравятся...
Я так думаю, что пережили татаро-монгольское иго, переживём и еврейско-банкирское.... :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Вон, Нигматулин уже 12-ю серию своей САНТА-БАРБАРЫ выпустил, в которой доказывает со своей татарской непосредственностью и наивностью,
что нельзя было обижать мирных и цивилизованных финнов.
Они же европейцы.... :) Не демократично это и не толерантно....
Так могут поступать только русские дикари, которые могут только на балалайке играть и с медведями водку пить.
Как мы заждались этой Нигматулинской правды.... :) 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
«Зимняя война» - яркий пример того, как непрофессионализм политиков и военачальников превратил соседнюю Финляндию из страны, придерживающейся политики нейтралитета, во врага накануне Второй Мировой войны. Или    новая   сказка про «Зимнию  войну»  от  профессора Нигматулина ----------------------------------------------------------------«Зимняя война»  это  был  необходимый,  но   неудачный  упреждающий  удар     Красной  Армии ,  которая  изрядно    перед началом второй мировой войны потрепала  Финскую Армию.Трагетия в том,  что Красной  Армия  была  не готова к  нанесению  мощного  упреждающего  удара по Финляндии .Если бы  не было «Зимней  войны"  то в  августе  1941  оснащенная  немецким  оружием Финская  Армию  непременно   ударила  по Восточной  Карелии  и Ленинграду.  С  1920  года  Финляндия  вынашивала  планы    включить  Восточнкю    Карелию  и Приладожье  в Великую Финляндию .Организация «ПроКарелия»   обнародовала детальный «План реформы приграничных районов». Согласно ему, Финляндии должна отойти территория, взятая под контроль СССР в 1939–1940 и 1941–1944 годах и ныне являющаяся частью РФ. В рамках этой «реформы» авторы проекта предлагают вернуть Финляндии часть приграничных районов Республики Карелия, а также Карельский перешеек с городом Выборг в Ленинградской области и район Печенги в Мурманской области. По утверждению авторов, изменение границы будет выгодно и России, которая таким образом избавится от «депрессивных регионов». Кроме того, «применение принятых в Финляндии экологических норм приостанови  т загрязнение Карелии и Ладоги, улучшит водоснабжение Санкт-Петербурга». В защиту этой идеи Великой  Финляндии собрано уже около 200 тысяч подписей. Как только РФ ещё больше ослабнет и появится возможность её распада, Хельсинки не замедлит этим воспользоваться и захватит часть русских территорий.  В  депрессифных районах  России необходимо   бороться с бедностью людей  и повышать их  уровень жизни - промедление  смерти подобно  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
=... могут только на балалайке играть и с медведями водку пить...= ––– вы недалеки от истины. Обратите внимание, богатейшая страна, страна-победитель в ВОВ, а живем на порядок хуже, чем страны, проигравшие в ВОВ. Посмотрите и сравните состояние экономики, уровень жизни, пенсии, здравоохранение, культура.... Протяженность автодорог в Польше, например, больше, чем в России. Вы ездили когда-нибудь по автострадам Германии, Финляндии.... – без слез не вспомнишь. По всем показателям страна–победитель живет хуже. Спрашивается, зачем такая победа, какова цена этой победы, зачем зарыли 27 млн. человек и изувечили вдвое больше? Вот об этом и пишет Нигматулин, а ура-патриоты по заказу власти (за зарплату) его обсирают. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
вы недалеки от истины. Обратите внимание, богатейшая страна, страна-победитель в ВОВ, а живем на порядок хуже, чем страны, проигравшие в ВОВ. Посмотрите и сравните состояние экономики, уровень жизни, пенсии, здравоохранение, культура...."....
============
 Ну, так дело не в народе а в продажной НЕРУССКОЙ, коллаборционистской, а если уже быть откровенным до конца, еврейской элите, захватившей власть в стране в 19191 году. :)
Верните эти сотни миллиардов, или даже триллионы долларов, вывезенных в офшоры еврейскими олигархами в российскую экономику, и у нас уровень жизни и  дороги будут намного лучше. чем в Польше и Финляндии.... :)

Нигматулин свою САНТА БАРБАРУ пишет, потому что он из этих же, что разваливали Союз, и хочет к кормушке поближе.... :)
Он ведь так и не рассказал здесь на сайте, как он разбогател, будучи Госчиновником, и стал, как он говорит, крупным бизнесменом.... :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
вы недалеки от истины. Обратите внимание, богатейшая страна, страна-победитель в ВОВ, а живем на порядок хуже, чем страны, проигравшие в ВОВ. 
__________________________________________
Воевала против СССР ВСЯ ЕВРОПА. А разбогатела Европа  не за счет ли тотального ограбления всего мира ?
и последние тридцать лет благоденствует не за счет ли ограбления стран бывшего СССР ?

И нынешнее её материальное благополучие - не ФИНАНСОВЫЙ ЛИ СЛЕД И ДОКАЗАТЕЛЬСТВО её преступлений против Человечества планеты Земля


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
вы недалеки от истины. Обратите внимание, богатейшая страна, страна-победитель в ВОВ, а живем на порядок хуже, чем страны, проигравшие в ВОВ. 
__________________________________________
Воевала против СССР ВСЯ ЕВРОПА. А разбогатела Европа  не за счет ли тотального ограбления всего мира ?
и последние тридцать лет благоденствует не за счет ли ограбления стран бывшего СССР ?

И нынешнее её материальное благополучие - не ФИНАНСОВЫЙ ЛИ СЛЕД И ДОКАЗАТЕЛЬСТВО её преступлений против Человечества планеты Земля


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
=...Как мы заждались этой нигматулинской правды...= – Ну, ты точно дурак. И статью Нигматулина ты явно не читал, иначе не гнал бы здесь пургу. Нигматулин представляет факты из архивов и документов. И факты дают возможность нам самим делать выводы. Вы можете представить другие факты, если мозги совсем не усохли. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
Нигматулин представляет факты из архивов и документов. И факты дают возможность нам самим делать выводы. Вы можете представить другие факты, если мозги совсем не усохли. "....
=========
Это вы не читали ссылки Нигматулина на источники. А там такие псевдоисторики, как Марк Солонин и Суворов -Резун....

И тот и другой, во-первых, как и Нигматулин,- непрофессионалы, во-вторых, просто работают под заказ западных спецслужб и фондов. Их амплуа поливание грязью СССР, Сталина и советского руководства. Причём из номера в номер в одном ключе и одно и то же.
Ну, так же, как и Нигматулин одна и та же однообразная, псевдоисторическая истерическая херня от первой серии его САНТА БАРБАРЫ до уже 12-й..... :)
Они мне напоминают журнал Огонёк времён перестройки во главе с евреем Коротичем, который уже удрал жить в США. Причём перестройка давно закончилась, а они всё никак не могут остановиться.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Не понимают своего счастья быть рабами  высокоразвитых народов...
И опять русские им не нравятся...
Я так думаю, что пережили татаро-монгольское иго, переживём и еврейско-банкирское.... :)
=========================================================
У городского  сумашедшего   очередное обострение  его  бредовые идеи, не поддающиеся разубеждению, и галлюцинации   надоели всем . 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
У городского  сумашедшего   очередное обострение  его  бредовые идеи, не поддающиеся разубеждению, и галлюцинации   надоели всем . "....
==============
Есть что, кроме ругани, возразить по сути, убожество кошерное? :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Неправильный народ эти русские....Верно написано.
Русские враждуют между собой    и вечно голодные  и бедные   ,  несмотря  на то .что  живут  в   в стране  в  которой  недра   набиты  золотом ,серебраом ,   алмазами,   платиной   медью , нефтью  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Неправильный народ эти русские....Верно написано.
Русские враждуют между собой    и вечно голодные  и бедные   ,  несмотря  на то .что  живут  в   в стране  в  которой  недра   набиты  золотом ,серебраом ,   алмазами,   платиной   медью , нефтью"....

===========


 Ну, так народ здесь не причём.

  Есть выход, однако:

 выселить в Израиль с конфискацией и национализацией всех еврейских олигархов. И тогда экономика будет работать на народ и его благосостояние.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
=...и тогда экономика будет работать на народ...= –– глупый ты. Экономика сама ни на кого работать не будет. Работать могут люди. Выселение одних тут же приведет к появлению других, и не факт, что придут русские. Кстати, русские еще хуже: злые, нахрапистые и тупые. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
и тогда экономика будет работать на народ...= –– глупый ты. Экономика сама ни на кого работать не будет. Работать могут люди. Выселение одних тут же приведет к появлению других, и не факт, что придут русские. Кстати, русские еще хуже: злые, нахрапистые и тупые. "....
========
Плохо ты историю знаешь....:) В СССР экономика, то есть, производственно-промышленно-аграрный комплекс, работала на народ, а не на еврейских олигархов. Собственность была общенародная, а не частная еврейская. :)
А вот появление новых еврейских олигархов будет запрещено законом.
Это в своё время сделала, например, Екатерина 2 которая понимала, что евреев не зря гнали из Египта, из Голландии, из Испании, из Франции, из Германии....


Ростовщичество и опутывание долгами народов перечисленных стран разрушало экономику этих стран, и после исхода евреев там оставалась разграбленная страна и нищее ограбленное население.


4 (15) декабря 1762 г. императрица
Екатерина II подписала Манифест «О позволении иностранцам, кроме жидов, выходить и селиться в России и о свободном возвращении в своё отечество русских людей, бежавших за границу». В этом документе декларировались основные принципы политики нового руководства России: увеличение численности населения страны за счёт привлечения иностранцев и амнистия подданных России, покинувших родину.
И плюс ко всему надо будет провести НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ КАПИТАЛА. Свободное движение капитала, на котором настаивают еврейские банкиры для вывоза капитала из страны, должно быть запрещено. Капитал должен работать на Россию внутри неё, а не идти на строительство яхт и дворцов за границей и на проедание богатыми отпрысками нынешних еврейских олигархов.
Завывания нынешних властей о об инвестициях от лукавого переводятся, как купите нас. И мы готовы продать всё от страны до народа.

Как в той песне Юрия Шевчука:

Всё по нулям - уже видна дыра большого срама
Живет подачками страна продавшего всё хама
Их либеральные зады достали наши флаги
Ни баб, ни водки, ни еды - лишь темные овраги
Ни дев, ни смысла, ни еды - лишь мертвые овраги....

Деньги должны печататься и зарабатываться  в стране, а не под поступившую валюту так называемых "цивилизованных" стран!!!!
И такой подход очень не нравится еврейским финансовым олигархам, грабящим Россию. :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
Неправильный народ эти русские....Верно написано.
Русские враждуют между собой    и вечно голодные  и бедные   ,  несмотря  на то .что  живут  в   в стране  в  которой  недра   набиты  золотом ,серебраом ,   алмазами,   платиной   медью , нефтью  ============================

Ох-ох-ох!!! На Канатчиковой даче очередное сезонное обострение - галлюцинации на тему "вечно голодных, бедных и враждующих" русских. Ну видится им в палате №6 такой сладкий сон - пришли из "ядра мировой цивилизации" сытые, богатые, миролюбивые, со своими "ценностями" (голубыми и розовыми, а теперь еще и БЛМовскими), покидали там и сям бомбы, а тем, кто уцелел после "гуманитарных бомбардировок", так и быть, позволили у крыльца тарелки с барского стола вылизать. А все золото, серебро, алмазы, платину, медь, нефть себе забрали... - зачем это все русским? Заодно и сирийцам нефть ни к чему - американцы "гуманитарно" ее воруют и из Сирии бесплатно вывозят.
Ну такой они, коллективный Запад, придумали "порядок, основанный на правилах" - как Попандопуло: это мне, это опять мне, это снова мне...И почему-то им не нравится, когда от ворот поворот получают...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 01/08/2021
=...когда от ворот поворот получают...= –– Тебе про Ерему, а ты про Фому. Зациклился на Ура-патриотизме. Похоже, ты и есть с Канатчиковой дачи.Правильно комментатор пишет про неправильный русский народ – страна наша богатая, а живем в нищете. Причина – глупая, воровская власть и тупое ничтожное чиновничество, назначенное по принципу лояльности.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Причина – глупая, воровская власть и тупое ничтожное чиновничество, назначенное по принципу лояльности."....

=============

Нет, не совсем так.... :)
 У Путина, которого на власть ставили еврейские олигархи, на ключевых постах ставятся преимущественно по национальному признаку, по пятому пункту со знаком плюс!  :)   Случайно не знаете, почему? :)


Почти исключительно НЕРУССКИЕ, представители национальных меньшинств:
Путин и еврейские олигархи русских пускать во власть боятся... :)


1) Премьер- министр Мишустин - горский еврей;

2) Министр обороны - тувинец Шойгу;

3) Глава президентской администрации - эстонец Вайно;

4) Зам Главы президентской администрации, курирующий всю внутреннюю политику, включая повышение цен, пенсионного возраста. - еврей Кириенко- Израитель.


4) Министр Иностранных дел армянин Калантарян- Лавров;

5) Глава Центробанка - татарка Набиулина;

6) Кооператив Озеро, который у нас вместо Политбюро:


Лучшие друзья Путина по дзю-до с детства братья Ротенберги - евреи? :)

А братья Ковальчуки Михаил и Юрий -  евреи? :)

 Их мать Мирьям Абрамовна Ковальчук (Виро) (1918—1998)
Как известно евреи считаются по матери.... :)

 Юрий возглавляет Банк Россия, который считается кошельком Путина,
Михаил возглавил, учитывая близость к телу, Курчатовский институт...

Бывший зубной врач, а ныне еврейский олигарх Шамалов, за сына которого выходила замуж дочь Путина.

Ну, а с этими еврейскими фамилияями РАСпутинских олигархов и так всё ясно...
Абрамович, Усманов, Фридман, Вексельбеог, Хан, Михельсолн, Лисин, Ротенберги, Чубайс, Козырев, Кириенко-Израител и прочим этническим  олигархам, наворовавшие миллиарды в Нейтральной Российской Федерации, и вывезшие их из страны? :)





[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
+++2) Министр обороны - тувинец Шойгу;

3) Глава президентской администрации - эстонец Вайно;

4) Зам Главы президентской администрации, курирующий всю внутреннюю политику, включая повышение цен, пенсионного возраста. - еврей Кириенко- Израитель.


4) Министр Иностранных дел армянин Калантарян- Лавров;

5) Глава Центробанка - татарка Набиулина;+++


Ну, с евреями понятно))) А чем вам не угодили тувинцы, эстонцы, армяне и татары?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Ну, с евреями понятно))) А чем вам не угодили тувинцы, эстонцы, армяне и татары?"....
=================
А можно спросить, почему на всех ключевых должностях российского государства, в котором русских 88%, стоят представители национальных меньшинств? :)Причём их доля в общем соотношении народов РФ минимальна.


Русские что, рылом не вышли, чтобы управлять своей страной? :)
-------------

Так если бы ещё при них жизнь россиян становилось бы лучше и лучше, то ладно. Но ведь всё наоборот. Год от года жизнь россиян всё хуже и хуже.... :)пенсионный возраст повышают, тарифы и цены растут....




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
"А можно спросить, почему на всех ключевых должностях российского государства, в котором русских 88%, стоят представители национальных меньшинств?"



Конечно можно. "Потри любого русского - проявится татарин" (с)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
Конечно можно. "Потри любого русского - проявится татарин" (с)"....
========
Не факт.... :)
Не могли бы вы уточнить, кто, кроме Набиулиной, в приведённом списке татарин? :)




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Ну, а с этими еврейскими фамилияями РАСпутинских олигархов и так всё ясно..================================================
Хочу  Вам   написать,    что правильно      пишут , что   Вы   городской  сумашедший , Я    добавлю  возможно   провокатор .Из-за     Вашей     глупой писанины  закроют сайт  или    этого добиваетесь  .Вам   написать   ,  сколько евреев   убили   в гетто  на окупированной немцами  территории  СССР,  сколько  евреев сражалось в партизанских отрядах , сколько евреев  стало  героями  СССР,  сколько евреев сожгли  и посадили  в США  за передачу  секретов  атомной бомбы СССР., сколько евреев  работало над созданием  ялерного оружия в СССР. Примите пожалуйста  лекарства  , успоройтесь и не пишите глупости . Иначе  Вас "посадят" и правильно сделают По стотье  УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства Действия [www.consultant.ru], направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
    


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Ну, а с этими еврейскими фамилияями РАСпутинских олигархов и так всё ясно..================================================
Хочу  Вам   написать,    что правильно      пишут , что   Вы   городской  сумашедший , Я    добавлю  возможно   провокатор .Из-за     Вашей     глупой писанины  закроют сайт  или    этого добиваетесь  .Вам   написать   ,  сколько евреев   убили   в гетто  на окупированной немцами  территории  СССР,  сколько  евреев сражалось в партизанских отрядах , сколько евреев  стало  героями  СССР,  сколько евреев сожгли  и посадили  в США  за передачу  секретов  атомной бомбы СССР., сколько евреев  работало над созданием  ялерного оружия в СССР. Примите пожалуйста  лекарства  ,"....
==========
Вы опять старую шарманку запустили.... :) Как только кто-то что-то говорит о евреях, то начинаются крики об антисемитизме. И все должны каяться и доказывать, что их не так поняли, и они вовсе не антисемиты. Ибо, о евреях можно говорить как о покойниках, или хорошо, или никак.... :) А вы ещё и кошерный наглец и хам, потому что тут же начинаете пугать сайт.... :) И теперь с перепугу администрация сайта должна всё про евреев удалять.  Уверен, что испугается и будет удалять... 
Вот  с чего вы решили взять на себя обязанности цензора на сайте? - Потому что вы принадлежите к высшей богоизбраной расе? И про преступления еврейских олигархов надо всем молчать? :)

Так я вам скажу, чтобы вы здесь не спекулировали на своём еврействе.
Речь идёт не о простых евреях, своим трудом зарабатывающих кусок хлеба, а о еврейских олигархах....
Да именно о тех самых еврейских банкирах, о Ротшильдах, Барухах, Щиффах, Морганах,  которые привели к власти Гитлера, а потом скормили ему евреев Европы. И в первую очередь, советских евреях, которых они считали испорченными советским проектом. Сейчас это называется холокост. Но вот о роли в этом еврейских банкиров почему-то умалчивают.... Во всём обвиняют Гитлера....:)

 Что же вы всё на Гитлера свалить хотите? Когда главные антисемиты - это еврейские банкиры, которые организовали две Мировые войны и на смерти и на горе сотен миллионов людей сделали себе гешефт. Во время войны всем нужны кредиты на войну, а после войны на восстановление.
Именно еврейские банкиры являются источником нацизма и фашизма. Именно они профинансировали приход Гитлера и Муссолини к власти.
 Именно еврейские олигархи на Украине профинансировали приход к власти украинских нацистов. Самое интересное то, что во главе трёх крупнейших нацистских организаций на Украине стоят этнические евреи: Тягнибок, по маме Фротман в "Свободе", во главе Правого сектора Авидим Арош, еврей Ярош, во главе нацистского корпуса Азов, разукрашенного свастикой этнический еврей Белецкий.

