proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[18/09/2019]     Не учи ученого

Андрей Десницкий, доктор филологических наук:

– Чиновник, руководящий наукой, плохо понимает ее суть и пытается свести все к каким-то центнерам с гектара, к простым и однозначным цифрам. Но это не срабатывает раз, другой, третий… И вот практически каждый год пересматриваются правила и показатели: выступайте почаще на конференциях, нет, лучше совсем не выступайте, публикуйтесь в Scopus, ой нет, в Web of Science. А вообще главное для нас РИНЦ, ну то есть РИНЦ ничего не значит… Научные исследования – игра в долгую. От первой идеи до публикации статьи проходит обычно пара лет, выбранное направление исследований – это уже на десятилетие, а то и не одно. И вот чиновник дергает ученого, требуя все заранее распланировать и доложить, но каждый раз по новой форме. И в институтах нанимают специальных людей, которые стараются заполнять эту причудливую отчетность, без них уже никуда. Что ты открыл, неважно – важнее, как отчитался.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 5
Ответов: 8


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 37 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
ТО же самое относится и к проектированию - неважно, что и как ты спректировал, главное, как отчитался - вовремя, подписи черными чернилами и т.д.


[ Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Оооооо!!!!Это уже Леонкавалло!!!"Смейся, Паяц, и всех ты потешай!Ты под шуткой должен скрыть рыданья и слезы,А под гримасой смешной муки ада. Ах!Смейся, Паяц,Над разбитой любовью,Смейся, Паяц, ты над горем своим!"


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 22/09/2019
"...подписи черными чернилами..."      Будете смеяться - опять синими!


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Так получилось, что за 30 лет потеряны опыт, знания и выработанные десятилетиями правила технического управления. Заменяется административным управлением с планами-графиками 1,2,3,4,5 уровня. Но ничего не работает. ЕОСДО естественным путем тормозит все закупки. И далее по цепочке следует торможение всех производственных процессов. При этом толпы управленцев и айтишников создают всякие РЛМ системы (вернее адаптируют западные под наши реалии). На это тратятся сотни миллионов на их зарплату. "А воз и ныне там", как писал классик конца 18-начала 19 века...


[ Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Наверное не ЕОСДО, а ЕОСЗ ;)Но все равно тормозит.
А как уж ПромИнновации тцпят, когда стараются быть чище снежной королевы.. причем в закупках не для собственных нужд, а для закупок в рамках бизнес контрактов


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Так ведь все единые порядки тормозят разумную техническую работу и снижают производительность труда, за которую так агитируют большие руководители) И никто не осмелится им привести простой пример.У АЭС есть 100р на закупку в запас насоса для охлаждения обмоток генератора, к примеру.30 лет назад начальник цеха визировал заявку у главного инженера и отдавал в отдел снабжения. Через 1-2 месяца насос на складе. В 2019 году в январе другой такой же начальник цеха подал заявку на такой же насос. Её отклонили, так как это сверхнормативные запасы. Начальник пишет обоснование, которое отправляют в Концерн. Проходит 2 месяца и чудо: заявку согласовали. Но теперь надо проводить тендер. Для этого появился еще отдел тендеров. Через месяц разместили на электронной площадке. Поступили 3 жалобы. Месяц рассматривали. Еще через 2 месяца появился Победитель, но не тот что поставлял раньше. Другой, с ценой 95р, но с гораздо более низким качеством насоса. Месяц заключали договор, потом через 2 месяца насос пришел на склад. Добавилось 7 месяцев и много участников процесса, которые ничего кроме бумаг не производили. Хорошо если за это время не вышел из строя рабочий насос, а то бы была куча убытков. Хорошо, если новый насос встанет на посадочные места прежнего, но вряд ли. Хорошо, если он отработает 95% времени от работы предыдущего, но тоже вряд ли. О какой производительности труда вообще может идти речь?А ведь есть и еще подводные камни, неведомые менагерам новой формации без опыта на производстве, но с опытом красивых презентаций 


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Раньше это называлось саботажем ))


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Зато создание всяких единых порядков делает очень нужной работу сонма чиновников от атомной энергетики. Они же еще создают много всяких стратегий и центров компетенций. И много-много всяких предприятий, а там много руководящих должностей


