proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[29/10/2019]     Вместе мы – сила!

26 лет назад советские ученые и конструкторы выиграли межконтинентальный Тендер на поставку ядерного топлива.

В.В.Сапрыкин, замруководителя Отделения физики ВВЭР ККАЭ - НИЦ КИ

Для начала, немного об одной истории. В 1991 году Институт атомной энергии им. И.В. Курчатова превратился в независимый от атомной отрасли России Российский научный центр «Курчатовский институт», и далее, в 2010 году, уже стал называться Национальным исследовательским центром «Курчатовский институт».



В связи с этим, ИАЭ им. И.В.Курчатова перестал быть одной из важнейших структур атомной отрасли с ее общими заботами и планами. До «Перестройки» важными задачами ИАЭ им. И.В. Курчатова в атомной энергетике были разработка методик расчета нейтронно-физических характеристик активных зон реакторов водо-водяного типа и создание электронных кодов для выполнения самих расчетов на ЭВМ.

После выхода из отрасли финансирование работ мгновенно прекратилось. Все подразделения должны были сами искать финансирование себе и «обслуживающему персоналу». Надо признать, что в дальнейшем часть НИИ отрасли вошли в состав НИЦ «Курчатовский институт». Задачи, которые ранее выполнял ИАЭ им. И.В. Курчатова, в атомной отрасли поручили Физико-энергетическому институту. И, конечно, всё пришлось делать заново, включая исторически ИАЭ — шную задачу разработки методик, выверки и проверки на работоспособность программ расчета нейтронно-физических характеристик активных зон реакторов ВВЭР. Кроме этого необходимо было выполнять сопровождение эксплуатации и проектирование АЭС с ВВЭР, а также многое другое, касающееся вопросов безопасности АЭС. Управленческий аппарат отрасли, наверное, не предполагал, что опыт подобных работ собирался и систематизировался не мгновенно, а в течение десятилетий. Тем временем новые АЭС с ВВЭР по инерции вводились в строй.

Министерство среднего машиностроения (правда, уже с другим названием) начало разваливаться, впрочем, как и СССР вместе с СЭВ и со странами народной демократии. Оборвались контакты, взаимные расчеты переходили на валюту в долларах или в бартере. Попытка Коновалова В.Ф. и Сидоренко В.А. собрать хоть какое-то организованное хозяйственное сообщество провалилась. Все организации бывшего большого содружества до поры радовались свободе и самостоятельности. Политические правители стран народной демократии, да и прочие недовольные жесткой организацией СССР, развернулись в сторону Запада и «обязаны были играть по его правилам». И это было главным деструктивным началом в той ситуации для России и атомной отрасли. Если в СССР контракты на поставку ядерного топлива на АЭС с ВВЭР в страны народной демократии были запрограммированы на десятилетия, то теперь можно было их получить только через тендер (конкурс), который объявлялся на всю планету!

В Западной части Европы было построено 34 энергетических блока с реакторами типа ВВЭР, из них ВВЭР‑1000—16 шт., ВВЭР‑440—18 шт. В ФРГ сразу все энергоблоки с ВВЭР закрыли, кроме исследовательского.

В конце 1992 года Чехословакия объявила Тендер на поставку ядерного топлива для АЭС с 8-ю энергоблоками. Цена вопроса: одна тепловыделяющая сборка (далее — ТВС) для ВВЭР‑440 стоила около $150 тыс. (цена по рядовому учебнику). Ежегодная загрузка свежего ядерного топлива в один реактор — около 120 ТВС, таким образом, для 8-ми энергоблоков общая сумма тянула уже на $144 млн. Для всех реакторов ВВЭР‑440, построенных СССР за пределами России стоимость составляла уже $324 млн в год. По тем временам деньги для малых стран огромные! Западные поставщики топлива тоже с интересом рассматривали этот новый для них рынок. Возможно, принималась во внимание и политическая задача — ослабить Россию, лишить ее денег, в которых она очень нуждалась.

Участвовать в тендере могли все, кто изготавливал (или перепродавал) ядерное топливо для АЭС с теплоносителем под давлением внутри ядерного реактора. Особенностью конструкций тепловыделяющих сборок (ТВС) Запада от наших было только в их форме. На Западе форма была квадратная, а в СССР шестигранная — из расчета, что нейтронов из реактора теряется меньше, так как активная зона «круглее». Тепловыделяющие элементы (твэлы) во всех тепловыделяющих сборках эксплуатировались по одному принципу и потому конструкции были подобные. Изменению подлежали только, по большому счету, диаметр трубок, и топливные таблетки из двуокиси урана, которые закладывались в трубки. Трубки запаивались с двух сторон — это изделие называется тепловыделяющий элемент, т.е. твэл. Из этих элементов, которые выдавали огромное количество энергии, собирались тепловыделяющие сборки, габариты которых должны были удовлетворять внутриреакторной конструкции. Изготовить иные конструкции ТВС было делом искусного мастера. Все конструкционные материалы во всем мире проходили соответствующие испытания, и была почти идентичны друг другу.

Схема профилирования обогащения топлива в ТВС типа  3.82 % 

При этом стало известно, что все чертежи тепловыделяющих сборок СССР, включая состав конструкционных свойства материалов, каким-то образом попали на Запад. Разработки советских ученых и конструкторов подверглись той же печальной участи. Новые политические власти ближнего зарубежья сняли с себя обязательства по недопустимости передачи научно-технических разработок СССР, которого, впрочем, в то время уже не существовало.

Главной особенностью тех тендеров была необходимость подачи «час в час» через 4 месяца новых предложений на поставку ядерного топлива в независимую комиссию, которая находилась в США (!). Предложение должно было содержать некоторые условия, как то наличие ядерного проекта с обоснованием ядерной безопасности эксплуатации ядерного топлива и наличия опыта эксплуатации этих тепловыделяющих сборок. Разработка такого проекта и обоснование безопасной эксплуатации ядерных реакторов сегодня выполняется при нормальном темпе на современных компьютерах 18 месяцев. Опыт эксплуатации, конечно, значительно больше, не менее четырёх-шести лет при работе реактора на номинальной мощности, исключая ежегодно один месяц на перегрузку ядерного топлива.

В то время ещё сохранилась организация ТЕХСНАБЭКСПОРТ, и связь с инозаказчиками они продолжали осуществлять. ТСЭ обратился в Концерн ТВЭЛ (созданный на основе 3-го Главного Управления Среднего машиностроения), а сотрудники Концерна стали по своим личным каналам собирать коллектив для выполнения работ по выпуску Тендерного Предложения. Особую активность в этом играл МСЗ города Электросталь, который был заинтересован в сохранении рынка сбыта. Концерн ТВЭЛ стремился сохранить или восстановить хоть какие-то связи, необходимые для выпуска ТВС для АЭС Чехословакии — это рудники, заводы, конструкторские и научные предприятия.