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021

Что же вы умалчиваете, что сегодняшнюю финансовую систему контролируют именно еврейские олигархи, они её создавали на ссудном проценте. Они сегодня имеют мировое господство, в стремлении к чему вы обвиняете Гитлера. У них в руках печатная машина. которая печатает мировую валюту. А это даёт возможность покупать правительства, армию, полицию, суды, СМИ, устраивать цветные революции и перевороты.
Еврей Джордж Сорос, который финансирует цветные революции по всему миру,  в 14 лет прикинувшийся католиком, помогал отправлять в газовые камеры венгерских евреев и отбирать у них имущество.
Когда его американский корреспондент спросил, не испытывает ли он муки совести, то он сказал, что нет, надо было выживать.
Еврей Опенгеймер, глава английской фирмыДе Бирс, всю войну поставлял немцам технические алмазы, без которых невозможна прецезионная обработка стволов орудий и цилиндров двигателей. И это в то время, когда немцы уничтожали его соплеменников в газовых камерах и бомбили Лондон.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Что же вы умалчиваете, что сегодняшнюю финансовую систему контролируют именно еврейские олигархи, они её создавали на ссудном проценте. Они сегодня имеют мировое господство=============================================ВЫ ОТСТАЛИ  , ВЫ  ЖИВЕТЕ  В ПРОШЛОМ   МИРЕ   В БЕДНОЙ ПОСТСОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ  СТРАНЕ  С ДЕПРЕСИВНЫМИ РАЙОНАМИ , КОТОРЫЕ БЕЗ ПОМОЩИ ИЗ ЦЕНТРА НЕ МОГУТ СВЕСТИ КОНЦЫ С КОНЦАМИ  И ВО ВСЕХ ГРЕХАХ   ОБВИНЯЕТЕ  ЕВРЕЙСКИХ ОЛИГАРХОВ  ВКЛЮЧИТЕ ГОЛОВУ ДА БУДЕТ ИЗВЕСТНО   ВАМ ,ЧТО  ФИНАНСЫ  УЖЕ     ПРИНАДЛЕЖАТ АЗИАТСКИМ ТИГРАМ.
Австралийская биржа ценных бумагБомбейская фондовая биржаФондовая биржа ХошиминаКорейская биржаМалайзийская биржаМонгольская фондовая биржаНациональная фондовая биржа ИндииНовозеландская биржаОсакская биржа ценных бумаг + JASDAQФилиппинская фондовая биржаШанхайская фондовая биржаШэньчжэньская фондовая биржаСингапурская биржаТайваньская фондовая биржаФондовая биржа ТаиландаУправление Токийской   фо́ндовой би́ржи    осуществляют 9 операционных директоров, 4 аудитора и 8 менеджеров.  Нет ни одного еврея.Выйдите  на   улицы городов России    улицы  забиты  азиатскими  -японскими  китайскими,  ю -крейскими машинами мотоциклами  .  офисы  забиты китайскими компьютерами.  Самые  богатые люди  которые летают  в космос на своих  кораблях   люди  отнюдь не еврейской национальности.Самые большие корабли в мире не принадлежат евреям  , посмотрите контенеровоз который застрял в Суэтском канале .  Чей он и откуда он  вез товары из Азии в Европу .    Сорос  это  огородное    пугало  цветными  революциями для  бедных   постсоциалистических  стран  и ничего более .К примеру,  какое влияние Сороса  и печатной  машинки на экономику  Японии, Индии  Китая ,  Ю Кореи  Сингапура     НУЛЕВОЕ .


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
ВЫ ОТСТАЛИ  , ВЫ  ЖИВЕТЕ  В ПРОШЛОМ   МИРЕ   В БЕДНОЙ ПОСТСОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ  СТРАНЕ  С ДЕПРЕСИВНЫМИ РАЙОНАМИ , КОТОРЫЕ БЕЗ ПОМОЩИ ИЗ ЦЕНТРА НЕ МОГУТ СВЕСТИ КОНЦЫ С КОНЦАМИ  И ВО ВСЕХ ГРЕХАХ   ОБВИНЯЕТЕ  ЕВРЕЙСКИХ ОЛИГАРХОВ  ВКЛЮЧИТЕ ГОЛОВУ ДА БУДЕТ ИЗВЕСТНО   ВАМ ,ЧТО  ФИНАНСЫ  УЖЕ     ПРИНАДЛЕЖАТ АЗИАТСКИМ ТИГРАМ."....
=============
Ну, это ваши наивные и глупые представления.....:)Вы не знаете, как устроена МироваЯ финансовая система.
Например, считающийся владельцем Фейсбука Цукербергер, владеет всего лишь 2% Фейсбука.... :) Он голодранец по сравнению с хозяевами денег.
Впрочем, так же, как и Билл Гейтс.... :)

Денег всегда больше у того, у кого в руках машинка для печатания денег. А эта машинка в руках хозяев Федеральной резервной Системы, еврейских олигархов: Барухи, Ротшильды, Морганы, Шиффы ....
И сколько бы много у вас бы не было денег, они всегда напечатают больше....:)

Это мощнейшие финансовые группировки, которые распоряжаются десятками триллионов долларов.  Для них азиатские тигры и арабские  шейхи - это нищие оборванцы.... :)

Это такие институциональные инвесторы, как


Vanguard Group, Inc.,
Black Rock,

Fidelity Investments (FMR LLC),

State Street, Price (T.Rowe) Associates Inc.,
Capital Research Global Investors,


Capital International Investors, Capital World Investors и некоторые другие. Всего не более 10-12 инвесторов. Если суммировать их пакеты акций в каждой из компаний «большой пятёрки», то получается процентов 20-25. А кое-где и больше.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Нет ни одного еврея.Выйдите  на   улицы городов России    улицы  забиты  азиатскими  -японскими  китайскими,  ю -крейскими машинами мотоциклами  .  офисы  забиты китайскими компьютерами.  Самые  богатые люди  которые летают  в космос на своих  кораблях   люди  отнюдь не еврейской национальности.Самые большие корабли в мире не принадлежат евреям  , посмотрите контенеровоз который застрял в Суэтском канале .  Чей он и откуда он  вез товары из Азии в Европу .    Сорос  это  огородное    пугало  цветными  революциями для  бедных   постсоциалистических  стран  и ничего более .К примеру,  какое влияние Сороса  и печатной  машинки на экономику  Японии, Индии  Китая ,  Ю Кореи  Сингапура     НУЛЕВОЕ ."....
===========
ВСЕ СТРАНЫ, и  РФ и коммунистический Китай не исключение, имеют право печатать лишь столько своих денег, сколько валюты пяти стран поступило в страну по текущему курсу и ни цента больше. Называется это Сurrensy Board, в переводе внешнее валютное управление.
И это записано в Законах о Центральных банках всех стран..... :)
А валюту имеет право печатать, согласно Ямайскому Соглашению, только ФРС США, ЦБ ЕС, как филиал ФРС, ЦБ Англии, Швейцарии и Японии.

Был один американский президент, которые осмелился напечатать двух и пяти долларовые купюры в залог имевшегося в казначействе серебра. И по Конституции США доллары имеет право печатать не ФРС,, частная лавочка принадлежащая еврейским банкирам, а  только Казначейство США.... :)

Так вот, через несколько месяцев этого президента США образцово-показательно грохнули. Звали его Джон Кеннеди.... :)
 
Это постановление № 10001 президента США никто не отменял до сих пор. Но никто больше не осмелился печатать доллары.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Называется это Сurrensy Board, в переводе внешнее валютное управление.
И это записано в Законах о Центральных банках всех стран...++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++   УКАЖИТЕ     ГДЕ    ОПИСАН   В   ЗАКОНЕ  О   ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ  РОССИИ   механизм currency board, т. е. каждый новый рубль прироста денежной базы  должен  обеспечен соответствующим ростом валютных резервов Банка.  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
УКАЖИТЕ     ГДЕ    ОПИСАН   В   ЗАКОНЕ  О   ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ  РОССИИ   механизм currency board, т. е. каждый новый рубль прироста денежной базы  должен  обеспечен соответствующим ростом валютных резервов Банка. "....
=============


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82
currency board
эк. валютное управление, валютный совет
а) (режим валютного курса, при котором центральный банк обязуется поддерживать объем национальной валюты в обращении равным объему резервов иностранной валюты и обменивать национальную валюту на иностранную по фиксированному курсу; дополнительная эмиссия национальной валюты осуществляется только при покупке центральным банком иностранной валюты;

при покупке иностранной валюты частным сектором у центрального банка (в случае дефицита платежного баланса) происходит автоматическое уменьшение национальной денежной массы;
 независимая денежная политика в этом случае отсутствует, в частности, при дефиците государственного бюджета не может производиться необеспеченная эмиссия денег; функции центрального банка ограничены пруденциальным надзором за коммерческими банками; существует в Боснии и Герцеговине, Брунее, Болгарии, Гонконге, Джибути, Эстонии, Литве, странах Восточно-Карибского валютного союза)
Учите матчасть....:)
В каком документе сказано, что ЦБ РФ проводит currency board или валютное управление?Документы2 декабря 2020  ·
Инсайдер из мира закона, В соответствии с пунктом 1 статьи 5 Федерального закона от 10.12.2003 №173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" Центральный Банк совместно с Правительством Российской Федерации относится к органам валютного регулирования.Также Банк России во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику, что предусмотрено статьей 4 Федерального закона от 10.07.2002 №86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".Конкретные инструменты и методы денежно-кредитной политики такие как процентные ставки по операциям Банка России, валютные интервенции, определены в статье 35 Закона о Центральном банке.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Если захотите разобраться.... :)---------
Азбука финансового суверенитета Дмитрий Голубовский, Анатолий Отырба

https://expert.ru/expert/2011/39/azbuka-finansovogo-suvereniteta/



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
К твоему сведению ("Что же вы умалчиваете..."): Джордж Сорос родился в 1930 г. Как он кому-то мог помогать в деянии, которое ты ему вменяешь? Дядя, ты дурак?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
К твоему сведению ("Что же вы умалчиваете..."): Джордж Сорос родился в 1930 г. Как он кому-то мог помогать в деянии, которое ты ему вменяешь? Дядя, ты дурак?"....
=============
Ты сначала научись читать по-русски, а потом будешь рот разевать....:)
В 1944г Соросу было 14 лет.

Цитата:

...."Еврей Джордж Сорос, который финансирует цветные революции по всему миру,  в 14 лет прикинувшийся католиком, помогал отправлять в газовые камеры венгерских евреев и отбирать у них имущество."....

Мы приводим расшифровку той части интервью, где Крофт и Сорос как раз обсуждают этот момент:

Джордж Сорос: Мне было 14 лет, и именно тогда сложился мой характер.
Стив Крофт: В каком смысле? Джордж Сорос: Нужно было понимать и предвидеть события, когда тебе угрожают такие страшные вещи. Это был очень личный опыт столкновения со злом.

Стив Крофт: Насколько я знаю, у вас был покровитель, выдававший вас за своего приемного сына.
И вы выезжали с ним, чтобы помочь изымать имущество у евреев?

Джордж Сорос: Да, это так.

Стив Крофт: Но ведь подобный опыт может загнать на кушетку психиатра на долгие годы. Это было сложно для вас? Джордж Сорос: Совсем нет. Может быть потому что будучи ребенком, ты не видишь связей. Но это не вызывало никаких проблем.
Стив Крофт: Никакого чувства вины?

Джордж Сорос: Нет. Стив Крофт: Никаких мыслей вроде «Я еврей и вижу всех этих людей – и я ведь мог бы быть на их месте. Я должен быть с ними»? Джордж Сорос: Конечно, я бы мог быть на той стороне, одним из тех у кого всё отобрали. Но не было чувства, что я не должен быть там. Знаете, странно, но это похоже на рынки – если не вы это сделаете, значит кто-нибудь другой. Был бы я там или нет, я был наблюдателем отъёма имущества. Я не играл какой-либо роли в изъятии. Поэтому у меня нет чувства вины.

Мы приводим расшифровку той части интервью, где Крофт и Сорос как раз обсуждают этот момент: Джордж Сорос: Мне было 14 лет, и именно тогда сложился мой характер. Стив Крофт: В каком смысле? Джордж Сорос: Нужно было понимать и предвидеть события, когда тебе угрожают такие страшные вещи. Это был очень личный опыт столкновения со злом. Стив Крофт: Насколько я знаю, у вас был покровитель, выдававший вас за своего приемного сына. И вы выезжали с ним, чтобы помочь изымать имущество у евреев? Джордж Сорос: Да, это так. Стив Крофт: Но ведь подобный опыт может загнать на кушетку психиатра на долгие годы. Это было сложно для вас? Джордж Сорос: Совсем нет. Может быть потому что будучи ребенком, ты не видишь связей. Но это не вызывало никаких проблем. Стив Крофт: Никакого чувства вины? Джордж Сорос: Нет. Стив Крофт: Никаких мыслей вроде «Я еврей и вижу всех этих людей – и я ведь мог бы быть на их месте. Я должен быть с ними»? Джордж Сорос: Конечно, я бы мог быть на той стороне, одним из тех у кого всё отобрали. Но не было чувства, что я не должен быть там. Знаете, странно, но это похоже на рынки – если не вы это сделаете, значит кто-нибудь другой. Был бы я там или нет, я был наблюдателем отъёма имущества. Я не играл какой-либо роли в изъятии. Поэтому у меня нет чувства вины.

Подробнее - https://factcheck.kz/sluxi/fejk-dzhordzh-soros-nacist-i-uchastvoval-v-konfiskacii-imushhestva-evreev/. Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на factcheck.kz.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
Дурень, это фейк.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
Пройди по приведенной тобой ссылке, дядя. В текс е там черным по белому счказано: "Подобные фейки о Джордже Соросе в большинстве случаев можно найти на ультраправых и консервативных сайтах, каналах и профайлах в соцсетях".Утри свои сопли, дядя.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
Пройди по приведенной тобой ссылке, дядя. В тексте там черным по белому счказано: "Подобные фейки о Джордже Соросе в большинстве случаев можно найти на ультраправых и консервативных сайтах, каналах и профайлах в соцсетях".Утри свои сопли, дядя.Такие фейеки и рассчитаны на полоумных.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 02/08/2021
Уважаемый Булат Искандерович!
Если возможно и удобно, скажите для истории в двух словах:почему, когда работали министром, не дали денег Вашему ученику  -А.Виноградову, автору соседней публикации - под проект высокотемпературного реактора с газовой турбиной?
Можно понять если не посчитали нужным ибо проект шибко сырой и рисковый. Однако если можно, назовите пожалуйста пару-тройку огрехов которые исторически стали решающими.
С уважением, здешний постоянный комментатор.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
Я Вам ответил - Вопрос конечно издевательский... Но меня волнует другое - А зачем Вы далеко глянули Аноним ? 2002 год... А ведь сегодня есть при ВЛАСТИ другая фигура - Кириенко ! Почему с НЕЁ нет спроса ??? А спросить следует... Но ЭТО может произойти только тогда когда 19 сентября мы правильно проголосуем, так как при нынешней ситуации СПРАШИВАТЬ НЕКОМУ... Отсылаю к моей "свежей" статье - В атомной энергетике катастрофически не хватает людей с характером, 8 января 2016 года – https://cloud.mail.ru/public/482n/4Lhp7fNWB     В атомной энергетике катастрофически не хватает людей с характером, 8 января 2016 года – https://drive.google.com/file/d/1fKx7lKM--y-iZVm_7bBiP_N_JWxiWvwZ/view?usp=sharing  ===== Черепанов Алексей Иванович


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
Черепанову. Алексей Иванович, людей с характером у нас достаточно, а вот людей, способных организовать конкретное дело, получить результат и организовать промоушн, очень мало. Это бесценные кадры, штучный товар. Вот их нужно искать и беречь.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
Промоушн...Промоушн... Объегоревшн... Надувательшн... Загребательшн... Воровательшн... Для ЭТОГО Вам нужны эти бесценные кадры ! Их Вы и ищите ! И находите ! Создаете Искуссные Схемы отъема собственности, надувательства населения, и легального воровства бюджетных средств... Кладова Ваши "организаторы" убили... Афанасьева Ваши организаторы затравили... Кисин - бывший сотрудник Курчатовского института так и не реализовал своего детища - Ваши организаторы не дали этого сделать... Мантуров тут же уволил двоих сотрудниковтсвоего министерства, как только те взялись мне помочь реанимировать гидроволновую технологию... Вексельберг и продажная организация - Сколково, создана для "отъема изобретений" у изобретателей - почему-то об этом никто не пишет, а ведь уже много пострадало людей от этих "ПРОМОУТОРОВ"... А именно изобретатели ШТУЧНЫЙ товар, и в отличии от Вас нерусский Вексельберг это прекрасно понял - именно за ними он охотится... Все оастальное там имитация бурной деятельности... Чубайс также занимался этим в своем НАНО, но изобретатели его быстро раскусили... ===== Анатолий Иванович Климов говорит о том же самом -Выступление Климова Анатолия Ивановича 19 мая 2021 года - https://www.youtube.com/watch?v=XzV-2TXof3g     Обращаю внимание на сообщение Климова А.И. – 4 минута 50 секунда - « Я только вчера встречался с депутатом из Госдумы… Человек максимально приближён к тому , чтобы достижения науки были внедрены в технологии нашей страны… И что ? А ничего … «А мы смотрим как у Вас пойдут дела…Пойдёт или не пойдёт…Сомневаемся во всём»… Вот отношение ВЕРХОВ к НИЗАМ ! А для того чтобы пошло нужно финансирование ! «Ну, хорошо мы вам поможем выйти на ФПИ – Фонд перспективных исследований.» Но из этого следует – их опять интересует конкретная «игрушка» , за которую Вам будут платить… А не фундаментальная наука, которая нам нужна прежде всего и тот Центр , о котором мы все мечтаем работать в рамках не только …, но и о котором Валерий Николаевич говорит как о Центре знаний, которые несем в массы…, но и координация всё-таки наших работ – раз, мозговая атака – два, и формулировки тех потенциальных направлений, в которых будет заинтересовано и государство и наука.» ===== Черепанов Алексей Иванович  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
Что же вы умалчиваете, что сегодняшнюю финансовую систему контролируют именно еврейские олигархи, они её создавали на ссудном проценте. Они сегодня имеют мировое господство=============================================ВЫ ОТСТАЛИ  , ВЫ  ЖИВЕТЕ  В ПРОШЛОМ   МИРЕ   В БЕДНОЙ ПОСТСОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ  СТРАНЕ  С ДЕПРЕСИВНЫМИ РАЙОНАМИ , КОТОРЫЕ БЕЗ ПОМОЩИ ИЗ ЦЕНТРА НЕ МОГУТ СВЕСТИ КОНЦЫ С КОНЦАМИ  И ВО ВСЕХ ГРЕХАХ   ОБВИНЯЕТЕ  ЕВРЕЙСКИХ ОЛИГАРХОВ  ВКЛЮЧИТЕ ГОЛОВУ ДА БУДЕТ ИЗВЕСТНО   ВАМ ,ЧТО  ФИНАНСЫ  УЖЕ     ПРИНАДЛЕЖАТ АЗИАТСКИМ ТИГРАМ. __________________________________ Как ВАС много в России – ЗАЩИТНИКОВ еврейских олигархов – Шагу нельзя ступить, что бы не вляпаться в это «гавно» - ===== Черепанов Алексей Иванович


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 03/08/2021
 Из тебя  Черепанов  и в правду может выйти отменная затычка для какой-нибудь бочки. Дело не в еврейских олигархах, а дело в бедном населении  России  которое  тихо  вымирает 
Аналитики агентства “РИА Рейтинг” провели исследование и выяснили, какие регионы являются самыми бедными.