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Производительности труда нет. Есть даже мнение, что обвалить её - было одной из задач реформ. На это наложилось совпадение интересов бюрократов и тупые взгляды контролирующих органов не понимающих как устроен научно-технический прогресс.
Из личного опыта. Увидел недавно на столе замдиректора пакет документов на подпись: ДЕРАТИЗАЦИЯ такого-то здания за такой-то квартал и счет на 1500 рублей т.е. 25 долларов. На несколько страниц замдиректор ставит свою подпись, ставит печать с надписью "Оплатить" . Чтобы крыс потравить, регулярно отвлекаются силы и время и мысли замдиректора по науке, а зданий много. О том, чтобы сревноваться с заграницей по скорости  научно-технического прогресса, ему не остаётся ни сил ни времени. Учитывая что для закупки выше стоимости пачки бумаги приходится проводить "котировки", выше ещё какой-то небольшой суммы проводится "конкурс" с кучей бумаг и волокитой по времени. 


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Еще веселее то, что при строительстве новых блоков абсолютно одинаковое оборудование запихивают в разные лоты и у него оказываются разные поставщики, а, как следствие, у этого оборудования - не взаимозаменяемые комплектующие. Во время оно это было бы расценено как вредительство с соответствующими последствиями.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
А что здесь комментировать?
У каждого - не только свой путь, но и, что к сожалению, цели разные.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Так сложилось, что два десятилетия специалистов заменяют и вытесняют менеджеры общего профиля. Пишутся общие для Росатома порядки, потом они по десять раз переписываются. Например, блок управления инновациями (БУИ) примерно в 2014 году в июле выпустил приказом ГК "Порядок подачи заявок на НИОКР". А уже в сентябре того же года и тоже приказом вышли изменения этого "Порядка". Объем изменений 70% от первоначального документа!! Позднее появилась система аванпроектов, потом отраслевой тематический план. Все максимально централизовано, а ведь наука в такой неволе не размножается. Бюрократия бумажная размножается легко и быстро 


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Так сложилось, что два десятилетия специалистов заменяют и вытесняют менеджеры общего профиля. Пишутся общие для Росатома порядки, потом они по десять раз переписываются. Например, блок управления инновациями (БУИ) примерно в 2014 году в июле выпустил приказом ГК "Порядок подачи заявок на НИОКР". А уже в сентябре того же года и тоже приказом вышли изменения этого "Порядка". Объем изменений 70% от первоначального документа!! Позднее появилась система аванпроектов, потом отраслевой тематический план. Все максимально централизовано, а ведь наука в такой неволе не размножается. Бюрократия бумажная размножается легко и быстро 


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Вспоминать как было раньше сейчас уже бессмысленно. Но если бы АЭС была частной, дело шло бы гораздо быстрее


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
«»»»дело шло бы гораздо быстрее»»» - сильно сомневаюсь. Чиновники задолбали бы частника взятками.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
В точку! И так во всем!
Монтажник


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Тысячу раз правильно поставлен вопрос. Несколько лет назад на комбинат приезжала пара специалистов из Росатома для обучения работы в рамках ЕОСЗ ( стандарт закупок). Тогда в перерыве между лекциями им был задан вопрос зачем искусственна создана эта «наука» ведь в атомной отрасли имеются серьезные технические проблемы которые ждут решения. На это был дан откровенный ответ: за создание стандарта , за обучение персонала, за консультации , за участие во всевозможных комиссия и т.д. Они получают приличное вознаграждение , имеют зарубежную недвижимость и обучают детей за рубежом. Так и продолжают рвать зубы через задний проход. А с коррупцией в вопросах закупки опыт борьбы имеется как в России так и за рубежом только никому не нужен. Химик.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
В точку, но все сроки нужно сдвинкть вправо.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Сколько уже об этом было написано комментариев, а что толку? Вредителей надо выкорчевывать на самом верхнем уровне. Вот только непонятно, кто будет этим заниматься.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Бюрократия пыщно цветет и в разных фондах. Фонд Бортника может на старт выделить грант 2 миллиона. Но оформляя заявку и потом выполняя всяческие отчеты в госсистемы (предусмотрено договором гранта) потрагишь труда на миллион. А ведь еще надо оборудование закупить на 400 тысяч (такое ограничение), командировочные на 100 тысям. На зарплату за реально научно-техническую работу остается 500 тысяч вместе с единым социальным налогом и НДФЛ. Множим-делим-получаем на руки 360 тысяч. Если двое работают науку, то по 15 тысяч на руки в месяц каждому... Грант дается на год. Вот такая иканомика. Думаю, что у тех кто сидит на выдаче госденег и экспертизе зарплаты поболее 15 тысяч и не надо пыжиться и что-то изобретать