Ситуация была чрезвычайно сложной. Времени на выполнение было мало, да ещё с переводом на английский язык. Было понятно, что старые проекты не имели шансов выиграть тендер: на Западе была вся исходная информация для изготовления ТВС (информация об опытно-промышленной эксплуатации разных конструкций ТВС была опубликована в материалах СЭВ). Хотя Предложение для тендера было всего для 8 ядерных реакторов, проигрыш означал потерю всего рынка! Ознакомиться с предложениями конкурентов на поставку ядерного топлива по условиям Тендера было нельзя.

Нужно было найти свежее решение на основе наработанного опыта и учитывающее в то же время возможности наших заводов, особенно МСЗ. На тот момент тепловыделяющие сборки для ВВЭР‑1000 изготавливались в Новосибирске на НЗХК, а ТВС ВВЭР‑440 в Электростали на МСЗ.

Как известно, любая атомная станция начинается с ядерной части, то есть от печки, с разработки активной зоны ядерного реактора. Перед этим сотрудники, уже РНЦ «Курчатовский институт», успешно выступили с окончательной валидацией комплекса программ 2-го поколения2 (последнего поколения на тот момент — оно оказалось сродни имеющимся тогда на Западе) расчета нейтронно-физических характеристик активных зон ВВЭР на конференции МАГАТЭ (комплекс программ КАССЕТА, ПЕРМАК360В и БИПР‑7). Особенность этого комплекса состоит в том, что на современном уровне стало возможным улучшить эффективность использования ядерного топлива при эксплуатации. До этого уже прошла вся опытно-промышленная эксплуатация тепловыделяющих сборок с использованием разных низко поглощающих конструкционных материалов и применения повышенного до 4.4% обогащения делящего материала урана‑235.

При разработке ядерной части необходимо было спроектировать такие тепловыделяющие сборки, чтобы при их размещении внутри реактора значительно уменьшился поток нейтронов на корпус реактора, чем продлевается «время его жизни» и увеличивается срок эксплуатации. Нужно было сократить количество свежего загружаемого ядерного топлива — этим экономится место для хранения ОЯТ: новая власть России отказалась от возврата отработанного топлива, и это оказалось актуальным. Так как обоснование безопасной эксплуатации ядерного реактора занимает наибольшее количество времени при выполнении любого проекта, то следовало сохранить критерии ранее обоснованных значений для безопасной эксплуатации ядерной острова, что позволяло не выполнять все обоснования в большом объеме. Таким образом, всё внимание было обращено на критерий не превышения величины проектного наибольшего значения мощности тепловыделяющего элемента во всей активной зоне. В старых проектах, данное наибольшее значение находилось в углу периферийного ряда. В соответствии с шестигранной конструкцией ТВС, твэлы устанавливались идентично — каждый ряд твэл расстанавливался равномерным шестигранником с разным количеством твэл, кроме, конечно, центральной инструментальной трубки, увеличиваясь в каждом периметре по одному твэл от центра ТВС. По данным валидации комплекса программ наихудшая точность расчета, то есть расчетная величина, была меньше реальной, что создавало в определенный момент проблемы для безопасной эксплуатации. Для исправления этого был применен известный способ из разработок по ВВЭР‑1000: по периферийному ряду тепловыделяющих элементов установили тепловыделяющие элементы более низкого обогащения по урану‑235, а в углах и того меньше (на языке физиков это называется выполнить профилирование по обогащению в сечении ТВС) — смотри рисунок. Эта тепловыделяющая сборка известна как 3.82 — по среднему обогащению всех твэл. Такой вариант для реакторов ВВЭР‑440 никогда ранее не рассматривался. Это позволило значительно снизить значения максимальной мощности тепловыделяющего элемента. Для сохранения длительности работы реактора и даже увеличения эффективности использования топлива среднее обогащение топлива было увеличено. При этом также на периферии активной зоны были размещены ТВС с наименьшими размножающими свойствами. Результат превзошел все ожидания относительно старого проекта: определения максимальной мощности тепловыделяющего элемента оказалась ниже измеренной от эксперимента, поток на корпус реактора стал ниже в 2 раза, количество свежих загружаемых сборок уменьшилось, по сравнению с предыдущим проектом, на 20—25%.

Все теплогидравлические расчеты ОКБ ГП показали не превышение ранее достигнутых критериев проектирования для эксплуатации активных зон. Большой объем обосновывающих работ не потребовался. Дополнительных вопросов задано не было. Независимая комиссия выбрала Предложение Российской Федерации на поставку ТВС для реакторов ВВЭР‑440 в Чехию и Словакию. Контракты на поставку ТВС нового поколения на АЭС уже Чехии и Словакии были заключены с Концерном ТВЭЛ.

В последующем в руки специалистов РФ попали материалы части РЕВЬЮ за 1994 год из западного журнала, где были приведены все варианты ТВС, предлагаемые на Тендер. Оказалось, что западные специалисты «играли» вместе против РФ. Ни один конструкционный размер предлагаемых твэлов в ТВС не повторялся с точностью 0.01 мм!!!, даже, с нашим твэлом. Это ли не свидетельство международного заговора? Все чужие варианты расстановки твэл, были изумительными! Правда, частично «списанными» с материалов СЭВа. Я знал, как мы прежде предполагали разрабатыватьТВС.

В том Тендере принимали участие: от России –ТЕХСНАБЭКСПОРТ, от Германии — Сименс, от США — Вестингаус, от Франции — Фраматом/Кожема, от Великобритании — БНФЛ.

Напоследок перечислю активных российских участников выполнения работ для того Тендера: МСЗ — Панюшкин А.К., Колосовский В.Г.; ОКБ Гидропресс — Воробьев Ю.В., Ананьев Ю.А., Дамрин Е.М., Лушин В.Б., Гришаков А.В.; ВНИИНМ — Бибилашвили Ю.К.; Никишев О.; ТЕХСНАБЭКСПОРТ — Бондаренко О.В.; РНЦ «Курчатовский институт» — Лунин Г.Л., Новиков А.Н., Лизоркин М.П., Сапрыкин В.В., Мамичев В.В., Проселков В.Н.

Одна из западных фирм — участников того Тендера настолько была уверена в победе, что еще до его результатов построила новый цех. Генерального менеджера сняли с работы.

Источники:
1. История одного тендера. «Курчатовец» февраль-март 2019 г.
2. PROBLEMS OF VVER IN-CORE FUEL MANAGEMENT. A.N. NOVIKOV, V.V. PSHENIN, M.P. LISORKIN, V.V. SAPRYKIN, V.D. SIDORENKO, A.A. SUSLOV. IAEA-TECDOC‑567, IN-CORE FUEL MANAGEMENT PRACTICES, IAEA-TECDOC‑567, VIENA, 1990.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Время и судьбы
· Новость от proatom


Самая читаемая статья: Время и судьбы:
О.Пеньковский - «шпион века» или «подстава» КГБ?