Критерием оценки был доход, который оставался у среднестатистической семьи из 4 человек (2 взрослых, 2 ребенка) к концу месяца после вычета НДФЛ и других расходов с учетом стоимости товаров и услуг в них.
10 место Кировская  область. Семья из Кировской области в качестве свободных денег ежемесячно имеет порядка 5 730 рублей. Эта сумма сравнительно небольшая и не позволяет совершать крупные приобретения.
Общий уровень жизни в этом регионе снизился за последние 10 лет.
9 место – Курганская областьПоказатель для Курганской области составляет 5700 рублей. Если в семье один ребенок, сумма свободных денег составит порядка 15 тысяч рублей.
8 место – Карачаево-ЧеркессияСемья с двумя детьми в этом регионе ежемесячно имеет в распоряжении 5 200 рублей. К тому же в Карачаево-Черкессии средняя зарплата составляет порядка 25 тысяч рублей, а это один из самых низких показателей в России.
7 место – КалмыкияЭта республика уже несколько лет является одним из самых бедных регионов. Семья из Калмыкии может свободно распоряжаться только 5 113 рублями ежемесячно.
Количество бедного населения, которые получают зарплаты ниже прожиточного минимума, составляет почти 27%.
6 место- Кабардино-БалкарияУ семьи из этого региона каждый месяц остается 5 036 рублей, если в семье только один ребенок – то 13 800. Наряду с этим почти 25% населения получают зарплату ниже прожиточного минимума.
5 место – Смоленская областьВ Смоленской области количество свободных денег составляет 4 128 рублей. С одним ребенком сумма увеличивается до 14 100 рублей.
4 место – Алтайский крайСреднестатистическая семья может потратить по своему усмотрению только 3 750 рублей, а имея одного ребенка – 12 500. Безработица в регионе достигает 12%.
3 место – Ивановская областьУровень благосостояния жителей этого региона один из самых низких. В конце месяца семья располагает только 3 100 рублей, а при одном ребенке – 12 500. Организовать нормальные условия проживания в таких условиях почти нереально.
2 место – Республика ДагестанКоличество свободных денег в конце месяца у среднестатистической семьи из Дагестана составляет почти 2400 рублей, а с одним ребенком – 11 100.
Жители республики почти не имеют средств на приобретение жилья или автомобиля. Регион также является одним из лидеров по уровню безработицы в России – 12%.
1 место – Псковская областьСамым бедным регионом России является Псковская область. В конце месяца у среднестатистической семьи из 4 человек остается только 570 рублей. Однако если в семье один ребенок, в распоряжении остается порядка 10,5 тысяч рублей.
Также по статистике количество свободных денег у жителей Псковской области в 160 раз меньше, чем в ЯНАО.Вечный   вопрос ! Что деоать? Как дальше  жить ?



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
Дело не в еврейских олигархах, а дело в бедном населении  России  которое  тихо  вымирает 
Аналитики агентства “РИА Рейтинг” провели исследование и выяснили, какие регионы являются самыми бедными."....
=======
Кто бы мог подумать? :)
Странно как-то, еврейские олигархи вывезли из страны, по разным оценкам, от трёх до пяти триллионов долларов, а в бедности населения виновато само население....::)

Ты прав, придурок недоразвитый!   :):):)

Чем больше еврейские олигархи будут вывозить из страны капиталов, тем больше будет виновато  в своей бедности население!


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
Вечный   вопрос ! Что деоать? Как дальше  жить ?
Алекса́ндр Андре́евич Проха́нов сценарист, общественный и политический деятель. .писатель: Я постараюсь порассуждать на эту тему. Мы живем в олигархическом государстве. Государством управляет не государственная дума. Им управляет целый пласт, целый клан миллиардеров, которые создают погоду, создают мнение, создают ведущих телевизионных и радиоведущих, которые создают даже дизайн внешний или внутренний. И, по существу, государство – это и есть государство этого огромного класса сверхбогачей, от которого стенает страна, стенает народ, беднеющий народ на фоне их богатеющих.А.Проханов: Я думаю, что благодаря этим расследователям мы стали понимать, что в России сложилась страшная коррупционная система, которая грозит нашему развитию и способствует нашей остановке. Я думаю, что это огромная заслуга. И те расследователи, которые становятся мучениками, и их преследуют, закрывают, сажают на замок или браслет на ноги, эти люди чрезвычайно полезные и потом будут оценены по достоинству, когда олигархический компонент будет если не уничтожен, то, по-моему, резко снижен и уменьшен. Это будет их заслуга.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
Черепанов - это театральный псевдоним какого-то провластного пропагандиста, пишущего на зарплате на полном рабочем дне против Демократии.
Настроящий человек не может быть таким глупым. Настоящий человек не стал бы отрицать давно устоявшиеся нормы общественных отношений, когда почти всеми странами и народами рулят дистанционно из заграницы еврейские богачи: либо сами через свои банки либо через промежуточное звено в виде масонских клубов. Бороться против этого бесполезно и нормальный человек никогда не стал бы этого делать. 


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
Дело не в еврейских олигархах, а дело в бедном населении  России  которое  тихо  вымирает === Дело не в еврейских олигархах, а дело в бедном населении  России  которое  тихо  вымирает === Дело не в еврейских олигархах, а дело в бедном населении  России  которое  тихо  вымирает === Дело не в еврейских олигархах, а дело в бедном населении  России  которое  тихо  вымирает === Бедное население... Оказывается оно бедное потому что вымирает ТИХО, а не громко и помпезно с дорогими катофалками и громадными надгробными плитами... Аноним с дуба рухнул или с бочки, в которой Черепанов торчит у него как затычка ! Совесть нет ни на грош ! Спасибо за этот коментарий - население, которое ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ прочитает я думаю прозреет и ТИХО Вас всех выкенет их Госдумы, из Правительства , с Ваших насиженных мест... Дождетесь... и поедете в Израиль, в который почему то принимают только "белых" людей с еврейскими корнями, но Вы об этом молчите, но при этом на каждом углу кукареакете про антисемитизм. ===== Затычка в бочке .


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 04/08/2021
Черепанов, зачем вы повторяете одну и ту же фразу в комментах по нескольку раз? Неужели не понимаете, что ваши раздутые комментарии никто не читает, потому, что в них сути с гулькин хрен?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
В Карелии нашли захоронение жертв финских концлагерей

===========
Это жертвы тех самых добрых соседей, о которых здесь уже 12 серию. своей САНТА БАРБАРЫ заливается ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ Булат Нигматулин....:)
Нигматулин здесь льёт слёзы за финнов, которых обидели плохие русские....

Русские, белорусы, украинцы, которых убили финны, для Нигматулина - это мусор, как и для финских карателей....


В ходе работ в рамках проекта «Без срока давности» в Олонецком районе Карелии поисковики обнаружили место захоронения узников концлагерей, созданных финскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны. Об этом 4 августа сообщает корреспондент «Известий».
Захоронение было найдено накануне. Как рассказал руководитель поискового отряда «Олонецкая оперативная группа» Олег Левашов, представители ростовского отряда «Поискового движения России» нашли захоронение возле поселка Ильинского Республики Карелия. Поисковики нашли останки двух женщин, одной из них около 16 лет, ее застрелили.

Согласно архивным документам, место захоронения находится на перекрестке дорог, ведущих к трем концлагерям в Олонецком районе, общее количество жертв которых составляет более 8 тыс. мирных граждан. По словам Левашова, поисковики нашли это место на основании воспоминаний местных жителей.Финские войска заняли Олонецкий район к середине осени 1941 года. На контролировавшейся финнами территории Карело-Финской ССР в 1941–1944 годах были созданы несколько десятков концентрацицонных лагерей для мирных жителей.
К началу 1942 года в них находилось около 24 тыс. человек.
По данным архивов, в них в основном содержали русских, белорусов и украинцев. Территория была освобождена советскими войсками летом 1944 года в ходе Свирско-Петрозаводской операции.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
Олонецкий район Республики Карелия стал традиционным местом проведения патриотической акции «Вахта памяти», куда ежегодно съезжаются поисковики со всей Карелии и близлежащих областей.

Ранее, 6 июля, поисковики обнаружили захоронение жертв нацистов в Сальске Ростовской области. По данным группы в социальной сети «ВКонтакте» «Миус-Фронт», на глиняном карьере кирпичного завода в городе с августа 1942 по январь 1943 года было расстреляно более 3,5 тыс. мирных жителей. Информационный центр «Без срока давности» отмечает, что люди массово умирали из-за тяжелой работы на данном заводе, где их заставляли работать на оккупантов.


https://iz.ru/1202463/2021-08-04/massovoe-zakhoronenie-uznikov-finskikh-kontclagerei-nashli-v-karelii - цинк

Да, тех самых финских концлагерей организованных тем самым Маннергеймом, которому относительно недавно Иванов и Мединский пытались открыть памятную доску.
У этой истории на самом деле оказалась одно несомненное достоинство в долгосрочной перспективе.
Скандал с попыткой повесить памятную доску союзнику Гитлера актуализировал тему изучения военных преступлений и преступлений против человечества совершенных финскими оккупантами на территории СССР. И документы начали находиться в архивах ФСБ и МО РФ, и свидетельства очевидцев, которые были давно позабыты, и могилы с захоронениями жертв армии "хорошего царского офицера".


Поисковикам и архивистам удачи в дальнейшей работе, учитывая даже известные материалы о преступлениях финнов, в Карелии наверняка еще немало таких страшных свидетельств ждет своих первооткрывателей.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
" представители ростовского отряда «Поискового движения России» нашли захоронение возле поселка Ильинского Республики Карелия. Поисковики нашли останки двух женщин, одной из них около 16 лет, ее застрелили."
Э-э-э.. двух?
"
Сандармох является одним из самых больших и известных захоронений жертв
сталинских репрессий. Всего в нём обнаружено 236 расстрельных ям, в которых, по подсчётам исследователей, палачами НКВД было тайно убито и захоронено 6241 человек. На настоящий момент благодаря изысканиям историков известно имя каждой жертвы. Здесь были убиты спецпоселенцы и жители Карельской АССР, заключённые Беломорско-Балтийского лагеря, а также люди из самого многочисленного «первого этапа» Соловецкого лагеря. Благодаря последнему факту Сандармох приобрёл международное значение, поскольку в Соловецком лагере узниками были многие известные люди: деятели культуры, учёные, лидеры политических, национальных и религиозных движений."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%85


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
" представители ростовского отряда «Поискового движения России» нашли захоронение возле поселка Ильинского Республики Карелия. Поисковики нашли останки двух женщин, одной из них около 16 лет, ее застрелили."
Э-э-э.. двух?"....
============
Хочешь обелить финских карателей, как Нигматулин?
Не получится.... :)

Сразу в сторону съезжаешь... :)
Расскажи лучше о жертвах татарского нашествия на Киев и Рязань.... :)

 Ты ещё и  Мемориальные сплетни вспомни.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 05/08/2021
“... Ты еще мемориальные сплетни вспомни ...» – а ты что, можешь опровергнуть доклады Мемориала? Ну-ну, давай послушаем тебя, болтунишку.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 06/08/2021
“... Ты еще мемориальные сплетни вспомни ...» – а ты что, можешь опровергнуть доклады Мемориала? Ну-ну, давай послушаем тебя, болтунишку."....

============

Мемориал - это проект западных спецслужб по обсиранию нашей истории, нашего народа.


В еврейском языке есть такое понятие как ХУЦПА. Это сильный инструмент из идеологической иудейской среды, которым пользуются евреи, поскольку он себя осознают избранным народом и имеет целью подчинить другие народы,  это уже черта характера присущая именно еврейскому народу и на протяжении веков выработанная ими как механизм выживания, и носит у евреев положительный окрас.

В переводе слово ХУЦПА означает СВЕРХНАГЛОСТЬ. ОБМАН. Что это такое? - Ну, например, подсудимый, который который убил своих родителей, требует, чтобы к нему проявили снисхождение, потому что он теперь сирота.
Или кто-то стал свидетелем убийства. И вот этот Изя говорит свидетелю: Слушай, я тут случайно человека убил. Подержи этот нож, у меня руки трясутся. Пойдём сдадимся в полицию. А в полиции Изя говорит, вот этот, который держит нож, он и убил, у него в руках нож! Свидетель не знает ка как ему ответить. Такая сверхнаглость его шокирует....



  ХУЦПА - это всегда опора на ложь, на лжесвидетельство. Заповедь Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего  евреев не касается, потому что люди других народов для них ближними не являются....

Интересно, но в Мемориале с самого начала собрались почти одни евреи.... Естественно для обливания грязью русских ими использована была с самого начала ХУЦПА.

Это как надо ненавидеть Россию и русских, спасших их от газовых камер Освенцима и расстрельных рвов, чтобы так поливать грязью тех, кому они обязаны жизнью.



 Существуютэти мемориальцы все на деньги Западных НКО.  Там у них ложь перемешана с правдой. рассказы про десятки и сотни миллионов  убитых сталинским режимом. Враньё про Катынь одно из них....:) Все эти твари Ковалёв, Алексеева брызгают ненавистью к России и её истории, как тот же Нигматулин.

Ковалёва, суку продажную, удавить надо.
 Помню, как в чеченскую войну они на стороне чеченцев обливали грязью русскую армию. Помню, как Ковалёв на чеченской стороне призывал в Грозном молодых солдатиков сдаться, обещая что с ними ничего не сделают.
 Пацаны поверили этой Мемориальной мрази. Потом чечены им всем отрезали головы. 
Жаль тогда он нам не попался....

В основе деятельности Мемориала всегда была ХУЦПА!



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 06/08/2021
«...была ХУЦПА...» – ну, я же писал, что ты болтунишка. Никаких опровержнний докладов Мемориала, один антисемитский треп и забалтывание. А еще слюнявая злоба и истерика. Ты свихнувшийся наци, фашист недобитый, и место тебе в тюрьме.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 06/08/2021
«...была ХУЦПА...» – ну, я же писал, что ты болтунишка. Никаких опровержнний докладов Мемориала, один антисемитский треп и забалтывание. А еще слюнявая злоба и истерика. Ты свихнувшийся наци, фашист недобитый, и место тебе в тюрьме.".... :))
=============
Твой коммент и есть яркий пример ХУЦПЫ.... :)

Глупенький.... :) Источником нацизма и фашизма всегда был и является еврейский финансовый капитал.
Я уже писал.... Именно еврейские банкиры Ротшильды, Барухи, Морганы, Шиффы, Варбурги профинансировали и привели к власти Гитлера и Муссолини. А потом скормили им евреев Европы. И в первую очередь советских евреев. поскольку считали их испорченными советским проектом.
Это и есть антисемитизм! Сейчас это называется холокост. Так вот именно еврейские банкиры организовали холокост. Но об этом почему-то предпочитают умалчивать.... :) Еврейские банкиры организовали две мировые войны и на смерти и горе сотен миллионов людей сделали себе гешефт.


И ещё один свежий пример: Именно еврейские олигархи профинансировали привели к власти на Украине украинских нацистов, которые являются цепными псами их капиталов. И самое интересное, что во главе самых крупных украинских нацистских группировок стоят этнические евреи: Во главе "Свободв" еврей Тягнибок, по маме - Фротман, во главе Правого сектора - еврей Авидим Арош,  Ярош, а его замом по идеологии был Борислав Береза, в 2014 году  - гражданин Израиля Бляхер. Во главе нацистского корпуса Азов, обвешанного свастикой - этнический еврей Белецкий.

Ещё раз повторяю для тебя убогого кошерного недоумка: ИСТОЧНИКОМ НАЦИЗМА  И ФАШИЗМА  В МИРЕ ВСЕГДА БЫЛ И ЯВЛЯЕТСЯ ЕВРЕЙСКИЙ ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ!