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 20/09/2019
Все почти так, к сожалению. Но, не 30 лет а даже 15 лет назад все было нормально. Потом Москва с ногами начала влезать в оперативную деятельность станций. Потом пошло ПСР, 5С и всякая другая хрень. Начали бороться с остатками на складах. Если честно 0 было с чем бороться. Но... нас же не остановить!   Так вот сначала - внесли заявку в SAP, через месяц ее завернули, потому что такая номенклатура (артикул насоса) отсутствует в справочнике.  Пошла заявка на внесение этой номенклатуры в справочник. Далее могут завернуть по описанной выше причине. Далее определяют МЗЦ- запросили пару КП и из Инета надергали цен. Сформировали, цена получилась 80 руб. Себестоимость насоса 75 руб. Никто не поддался на конкурс.   Пересмотрели цену - со страху сделали 150 руб. Ломанулись толпой. Далее выбрали прикормленного, кто-то подал жалобу, тендер остановили.  Итого - больше года процесс может длиться.  А потом - поставили дерьмовый насос, станция бодается с поставщиком.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 21/09/2019
Задача "производительность труда" не стоит. Стоит задача растить овец и баранов.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 23/09/2019
Бруно Беттельгейм «Просвещенное сердце»....
Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.Человеческая сущность будет сопротивляться бессмыслице и заставит придумывать смысл там, где его нет и быть не может. После этого уже любой приказ будет воспринимать с пониманием и энтузиазмомПравило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны. Это правило создает атмосферу постоянного страха быть пойманным и формирует чувство вины управляемых перед органами управления и контроля.Правило 3. Введи коллективную ответственность.Это позволит сделать рядовых исполнителей виновниками всего, что с ними делают управленцы, и наоборот, поставить руководителя в ранг непогрешимого божества, которому мешают «сделать красиво» исключительно и только тупые подчиненные.Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.Для этого создай непредсказуемую обстановку, в которой невозможно что-либо планировать и заставь людей жить по инструкции, пресекая любую инициативу. ........Все правильно... Задачи действительно стоят далекие от декларируемых... и надо отметить ...с ними успешно справляются.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 21/09/2019
тяжело при такой системе начальнику цеха и главному инженеру заработать на закупке насоса, как это всегда раньше было, вот и бесятся они


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 22/09/2019
Цитата:
"
тяжело при такой системе начальнику цеха и главному инженеру заработать на закупке насоса, как это всегда раньше было, вот и бесятся они"

На практике, хитрые мошенники и ловкачи - имеют гораздо более высокие способности вывернуться из-под подобных процедурных препятствий.

Честные же специалисты, основную часть рабочего дня занимающиеся оборудованием и технологическим процессом, испытывают тяжелые трудности вникнуть во всю эту бюрократию либо совсем не способны преодолеть формальную процедуру.

В организациях Академии Наук на практике делается специальный юридический отдел, главная функция которого - чтоб землю не отобрали. Из-за огромного вала процедурных вопросов делается отдельная от Бухгалтерии и юриста так называемая "Контрактная службы" занимающаяся тендерами. Щёлкают мышкой, и появляются якобы участники тендера, формально зарегистрированные юрлица-однодневки. Бухгалтерия в свою очередь отделена от финансово-экономического отдела и отдельно от них Канцелярия, отдельно Материальная часть и Расчётный отдел.
На практике, чтоб работал небольшой цех с оборудованием, приходится рядом размещать такой же по величине цех с бюрократами, оплачиваются которые гораздо выше чем инженеры.



[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 22/09/2019


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 22/09/2019
Неужели НЕ ПОНЯТНО, что ВСЕ эти "ИЗБЫТОЧНЫЕ рёбра графа управления" созданы СПЕЦИАЛЬНО для РАЗРУШЕНИЯ объекта управления. Этими недоумками-юристами СИЯ гнусная схема трактуется, как "система КОНТРОЛЯ" и "ценовой конкуренции", а на самом деле - СИСТЕМНОЕ разрушение ВСЕГО, что ИМ удаётся РАЗРУШИТЬ. Разумеется, это ОСМЫСЛЕННЫЕ действия - ИЗМЕНА Родине


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 23/09/2019
 Зато Зимонас-заебонас в шоколаде Это главное а не какойто насос


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 23/09/2019
Зато Зимонас-заебонас в шоколаде Это главное а не какойто насос


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Главное - это директивный график, который соотФетствует ФЭМке.
Если написать что-то приближенное к правде (нормативным срокам рассмотрения документов в Росатоме ;), то ФЭМка никогда не сойдется. ФЭМки сходятся только у китайцев.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
"Чиновник, руководящий наукой, плохо понимает ее суть..."