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.95
Ответов: 41


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 78 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/10/2019
Интересно, кто продал наработки "коллегам"? Где эта падла? Наверно сослали на Канары, или в Майями?


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/10/2019
"Интересно, кто продал наработки "коллегам"? Где эта падла? Наверно сослали на Канары, или в Майями?".Не "коллегам", а "партнерам,"


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
Интересно, кто продал наработки "коллегам"? Где эта падла? Наверно сослали на Канары, или в Майями?

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Поинтересуйтесь у этих :

http://www.proatom.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=38055

Они как раз и реализовывали тогда т.н. контрразведывательное обеспечение и безопасность...








[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 13/11/2019
//////


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 13/11/2019
Есть 2 варианта. 1-й 1992 года  и 2-й 2019 года. В обоих случаях называют организации-они действующие, но разные. А те кто конкретно как бы не успели в теплые места. Почили. Мне было важно знать это и изменить так старое, что бы "коллеги" не догадались. Как потом я увидел, они действительно "гуляли" вокруг, да около старых чертежей. Огрех был-я знал, но его заметили только "наши", бывшие россияне. Упрекнули на ухо. А когда поняли смысл, признали: ради сохранения отрасли, рудников, заводов, конструкторов, нии. Стоило сделать огрех.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 13/11/2019
Есть 2 варианта. 1-й 1992 года  и 2-й 2019 года. В обоих случаях называют организации-они действующие, но разные. А те кто конкретно как бы не успели в теплые места. Почили. Мне было важно знать это и изменить так старое, что бы "коллеги" не догадались. Как потом я увидел, они действительно "гуляли" вокруг, да около старых чертежей. Огрех был-я знал, но его заметили только "наши", бывшие россияне. Упрекнули на ухо. А когда поняли смысл, признали: ради сохранения отрасли, рудников, заводов, конструкторов, нии. Стоило сделать огрех.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
Не.-ет, они дружно пересели на иномарки. Первые зашуршали .... В последствии кого то посадили в "кресты", по ошибке. Так бывает. Другим показалось мало и промахнулись ... .


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2019
Самые "бедные" и "умные" продали ... . Если бы это высокопоставленный не почил, я назвал бы этих ... . А так лжец и мне статья. Свои....


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/10/2019
Средмашевцы не подвели!! 


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
 В этом большая заслуга Машзавода в Электростали. Они первые попали под каток Запада. Они были движущей силой, а иногда и спонсорами.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/10/2019
"Ни один конструкционный размер предлагаемых твэлов в ТВС не повторялся с точностью 0.01 мм!!!, даже, с нашим твэлом. Это ли не свидетельство международного заговора? Все чужие варианты расстановки твэл, были изумительными!" -ну и в чем тут международный заговор? Всем надо было представлять одно и тоже?


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Нельзя было нарушать авторство. На самом деле  0.01 мм ни на что не влияет.Конструкции У НИХ твэл и таблеток фактически одинаковые. Габариты сохранены. НО качественно физику нейтронов улучшили. У них только не было опыта эксплуатации таких ТВС. Мы имели весь опыт по каждому изменению состава и размеров конструкционных характеристик.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/10/2019
"Одна из западных фирм — участников того Тендера настолько была уверена в победе, что еще до его результатов построила новый цех. Генерального менеджера сняли с работы." - ну и что это за фирма и кто этот главный менеджер?


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
По этическим нормам я не назвал этого менеджера и фирму. Он оказался нормальным человеком и хорошим специалистом, а также стал всем в РФ специалистам известен. Там легко расправляются с людьми. Этот менеджер потом часто встречался с нами на "МИРОВОЙ АРЕНЕ" и по мере возможности пояснял всякие вопросы. И если бы "некоторая организация РФ" не положила на стол 2-го тендера в Европе по ВВЭР натуральные СИНЬКИ, тендер в в Чехии для АЭС ТЕМЕЛИНа был выигран... . Этот бывший менеджер только качал укоризненно головой.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/10/2019
"(комплекс программ КАССЕТА, ПЕРМАК360В и БИПР‑7). Особенность этого комплекса состоит в том, что на современном уровне стало возможным улучшить эффективность использования ядерного топлива при эксплуатации" - а на не современном он не мог улучшить?


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
а на не современном он не мог улучшить?

Вы сами-то поняли, что написали, специалист Вы наш редакционный?


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
А автор заметки понял, что он написал? Вот в связи с этим и возник вопрос.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Не язвите. Вся статья описывает ситуацию начала 90-х !!! Современность имеется ввиду 1992 год... . До того момента, если Вы вообще понимаете о чем пишите, на АЭС с реакторами ВВЭР-1000 три раза не брали 100% мощности из-за использования предыдущего комплекса программ РОР, ШЕСТИГРАННИК и БИПР-4,5. ВЫ ЛИЧНО попробуйте, если опять же в теме, Аттестовать любую программу по физике нейтронов в надзорном огргане.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Добавлю про современность. Одногрупповое приближение не долго жило, но все стремились улучшить методики. АЭС Ловииза быстро обогнала нас за счет связи с соседями. Для справки: Основная масса сотрудников Курчатовского института в О-32 разрабатывали методики и походу они же, разработчики методики, программировали на ЭВМ. Проблема была в проведении массовых расчетов для проверки результатов расчетов на данных пука и эксплуатации реакторов. Из 16-ти человек лаборатории по нейтронно-физическим расчетам, не было кто бы все проверял. Мне повезло. И то что дальше пишут про О-32 всякую чушь, все претензии к Ельцину и его команде. Я вытянул выверку всех программ. РЕЗУЛЬТАТ: аттестация комплекса программ по нейтронно-физическим программам прошла успешно. Номера паспортов 1, 2 и 3. Материал представленный в МАГАТе имел успех и был признан мировым сообществом. Лаптем СССР болше не хлебал.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
Курчатовскому институту достаточно расчетных методов. Мерять инструментально реальное выгорание не научились и нет желания. А зачем, если они законодатели в расчетных методах и остальное их не интересует?


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
Да, совсем загнил 32 отдел. Ничего уже не могут, кроме отслеживания эксплуатации.
Процитирую классика, работающего в 32 отделе: 
"Какая наука, когда такие деньги! Договор на договоре - только успевай папки с бумагами переносить..."



[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
"Институт атомной энергии им. И.В. Курчатова превратился в независимый от атомной отрасли России Российский научный центр «Курчатовский институт»" - конечно "независимый", сидит на игле, как никак директор Ковальчук, а так, без него - они почти ноль. Но он, конечно, за это хорошо их "стрижет"


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2019
А ведь лет 10 назад еще нанотехнологиями занимались...А теперь конвергенция в моде. Достаточно зайти на сайт КИ и почитать данные о НИОКР


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Это далеко от "атомной энергии". В моде Гинетики. Под них готовят площади, и даже закрыли склады, что бы их обеспечивать, впроть до стула и карандаша ...