А бредни Мемориала о сотнях миллионов репрессированных евреев в Гулаге, РУКОВОДСТВО КОТОРОГО НА 80% СОСТОЯЛО ИЗ ЕВРЕЕВ, и НКВД, ВО ГЛАВЕ КОТОРЫХ ВО ВРЕМЯ РЕПРЕССИЙ СТОЯЛИ ЕВРЕЙ ЯГОДА И ЕВРЕЙ ЕЖОВ,  - это для таких глупых и недоразвитых ЛОХов, как ты.... :)


Учи матчасть, убожество.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 06/08/2021
Как тебе не покажется странным, болтунишка, многое уже давно опровергнуто, а что-то и не требует опровержений, например, "назинская трагедия". Любому здравомыслящему человеку все станет ясно, если он посмотрит на место сего душераздирающего сочинения на снимках из космоса и почитает про поселок Назино. Рекомендую также набрать в поисковике "Курапаты: гибель фальшивки". То же можно найти и по большинству подобных сочинений "мумориала" и его собратьев по разуму.Курапаты: гибель фальшивки.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Цитата:
"Именно еврейские банкиры Ротшильды, Барухи, Морганы, Шиффы, Варбурги профинансировали и привели к власти Гитлера и Муссолини. А потом скормили им евреев Европы. И в первую очередь советских евреев. поскольку

считали их испорченными советским проектом."


Есть ли у автора слов какие-либо доказательства последнего заявления?

Насколько мне однажды пожилой человек рассказывал, было несколько иначе.
В 1897 году состоялся Первый Всемирный конгресс сионистов. Тот самый, по материалам которого были изданы так называемые "Протоколы сионских мудрецов". На Первом конгрессе произошёл важный эпизод.

Вопреки наветам, там вовсе не было шумно как на кагальном собрании: мероприятие проходило в лучших традициях научной конференции. Вернее, позднее возникло много научных конференций /в 19-м веке их ещё толком не было/ которые копировали стиль как образец.

Собственно, в Базель съехались представители 17 стран: основных колониальных империй вершивших судьбы мира. В том числе от Российской Империи. И по очереди по приглашению оргкомитета представляли своё мнение в докладах.

Докладчики от США и Европы говорили: что их диаспоры владеют финансами стран проживания. Что разложили ветви власти на законодательную, судебную и исполнительную, в результате чего власть стала отделена от вождей местных народов. Рассказывали как диаспоры благоденствуют.

И на этом фоне делегация Российской Империи устроила демарш. Стала рассказывать об ужасных условиях в своей стране, о "черте оседлости", о казаках орудующих кнутом при разгоне собраний, о дискриминационных законах.  Суть позиции была в том, что Диаспора в Российской Империи оказалась в рабстве подобном Египетскому. Делегация потребовала от съезда: принять резолюцию о ликвидации государственности Российской Империи любым возможным путём.

Никто из делегатов поначалу не хотел поддерживать такую инициативу. Мол, тяготы преувеличивают да и вообще: Российская Империя 1897 года - это вовсе не РФ сейчас. В то время РИ была 10% мирового населения: 170 миллионов из 1,7 миллиарда человек. Наподобие нынешней Индии по доле в мировом населении. И технологическое отставание от мировых лидеров было меньшим чем у РФ сейчас. И сплочённа была РИ монархией с государство-образующей религией.

Одним словом, большинство участников Конгресса восприняли позицию делегатов от России как не серьёзных идеалистов. Однако делегаты от Российской империи устроили демарш: легли на пол и заявили, что так и останутся до тех пор, пока съезд не примет нужную им резолюцию.

Через несколько дней - ради благопристойности - съезд проголосовал и принял резолюцию о ликвидации государственности Российской Империи. Но сами участники всерьёз это не воспринимали: ведь Россия такая громада и ничего с ней не сделаешь. США контролировались лишь частично, да и насчитывали 85 миллионов при 170 миллионах населения РФ. Было отнюдь не нынешнее соотношение 332 миллиона и 146 миллионов. Европейские монархи были вовсе родственниками русским царям. Ничего с этой Россией не сделаешь. И разъехался съезд.

А после съезда - решение принято, надо выполнять. Потекли деньги на революционную деятельность, в 1905 году грянула Первая русская революция - и была подавлена властями вооружённым путём. Подтвердилась точка зрения что ничего с этой Россией не сделаешь.

Ну а дальше - известно: монархии развязали Первую Мировую Войну, по её итогам пали Германская, Австро-Венгерская, Российская и Османская Империи. В России произошли две революции 1917 года: первая буржуазно-масонская установившая капитализм, вторая через полгода коммунистическая свергнувшая капитализм.


Собственно, возвращаясь к обсуждаемой цитате:
вряд ли Западные могли считать советских "испорченными советским проектом" в силу того, что с момента прихода к власти Сталина - положение Диаспоры вновь оказалось близким к египетскому рабству, и за положение дел в стране она не могла

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Информация Ваша многое проясняет... Свержение царизма финансировали евреи... Книга 1967 года - 3 - Андрей Дикий о евреях, 1967 год - https://cloud.mail.ru/public/4Xch/2BwiCyoCP   3 - Андрей Дикий о евреях, 1967 год - https://docs.google.com/do*****ent/d/1HR7S1GZTASBQ9G7fcOsCEcKeNyIXHcZd/edit?usp=sharing ===== Черепанов Алексей Иванович


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Ну а дальше - известно: монархии развязали Первую Мировую Войну, по её итогам пали Германская, Австро-Венгерская, Российская и Османская Империи. В России произошли две революции 1917 года: первая буржуазно-масонская установившая капитализм, вторая через полгода коммунистическая свергнувшая капитализм.


===========
Ну, зачем же так примитивно? :)  ФРС была создана в 1913 году. А первая Мировая война началась сразу же в 1914 году. Именно еврейские банкиры её и организовали, а не монархии. И революцию в России тоже. Главная власть - власть скрытая. А это власть денег. :)
Во время войны всем нужны кредиты на войну, а после войны на восстановление.
На смерти и горе сотен миллионов людей эти уроды сделали себе гешефт.
После первой Мировой войны до 70% германской промышленности стало собственностью еврейских банкиров.

Целью еврейского Фининтерна было и есть Мировое господство.
Сегодня эти людоеды решили, что людей слишком много на планете и запустили ковидный геноцид... :)


Поэтому сначала уничтожили Империи. Сегодня уничтожают национальные государства, религии, разрушаются традиционные общечеловеческие ценности.  Должна остаться только одна религия - религия денег. Сегодня миром правят еврейские банкиры. В Европу покатили волны негров и арабов и ни одно правительство не выступило против, кроме разве что, венгров. Не толерантно... :) В США высшей стала негроидная раса^)  И белые, создавшие страну, оказывается, все расисты? и должны теперь каяться перед обезьянами....

С чего бы это? :) Всё по плану... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Собственно, возвращаясь к обсуждаемой цитате:
вряд ли Западные могли считать советских "испорченными советским проектом" в силу того, что с момента прихода к власти Сталина - положение Диаспоры вновь оказалось близким к египетскому рабству, и за положение дел в стране она не могла быть ответственной."...."...
==========
Ну, во-первых евреи неоднородны, ашкеназы ненавидят сефардов и наоборот, традиционалы ненавидят хасидов и наоборот, американские евреи считают землёй обетованной весь Мир, Израильские евреи, сионисты, считают землёй обетованной земли Израиля ....:)
Во-вторых, в СССР насаждался атеизм, и была разрушена традиционная организация еврейских общин, опирающаяся по всему миру на синагоги и раввинов.
Евреи в СССР оказались у власти после революции, и послали  в эротическое путешествие своих благодетелей, еврейских банкиров, профинансировавших революцию и Гражданскую войну в России. :) С точки зрения еврейских банкиров, они стали плохо управляемы....:)
После революции в партии большевиков и в государстве было три фракции: еврейская, русская и кавказская. основные посты в партии и государстве захватили евреи.( Зиновьев, Каменев, Бухарин, Коганович и прочи....  В армии еврей Троцкий, Блюхер, Якир, Уборевич, Штерн, Тухачевский; во главе  госбезопасности евреи Дзержинский, Ягода, Ежов, в МИД еврей Литвинов (Баллах), и так далее)

Почти все они также, как сочинитель Нового Завета для Гоев,  еврей условный апостол Савл, параллельно работавший на Римскую тайную стражу, для проповеди Христианства среди неиудеев принял имя Павел, поменяли еврейские фамилии на русские.... :)
Ну, как Израитель стал Кириенко, Калантарян стал Лавровым.... :)
--------------


Сталин, возглавлявший кавказскую фракцию объединился с русской фракцией и отстранил от власти еврейскую и проредил их количество.... :)
За что они очень ненавидят Сталина.... :)

В середине  20 века Гоша Либерман, ставший Юрием Андроповым, возглавив спецслужбу в СССР КГБ, порасставив евреев на ключевые посты, с помощью генералов евреев в КГБ Питовранова Иванова, подготовил развал СССР и его уничтожение. :)


Основной ударной силой уничтожения СССР была еврейская диаспора. Вспомните Чубайса, Гайдара, Авена, Фридмана, дочку Ельцина, еврейку по маме, еврейских журналистов и артистов,  Семибанкирщину, Примакова, Арбатова, Бовина, Козырева, Шохина, Бурбулиса и других,...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
"как жаль. что те. кто точно знает. как надо управлять государством, уже работают таксистами, парикмахерами, официантами..." (Франсуа Миттеран)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021


===========
Кириенко, выпускник Инстиута инженеров водного транспорта возглавил Росатом...
Где водный транспорт, а где ядерная физика? :)

Министр обороны Шойгу, ни дня в армии не служивший фанерный маршал - строитель по образованию
до него был директор Мебельторга Сердюков

Министр Сельского хозяйства - ФСБ -шник Патрушев, ни разу не агроном, не зоотехник, сын друга путина Патрушева
Роскосмосом рулит журналист Рогозин....

 Миллер - Глава Газпрома - бухгальер

Элла Памфилова Глава Центризбиркома.- мастер по ремонту электронной аппаратуры

Четыре охранника Путина стали губернаторами: 5 июня Президент РФ Владимир Путин отправил в отставку врио губернатора Астраханской области Сергея Морозова, который проработал на своей должности восемь месяцев, до этого служил в ФСО В 2016 году Евгений Зиничев, также выходец из ФСО, проработал всего два месяца губернатором Калининградской области, после чего попросился в отставку «по семейным обстоятельствам».
Алексей Дюмин возглавляет Тульскую область с февраля 2016 года (более 3 лет), Дмитрий Миронов руководит Ярославской областью с июля 2016 года (около 3-х лет).

==========

Как говорил Сталин: ...." Кадры решают всё!.... :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Элла Памфилова Глава Центризбиркома.- мастер по ремонту электронной аппаратуры...
____________________________
Где можно ознакомиться  с КОМПЕТЕНТНЫМ СУЖДЕНИЕМ СПЕЦИАЛИСТА-ИСТОРИКА об исторических публикациях  Б.И Нигматуллина, безусловно компетентного в СВОЕЙ ОБЛАСТИ ЗНАНИЙ?
А то по прочтении и авторских текстов, и комментариев, вспоминается классика: 
 пушкинское
САПОЖНИК, НЕ СУДИ ПРЕВЫШЕ САПОГА
 и крыловское 
БЕДА, КОЛЬ САПОГИ НАЧНЕТ ТАЧАТЬ ПИРОЖНИК
А ПИРОГИ ПЕЧИ САПОЖНИК





[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
=...А ПИРОГИ ПЕЧИ САПОЖНИК...= – а пос ути статбьи, по фактам и источникам у вас есть замечания или возражения? Нет? Ну, тогда ты просто мелкий подлый болтунишка. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
=...А ПИРОГИ ПЕЧИ САПОЖНИК...= – а пос ути статбьи, по фактам и источникам у вас есть замечания или возражения? Нет? Ну, тогда ты просто мелкий подлый болтунишка. 
----------------------------------Куда мне до вас...Сам я "технарь", и, по оценкам СПЕЦИАЛИСТОВ - неплохой, Но не профессионал-историк, вот поэтому меня интересует мнение СПЕЦИАЛИСТА-ИСТОРИКА о научной  ценности публикации в свете новизны предоставленного в ней фактологического материала, а не оценке автором со своей "кочки зрения" тех давних уже событий из нашего "прекрасного далека"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Многократные ссылки на этот "источник":
М. С. Солонин. 25 июня. Глупость или агрессия? с. 170. – М., Изд. Эксмо, 2008 г.
позволяют даже не рассматривать другие. Вам-то, ясен пень, - свое дерьмо не воняет. А нам - фу-у-у, как мерзко.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Ага. Мединского пригласите. Оч. крупн. спец-та-ист-ка.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Ага. Мединского пригласите. Оч. крупн. спец-та-ист-ка._________________________________Коли он  для вас крупнее даже Б.И Нигматулина - к вам вопросов не имею


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Продолжу за Миттерана, - поэтому приходится делать это мне, бывшему журнализду, хотя, если честно признаться, я ничего в этом не смыслю.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Так я и знал, что все кончится евреями


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 09/08/2021
Так я и знал, что все кончится евреями"....
========
Вы отрицаете роль евреев в Октябрьской революции и в развале СССР? :)
Надеюсь, вы не отрицаете роль кооператива Озеро в сегодняшней власти? :)
Лучшие друзья Путина по дзю-до с детства братья Ротенберги - евреи? :)

А братья Ковальчуки Михаил и Юрий -  евреи? :)

 Их мать Мирьям Абрамовна Ковальчук (Виро) (1918—1998)
Как известно евреи считаются по матери.... :)

 Юрий возглавляет Банк Россия, который считается кошельком Путина,
Михаил возглавил, учитывая близость к телу, Курчатовский институт...
Братья Фурсенко - евреи по маме:
Сергей Фурсенко (вице-президент Газпромбанка) и его брат Андрей (помощник президента, бывший министр образования и науки, угробивший науку и образование в РФ, который утверждал что нам надо выращивать не творческие личности, а квалифицированных потребителей)

Бывший зубной врач, а ныне еврейский олигарх Шамалов, за сына которого выходила замуж дочь Путина.

Ну, а с этими еврейскими фамилиями РАСпутинских олигархов вы знакомы...
Абрамович, Гусинский, березовский, Усманов, Фридман, Вексельбеог, Хан, Михельсолн, Лисин, Ротенберги, Чубайс, Козырев, Кириенко-Израитель и прочим этническим  олигархам, наворовавшие миллиарды в Нейтральной Российской Федерации, и вывезшие их из страны? :)

Не сочтите за труд, объяснить такое огромное число евреев - олигархов, как выгодополучателей развала СССР, по сравнению с их соотношением к общему числу населения РФ.... :)
И если бы при них люди стали жить лучше, так нет же, при них люди с каждым годом живут всё хуже и хуже, около половины населения за чертой бедности....



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
+++И если бы при них люди стали жить лучше, так нет же,+++

Неужели? Ой, забыли, как стояли в очередях, забыли... Забыли убожество и мерзость советской жизни...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Неужели? Ой, забыли, как стояли в очередях, забыли... Забыли убожество и мерзость советской жизни..."....
==========
Нет, не забыли, что дефицит создавался искусственно еврейской торговой мафией....

 Нет! Не забыли. как в начале перестройки, которую организовали птенцы гнезда еврея Андропова, и всякие Чубайсы, Примаковы, Арбатовы, Гайдары, Шохины, Авены, Старовойтовы, Фридманы, Березовские и Гусинские во главе с генералами-евреями из КГБ Питоврановым и Ивановым,
на свалке находили тонны колбасы и продуктов питания, а прилавки были пусты.... :)
Придёт время все ответят.... 
Мы ничего не забыли!!!!
Вы уже боитесь.... :)

Маргарита Симоновна Симоньян — главный редактор RT [wikireality.ru]:

...." Но вы же понимаете, что на любых свободных выборах у нас победят фашисты, которые нас с вами с удовольствием повесят"....
================


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
И где же были эти свалки? Укажите координаты? И кто находил. Только без ссылок на бредовые фейки и на тетю Риту.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Ежели ты застал то время в сознательном возрасте, а не кормишься сказками о нем, то должен бы помнить контейнеры для пищевых отходов, заполненные, увы, не только картофельной шелухой и бачки с тем же содержимым и крысами на каждой лестничной площадке многоквартирных домов. В общем, с голоду пухли в очередях за хлебушком. Ты все сто сортов колбасы перепробовал?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Добавлю, пожалуй, относительно свалок. В районе, где я живу, в один из перестроечных годов увеличили продажу подсолнечного масла за месяц в 40 (sic!)  раз. На мой (не тети Риты) вопрос, - зачем вы это сделали? Чинуша из отдела торговли простодушненько так ответил, - сбивали ажиотажный спрос. А то, что, как минимум, две трети этого масла в последствии было слито в канализацию - похер. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Это же на видео:  
http://www.youtube.com/watch?v=E1kJ632ViQg
СССР. Крах империи. 7 серия: Распад
Метки времени:
10:00 – к лету 1991 года заявление мэра Москвы Гавриила Попова: «Продуктов в столице остается на считанные дни».
10:44 – Юрий Прокофьев, 1-ый секретарь Московского горкома КПСС: «Есть документы, выступление Попова на межрегиональной депутатской группе, где он говорит, что нужно создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам, чтоб это вызвало возмущение рабочих и выступления против советской власти. И совершенно четко, летом 1991 года, на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Но тогда уже власть хозяйственная была уже не в руках Попова, а у партийных организаций.
11:20 – Николай Рыжков, председатель СовМина СССР (1985-1990). «Выходили составы, с мясом, с маслом, идет ребята разгружать, как всегда студенты, им на подходе говорят «На тебе деньги, уматывая, чтоб тебя близко не было». И все. И сплошь рядом все делалось для того, чтобы только сделать хуже. Смотрите, до чего ни Вас довели.»
19:17 – Введение карточек на продукты и табак.
19:40 - Николай Рыжков рассказывает о разговоре с Горбачевым Ельциным о днях бунта. Закрыты 26 из 28 табачных фабрик на срочный ремонт, в один день. Рыжков спрашивает Ельцина, зачем остановили всю табачную промышленность? Внятного ответа нет.


http://www.rosbalt.ru/main/2005/04/12/204168.html [www.rosbalt.ru]
Росбалт, 12/04/2005 16:00
Михаил Горбачев: "Что бы ни происходило с Россией, назад она уже не вернется"
«…Вокруг Москвы 150 составов стояло с товарами.»