Все гораздо хуже. Суть современной науки вряд ли кто-нибудь, вообще, понимает. На мой взгляд, суть пышногрудой науки - быть содержанкой у политиков и финансовых магнатов, суть худосочной науки - проституировать на панели и изображать оргазм при полном отсутствии полового влечения.
А чиновник, ну что чиновник... Ему приказали кинуть морковку "ученым кроликам" , он ее и кидает, предварительно объев ее до ботвы. А там - деритесь кролики за ботву как хотите.


[ Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Думается лучше на голодный желудок.А посему живая наука - удел пенсионеров.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Что такое ФЭМка?


[ Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Когда во главе науки менеджеры, хорошего ждать не приходится.



[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
ФЭМ (финансово-экономическая модель) - это наше усЁ. Хлеще Пушкина и Шнурова. Денег без нее не выделят ни на что.


[
Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Когда дербанили РАН, обещали освободить ученых от несвойственных им функций хозяйственной деятельности. 
И свое обещание сдержали! 
Чиновники оставили тематику ученым, лишив их денег, которыми теперь распоряжаются по своему усмотрению. Но ведь нужно отчитываться по освоению. Вот и загружают ученых отчетностью, все время её меняя, т.с. оптимизируя.


[ Ответить на это ]


Re: Не учи ученого (Всего: 0)
от Гость на 22/09/2019
В контексте свежей новости можно посмотреть с неожиданной стороны на бюрократизацию науки. Сначала новость.

Есть в Якутии шаман, некто Габышев. Он прославился когда пешком пошёл в Москву изгонять Путина из власти. Шаману предстоял пеший путь длиной 8000 (8 тысяч) километров. Стартовав в середине 2019 года в Якутии, планировал прийти в Москву в 2021 году.

Что из этого получилось? Не пройдя и 600 километров, шаман был схвачен властями и брошен в психушку: спецслужбами, подъехавшими к палатке ночью на двух автобусах. Ему вменяют "организацию экстремистского сообщества", хотя всё что шаман сам сделал - просто шёл пешком с велосипедной тележкой вдоль автотрассы из Якутии в Москву остальное журналисты раскрутили.

Так впервые за 30 лет новейшей истории появился официально признанный задокументированный прецедент использования психушек для подавления инакомыслия. Во всём мире это считается нарушением прав человека, у нас в стране снова становится повседневной практикой. Под влиянием таких прецедентов многие работники интеллектуальной сферы начинают задумываться: не эмигрировать ли в США и Евросоюз пока не поздно, пока не закрыли выезд из страны.

Теперь в контексте данной новости, взгляд на бюрократизацию работы интеллигенции.
Чего хотят достичь власти? Какую цель ставят абсурдными требованиями по отчётности, которыми перегружены не только среднее звено завлабов а в первую очередь дирекции сотен научных институтов Академии Наук?

Мысль очень простая: приучают как собаку на дрессировке. Что ты будешь действовать не так как ты хочешь, а так как тебе прикажут либо получать наказание. Цель в подготовительные годы - не в том чтоб наука или промышленность что-то сделали. Они объективно в тяжелом положении и неспособны справиться с серьезным делом сейчас. Цель -  выявить и выгнать с должностей тех кто получив идиотский приказ вздыбится, тех кто при выборе между здравым смыслом и приказом решит нарушить приказ.

То есть вырабатывают способность командной иерархии действовать без обсуждения приказов по существу. Для этого-то власти и спускают на исполнение идиотские правила в масштабах целой страны.

Ну а научные фонды, РФФИ и РНФ в таком контексте зачем нужны? Цель простая: вокруг них вьются 90 тысяч постаревших тем не менее российских учёных, из которых 20 тысячам бросают мелкие подачки. Раньше все эти люди крутились вокруг фонда Сороса и грантов МНТЦ, теперь они крутятся вокруг назначенных Путиным госчиновников, только и вся разница. То есть имеет место системная война органов власти против тяги интеллигенции к свободе и самостоятельному принятию решений, основанному на личной выгоде и на международных стандартах.



[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.19 секунды
Рейтинг@Mail.ru