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
про директора Ковальчука: Слушай Мань, не трогай шурина, какой какой, а он родня. Как в кино: кто там вякает? Читайте классику выше внимательней, к независимости ИАЭ им. И.В.Курчатова Ковальчук не имеет ни какого отношения!!! Все это сделал господин Велихов, "чей" шельф успешно дает уже газ. Ковальчук прав, когда он пришёл, по территории бегали крысы! Но надо признать, "шельф" оплачивал тепло и свет на территории ИАЭ. У Ельцина при подписи свободы не попросили ни тепла, ни света, НИ ДЕНЕГ НА ЗАРПЛАТУ!!!!Свобода для нищих слаще. Ковальчук не является директором уже давно. Читайте прессу. РНЦ КИ не существует !!!! Вы проспали за бутылочой кваса лет 10-15. Выучите урок.Зайдите на сайт и Вы увидите огромные просторы Росийского исследовательского центра Курчатовский институт. И атомная энергетика занимает свое место.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2019
Написавший это про "ИГЛУ" совсем не знает  любую структуру больших организаций, тем более сегодня - НИЦ "Курчатовский институт". Даже в 90-е каждое крупное подразделение было независимым от Велихова Е.П.. И каждое подразделение выживало само. В "Миннауке" НИЦ "Курчатовский институт" ни кто не ждал и делиться деньгами не хотел. Все зарабатывали сами и даже на тот момент имели свои счета в банках. Часть денег конечно передавалось Центру. У верхней администрации свои задачи. Научные подразделения не могли совсем найти денег. Все договора всегда ещё в СССР добывали Руководители подразделений. По Вашему член ЦК КПСС А.П.Александров ходил в каждый отдельный отдел по тематике в Минсредмаше? Только зайти нужно было правильно, в нужный главк. Сейчас Росатом стал советским Средмашем, но в РФ.И то мы там чужие! Чьи темы дошли до внедрения, типа ВВЭР, те и зарабатывают. Отрасль не смогла восоздать взаимозамещение отделению ВВЭР. А стрежет, нестрежет это не чья либо забота... .


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Про 32 отдел. Вы лично, что сделали в Отрасли? А вашему приятелю явно не досталось способностей для участия в реальных, живых работах по обоснованию обеспечения безопасности как в новых проектах АЭС, так и для уже работающих АЭС с ВВЭР. Вы не заметили, что строятся новые АЭС с ВВЭР-1200?, Не с БН.Это Ваш приятель в этом участвует?Это Вы, ньюдемократы! Развалили 32 отдел еще в 1991-1992 годах!, когда бегали по Институту с криками  все на баррикады, а потом внутри  устроили выборы начальников, которые были специалистами (!), но не умели совсем руководить! Часть сотрудников вообще сдурело (!), перестали вместе работать по ПОЛИТИЧЕСКИМ соображениям. И отказывались от работ, если они шли через "рога и копыта"! А когда все наладилось пришли за работой! Поезд ушёл.Рассыпать такие подразделения! Придушить вас надо было на корню. Не разрешили, на Ваше счастье.... НО, мы справились со временем. Из бывшего О-32 ушло своими ногами не более 5%! Из 250 сотрудников тогда, сегодня 500! А то что касается нейтронной физики, количество сотрудников увеличились в 5 раз.Какой дрянью теперь занимается Ваш приятель? Кино смотрит в компьютере или играет. Зачем работать.... .


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Как з2 отдел участвует в обосновании безопасности здесь было уже давно показано. Температура оболочки самого напряженного твэл меньше температуры теплоносителя на выходе из реактора при номинальной мощности, как приводятся рассчетные данные помоделированию систем, которых нет на установке, как в отсеченном по первому и второму контуру парогенераторе свободно увеличивается или уменьшается масса и т.д. и т.п. (смотри файл http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4511). Самое интересное, что с того времени ничего не изменилось, как говорится:" А воз и ныне там". Да всем наплевать на это. Как здесь писали, а вопрос к сотруднику о32 по поводу научных исследований, он ответил, какая наука, только успевай бегать с бумагами по договорам. 


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Сергей ..., тебе заниматься хернёй не надоело? Исчез из О-32 и забудь!А то кого там.., а тебя не видели. То что ты показал в своей статье, оказалось на проверку рабочей версией, а увидеть окончательную версию отчета у тебя не получилось. Воровать надо уметь. А ТОТ ПРОЕКТ, благодаря Киреенко, УЖЕ ПОСТРОЕН И ПУЩЕН НА ДВУХ ПЛОЩАДКАХ! ИДЕТ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ВТОРЫХ ТОПЛИВНЫХ ЗАГРУЗОК!!!Ты то где сам? НА ЗАДВОРКАХ!!!! Пора качать правнуков, а не высовываться из кустов на песчанных просторах. Извини, не собирай сплетни. Времена меняются, люди взраслеют.  Кстати, твое замечание к ПЕРМАКУ-360В разобрали по косточкам некоторые и расписали формулы, спрограммировали внедрили, без тебя!!!