Андрей Илларионов, бывший советник Президента Путина по экономике: «Гайдар Россию от голода не спасал, поскольку его не было, а было искусственное создание дефицита продовольствия накануне начала либеральных реформ»
http://www.eg.ru/daily/politics/28695/ [www.eg.ru]
Андрей Илларионов назвал реформы Гайдара грандиозной аферой
Опубликовано 14 Ноября 2011 г. Номер 46 (875)
Бывший советник Президента России считает, что угроза голода в 1990-х - это миф
В конце 1991 - начале 1992 года правительство молодых реформаторов геройски боролось с угрозой голода. Сегодня благодаря многочисленным лживым передачкам разных Сванидзе, наверное, даже детсадовец знает, что хлеба в стране не было, а накормил народ великий экономист Егор ГАЙДАР. Все это - грандиозная афера. Так назвал в своем блоге события тех лет бывший советник Президента России, президент Института экономического анализа Андрей ИЛЛАРИОНОВ, которого прежде тоже относили к команде реформаторов и либералов.
- Вся столь распропагандированная история с нехваткой хлеба и зерна, а также валюты для закупок зерна и муки является беспрецедентным по масштабу вымыслом, сотворенным для прикрытия, возможно, одной из крупнейших афер в истории нашей страны, - считает Илларионов.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Забыли убожество и мерзость советской жизни...

Да разве забудешь мерзость бесплатного получения жилья, мерзости бесплатного высшего образования, мерзость бесплатных путевок в санатории и детские пионерлагеря.
Фу, как это всё было мерзко!


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Например, бесплатные путевки в Афганистан. Правда, не в санатории.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Например, бесплатные путевки в Афганистан. Правда, не в санатории.__________________________То ли дело ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ санаторные  путевки в Корею. Вьетнам, Ливию, Ирак, тот же Афганистан, бомбежки мирных объектов Югославии !


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Например, бесплатные путевки в Афганистан. Правда, не в санатории."....

===========


Ну, во-первых, американцы там что делали за платные путёвки, неужели в санатории отдыхали? Так что не тебе, убожество кошерное, вонять за СССР.


Во-вторых, ввод войск в Афганистан в рамках плана по разхрушению СССР, продавил еврей Андропов и его зам из ПГУ еврей генерал Иванов, отец дружка Путина Сергея Иванова.


Генералитет , ГРУ и генштаб были против. Они утверждали, что у них нет данных о том, что Амин - агент ЦРУ. Генерал Огарков в своих воспоминаниях рассказывал, что они в Политбюро три дня доказывали, что нельзя вводить войска в Афганистан.

Генерал КГБ Иванов предоставил подтасованные ложные данные, якобы разведданные ПГУ КГБ, что Амин - агент ЦРУ и что готовит сдачу Афганистана американцам.... :)

На самом дел Андроповской коммерческой организации внутри КГБ, которая называлась "ФИРМА", и возглавлялась генералом КГБ евреем Питоврановым, нужен был источник наркотиков для зарабатывания на этом рынке.

 Ибо из Золотого Бирманского треугольника их выдавили спецслужбы Китая и  спецслужбы американцев. Эта ФИРМА" перешла из ПГУ в СВР, и существует до сих пор.

Туда ушли доходы СССР от продажи нефти, которую в Политбюро продавил Андропов, якобы потому что если на них ничего нельзя купить из-за КОКОМ, то они через резидентуру будут покупать,
 туда идут доходы от продажи алмазов, золота.

Кстати, туда же ушло так называемое "ЗОЛОТО ПАРТИИ"... :)

Поскольку "Фирма" создавалась евреями, основной костяк кадров там были эмигрировавшие из СССР евреи. Как только они засветили на западе большие деньги, так сразу были взяты под контроль....

 Торговлю Ангольскими алмазами. которую за оружие курировало ГРУ, сегодня контролирует израильский бизнесмен Лев Леваев, а прикрывает его уже Моссад.... :)

 Центр управления "ФИРМОЙ" находится в Торгово-Промышленной палате РФ, где работали одно время и Питовранов и Примаков, который возглавил СВР.

Вот там по некоторым оценкам денег несколько триллионов долларов вывезенных из СССР андроповской еврейской мафией....

А вы думали, почему в СССР были пустые прилавки во время перестройки?
 Точно так же, как и во время Февральской революции, которая началась с того, что в Петрограде начались искусственно созданные перебои с хлебом. Кем? Вопрос о том, кто контролировал торговлю хлебом тщательно замалчивается до сих пор.

А надо заметить, что оптовую торговлю хлебом в Российской Империи контролировало еврейское национальное меньшинство, такие евреи как Поляков Лазарь Соломонович, банкир Рубинштейн Дмитрий Леонович, Гинзбурги, те самые, которым принадлежали ленские золотые прииски, и на которых был расстрел рабочих в 2010г,

 которые скупали у крестьян хлеб по дешёвке и продавали за границу.

 Даже когда Турция закрыла проливы, они продавали через Швецию хлеб в Германию и делали свой гешефт. Об этом поднимала вопрос контрразведка, но у этих еврейских торговцев были высокие покровители.... :)

Ну, как сегодня, например, вся торговля овощами и фруктами находится в руках нацменьшинства, даже не российского, а протурецкого:  азербайджанской диаспоры и у них всё схвачено. отсюда такие бешеные цены на овощи и фрукты.... :)




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
опечатка: ...."и на которых был расстрел рабочих в 1910"....


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
 но у этих еврейских торговцев были высокие покровители.... :)

Ну, как сегодня, например, вся торговля овощами и фруктами находится в руках нацменьшинства, даже не российского, а протурецкого:  азербайджанской диаспоры и у них всё схвачено. отсюда такие бешеные цены на овощи и фрукты.... :)-------------------------И конечно же  всем заправляет из трибалтии азербайджанец Гарри Каспаров (в детстве - Вайнштейн) -т.е. "два в одном флаконе"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
И конечно же  всем заправляет из трибалтии азербайджанец Гарри Каспаров (в детстве - Вайнштейн) -т.е. "два в одном флаконе"....
===========
Нет, на этом проходимце природа отдохнула.... :)

В 1999 году, на волне мирового бума интернет-бизнеса, Каспаров и группа израильских предпринимателей основали компанию Kasparov Chess Online, которая предоставляла платные интернет-сервисы по игре в шахматы, обучению игре в шахматы и т. п. На создание компании и крупного интернет-портала было потрачено 9 млн долларов США. В конце 2002 года портал закрылся из-за отсутствия финансирования, а компания ликвидирована в связи с убыточностью

В 2001 году Каспаров заявил о прекращении своего бизнеса в России и переводе активов за границу.

Его больше шахматы и политика интересуют... :)По убеждениям паталогический еврейский либераст. Везде хочет насаждать американскую демократию.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Вообще-то меня мало интересует копание в нюансах мнений русофобов, мне интереснее: не пытался ли Нигматулин взглянуть на свои непрофильные для него занятия с позиции слов в названии этой обсуждаемой публикации - ЦЕНА НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА ? 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
=...ЦЕНА НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА...= – назовите ваши работы, портфолио, бэкграунд в области истории ВОВ, чтобы мы могли оценить серьезность ваших здесь обвинений.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Любезный, а с какой целью вы назвали ОБВИНЕНИЯМИ мои просьбы" технаря" показать мнения ПРОФЕССИОНАЛОВ-ИСТОРИКОВ и самого Нигматулина о его непрофильных цувлечениях?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
=...непрофиьных увлечениях...= – Наилюбезнейший, я знаком с Нигматулиным только по его статьям на Проатом. Но читая все его материалы за последние 20 лет, я сделал вывод – что это профессионал высочайшего уровня, честный и принципиальный человек. Ведь что главное в профессионализме? – Качество и новаторство. Человек за свою жизнь может решать самые разные задачи, осваивать другие направления науки и производства, переучиваться много раз, менять взгляды и признавать ошибки. Если же он сидит на одном месте десятилетиями, долбит одну и ту же проблему и не приносит стране экономической пользы (как Велихов с термоядом, например), то это бесполезный трухлявый гриб. Общество должно перекрывать таким людям кислород.  
Нигматулин демонстрирует широкий кругозор, эрудицию и гражданскую ответственность и спасибо ему за его новые исследования в области экономики, истории и политики.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Нигматулин демонстрирует широкий кругозор, эрудицию и гражданскую ответственность и спасибо ему за его новые исследования в области экономики, истории и политики.
___________________________________________Изложенное позволяет прийти к заключению, что вы даёте СВОЮ оценку  как ЭКСПЕРТ ШИРОЧАЙШЕГО ПРОФИЛЯ (навроде спортивного судьи, берущегося судить и бокс, и художественную гимнастику, и прыжки в воду, и еще с дюжину олимпийских видов спорта).Как тут не согласиться с сожалениями Франсуа Миттерана.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 10/08/2021
Как-то В. Меньшов сказал своему коллеге по цеху, только что получившему приз-статуэтку на каком-то кинофестивале:"Ты молодец- вон сколько у тебя статуэток. А у меня всего один Оскар..."


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
"А вы думали, почему в СССР были пустые прилавки во время перестройки?"

Причем тут вообще пеерстройка


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
"А вы думали, почему в СССР были пустые прилавки во время перестройки?"

Причем тут вообще пеерстройка@////
============
Вы, наверно, вообще не знаете русских реалий и русской истории....:)
А при том, что и в феврале 1917г и во время перестройки дефицит товаров создавали специально те, кто контролировал рынки и торговые сети: еврейские банкиры в 1917г и еврейская торговая мафия в торговле и птенцы гнезда еврея Андропова в КГБ во время перестройки. :)
Пора бы уже прояснить как мы потреяли Великую страну СССР и кто её разваливал и уничтожал. 
Судя по этническому составу выгодополучателей уничтожения СССР, это не так трудно сделать... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
На ютубе лежат ролики с анимашками разных статданных по годам и странам. Относительно сельхозпродукции использованы данные FAO. Эти ролики наглядно демонстрируют, у кого, когда и какие проблемы были с продуктами. Всяко не у доперестроечного Союза. Проблемы, несомненно, созданы искусственно. Проще всего это подтвердить продажей водки по талонам. Или мыла по спискам в тетрадочке. Я и с таким тогда сталкивался.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
"А при том, что и в феврале 1917г и во время перестройки дефицит товаров создавали специально"
дефицит - это органически присущая социализму свойство и в той или иной степени был на всем протяжении существования СССР


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
дефицит - это органически присущая социализму свойство и в той или иной степени был на всем протяжении существования СССР

Гонишь, дружок. Когда в конце 50-х к моему бате приходил кто-нибудь из его друзей с бутылочкой, он посылал меня в ближайший магазин за краковской. Так он именовал любую подобную колбасу. Однажды я вернулся с пустыми руками. Краковской не оказалось. Скажешь, - вот оно и проявилось родимое пятно социализма. Однако, ежели нынче зайдешь в привычный тебе магазин, то так же можешь не увидеть на полке привычного продукта. Это все то же пятно проявляется?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
А при том, что и в феврале 1917г и во время перестройки дефицит товаров создавали специально те, кто контролировал рынки и торговые сети: еврейские банкиры в 1917г и еврейская торговая мафия____________________________________________
Чего уж мелочиться - заявите еще, что мать киевского князя Владимира, крестителя Руси,  МАЛУША, была дочерью еврейского раввина, а не дочерью древлянского князя Мала и принцессы крови Чешского королевского дома.
Это насколько же надо презирать свой народ, чтобы перманентно, выставлять его глупцом в сравнении с "лицами еврейской национальности"....


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
А ведь даже в Российской Империи таковых ОФИЦИАЛЬНО  называли ЛИЦАМИ ИЦДЕЙСКОГО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Что, впрочем, не мешало на бытовом уровне относиться к !выкрестам" так, как это дошло до нас в известной пословице.
Несколько другая ситуация декларируется англичанами:В Англии нет антисемитизма, потому что мы не считаем себя глупее евреев:


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
При этом:1. Один из королей Пруссии , отличавшийся своей бездарной политикой, тем не менее вошел в историю, благодаря всего двум словам: ПОДЛЕЙШИЙ АЛЬБИОН.2. Мой свояк, первый во времена перестройки ИЗБРАННЫЙ МЭР АЛМА-АТЫ, как-то за рюмкой чая предостерег меня: ты часто бываешь в горах Средней Азии, так знай, что если азиат при встрече тобой улыбается - он улыбается не от радости встречи с тобой, а от того, что сдержался и не воткнул нож тебе в спину


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Чего уж мелочиться - заявите еще, что мать киевского князя Владимира, крестителя Руси,  МАЛУША, была дочерью еврейского раввина, а не дочерью древлянского князя Мала и принцессы крови Чешского королевского дома.
Это насколько же надо презирать свой народ, чтобы перманентно, выставлять его глупцом в сравнении с "лицами еврейской национальности"...."....
===========
Просто это говорит о хитрожопости иудейских жрецов, насаждавших ветвь иудаизма - христианство для гоев. Иудаизм имел трёх тысячелетний опыт манипулирования правителями и замешан на своей богоизбранности... :)

Да, действительно, Владимир Родился от иудейки Малуши. которую иудейские жрецы подложили под Святослава.
Малуша Любечанка (ок. 940—944 г. — ?) — ключница-рабыня великой княгини Ольги, наложница её сына великого князя Святослава Игоревича. Владимир - креститель был незаконнорожденным сыном Святослава. Православная церковь объявила его святым... :) Такой святой, что плюнуть некуда.... :) Убил своего единокровного брата Ярополка и взял в наложницу его жену Ну, чисто по христиански...:)
Малуша и надоумила Владимира ввести единобожие, как идеальную религию для рабов,  принять христианство, которое по сути является ветвью иудаизма.
Библия включает как Ветхий завет, который является историей еврейского народа, так и Новый завет, который разработал как религию для гоев липовый апостол Павел, (еврейское имя Савл), который с Христом не был даже знаком, но являлся как бы сейчас сказали агентом тайной Римской стражи.... :)
То же самое с управлением государственными деятелями через подкладываемых еврейских женщин было и с советскими  вождями:


Жены некоторых членов Политбюро и других видных революционеров были еврейками:


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
  • жена члена Московского ВРК Г. А. Усиевича — Елена Феликсовна Усиевич [cyclowiki.org];
  • жена секретаря ЦК Узбекистана А. И. Икрамова — Евгения Львовна Зелькина [cyclowiki.org];
  • жена секретаря ЦК Киргизии Максима Кировича Аммосова — Рая Израилевна Цугель;
  • жена секретаря ЦК Армении Георгия Сергеевича Алиханяна — Руфь Григорьевна Боннэр [cyclowiki.org];
  • жена секретаря ЦК Азербайджана Мир Джафар Багирова — Евгения Михайловна Гельман;
  • жена наркома почт Ивана Никитича Смирнова — Роза Михайловна Смирнова;
  • жена комиссара ГБ 3 ранга Глеба Ивановича Бокия — Софья Александровна Доллер (еврейка по матери);
  • жена члена ВЦИК Александра Константиновича Воронского — Сима Соломоновна Воронская (Песина);
  • жена наркома лёгкой промышленности Константина Константиновича Стриевского — София Иосифовна Стриевская;
  • жена председателя Всеукраинского ЦИК Владимира Петровича Затонского — Раскина, Елена Самойловна;
  • жена наркома внутренних дел, наркома юстиции и генпрокурора УССР Николая Алексеевича Скрипника — Раиса Леонидовна Хавина;
  • жена наркома авиационной промышленности Алексея Ивановича Шахурина — Софья Мироновна Лурье;
  • жена председателя Военной коллегии Верховного суда СССР Валентина Андреевича Трифонова — Евгения Абрамовна Лурье;
  • жена председателя Совета народных комиссаров РСФСР Даниила Егоровича Сулимова — Елена Николаевна Богораз;
  • жена революционера и дипломата Владимира Александровича Антонова-Овсеенко — Розалия Борисовна Кацнельсон;



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"Товарищ Сталин, у маршала Жукова есть любовница. Что будем делать?  - ЗАВИДРВАТЬ"Усердно выискивать десятки тех, у кого красивые и умные жены - это какой же злобной завистью надо им ЗАВИДОВАТЬ!А насчет того, что евреек "подсовывали" - так не мешало  бы утверждающим такое ЗНАТЬ, что еще в СКРИЖАЛЯХ евреям было запрещено смешиваться с другими народами, и уж полторы тысячи лет назад  ни одному раввину и в голову бы не пришло подсунуть свою дочь сыну псковитянки Ольги, пускай даже и княгини. Да и княгине Ольге  в голову не пришло бы доверить должность ключницы (по нынешнему - начальника административно-хозяйственного управления) безродной девке.Правда, через полторы тысячи лет, еврей-портной из Запорожского края уже не возражал, когда,  положивший глаз на его красавицу дочь, делегатку комсомольского съезда от Запорожья, сидевший в президиуме того съезда молодой представитель ЦК ВКП(б) тов. Молотов, решил на ней жениться


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
надо им ЗАВИДОВАТЬ!А насчет того, что евреек "подсовывали" - так не мешало  бы утверждающим такое ЗНАТЬ, что еще в СКРИЖАЛЯХ евреям было запрещено смешиваться с другими народами,"....
============
Не мешало бы вам объяснить, почему же их так много в этом списке.... :)
И список здесь очень далеко не весь.... :)
Да, и врать насчёт запрета смешиваться не надо.
Множество завоевателей наиловало евреек. Для сохранения хоть какой-то преемственности поэтому Раввинатом  было принято решение считать евреем по матери, то есть, галахическим евреем.
 Вот вы, например, какой еврей: галахический, или сын еврея? :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 17/08/2021
надо им ЗАВИДОВАТЬ!А насчет того, что евреек "подсовывали" - так не мешало  бы утверждающим такое ЗНАТЬ, что еще в СКРИЖАЛЯХ евреям было запрещено смешиваться с другими народами,"....
============
Не мешало бы вам объяснить, почему же их так много в этом списке.... :)
И список здесь очень далеко не весь.... :)
_____________________________________________
Так и вам не мешало бы объяснить, почему у ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ советских и партийных деятелей  с сугубо русскими фамилиями жены до замужества имели украинские, молдавские, чувашские, татарские, тувинские  - далее можете перечислить более 150 национальностей граждан СССР - фамилии
А то, что вы ограничились перечислением только жен еврейской национальности- свидетельство ВАШЕГО ПЕЩЕРНОГО АНТИСЕМИТИЗМА, ничуть не лучшего немецкого нацизма


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Да, действительно, Владимир Родился от иудейки Малуши. которую иудейские жрецы подложили под Святослава.
Малуша Любечанка (ок. 940—944 г. — ?) — ключница-рабыня великой княгини Ольги, наложница её сына великого князя Святослава Игоревича. ______________________________________________
Полуправда - основной приёмчик почитателей хоть этой версии, хоть пубиткаций Нигматулина.Да. Малуша , дочь древлянского князя Мала, действительно была вместе со своим отцом и братом Дбрыней заточена в Любечский замок после поражения Мала в междоусобной войне тогдашних племен.Но у княгини Ольги хватило ума не казнить пленников, а сперва приблизить Малушу к своему двору (хотя ПО ТОГДАШНЕМУ своему статусу она была РАБЫНЕЙ), а опосля и отдать её в жены своему сыну, при этом еще и сменив своему внуку Владимиру династию на ДРЕВЛЯНСКУЮ и отправит его ребенком на княжение в Великий Новгород под присмотром  дяди - брата Малуши - Добрыни, вошедшего  в древнерусские былины как  Добрыня Никитич.
А князя Владимира былины стали именовать как Владимир Красно солнышко потому, что в его гербе было два солнца - одно как князя Новгородского, другое  как князя Киевского.
И эти ИСТОРИЧЕСКИЕ ОТКРЫТИЯ были сделаны еще в конце 19 века российскими историками в результате работы С АРХИВНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ.
  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Да. Малуша , дочь древлянского князя Мала, действительно была вместе со своим отцом и братом Дбрыней заточена в Любечский замок после поражения Мала в междоусобной войне тогдашних племен.Но у княгини Ольги хватило ума не казнить пленников, а сперва приблизить Малушу к своему двору (хотя ПО ТОГДАШНЕМУ своему статусу она была РАБЫНЕЙ), а опосля и отдать её в жены своему сыну, при этом еще и сменив своему внуку Владимиру династию на ДРЕВЛЯНСКУЮ и отправит его ребенком на княжение в Великий Новгород под присмотром  дяди - брата Малуши - Добрыни, вошедшего  в древнерусские былины как  Добрыня Никитич."....
==============
Не смешите мои тапки.... :)
Эту сказочную историю попы потом нарисовали, переписали историю, чтобы отмыть якобы святого, братоубийцу и насильника "Крестителя Руси" Владимира типа Красное Солнышко.... :)
Вранья в Христианстве=иудаизме очень много. Вы даже себе не представляете сколько.

Например, главная молитва Отче наш, которую Христос передал апостолам, и которую должен знать наизусть каждый правоверный христианин, является вольным почти дословным переводом молитвы египетского  фараона  Эхнатона Богу Атону. (молитва слепого), жившему за тысячу лет до Христа ( Иешуа, а не Иисуса, потомка царя Давида).


Глиняная табличка с этой молитвой была найдена и переведена, и почти дословно повторяет Отче наш.

 Поэтому те кто молится с молитвой Отче наш, те молятся египетским богам.... :)
А вся история распятия Иисуса - это история неудачного переворота в Иудее по свержению царя коллаборациониста Ирода и заменой прямым потомка царя Давида Иешуа из Назарета.

На распятии внизу везде табличка INRI — аббревиатура латинской фразы Iesvs Nazarenvs Rex Ivdæorvm, то есть «Иисус Назарянин, Царь Иудейский»
Переворот провалился,фарисеи струсили в последний момент и сдали иисуса... Вот и вся история с кучей нестыковок и вранья... :)





[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Да. Малуша , дочь древлянского князя Мала, действительно была вместе со своим отцом и братом Дбрыней заточена в Любечский замок после поражения Мала в междоусобной войне тогдашних племен.Но у княгини Ольги хватило ума не казнить пленников, а сперва приблизить Малушу к своему двору (хотя ПО ТОГДАШНЕМУ своему статусу она была РАБЫНЕЙ), а опосля и отдать её в жены своему сыну, при этом еще и сменив своему внуку Владимиру династию на ДРЕВЛЯНСКУЮ и отправит его ребенком на княжение в Великий Новгород под присмотром  дяди - брата Малуши - Добрыни, вошедшего  в древнерусские былины как  Добрыня Никитич."....
==============
Не смешите мои тапки.... :)
Эту сказочную историю попы потом нарисовали, переписали историю, чтобы отмыть якобы святого, братоубийцу и насильника "Крестителя Руси" Владимира типа Красное Солнышко.... _________________________________________
Я так понимаю, что вы готовы ДОКУМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАТЬ, что Малуша не было древлянской княжной, что Владимир княжил сперва в Новгороде а после и в Киеве от имени ДРЕВЛЯНСКОЙ ДИНАСТИИ.
А также  доказать архивными документами (в том числе и ВСЕЙ информацией, поступавшей Сталину, на основании которой он принимал решения)  и ИСТИННОСТЬ ТРАКТОВОК исторических событий Б.И.  Нигматулиным


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
....отмыть якобы святого, братоубийцу и насильника "Крестителя Руси" Владимира типа Красное Солнышко.____________________________________________Этот по вашей версии "ЯКБЫ" обеспечил почти 200-летнюю неприкосновенность огромной территории от внешних врагов.Но уже сыновья Мономаха устроили чехарду за власть в Киеве, за 30 лет сменив 20 князей, что очередной князь предпочел перенести столицу в Суздаль, а его сынок (внук Мономаха - Юрий Долгорукий) - в Москву.Но не внял тот  Юрий советам папаши, пошел в Киев бодаться со своими дядьями да кузенами. Там они его в конце концов и порешили


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Дефицит продуктов питания перед развалом СССР был ужасный: кроме хлеба и спичек - ничего в продаже не было. В магазинах на полках "хоть шаром покати" как тогда говорили.
Одна из причин - ущербность плановой экономики. По сравнению с началом 1960-х число едоков в стране к концу 1980-х выросло процентов на 30, при этом из деревни в город на заводы согнали всех кого могли, то есть крестьян стало меньше чем было. Поэтому реальный фактический получаемый рядовым жителем норматив питания снизился:  никаких изысков, лишь бы хлебом и крупой страну обеспечить, вместо мяса в магазинах - изредка появлялась, собирая огромные очереди, разбавленная сухарями и соей ужасная "ливерная колбаса" от которой кошки отворачивались. 
СССР во время гонки вооружений насоздавал множество заводов ВПК и институтов по принципу "за ценой не постоим". Никто не одёрнул: мол не создавайте новых НИИ когда вам старые-то нечем кормить. Вместо этого созбавали всё новые и новые заводы ВПК, 5-километровые бетонные посадочные полосы для "Бурана" в тайге. 
Сгоняли всех на военные заводы, еду производить никого не оставили по принципу: " мы создадим новый НИИ для своей программы СОИ даже если кормить нечем - а дальше будь что будет". Вот и получили распад голодной страны в итоге. 




[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
СССР во время гонки вооружений насоздавал множество заводов ВПК и институтов по принципу "за ценой не постоим". Никто не одёрнул: мол не создавайте новых НИИ когда вам старые-то нечем кормить. Вместо этого созбавали всё новые и новые заводы ВПК, 5-километровые бетонные посадочные полосы для "Бурана" в тайге. 
Сгоняли всех на военные заводы, еду производить никого не оставили по принципу: " мы создадим новый НИИ для своей программы СОИ даже если кормить нечем - а дальше будь что будет". Вот и получили распад голодной страны в итоге."....
=============
Ну, эту глупую примитивную версию придумали те же самые этнические засранцы, которые разрушали СССР.... :)Пипл, типа и такую лапшу схавает... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 11/08/2021
Сгоняли всех на военные заводы, еду производить никого не оставили по принципу: " мы создадим новый НИИ для своей программы СОИ даже если кормить нечем - а дальше будь что будет". Вот и получили распад голодной страны в итоге.________________________ действительно: "ну зачем надо было оборонять Ленинград и вообще воевать с культурной нацией - сейчас бы пили баварское пиво и ели бы ихние сосиски"Что самое для меня загадочное - такие словеса часто-густо исходят от тех, кого Гитлер еще в 20-е годы объявил подлежащим ПОГОЛОВНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ, позже переформулировав эту свою цель как ОКОНЧАТЕЛЬОЕ РЕШЕНИЕ ЕВРЕЙСКОГО ВОПРОСА


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Такие словеса (и не чаще всего, а исключительно) исходят от таких, как ты. Ни разу не слышал ни от кого из вменяемых людей идиотические стенания "сейчас бы" и "ели бы". Это придумали там же, где выдумали завещание Даллеса, читали мысли то ли Олбрайт, то ли Тэтчер и сегодня несут чушатину про единомыслие в духе "Проекта: О введении единомыслия в России" Козьмы Пруткова, персонажа - если не в курсе - вымышленного, изображающего косность и дурь недоумков.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
А сало зйилы москали. Написал же для таких упоротых как ты, что посмотреть на ютубе.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Одна из причин - ущербность плановой экономики. По сравнению с началом 1960-х число едоков в стране к концу 1980-х выросло процентов на 30, при этом из деревни в город на заводы согнали всех кого могли, то есть крестьян стало меньше чем было. Поэтому реальный фактический получаемый рядовым жителем норматив питания снизился:  никаких изысков, лишь бы хлебом и крупой страну обеспечить, вместо мяса в магазинах - изредка появлялась, собирая огромные очереди, разбавленная сухарями и соей ужасная "ливерная колбаса" от которой кошки отворачивались.
Дорогой, тебе, похоже, в то время бейсбольной битой мозги сшибли. Так они на место и не стали. А ливер для той самой колбасы из-под земли копали? Мой батя тогда шутил, что на мясокомбинатах перед так называемой перестройкой кто-то пропихнул рацуху по забою скота взрывом. Остаются одни рога и копыта. В год полувекового юбилея революции город, где я родился, в самом центре Украины открыли для иностранцев. Первыми, естественно, заявились хохлы из Канады. Их легко было узнать по вышиванкам, в которых они разгуливали по городу. Это было совсем не дико, но прикольно для будней. А где-то за год или два до того открылся фирменный магазин местного мясокомбината. Я встретил группу этих канадских хохлов в этом магазине. Они стояли и ошалело повторяли одно слово - коммунизм. Перед этим я видел, как такие же вышиваночники в голос ржали в отделе женского белья соседнего универмага. Так что плановость или рыночность вовсе не при делах. Общество "красивой жизни" или потребления не может существовать вне мирового разделения труда. Туда нас и затаскивают хоть чушкой, хоть тушкой. А "красивой" жизнь выглядит только на фоне некрасивой. Какой может быть успех без его противоположности? У кого-то щи жидки, а у кого-то жемчуг мелок. Но ты же, согласись, именно этого и хотел. А "сменяемость" власти - это ширма, за которой приятно перебирать жемчуг. Народ по-гречески вовсе не демос, а антропос.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Общество "красивой жизни" или потребления не может существовать вне мирового разделения труда. _____________________________________И это это общество потреблядства с каждым годом всё больше заимствует лучшее от ПЛАНОВОСТИ ЭКОНОМИКИ, дающей "сто очков форы" пресловутой "невидимой руке рынка" с применением современных средств обработки колоссальных массивов экономической информации.По признанию  ректора одной из престижнейших школ экономики "иностранцам, обучающимся у нас за огромные деньги, мы читаем суперсовременные экономические теории, но ДЛЯ СВОИХ СТУДЕНТОВ, ДЛЯ НАШЕЙ БУДУЩЕЙ ЭЛИТЫ у нас является обязательным изучение экономической теории Маркса, плановой экономики СССР и нынешнего Китая"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"Город в самом центре Украины" - так там не было проблем с продовольствием. Как и в Прибалтике, и в Белоруссии. А я в конце 70-х гг. видел в одном оченно оборонно-промышленном, наглухо закрытом для всяческих иностранцев городе РСФСР полки в универсамах сплошь с салатом из морской капусты и с пакетами серой вермишели. Ну, на рынке втридорога, разумеется, можно было купить и мясо, и сливочное масло. В госторговле - ни /censored/. За все эти Анголы с прочими Мозамбиками и зашкалившую за здравый смысл гонку вооружений расплачивалась российская глубинка. И щедро расплачивалась. Так что берите свои скрепы в охапку и - лесом.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"Было время, и цены снижали..."  когда страной правил "некомпетентный осетин"Когда же ему на смену пришли выходцы из другой союзной республики и начали "догонять и перегонять Америку по мясу и маслу", это в конце концов привело к развалу страны под лозунгами ОБОГАЩАЙТЕСЬ! БЕРИТЕ СТОЛЬКО СУВЕРЕНИТЕТА, СКОЛЬКО СМОЖЕТЕ!!!
Помню, как по Москве ходили с транспарантами КПСС, ДАЙ ПОРУЛИТЬ!В итоге - получилось по заключительной фразе анекдота про зверей, захотевших порулить  самолётом "А вы прежде чем выёживаться - летать научитесь - ответила им Ворона, открывая форточку"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Когда страной правил некомпетентный осетин, люди МИЛЛИОНАМИ вымирали от голода. Лично видел архивные документы (одно время их выкладывали на сайте Росархива) со случаями людоедства. Родители варили и ели своих детей. Это в ДВАДЦАТОМ веке!


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
В это же самое время вследствие двух подряд неурожайных лет ГОЛОД охватил Балканы и значительную часть  Европы. И вовсе не случайно европейские "партнеры" тогда в нарушение всех коммерческих договоров с СССР отказались от поставок леса и золота в оплату за оборудование СОТЕН ЗАВОДОВ, уже построенных ими на территории СССР, а потребовали расплачиваться только продовольствием.Т.е по своей извечной манере в очередной раз накинули удавку на наши шеи.А виноват в любых преступлениях гейропы - естественно, очередной кровавый российский тиран (будь то хотя бы даже  Иван Грозный, за десятилетия правления которого было казнено 2,5 тысяч человек, тогда как в то же самое только за два года правления английской королевы в Англии были казнены более 30 тысяч СВОИХ ПОДДАНЫХ, простых крестьян


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Согласно исследованиям доктора исторических наук В. Кондрашина, в ряде регионов РСФСР и в частности в Поволжье массовый голод был вызван искусственно и возник «не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок». Это мнение подтверждают очевидцы событий, говоря о причинах трагедии: «Голод был потому, что хлеб сдали», «весь, до зерна, под метёлку государству вывезли», «хлебозаготовками нас мучили», «продразвёрстка была, весь хлеб отняли». По свидетельствам селян на Кубани, осенью в рамках «заготовки посевных материалов» для колхозов у жителей станиц были отобраны все продукты питания (зерно, картофель и т. д.), что обернулось массовой гибелью людей от голода. Сёла были ослаблены раскулачиванием и массовой коллективизацией, лишившись тысяч репрессированных хлеборобов-единоличников. В Поволжье комиссия ЦК ВКП(б) по вопросам хлебозаготовок во главе с секретарём ЦК П. П. Постышевым постановила изъять запасы хлеба у единоличников и хлеб, заработанный работниками колхоза. Под угрозой репрессий председатели колхозов и руководители сельских администраций были вынуждены сдать практически весь произведённый и запасённый хлеб. Это лишило регион запасов продовольствия и привело к массовому голоду. Аналогичные меры были приняты В. М. Молотовым и Л. М. Кагановичем на Украине и Северном Кавказе, что также вызвало голод и массовую смертность среди населения.
В результате того, что план хлебозаготовок в 1932 году был составлен исходя из завышенной предварительной оценки урожая (в реальности он оказался в два-три раза ниже), а партийно-административное руководство страны требовало неукоснительного его соблюдения, на местах началось фактически полное изъятие собранного хлеба у крестьян.
22 октября 1932 года Политбюро направило на Украину и Северный Кавказ с целью «ускорения хлебозаготовок» две чрезвычайные комиссии, одну из которых возглавил Вячеслав Молотов, другую — Лазарь Каганович.Крестьяне, сопротивлявшиеся изъятию хлеба, подвергались репрессиям.На объединённом Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 11 января 1933 года Сталин резко критиковал местные партийные и советские органы, разрешающие колхозам создавать различные хлебные фонды: для собственных нужд, фуражный, страховой. Также он заявил, что в колхозы проникли враги и используют колхозы для борьбы с Советской властью.
Поняв, что предварительная оценка урожая 1931 г. (79,4 млн т) отстаёт от реальной на 10 млн т (69, 5 млн т), а заготовки составили 22, 8 млн т, советское правительство предприняло ряд решительных мер уже с января 1932 года. По мнению историка Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
В комменте выше показаны ПРИЧИНЫ, побудившие Сталина добиваться неукоснительного выполнения плана хлебозаготовок. А в статьях каких уважаемых историков, на которых вы ссылаетесь, ЭТИ ПРИЧИНЫ показаны ?Или опять , как и у Б.И. Нигматулина, всесто всестороннего рассмотрения читателям показывается ПОЛУПРАВЛА, ВЫГОДНАЯ для носителей определенных политических предпочтений ?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
22 октября 1932 года Политбюро направило на Украину и Северный Кавказ с целью «ускорения хлебозаготовок» две чрезвычайные комиссии, одну из которых возглавил Вячеслав Молотов, другую — Лазарь Каганович.______________________________Комиссия, направленная на Украину, выяснила, в частности, что под "крышей" высшего  руководства УСССР, в нескольких районах Днепропетровской области часть заготовленного зерна шла на нелегальные мельницы, откуда мука поступала на "черный рынок".
Следствие по этому вопросу велось органами НКВД несколько лет, виновность высокопоставленных должностных лиц, причастных к этому "хлебному делу" была доказана  и они были подвергнуты "высшей мере социальной защиты"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"Родители варили и ели своих детей. Это в ДВАДЦАТОМ веке!"

Так тут не так давно в 21-ом какой-то урод в Краснодарском крае (!) кого-то с'ел. И что?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"За все эти Анголы с прочими Мозамбиками и зашкалившую за здравый смысл гонку вооружений расплачивалась российская глубинка."
Не надо путать божий дар с яичницей. В Новгороде, который Великий, я тоже в конце 70-х в магазинах увидел только банки со свеклой, хлеб, горчицу и водку. А в Москве видел коров, свиней и баранов только на ВДНХ. И в то же самое время в московских магазинах продавали прекрасную сомалийскую тушенку. И что?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
 И в то же самое время в московских магазинах продавали прекрасную сомалийскую тушенку. И что?