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Мерять инструментально реальное выгорание не научились. Смотрите ниже ответ.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
1.Чернобыль тоже работал до поры до времени.2.У меня есть все окончательные версии отчет по ПООБ для всех ВВЭР-1200, которые у нас и будут строиться за рубежом. То, что было показано здесь - цветочки по сравнению с теми результатами, что представлены там. Могу выставить на общее обозрение, например, по Аккуйю. Думаю, вы их уже видели. Но у нас на все это наплевать, а для зарубежных  - это темный лес, там никто разбираться в этой галиматье не будет, что дали - то и возьмем, не за свой же счет. На задворках - это вы, и вы не взрослеете, какими были, такими и остались.3. Никаких замечаний к ПЕРМАКУ-360В я не писал, он мне- этот ПЕРМАК- и задаром не нужен. Я этими вопросами не занимаюсь, пермакуйте дальше.4. Сплетни собираете вы, а о вас все и без сплетен ясно. Все, что вы делаете- открыто, тоже хожу на конференции и семинары.5. Не надо думать, что все, что вы здесь видите и касается вас написано мной, откройте глаза пошире, здесь довольно много народу.Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
Так я угадал! Это ты. Я у тебя в прессе сразу не прятался, а ты из-за забора начал ... Тебе привет от моей супруги.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
МОЯ СТАТЬЯ не про твою любимую ГЕРМАНСКУЮ программу. которой ты занимался и получал зарплату ВАЛЮТОЙ, в то время в РФ жили с мыслью, где взять деньги на жратву. По этому и не осуждаю продажу чертежей ... . Твоя семья искала как купить на валюту АВТО ... . А твой коллега Мысенков вообще посуду мыл ... . Так что , повторюсь, не трогай Мань, ШУРИНА ... . Ты достаточно накопил в то время неготива.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
"МОЯ СТАТЬЯ не про твою любимую ГЕРМАНСКУЮ программу. которой ты занимался и получал зарплату ВАЛЮТОЙ, в то время в РФ жили с мыслью, где взять деньги на жратву. По этому и не осуждаю продажу чертежей ... . Твоя семья искала как купить на валюту АВТО"- Почти как у Шекспира (изменил только одно слово): "Молва толкует про мои дела догадки щедро прибавляя к ним". Вася, читай литературу, чтобы правильно излагать свои мысли и следи за тем, что говоришь. В 1988 году Госкомитет по Атомной Энергии (ГКАЭ) получил результаты расчетов некоторых аварий, которые были выполнены по контракту между ГКАЭ и  СИМЕНСом. СИМЕНС подключил к этому контракту фирму GRS (общество безопасности реакторов, Гархинг, Германия), которая выполняла свою часть расчетов по программе ATHLET (между прочим, сейчас эта программа аттестована не только как самостоятельная, но и в комплексе с кинетическим БИПРом, разработанным в отделе 32, и носит название ATHLET/BIPR-VVER. Тебе это должно быть отлично известно, как и то, что практически в последние 20 лет все расчеты в обоснование безопасности для реактивностных аварий, да и не только, были выполнены с  ATHLET и ATHLET/BIPR-VVER, даже в то время, когда они не были аттестованы). В скобках - лирическое отступление,- а по контракту могу сказать, что стоимость его составляла 1,000,000 (один миллион) западно-германских марок. Результаты, вероятно, удовлетворили ГКАЭ и возник вопрос к GRS по поводу возможности использования их программы в СССР. Институт Атомной Энергии (ИАЭ) им. Курчатова отвечал за этот контракт, помогал готовить данные для расчетов, поэтому было решено выделить в  ИАЭ двух человек, которые будут заниматься этой программой. Один был от отдела 32 -Никонов С.П.-, другой от отдела (или лаборатории, не помню сейчас точно) Асмолова В.Г.(полагаю, что он всем известен) -Мысенков А.И. По каким критериям был сделан этот выбор – спрашивайте у начальников. Никакой зарплаты в валюте не было, во время командировок платили командировочные, когда туда ездили, от ГКАЭ. Кстати, в это время там из ИАЭ работал народ из отдела физики плазмы, вот они получали зарплату-не командировочные- в валюте. Первая командировка была в июне 1989года, там же в это время были два представителя ГДР, Хартмут Теске (сейчас он начальник международного отдела GRS)  и Пьер Дрегер (он, к сожалению, умер несколько лет назад). Через год, примерно, Мысенков решил там остаться. Он решил стать нашим представителем в GRS, просто не вернулся из очередной командировки. Он просто подставил меня и людей из GRS. Меня немного погоняли, конечно, по разным учреждениям, мы все время с ним ездили вдвоем и руководителем был всегда он, но для меня все закончилось более менее нормально(не буду говорить о деталях, все интересно, но долго), попугали и все. Потом Мысенков попросил политическое убежище, не захотел возвращаться в СССР, жил некоторое время с семьей(во время этой командировки он попросил одного из сотрудников GRS сделать приглашение для членов его семью - здорово подставил этого сотрудника) в лагере для перемещенных лиц, потом попал в ЮАР, затем, не уверен, в Канаду. Дело в том, что по договору между ГКАЭ и каким-то министерством в Германии (не помню, как называется да и меня это никогда не интересовало) надо было выполнить определенную работу, связанную с расчетами по ATHLET. В очередную командировку меня послали одного и сказали, что буду там сидеть, пока вся работа не будет выполнена –пришлось там проработать почти три месяца, но работа была выполнена. Кажется после этой командировке уже все затраты на работы, связанные с ATHLET(работы по передачи программы сюда не входят), несла немецкая сторона. И это продолжается до сих пор не только

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Про Мысенкова я все знаю, и про то как он с "Рязанской рожей" просился остаться в Израиле. Ты не упомянул одну вещь, между НИИ мирового сообщества есть международная договоренность НЕ воровать сотрудников.Асмолов и не разрешил его взять. Да, суперспециалист, на его МОСТе в Нижнем некоторые стали доктором. А в Канаде он может там и не один из О-32 и с АЭС с ВВЭР.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Сергей.... .Замечаний по ПЕРМАКУ ты не писал, но 2 часа выносил мозги. Вспомни ... . Как ты был чужой  в О-32, так и остался и тебе подобные классики пришли в чужой монастырь, их приютили, обогрели, а они сами себя из-за великости "спустмли в ...." Вы чужие, сперва что то покажите, потом становитесь КЛАССИКАМИ. Испоганить любой может, а потом списать на АЭС ... . Они вас не поняли ... Проще доносить надо до людинов................


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
"Сергей.... .Замечаний по ПЕРМАКУ ты не писал, но 2 часа выносил мозги."- Вася, у тебя все нормально с головой, что за околесину ты несешь? Кому и когда я  2 часа "выносил мозги"? Тебе что ли. Это слишком большой период времени для тебя.Какие "классики", кто "себя из-за великости" и куда спустил. Я тебе сказал, читай больше классическую русскую литературу, учись излагать свои мысли, или после А.Н.Новикова (отличный был человек, земля ему пухом) у вас некому следить за тем, что ты пишешь.По поводу "Проще доносить" у вас конечно опыта много, чего стоил донос Коцарева на меня, помнишь, наверное, эту бумагу: "Условия сотрудничества ОФ ВВЭР с С.П. Никоновым по работе до конца 2008 года" с его подписью. Как он сам потом говорил, ему ее помогали писать, уж не ты ли? Она у меня до сих пор хранится, могу, при желании со стороны отдела (бывшего)-32 ее здесь выложить. Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
Про Коцарева. Эту бумагу только Вы наверно выдели и тот кто только   помогал. Всем прочим было не до этого ... . Я атлета не знаю. Что и как это Вы ТОСТУЕТЕ. НЕ СОЧТИ ЗА ТРУД: Но интересно, в каком месте ПООБа или другого отчета температура оболочки напр.твэла ниже средней температуры на выходе из реактора? Это нужно разобрать то тонкостей.Твою ссылку прочитать не могу. В НИЦ КИ в четверг закрыли доступ к Проатому, как ненадежный сайт ... . Я не согласовывал в печать свою статью. Ждал внятных замечаний Сидоронко и Лунина. Из-за того что вышло в печать без их него согласия, наша пресслужба закрыла доступ. Се ля ви ... .


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
Не знаю, кто отвечает за информационную политику в НИЦ КИ, но она очень напоминает страусиную  – засунули голову в песок и думают, что спрятались от мировых проблем. ПРоАтом, на самом деле (в целом) вполне лояльный позитивный сайт и, слава Богу, что он есть.НИЦ КИ и так изолирован от научно-технической общественности России, варится в собственном соку, проедает государевы деньги, шлепает диссертации и общество не знает, зачем они, вообще, существуют. Всякие фантазии запускают, типа Искусственный интеллект, ИТЭР... для оправдания своего существования. Пожалуй, один только Ковальчук пытается как-то присутствовать в информационном поле, объяснять, выступает по TV, рассказывает... Других нет, теперь вот, и ПРоАтом забанили, хотя могли бы сотрудничать.    


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2019
Как я выяснил, ЗАБАНИЛИ, это случайно. Кто то вставил как сомнительный в автомат. Сейчас в Центре что происходило с интернетом. Если написать официоз в информационный департамент, то откроют.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
"Про Коцарева. Эту бумагу только Вы наверно выдели и тот кто только   помогал" - эту бумагу начальники ваши видели, в том числе и Ю.М. Семченков, на ней была его резолюция. "В НИЦ КИ в четверг закрыли доступ к Проатому" - а что, из дома нельзя зайти на сайт и посмотреть. Электронный адрес указан. Там указаны и номера отчетов, номера рисунков, оригиналы рисунков. "Я атлета не знаю " - у вас в отделе (или отделении) его никто не знает, могут пользоваться только теми схемами,  что кто-то сделал, абсолютно без понятия, особенно новое и новейшее поколение. Только кнопку пуска нажимать, "кнопочники" - так Я.В. Шевелев таких "счетунов" называл. Не могут ответить ни на один вопрос ни по используемым схемам, ни по расчетам по этой программе. Вот и получают такие результаты. Уже над ними все смеются. Но им, как по пословице: "Хоть с..ы в глаза - все божья роса".       Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2019
Я уже писал. Исправились.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
Проверю, спасибо ....


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Сергей Павлович, я рад нашей встрече "на Эльбе". Прошу прощение за предыдущее. НОвая должность требует любого внимания. Но за безопасность отвечают не только наши люди. Кроме нас еще 4-е подразделения. Твои замечания наверняка справедливы. Приезжай в Колбасов в пятое авеню, я с удовольствием тебя выслушаю и приму все рекомендации для исправления ситуации. 


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Могу встретиться только на Изаре. Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 17/11/2019
Это где?


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
Хорошее место. Только в РФ больше таких мест и лучше, особенно на Кольском полуострове.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
Разобрался. Исправили и очень давно !!!!!!!!!Так что Вы не правы.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
"Разобрался. Исправили и очень давно" - когда ткнут мордой в ошибку, "исправят", нарисуют по-новому, да остальное еще хуже получается. Чем больше делаешь замечаний, тем больше получается ошибок при ответе на них.  Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
Не поняли, а причем здесь, к примеру, 20...какой то год и статья Василия? 32 отдел изжил себя в тот момент и началась жизнь по Ельцину и его команды. Классики всегда уважаемые люди, а Ваш прозападный АГЕНТ, как было в СССР, явно потерялся вместе с вами в тумане, как ЁЖИК. Так что ЁЖИКИ собирайте яблоки, их в этом году в подмосковье очень много. Не будем цитировать про вас словами из первого отзыва. 


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Ты кто про О-32, открой личико то!!!! В какой канаве гниешь ...


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Уважаемый, а Вы знаете что на территории Москвы вообще  запрещены исследования на облученном отработанном топливе в реакторах ВВЭР? И для этого есть в РФ специалисты, которые этим занимаются в дали от Москвы. Такие исследования даже проводились на самих АЭС с реакторами ВВЭР. Для сведения: ИАЭ им И,В,Курчатова разработал методику разделения изотопов урана и уже в НИЦ КИ создал опытный инструментарий.
Из истории: в ИАЭ им И,В,Курчатова был разработан только один комплекс программ для расчета нейтронно-физических характеристик активных зон ВВЭР. Далее он только методически усовершенствовался и благополучно аттестовывался в надзорном органе. В последствии, при РФ,  были разработаны новые комплексы, но не все были аттестованы. Кроме этого, смотрите текст внимательно.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2019
Уважаемый, а Вы знаете что на территории Москвы вообще  запрещены исследования на облученном отработанном топливе в реакторах ВВЭР? И для этого есть в РФ специалисты, которые этим занимаются в дали от Москвы. Такие исследования даже проводились на самих АЭС с реакторами ВВЭР. Для сведения: ИАЭ им И,В,Курчатова разработал методику разделения изотопов урана и уже в НИЦ КИ создал опытный инструментарий.
Из истории: в ИАЭ им И,В,Курчатова был разработан только один комплекс программ для расчета нейтронно-физических характеристик активных зон ВВЭР. Далее он только методически усовершенствовался и благополучно аттестовывался в надзорном органе. В последствии, при РФ,  были разработаны новые комплексы, но не все были аттестованы. Кроме этого, смотрите текст внимательно.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2019
Цитата:
"В то время ещё сохранилась организация ТЕХСНАБЭКСПОРТ, и связь с инозаказчиками они продолжали осуществлять. ТСЭ обратился в Концерн ТВЭЛ (созданный на основе 3-го Главного Управления Среднего машиностроения), а сотрудники Концерна стали по своим личным каналам собирать коллектив для выполнения работ по выпуску Тендерного Предложения. Особую активность в этом играл МСЗ города Электросталь, который был заинтересован в сохранении рынка сбыта. Концерн ТВЭЛ стремился сохранить или восстановить хоть какие-то связи, необходимые для выпуска ТВС для АЭС Чехословакии — это рудники, заводы, конструкторские и научные предприятия."

Задачу сохранения рынков сбыта решали почему-то половинчато:
основа основ, добыча природного урана, после потери Казахстана упала с 25000 тонн в год до 3000 - 5000 тонн в год внутри РФ в разные годы. То есть меньше внутреннего потребления одними только мирными реакторами самой РФ.

Экспорт шёл только из непереработанных складских запасов, из повторного кручения "хвостов" центрифугами и из разбавления оружейного урана. Но бесконечно долго это не может продолжаться.

Выскажу субъективное мнение, хоть многие не согласятся. Если уж возвращать бывшие республики военным путём, начинать надо было не с Крыма и Украины, а с Казахстана.
Ибо Украина суть военно-промышленная база 19-го века, тогда как Казахстан был для России военно-промышленной базой 20-го века. Это добыча (1/3) мирового годового производства природного урана, эквивалент 2500 ядерных бомб в год. Это первый ядерный полигон, это первый и крупнейший космодром "Байконур", огромное число ракетных шахт РВСН и базы стратегической авиации. И тд и тп.
Компетенции Украины, как цеха военной промышленности, могут быть при очень большой надобности повторены Уральским военно-промышленным районом, а вот опции Казахстана - уникальны. С него, как самого главного и ценного компонента надо было начинать, если уж очень хочется собрать обратно супердержаву.