загадка с тех времен: длинная, зелёнаяи колбасой воняет ?Ответ: электричка Москва - Тула.Или вот еще:ленинградец спрашивает туляка: Ленинграду дали ГОРОД-ГЕРОЙ за то, что мы больше 800 дней были в блокаде и выстояли. А вам-то за что?Туляк отвечает: а мы и до сих пор в блокаде выстаиваем.Колбасу, производимую на мясокомбинате в моем родном городе, я мог купить только в Москве, в гастрономе у ресторана "ЮЖНЫЙ"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
А ничего. Сомалийская тушенка, между прочим (тоже помню), мигом исчезла, когда у Сомали и Эфиопии случилась свара, в которой СССР (на хрен они нам все были нужны, по большому счету?) принял сторону второй, привезя туда еще и кубинские войска (и бросив в Сомали отстроенный военно-морской комплекс). И что-то я не припомню еды из Эфиопии.И вообще речь шла о глубинке, а не о Москве, где, в отличие от глубинки, и ананасы свободно продавались.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Да, а потом у СССР появилась военно-морская база на архипелаге Дахлак в Красном море. Пока мятежная провинция Эритрея не надавала тумаков эфиопскому воинству, забрав у противника выход к морю. Тоже все бросили,зарыв в тамошнюю землю кучу советских народных денег. И никакая "плановая экономика" не помогала восполнять геополитические дыры в народном же кармане.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Да, речь вовсе не о том, а о неких чертах, присущих якобы исключительно плановой экономике. В 70-х, будучи студентом, собирал картошку во вполне процветавшем совхозе Врачево Горки, а недалече на точно такой же земле загибался тоже совхоз Орешки. Не так давно проехал два райцентра - вполне живой Щигры в Курской области и совсем дохлый Колпна в Орловской. Интересно, а как туляк унюхал свою колбасу в Москве? Один мой приятель тогда комментировал все это несколько иначе, - если в Рязани будет как в Москве, то туда поедут из Казани.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Да, речь вовсе не о том, а о неких чертах, присущих якобы исключительно плановой экономике. В 70-х, будучи студентом, собирал картошку во вполне процветавшем совхозе Врачево Горки, а недалече на точно такой же земле загибался тоже совхоз Орешки. Не так давно проехал два райцентра - вполне живой Щигры в Курской области и совсем дохлый Колпна в Орловской. Интересно, а как туляк унюхал свою колбасу в Москве? Один мой приятель тогда комментировал все это несколько иначе, - если в Рязани будет как в Москве, то туда поедут из Казани.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Интересно, а как туляк унюхал свою колбасу в Москве?==========================
- Это же элементарно, Ватсон: на целлофановой оболочке колбасы текстом белого цвета указывался производитель и его адрес. Как, кстати, и сегодня.- Действительно элементарно, Холмс.- Но ДЛЯ ВАС, Ватсон, это стало элементарным только ПОСЛЕ ТОГО, КАК Я ВАМ ВСЁ ПОДРОБНО "РАЗЖЕВАЛ"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Щас. Это нынче указывается. А тогда, окромя ГОСТ-а, как правило, ничего там не было.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Похоже. что вы и впрямь в глаза не видели колбасы в советские времена, бо всё больше по хамонам, фуаграм пармезанам вдаряли.
Али еще под стол пешком ходили


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Могу, конечно, и ошибаться, но что-то не припомню в то время человека, внимательно изучающего маркировку продукта, что я могу лицезреть нынче в магазинах ежедневно. Так же как и за восемь лет жизни в Москве ни разу не видел туляка, хлопающего себя по лбу или ляжкам после изучения маркировки колбасы. Кстати, в Москве была и есть мощнейшая пищевая промышленность.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
за восемь лет жизни в Москве ни разу не видел туляка, хлопающего себя по лбу или ляжкам после изучения маркировки колбасыКак-то  еще в прошлом веке после прохождения Большого каньона мы с женой и дочкой решили переночевать в Ялте в одном из мотелей.
На рецепшн пара москвичей с любопытством рассматривали наши рюкзаки, и, узнав, из какого мы города, один заявил, что он никогда не видел людей с рюкзаками в Москве.
На это я ему заметил, что мы с ним живем в разных измерениях, и он после пары секунд раздумья согласился со мной


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Не знаю, зачем рюкзак для прохождения Большого каньйона. Но то такое - мало ли? Однако, в то благословенное время нашей молодости мы, как и многие наши  приятели москвичи, постоянно таскались с рюкзаками и палатками по ближнему и дальнему подмосковью.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Для меня ближним Подмосковьем был Кавказ, дальним - Памир, ну а Крым - так, сгонять на выходные.
В принципе Большой каньон проходИм за один день, но с подростком это минимум пара дней с учетом времени подъезда до Соколиного и прохождения каньона от Соколиного  до выхода на Ялтинскую яйлу.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Могу только позавидовать относительно Памира. А Крым так - вдоль и поперек.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Могу только позавидовать относительно Памира._______________________________________
"Весь мир на ладонях, ты счастлив и нем.и только немного завидуешь темДругим у которых вершина еще впереди"
И сравните эту зависть со злобной завистью к тем, у кого умные и красивые жены, или к успехам соседа:
"И явился к нему во сне Бог:
- Сделаю тебе всё, что попросишь, но учти: твоему соседу сделаю в два раза больше.
-Господи, вырви у меня один глаз"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"Ну, на рынке втридорога, разумеется, можно было купить и мясо, и сливочное масло."

Интересный вопрос у меня в связи с этим - а нынешние цены в магазинах - это в двадорога или три? Или вчера было в два, а сегодня - в три? И никто не стенает и на автоматы не кидается, как в Новочеркасске.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
а нынешние цены в магазинах - это в двадорога или три? Или вчера было в два, а сегодня - в три?---------------------------------------------------Зато послезавтра от утроенной цены скидку сделают процентов на 20, и объявят это АКЦИЕЙ.
В 1977 году к 60-летию ВОСР Голос Америки провел 60 передач, посвященных разным аспектам жизни в СССР.Одна особенно запомнилась. Там в качестве сравнительного мерила  предлагалось сравнить время, которое должен проработать средний житель Москвы и средний житель Нью-Йорка для того, чтобыкупить булку хлеба; литр молока; телевизор, оплатить коммунальные услуги; оплатить двухнедельный отдых на курорте во время отпуска  и т.п., всего с полсотни пунктов.Так вот: москвич имел преимущество по таким позициям, как хлеб, молоко, квартплата, отпуск и бензин.По остальным позициям уступал америкосу от 20% до двух -трех раз.
Интересно было бы узнать цифры подобного сравнения СЕГОДНЯ  хотя бы от того же Нигматулина, коль скоро экономика - тоже сфера его хобби


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
«...тоже сфера его хобби...» – давно разработаны сравнительные критерии, например, «потребительская корзина». Не имею под руками точных данных, но, по-моему вы серьезно загибаете. Бензин в США дешевле, чем в России, и т.д., а средний заработок там в разы больше. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Не имею под руками точных данных, но, по-моему вы серьезно загибаете. Бензин в США дешевле, чем в России------------------------------------------В 1977 году цена 72-го бензина в европейской части СССР была около 10 копеек за литр.
  В то время я своими глазами видел, как на заправке на шоссе Москва-Симферополь итальянец-турист пытался своими ладонями собрать бензин, который стал проливаться из переполненного бака. Мы искренне не понимали такое его поведение.
Кстати, тогда стакан виноградного сока стоил 8 копеек в полуподвальном магазинчике от завода Новосветского шампанского, а стакан Новосветского шампанского - 12 копеек


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Ну, что за поверхностные люди – комментаторы Проатом! Читайте Нигматулиных и Академиков, и будет вам счастье. Цитирую из их последней статьи на Проатом "От стагнации к устойчивому....": "По сравнению с США, имеющими, как и РФ, собственные нефть, газ и уголь, у нас цена на бензин, электроэнергию и металлы в $ППС в 2 раза выше[18]." Попробуйте опровергнуть.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Читайте Нигматулиных и Академиков, и будет вам счастье.Ну, что за поверхностные люди – комментаторы Проатом!-----------------------------------дык "ПО МОЩАМ И ЕЛЕЙ"
А что касается сравнительных цен на бензин - так речь шла о временах СССР    конца 70-х гг.
P.C.  В одной из передач Голоса Америки того же периода времени негр стенал о том, как немыслимо трудно ему жить в Нью-Йорке на 200 долларов  в неделю.Конечно, по расчетам америкосов это должно было поразить воображение "Ваньки-лапотника", но представьте покупательную способность жителя Москвы при его зарплате  в более, чем 800 долларов в месяц В ТО ВРЕМЯ  И ПРИ ТЕХ ЦЕНАХ- батон "БОРОДИНСКОГО" хлеба 22 коп; кг "Останкинской" колбасы 2р. 20 коп; проезд на метро 5 коп. в трамвае 3 коп; месячная квартплата за "трешку" 12 рублей ...и т.д.            


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Прочтите комментарии к этой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ публикации на
http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9740
Там авторам предъявляется по сути та же ОСНОВНАЯ претензия, что и в комментариях нигматулинской ИСТОРИЧЕСКОЙ публикации, а именно - СОЗНАТЕЛЬНАЯ ПОЛУПРАВДА, УМЫШЛЕННЫЙ ПОКАЗ ТОЛЬКО ОДНОЙ "СТОРОНЫ МЕДАЛИ" как, например, и постоянное педалирование успехов Польши в выступлении Нигматулина https://www.youtube.com/watch?v=KPsU8JZuqWQ - и ни гу-гу о вливании 200 миллиардов долларов в экономику Польши со стороны прежде всего США для бесповоротного превращения Польши в главный плацдарм АНТИРОССИИ
И полное игнорирование того ФАКТА, что всё описываемое ими - СЛЕДСТВИЕ событий 1991 года.
Можно, конечно, с пеной у рта, опровергать тезис о ПОЛУПРАВДЕ, но опровергните один-единственный аргумент - КИТАЙ


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Интересная корреляция:
перед 1812 годом в России французский язык был у "элиты" едва ли не родным;
перед 1941 годом во всех школах изучали немецкий;
сегодня в РФ самый популярный - английский.
Вывод: не дай нам Бог начать массовое изучение китайского


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
И полное игнорирование того ФАКТА, что всё описываемое ими - СЛЕДСТВИЕ событий 1991 года.
______________________________________Впрочем, я не профессиональный экономист и тем более не эксперт по экономическим вопросам, потому ПРОШУ показать ссылки на работы ЭКОНОМИСТОВ с ВСЕСТОРОННИМ анализом причинно-следственных связей развала СССР и сменой строя (определяемого отношением граждан страны к СОБСТВЕННОСТИ) с нынешним социально-экономической ситуацией в РФ - и "плюсы", и "минусы"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Зачем так далеко? Лет пятнадцать назад в Невеле немец на заправке передо мной раскачивал свой фолькс, чтобы выгнать воздух из бачка.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
давно разработаны сравнительные критерии, например, «потребительская корзина». ______________________________этот ИТЕГРАЛЬНЫЙ критерий - из НАВЯЗАННЫХ новомодных, а вот прежний, показывавший ЗАТРАТЫ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ для приобретения потребителем того или иного товара или услуги, ИМХО, четко показывал особенности экономики той или иной страны.
Еще пару слов о бензине: когда М. Тэтчер давала в Москве по телевидению интервью В. Зорину, на его вопрос о преимуществах социализма, она ответила: "Я вижу только одно преимущество - ваши неправдоподобно низкие цены на бензин"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
"Город в самом центре Украины" - так там не было проблем с продовольствием. Как и в Прибалтике, и в Белоруссии. 
____________________________________Достаточно сравнить структуру производства  групп А и Б в этих республиках с положением дел в РСФСР.

В частности, кое-какая продукция предприятий Минсредмаша производилась ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РСФСР.
А т.наз. "головастики" - специалисты по обслуживанию боеголовок со спецзарядами - были только русские "до седьмого колена"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
/...не демос, а антропос.../ – прежде чем писать чушь, посмотри википедию. Демос – народ (кроме рабов), а антропос – первочелрвек, сын человеческий. Грамотей ты наш, доморощенный.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
народ - ΑνθρωποιΔήμος - муниципияВ словарь заглядывай, грамотей.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Не очень хорошо получилось.
народ - Ανθρωποι
Δήμος - муниципия
В словарь заглядывай, грамотей.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"...В словарь заглядывай, грамотей..." – ну, точно, апломба больше, чем ума. Смотришь в книгу, видишь фигу. Определись, что ты хочешь в словаре увидеть. Народ, граждане, люди, нация, жители, горожане, обыватели, подданные, мещане...  У греков на все разное наименование. Уж если быть точным, то: Народ – Iaos, граждане – politon, люди – anthropous (Ανθρωποι...)... и так далее. Грамотеюшка, ты наш.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Ехал грека через реку... - буквогрыз. Так где в твоем списке Δήμος - народ? Ты бы хоть покрутил translate.google туда-сюда-обратно, грек чистопородный. Но дело даже не в этом, а в том, что умишка у тебя не хватает подумать о сути, потому ты и пытаешься к словам цепляться. Тогда прицепись к этому:
 Демократия – это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам (Бернард Шоу) Любая демократия приводит к диктатуре подонков (Альфред Нобель)
Или слабо?



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Ну, не любая, а, скажем, та что сложилась в России между февралем и октябрем (по ст. ст.) 17-го. Что пришло потом  - см. "Собачье сердце" Булгакова. Пришло и осталось.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 13/08/2021
Ну, не любая, а, скажем, та, что сложилась в России между февралем и октябрем (по ст. ст.) 17-го. Что пришло потом  - см. "Собачье сердце" Булгакова. Пришло и осталось.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
=...Или слабо?...= – ну, конечно, авторитаризм лучше демократии. При авторитаризме во власти шизиков, подонков, моральных уродов и бездарных импотентов было намного больше. Ближайшая история: Ленин, Сталин, Гитлер...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
... Рейган, Обама - и далее по номерам


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
=...Рейган, Обама...= – при Рейгане и при Обаме американцы очень хорошо жили. Ежегодный прирост ВВП был более 3%. Авторитет рядового гражданина США в мире очень высокий. С американским паспортом можно перемещатья по странам мира без виз (кроме нескольких стран-изгоев). В технологиях и в искусстве им нет равных. Сравните Россию при Путине: ВВП – практически ноль, население нищает, коррупция зашкаливает, экономика сырьевая, количество миллиардеров (на тыс. населения) выше всех, гражданское общество задавлено.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
при Рейгане и при Обаме американцы очень хорошо жили. Ежегодный прирост ВВП был более 3%.------------------------------------------Допустим, в случае с Рейганом в добавлению к весгдашней практике ограбления всего мира  НЕКОТОРУЮ роль сыграла "рейганомика" - экономическая политика, подсказанная Рейгану его советником, адвокатом Бейлинсоном.Но вот при Обаме практически всё благоденствие США продолжалось вследствие ограбления стран разваленного ими СССР.
 Только из России за период после 1991 года было вывезено в страны Запада финансовых и материальных активов на сумму свыше 2 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ, и потери России продолжаются и сегодня, СЕЙЧАС - хотя и уже не в таких масштабах.
Найдите хотя бы упоминание этого ФАКТА в экономических аналитических публикациях того же направления, которое исповедует и Б.И. Нигматулин.
Найдите анализ, устанавливающий прямую связь или её отсутствие между ФАКТОМ ВЫВОЗА ИЗ РФ 2 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ и сменой строя (отношений СОБСТВЕННОСТИ) в 1991 году.
И уж никак Б.И. Нигматулин, подвизавшийся экспертом в вопросах энергетики, не может не знать об ущербе, нанесенном РФ соглашением о вывозе в США стратегических запасов урана по смехотворно низкой цене, что обеспечило США многолетнее практически бесплатное производство более 10% электроэнергии у них в стране.А ведь этот уран - НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ, созданное тяжелейшим трудом нескольких поколений советских людей...






[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
=...советских людей...= – уважаемый, вы постоянно демонстрируете на этом сайте невежество. Уран по программе ВОУ-НОУ был продан по действующим в то время мировым ценам (потрудитесь прочитать сводки). Да, цены в то время были невысокими, но рынку плевать на то, сколько мы ресурсов затратили на обогащение и конверсию. По поводу ограбления – ссылочку, пожалуйста, именно с формулировкой «ограбление».