А сейчас получается: сохранили рынки сбыта ядерного топлива, но обильного источника своего природного урана нет, в центрифугах крутить нечего и один из заводов по их производству отправили в утиль. Хуже того: центрифужную технологию китайцам продали, сделали себе опасного конкурента который без нас напрямую с неграми и азиатами бесконтрольные связи налаживает и уводит наш рынок. На рынок вассалов Запада его никто не пустит, наших же бывших подопечных переманить оказалось более лёгкой задачей.


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
#.....более легкой задачей....# —— Спасибо за смелый и интересный комментарий.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Про Казахстан: лет 10-15 назад казахстанцы разработали прекрасное новое уран-бериливое топливо , приехали в НИЦ КИ. Мы признали необходимость вместе работать и внедрять на АЭС с ВВЭР-1000. Расписали до тонкостей. Договорились об общем руководстве. Начали менять методики расчетов нейтронной физики. И вдруг через 2-3 месяца сажают директора завода (Ульба). Все провалилось. Члены делегации стали вне доступа. А сегодня учат латиницу .......Тем не менее, то топливо установлено в реакторе Халдена- Норвегия для испытаний. Особенность берилия, для не знающих: + один лишний нейтрон при делении ядра. Для справки: сегодня на одно деление около 2.5 нейтрона.
Согласен с поддержкой предыдущего разъяснения. Спасибо. Такого сегодня не прочитаешь. "Великие" уходят. Молодежь , рожденная в 6 десятые уже повторяет достижения, рожденных в 30-40-вые. Печально. Теряют время.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2019
Замечательный текст, особенно подкупает искренность автора.
Вместе с тем, версию заговора опровергают цитаты из самого текста:

"В последующем в руки специалистов РФ попали материалы части РЕВЬЮ за 1994 год из западного журнала, где были приведены все варианты ТВС, предлагаемые на Тендер. Оказалось, что западные специалисты «играли» вместе против РФ.
Одна из западных фирм — участников того Тендера настолько была уверена в победе, что еще до его результатов построила новый цех. Генерального менеджера сняли с работы."

Если бы заговор был, органы власти как организаторы конкурса действовали бы заодно со своими фирмами и предрешили результат, а поданную на тендер интеллектуальную собственность просто присвоили. Этого не было.
Во-вторых, если бы заговор был, детали не появились бы в журнале.
В-третьих, не строили бы цех либо сохранили бы генерального менеджера на старом месте.

И по логике, между коллегами разных стран сохраняется конкуренция даже при дружеских отношениях. Из личного опыта: бывало, приглашали за бугор уехать к ним работать. Но на каких условиях? Будешь в подвале на оборудовании рекорды достигать а они будут в чистом офисе на верхнем этаже заявки на гранты подавать, снимая основную часть дохода всего предприятия. Говорят, не согласен - никто не заставляет ехать, индусов возьмём на эту должность. И конечно, коллеги подавая свой проект на международный тендер стремятся чтоб их дело победило и развилось а российское обанкротилось и чтобы мы пришли под их руководством работать дешёвой рабочей силой.

За это нет оснований критиковать кого либо или тем более говорить о "заговоре".
Так как обратите расклад с точностью до наоборот: а способны ли мы с Вами предоставить коллегам из США и ЕС возможность заработка в своих организациях?
Да их через порог не пустят из-за секретности и нерусскости. А вот они нам предоставляют возможность заработка. Да, на неравноправных условиях однако не хочешь не соглашайся: сам делай в России себе лучшее будущее чем предлагают "там", если считаешь что сумеешь. Вот такой расклад. Да, конкуренция и иногда жесткая, местами даже беспринципная, но не заговор.

Кстати, китайцы практикуют более жесткий подход в целеполагании конкурентной борьбы: у них своих голодных ртов полно поэтому они ставят цель, чтобы иностранные конкуренты обанкротившись ушли из профессии и освободили нишу на рынке которую они займут своими гражданами и впредь никому уже не отдадут. Запад при конкуренции не ставит цель чтоб мы ушли из профессии: ограничивается более скромным целеполаганием. Достаточно чтоб на рядовых и средних позициях работали по специальности на их фирмы.




[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2019
А в РФ экспл. орг. проводят тендеры, в которых принимали бы участие что-то вроде "от России –ТЕХСНАБЭКСПОРТ, от Германии — Сименс, от США — Вестингаус, от Франции — Фраматом/Кожема, от Великобритании — БНФЛ" или тоже заговор наблюдается?


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Про:А в РФ экспл. орг. проводят тендеры. Извините, Вы не поняли суть. Если Вы лично не умеете участвовать в тендерах РФ,почитайте официальные документы. По поводу этих тендеров, нашему премьеру сразу в Сколково настукали. Он исправился. ВЫ ЛИЧНО ЯВНО НЕ УЧАСТВУЕТЕ В ТЕНДЕРАХ в РФ. Вникните. И не надо сравнивать ситуации начала 90-х с сегодняшним днем. 


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
"Если Вы лично не умеете участвовать в тендерах РФ,почитайте официальные документы"-вот именно, главное у нас - это уметь участвовать в тендерах, работа последующая - какое она имеет значение.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 14/11/2019
Хотел бы сделать коментарий к названию статьи, против которого не разобравшись, выступали "великие". Название придумала редакция! И это правильно! Я описывал ситуацию, но действительно для разработки тендерных материалов собрались "активисты" 5-ти предприятий БЕЗ УКАЗАНИЙ Главков, Министерств. Выполнили свою задачу с успехом. А то что творится на Украине, это чисто, как говорил В.И. Ленин политическая ... , те что изучали марксизм-ленинизм продолжение знают.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
Вестингаузское топливо появилось на Украине и в Европе после 2005 года , а может и раньше. Никто не мешал ТВЭЛу сделать с Украиной совместное предприятие по топливу, речь о котором шла с середины 90-х. Только работающее предприятие, а не ширму


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2019
Да ТВЭЛу не хватило гибкости. У кого то была мания величия, как полагал один покойный шапками закидаем и положил синьки перед ДОШИ-председатель комиссии по Темелину.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Если будут ещё замечания с удовольствием прочитаю и дам свое видение, если меня не уволят. То что опубликовали статью случайно, завалялась, узнал через 15 дней, так ее сайт заблокировали для всего НИЦ КИ !!! ДЛЯ ЭТОГО БЕГАЛИ НЬЮДЕМОКРАТЫ, КРИЧА ВСЕ НА БАРИКАДЫ!!!! Простой рассказ про историю одного тендера... .


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
Вася, я так и понял, что эта статья твоя полная отсебятина, написанная черт знает каким стилем. Где ее блокировали - не знаю, здесь все ее могут прочитать, в том числе и "людины" - твое слово- из НИЦ КИ. Ты правильно сказал -" людины", наконец-то сам понял.А по поводу Мысенкова - ты, оказывается, много знаешь, не пойму только из какова источника, может это ОБС?Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 16/11/2019
"какова источника" - Вася-сработал под твой стиль.  Никонов


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
Источники  ищите в документальном сборнике С.А.Сидоренко ОТ МИНАТОМ-ЭНЕРГОПРОМА СССР ДО МИНАТОМА РОССИИ. 7 страниц текста и 150 страниц с тестами документов становления минсредмаша, развал и создание минатома РФ. вып. 2019


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 17/11/2019
То что было, то и писал. У каждого свой стиль. Это любимая тема БЫВШИХ начальников. Прям как они говоришь. Можеш ь с бывшими пообщаться. Они тебя с удовольствием услышат.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2019
Я с Мысенковым Толей раньше много ездил в ГДР, и жили потом де далеко друг от друга. Это ты от нас уехал. С ним встречался в Израиле Крайнов на конференции когда Толя уже устроился ЮАР. А потом  из ЮАР приезжал некий болгарин , бывши приятель с Козлодуя, (он вместе с Толей работал) за проектом реактора на шаровых твэлах. Я его сводил с Глушковым старшим. У них все получилось.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2019
Сергей, а когда ты писал свою статью - это не отсебятина? Чьё ты мнение отражал? Неужели ВНИИАЭС, а может МИФИ? Или где ты ещё работаешь сегодня?


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2019
"Сергей, а когда ты писал свою статью" - Василий, о какой статье ты говоришь? Я работаю везде. У нас сейчас это не запрещают.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2019
Китай начал строительство двух новых энергоблоков на АЭС «Чанцзян» на острове Хайнань. Об этом сообщили государственные СМИ в понедельник после официальной церемонии начала строительства. Компания Huaneng Nuclear Development Corporation, которая занимается реализацией этого проекта, выбрала для обоих энергоблоков китайские реакторы «Хуалун-1». На АЭС «Чанцзян» уже работают два энергоблока. Общая сумма инвестиций в строительство двух новых энергоблоков составит $5,64 млрд. Ввод в эксплуатацию намечен на 2025 и 2026 гг. соответственно. На данный момент Китай строит 15 атомных энергоблоков, в коммерческой эксплуатации находятся 47 энергоблоков.=============И сколько из них российских ВВЭРов? Конечно, вместе мы сила. Но не кажется ли вам, коллеги, что нас давно обогнали? У нас в РФ только 30 блоков в работе. Котельную в Билибино и плавучее не считаю


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2019
В СМИ недавно прошла информация, что Росэнергоатом уже сдерживает строительство ВВЭРов на готовых площадках, особенно около РБМКа. В обозримом будущем, произойдет перепроизвоство электроэнергии в отдельных регионах. Наша промышленность не развивается. Посмотрите на Кольскую АЭС, работает хорошо если на 75%. Вдоль дороги на Мурманск сияют города мертвыми окнами ... . Нет комсомольцев строить ЛЭП в другие регионы ... .     А при этом в маленьких деревнях в европейской части РФ лампочки светят слабее от включенного у кого то  УТЮГА! В подмосковье (!) местами столбы на боку. более 3 КВт не смей включать ... . Трансформаторы старые и дохлые ....


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2019
Да, известно, что в России избыток генерирующих мощностей. АЭС работают в базе потому, что их тариф в несколько раз ниже тепловиков, покрывающих пики. Потребление элэнергии точно не растет. Застой...


[ Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2019
Они боятся, что при увеличении мощностей, цены пойдут вверх и они станут не конкурентно способны.


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2019
В НИЦ КИ открыли доступ к Проатом, исправились. Говорил случайно...


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2019
По всей видимости, в Подольске, коллегам, кому то из УМНЫХ, не чего делать.Весь день внутри себя обсуждают, то, за чей счет сегодня живут недовольные статьей. Потом звонят в НИЦ КИ и высказывают своё неудовольствие тем, кто тогда еще на горшке сидел !!!! Да и сами звонившие тоже в люльке были. Слушайте, новые ГОПОДА, без крепостных, Не нравится, напишите сами. Что же вы в юбилей 25 лет событию молчали???МАтериал был готов к Юбилею, но есть всякий формализм.  Не ваши ли старые коллеги потом проиграли ТЕНДР  по Темелину, положа на стол СИНЬКИ !!!!  А кто покрыл себя позором за унификацию ТВС для ВВЭР-1000 !!!!, а свалили вину на молодого начальника!УМЫВАйтесь по утрам, глядишь и позор смоете ... . спустя 20 лет!


[
Ответить на это ]


Re: Вместе мы – сила! (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2019
Уважаемые! спасибо за коментарии к моему историческому расказу. Извините за то что не сообщил конкретные имена. Я не следователь и не журналист. Я просто инженер - физик. Описал важные, забытые события начало 90-х. Мы их сделали вместе с коллегами из смежных предприятий! Всем участникам огромное спасибо!Потом, когда некоторая организация из.г. Вена решило понять почему Запад проиграл, я попал на сборище по ПВР, приехав вести работу по сопосталению данных измерений ВВЭР-1000 (тест) с расчетами каждый по своему комплексу прогамм, Время после чернобыля, спустя 10 лет! Какие то тестовые расчеты по ПВР делали и представляли 80-ти летние "дядьки". Чернобыль выбил многих специалистов по атомной энергетике, закрывая АЭС. К ихнему способу жизни всегда готовы Центры по переподготовке. ГДРовские физики не остались тоже без работы. Эти старые грибы на полном серьезе обсуждали свои мелкие расчеты, НО сопоставления шли очень качественно, не то что сегодня делает новое поколение. Выступая на международном симпозиуме, спрашивает, почему в какой то точке активной зоны не совпадает с тестом. В этой точке явно ошибка при вводе исходных данных. Не умеют даже делать простейший анализ. А эти старые грибыПВР ищя неспеша при моем присутствии на ходу находили даже мелкие ошибки в результатах расчетов. ЗНАЯ КОЭФФИЦИЕНТЫ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ НАИЗУСТЬ КАЖДОЙ ЦИФРЫ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ. Это сегодня все считают, НО НАИЗУСТЬ НЕ ЗНАЮТ, И ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ КАКОЙ ЗАРАНЕЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ РЕЗУЛЬТАТ. Никонос С.П. прав по существу, но напал на совсем зеленых!!!, За это можно его любимым инструментом по башке настукать, НО КИЯНКОЙ.................. Так что старый грип, сперва подготовь замену, а потом грызи семечки за околицей.А КТО НЕ СОГЛАСЕН, ЗАХОДИТЕ, НО ПО РУССКИ ПО СТАКАНУ! Ну, молодые перепешите, зная дополнительную информацию из коментариев!!!! Готов организовать круглый стол на симпозиуме АЕРа в 2020 году, в Питере.Чао, Злопыхатели!


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.20 секунды
Рейтинг@Mail.ru