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
По поводу ограбления – ссылочку, пожалуйста, именно с формулировкой «ограбление».
______________________________________
 Можете воспринимать это как моё ОЦЕНОЧНОЕ МНЕНИЕ  - ведь нынче именно так принято в среде тех, кто преподносит как благодеяние для НАРОДА РФ смену строя в 1991 году  и вывоз за рубежи страны кучкой "деловаров" 2 триллионов долларов "прихватизированного" ими ОБЩЕНАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ, а теперь пытающихся известными  адвокатскими уловками "отмыть черного кобеля"
И по поводу продажи урана. Можно, конечно, ссылаться на "неподнаторенность" в заключении подобных контрактов и объяснять её "болезнью роста" при смене общественного строя - только вот факт ОГРАБЛЕНИЯ НАРОДА остается фактом


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
P.S.  А ежели кто полагает, что КОМПЕТЕНТНОСТЬ принимавших в то время РЕШЕНИЯ была ДОСТАТОЧНОЙ -  и опус Нигматулина со словами в его названии  названием ЦЕНА НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА рассматривает в том же зеркале


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
=...факт ОГРАБЛЕНИЯ НАРОДА остается фактом...» – По поводу продажи урана, вы уважаемый ни уха ни рыла в этих проблемах. Есть поговорка: «Дорого яичко к Христову дню». В то время Россия очень нуждалась в долларах. Но возмущает другое, люди, совершенно некомпетентные ратуют за народ, рассуждают о каких-то мировых проблемах, в том числе о продаже урана. ТСЭ вместе с разделительными предприятиями имело огромный многолетний опыт продажи урана (услуги разлеления) и прекрасно понимало рыночную коньюнктуру. Но все-равно доморощенные диванные эксперды причитают об ограблении. Когда вы, наконец, уйметесь?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
По поводу продажи урана, вы уважаемый ни уха ни рыла в этих проблемах. Есть поговорка: «Дорого яичко к Христову дню». В то время Россия очень нуждалась в долларах. ____________________________________1.Чья политика ориентации на Запад привела Россию к такому состоянию ?
2. По "подсказке" каких именно консультантов-экспертов было принято решение - и КЕМ ИМЕННО - о распродаже огромного количества урана по бросовым ценам. существовавшим на тот момент?
3. Кто из консультантов и экспертов давал Правительству прогноз о выгодности ТАКОЙ продажи даже с учетом изменения цен в недалекой перспективе?
Почему-то не удивлюсь, если среди фамилий этих консультантов-экспертов окажется и Б.И.Н., ныне столь эмоционально обличающий Правительство в непрофессиональной политике в области ТЭК


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
=... в непрофессиональной политике вобла ти ТЭК...» – ну я же тебе написал, что ты здесь демонстрируешь невежество во всех вопросах. Зря тебя к этому сайту прикрепили, только позоришь хозяев. 
Ну, а чтобы понимание было, сообщу, страну в такое состояние привели коммунисты, своей тупой и злобной политикой. Экономика страны стала валиться задолго до 1991 года, просто все скрывали. Сейчас во власти либералы-рыночники с коммунистическим воспитанием и коммунистическим апломбом. Кончится все крахом, как и у профессиональных коммуняк.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Экономика страны стала валиться задолго до 1991 года, просто все скрывали._____________________________Верно. экономика страны стала валиться вскоре после прихода к власти Н.С. Хруща (псевдоним - Хрущев) и сменившего его Л.И. Брежнева, не постеснявшегося написать в одном из своих "бестселлеров", что подрабатывая на разгрузке вагонов во время учебы в Днепродзержинском техникуме (Днепропетровская область УССР) он воровал разгружаемые товары (в частности- ящики помидоров), сообщая далее: "Так все у нас тогда делали"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
ну я же тебе написал, что ты здесь демонстрируешь невежество во всех вопросах. Зря тебя к этому сайту прикрепили, только позоришь хозяев. 
____________________________________________
"ШПАГАМИ, ГОСПОДА, ШПАГАМИ, А НЕ БУЛАВКАМИ!"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 17/08/2021
Ну, скажем так:
Во-первых, экономика страны никуда не валились, а дастаточно динамично развивалась. Предлагал же посмотреть соответствующие ролики на ютубе.А, во-вторых, никакие коммунисты никуда страну не вели, поскольку их среди водителей после усатого попросту не было. Но именно он и сделал их водителями. Это было исторически обусловлено, поскольку без тех, кого нынче называют эффективными менеджерами, страна не смогла бы подготовиться к войне и победить. Коммунисты не могут быть эффективными. А эффективные - редиски - красные снаружи, белые внутри. Хотя сами они могут искренне считать себя коммунистами. Ярчайший пример - А.Н.Косыгин. После получения всей полноты власти эффективными, страна сразу же стала разворачиваться к тому, что мы имеем сегодня. Просто инерция была огромной и активным поколение, защищавшее идеалы. Как-то прочел занятную мысль, что так называемая перестройка началась после смерти А.И.Покрышкина, который мог и в метку на лбу зафитилить.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 18/08/2021
Жаль, что нет возможности редактировать свои посты:
валилась, достаточно. Может еще чего накосячил со смартфона.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
В то время Россия очень нуждалась в долларах
______________________________

 "После нас - хоть потоп!, а мы, если что, и за бугром отсидимся"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
Капец. Период полураспада пятого урана семьсот миллионов лет. Ну, никак нельзя было подождать. Прямо пятки жарило.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
А контракты на продажу нефти и газа по такой вашей "логике" тоже следовало бы заключить лет на 20, выбрав момент, когда рыночная цена на них станет минимальной.
И ведь адвокаты "отмажут", представив всё не как СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД НАРОДОМ, а как "риски частного бизнеса"

А можно, например, одномоментно выкинуть на рынок огромное количество никеля, в стремлении хоть разово, но УРВАТЬ СВОЁ - а там хоть трава не расти - ведь ЕБН не вечен, глядишь, новые правители и возвратят в общегосударственную собственность всё "нажитое непосильным трудом" при ЕБН.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Уже писал это здесь однажды. Повторю лично для тебя. Один южный кореец как-то сказал мне, - мы американцев не любим. Мы любим итальянцев, французов, немцев, русских. Про любим он, конечно, загнул - плоховато владеет русским, но по сути понятно, - хотел сказать, что они понимают, откуда цивилизация пошла и у кого пример брать. Они же - недавнее сплошное село. К сожалению, у нас повышение уровня формальной грамотности населения, похоже, не привело к соответствующему снижению уровня рагулизма. Персонаж, постоянно постящий здесь всякую хрень про ядро цивилизации, демократию, авторитаризм-тоталитаризм, гражданское общество, - типичный рагуль.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Они же - недавнее сплошное село. К сожалению, у нас повышение уровня формальной грамотности населения, похоже, не привело к соответствующему снижению уровня рагулизма
________________________________________Слова РАГУЛИ ( как и БЫДЛО, ПСЯ КРЁВ) - это сугубо польское поименование галичан.
Вам виднее сегодняшний уровень галичан, если вы живете среди них и являетесь одним из них "плоть от плоти, кровь от крови"




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Дорогой, хоть в любимую википедИю заглядывай, что-ли.
«Словарь русских народных говоров» фиксирует слово в брянском говоре русского языка, начиная с 1935 года, с правописанием через «о» как ругательство в адрес грубого деревенского человека[4]Ментальность такого глупого[2], малообразованного человека называется рагулизмом. Жаргонизм «рагульство» обозначает глупость, абсурдА галичанином может быть и житель г.Галича Костромской области. Автокраны "Галичанин" видел?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Любезный, попытайтесь ваш приемчик "включить дурака" применить и к этому высказыанию Ивана Франко о галицких русинах, которых австро-венгров принудили  именоваться "украинцы", территорию их проживания называть не Русь, а Украина, а несогласных уничтожили в концлагере Талергоф:
"...не люблю русинів.Так мало серед них знайшов я справжніх характерів, а так багато дріб’язковості, вузького егоїзму, двоєдушності й пихи, що справді не знаю, за що я мав би їх любити, незважаючи навіть на ті тисячі більших і менших шпильок, які вони, не раз з найкращим наміром, вбивали мені під шкіру...."
"...Чи, може, маю любити Русь як расу - цю расу обважнілу, незграбну, сентиментальну, позбавлену гарту й сили волі, так мало здатну до політичного життя на власному смітнику, а таку плідну на перевертнів найрізнороднішого сорту? ..."И. Франко. "Дещо про себе самого", 1897 г.)
Перевод: 
"Не люблю украинцев ... Так мало между ними нашел характеров, а так много мелочности, тесной заскорузлости, двуличия и гордыни, что действительно не знаю за что должен я их любить ... Может, должен любить Украину как расу, ту расу отяжелевшую, разнузданную, сентиментальную, лишенную закалки и силы воли, так мало способную к политической жизни на собственном мусорнике, такую ​​плодовитую на оборотней самого разнородного сорта ..
(И. Франко. Кое-что о себе. 1897 г.)
Или станете с пеной у рта доказывать, что национальная гордость Украины - И. Франко - "коренной костромич" ?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
В огороде бузина,... Т.Г.Шевченко тоже австрияки принудили написать это:Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Кстати, моя бабушка говорила по-украински и слыхом не слыхивала ни про какого Кулиша, который якобы выдумал мову, ни про Грушевского, ни про иных подобных персонажей, поскольку была практически безграмотной. Впрочем, портрет Т.Г.Шевченко, украшенный расшитым рушником, в ее хате висел на видном месте.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
ни про какого Кулиша, который якобы выдумал мову, ни про Грушевского, ни про иных подобных персонажей
_____________________________________
Изданный трудами некоторых из упомянутых персонажей в начале ХХ века ПОЛНЫЙ СЛОВАРЬ УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА насчитывал 108 тысяч слов, тогда как изданный в конце 19 века так называемый "ПУШКИНСКИЙ СЛОВАРТ" -  словарь слов русского языка, встречающихся в стихах и прозе А.С. Пушкина, насчитывал более 125 тысяч слов.
Не говоря уже о количестве слов в многотомном  словаре русского языка В. Даля примерно того же времени.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Т.Г.Шевченко тоже австрияки принудили написать это:Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій
___________________________
Заметьте - это вы подчеркнули  шевченковское НА УКРАИНЕ, но не В УКРАИНЕ, навязанное  нынче выходцами с той самой Галичины.Хотя никто не мешал ему не нарушая рифму написать
В УКРАІНІ милій. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
И гений Шевченко видел на столетия вперед:"Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Но вернёмся к обсуждению публикации БИН.В самом начале 12-й части БИН цитирует выступление по радио президента Финляндии Ристо Рюти от 26 июня 1941 года, в котором, Рюти, в частности, заявил:
Граждане! Сотни лет показали, что на том месте, которое судьба предопределила нашему народу, мы не смогли достичь устойчивого мира. Давление Востока всегда было преградой для нас.  (выделено мной).
Потому повторно предлагаю вспомнить, кто и когда освободил Финляндию от векового владычества Швеции, проводившей политику ассимиляции финнов, включая и запрет финского языка - и оценить правдивость остальных тезисов Рити в этом выступлении, включая и выделенные БИН-ом


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
А я разве где-то написал в? Это делают подлецы и полудурки, пытающиеся превратить часть народа в отару собственных баранов, лишив эту часть большой Родины. При этом не гнушаются ничем. Даже детоубийством. К глубокому сожалению, у них это получается. Доля рагулей на Украине, похоже, больше, чем в России. Доводилось мне беседовать с однии тамошним генералом после уже забытого инцидента на Тузле. Рагуль рагулем.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 16/08/2021
Доля рагулей на Украине, похоже, больше, чем в России.
_____________________________________
Мне никогда и в голову не приходило оценивать людей по их национальности или по внешности. Но я отнюдь не столь же толерантен к ПОСТУПКАМ ЛЮДЕЙ.
Не измерял проценты (доли) поступающих на мой взгляд ПЛОХО, но таковые есть в каждой стране, у каждого народа.
Заметил, правда, что наименее приятные общения в экстремальных условиях было с москвичами и киевлянами - а общался доводилось и с новосибирцами, и со свердловчанами, и с ленинградцами, и с ферганцами, и с воронежцами, и с харьковчанами, и с дончанами, и с львовянами, и с рижанами....
Причем, наименьшую приязнь вызывало аккурат поведение москвичей и киевлян с НИЗКОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 17/08/2021
Это делают подлецы и полудурки, пытающиеся превратить часть народа в отару собственных баранов, лишив эту часть большой Родины. 
______________________________________
Звоню как-то с Украины в Петрозаводск своей двоюродной сестре. Спрашиваю, где сейчас наша тётушка. Сестра отвечает - где-то шлёндает по магазинам.
Справка: моя бабушка, бОльшую часть жизни прожившая в Олонецкой губернии (как и её предки) и в нынешней Карелии, употребляла слово ШЛЁНДАТЬ в смысле ГУЛЯТЬ, ПРОГУЛИВАТЬСЯ.
На Украине  в ходу слово ШЛЁНДРА, и означает оно ГУЛЯЩАЯ (по отношению к женщине)

А вот на западной Украине на вопрос "Где Галя?" можно услышать от её матери "десь пошпацирювала" 

Справка: "шпацирен" - русская транскрипция немецкого (австрийского) spazieren, переводимого на русский/ украинский гулять/гуляти




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 18/08/2021
По разным историческим причинам Россия прирастала территориями зачастую с далеко не комплементарным русским населением. Но это вовсе не означает, что эти тарритории и народы должны быть отторгнуты от России. Наоборот, следует предпринимать усилия по возвращению их в состав России. А для упоротых укропов, например, я бы очертил территорию где-то за Подкаменной Тунгуской по границам Украины с Крымом, и пусть копают второе Черное море.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 18/08/2021
А какое (хотя бы косвенное)  отношение это имеет к дискуссии по материалам 12-й части нигматулинского "исторического ракурса" взаимоотношений России с чуждым ей ментально народом?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 18/08/2021
И местные князьки Сибири прекрасно знали, что спецназ Ермака был послан ПРЯМЫМ ПОТОМКОВ  ханов Золотой Орды, ранее правящих Сибирью,  Иваном Грозными по ДИНАСТИЧЕСКОМУ ПРАВУ стал ЗАКОННЫМ ПРАВИТЕЛЕМ СИБИРИ.Но Иван Грозный был еще и правнуком последнего правителя Византийской империи - Палеолога  и по ДИНАСТИЧЕСКОМУ ПРАВУ был ЗАКОННЫМ ПРЕТЕНДЕНТОМ на Константинополь (Стамбул) и остальные территории.
Интересная всё-таки штука ДИНАСТИЧЕСКОЕ ПРАВО...
Не говоря уже о том, что Киев с прилегающими к нему землями был КУПЛЕН русским царем у поляков за 7 тонн серебра, аналогично тому, как земли Курляндии (нынешняя трибалтия)  были КУПЛЕНЫ РУССКИМИ У ШВЕДОВ.
И как бы не пыжились сегодня палестинцы, Запад признаёт НЕСОМНЕННО израильскими те земли, которые были КУПЛЕНЫ ИЗРАИЛЕМ У ПАЛЕСТИНЫ 70 с лишним лет тому назад.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 18/08/2021
Группа бандитов придумала понятие «Династическое право», чтобы безнаказанно грабить народ. Никаких прав на правление у этих бандитов нет. Есть только одно право - выборность, доверие народа на ограниченный срок. А тех узурпаторов, которые незаконно захватывают власть, нужно жестоко карать.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 18/08/2021
рассказали бы вы это в 10 - 18 веках, были бы обезглавлены как ВОР (т.е. посягнувший на права ЗАКОННОГО ПРАВИТЕЛЯ).

Про "тушинского вора" и его участь хоть краем уха слышали?
Или про участь других ВОРОВ - Стеньки Разина да Емельки Пугачева, представлявшимися ЗАКОННЫМИ ПРЕТЕНДЕНТАМИ НА ПРЕСТОЛ РОССИЙСКИЙ.
Ничуть не "толерантнее" относились к посягающим на ДИНАСТИЧЕСКОЕ ПРАВО в те века и в любой стране Европы


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2021
Есть только одно право - выборность, доверие народа на ограниченный срок.
_________________________
И что это гарантирует? Гитлер пришел к власти в результате САМЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРОВ немецкого народа.
После 9 мая 1945 года ИЗБРАННЫЕ лидеры "свободного мира" предлагали вообще уничтожить германское государство, но "злодей, тиран и деспот" СТАЛИН произнес знаменитую фразу: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается". И это было сказано несмотря на то, что именно этот народ ВЫБРАЛ Гитлера


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2021
Кстати, Гитлера немецкий народ избрал за обещания вывести Германию из того унижения и ограбления, которым её подвергли ИЗБРАННЫЕ на сободных выборах лидеры стран-поедителниц , навязав Германии Версальский договор.
А через десяток лет ИЗБРАННЫЕ лидеры тех же  "свободных стран" всяески потворствовали тому, чтобы натравить Гитлера на СССР - точь-в-точь так же , как ИЗБРАННЫЙ лидер Великобритании обеспечил финансами и новейшей военной техникой Японию перед 1904 годом при условии, что всё это будет использовано Японией для войны с Россией.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2021
—— «...для войны с Россией...» —— что сказать-то хотел? Просто так языком болтаешь?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2021
—— «...для войны с Россией...» —— что сказать-то хотел? Просто так языком болтаешь?

________________________________
Ну и о чем говорить с теми невеждами-"комментаторами" исторических опусов Нигматулина, которые даже не подозревают о русско-японской войне 1904 - 1905 гг...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2021
Самое прямое - хер им, а не Кемска волость. Всякое государство решает свои проблемы в меру своих сил и возможностей. Украинские послы сидели в Москве шесть лет, пока Тишайший принял нужное им решение. Семьями обзавелись, а улица рядом с Кремлем стала называться Маросейкой. Советское руководство проявило высочайший профессионализм. Решило территориальные проблемы и обеспечило добрососедство с ментально чуждым народом на долгие годы. Однако находятся некоторые персонажи, желающие это добрососедство порушить писанием разнообразных пасквилей. Нигматулин явно из их числа.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
Похоже, в башке у тебя шарманка даже не электронная, а механическая. Доказывать что-то механическому органчику - пустая затея.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
Это автору поста: "ну, конечно, авторитаризм лучше демократии."


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
.. подумал он, разглядывая своё  отражение в зеркале.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
"Облигация или аблигация?"


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
ВикипедИя - наше ф-фсе


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 12/08/2021
Не обольщайтесь не только ваше - но, похоже, и некоторых авторов обсуждений рассматриваемой серии статей, как и автора этой серии...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
А я кое-что знаю о военных действиях на Карельском фронте от моей мамы, имевшей по роду службы  в штабе армии доступ к документам. Рассказала она об этом только перед самой своей смертью. Многое из того, что она рассказывала и сегодня еще не находится в широком доступе.А  информация "снизу" у меня от маминой сестры, служившей в Онежской военной флотилии, в числе первых занимавшей Петрозаводск после ухода из города финнов


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2021
ВЫБОРГСКАЯ РЕЗНЯ" блекнет в сравнении с деяниями финнов, уведенными краснофлотцами в городе.
Тех самых финнов, "благочестивость, добропорядочность и мирность" которых подчеркнуто выделена Нигматулиным в тексте 12-й части его публикаций


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
Предлагаю "западникам" и их сторонникам АРГУМЕНТИРОВАННО опровергнуть информацию в этом ролике: https://www.brighteon.com/301175eb-8959-4368-8d0e-32870bbed04a.
ВСЕ 12 эпизодов


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
Предлагаю также сравнить уровень анализа историко-политической ситуации, кратко представленный,  например, в  https://www.youtube.com/watch?v=JRNqmd5R5_E - с анализом на аналогичную тему, представленным Б.И.Н. в его публикациях


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 15/08/2021
А после вспомнить, кто и как освободил нынешнюю Финляндию от вековой зависимости от Швеции, не признававшей даже право финнов говорить на финском языке


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2021
История не учит, а озлобляет... дураков.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Ч.12 (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2021
от этого озлобления  и пояляются опусы, подобные писаниям БИН


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 1.66 секунды
Рейтинг@Mail.ru