proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2022 год
  Агентство  ПРоАтом. 25 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[06/06/2019]     Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ

Александр Локшин, первый замглавы ГК "Росатом":

- У нас работают два промышленных реактора на быстрых нейтронах, и у нас, уже в активной стадии сооружения опытно-демонстрационный комплекс по использованию быстрых реакторов со свинцовым теплоносителем и плотного, так называемого, смешанного уран-плутониевого топлива"… Китайская сторона тоже интересуется этим направлением, и не так давно на совещании подкомиссии по атомной энергетике, межправительственной комиссии, мы приняли решение по созданию рабочей группы, которая специально детально рассмотрит возможности сотрудничества. И может быть, на следующем форуме я об этом буду говорить уже не как о перспективах, а как о планах на ближайшее будущее.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Факты + Комментарии
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Факты + Комментарии:
''Аккую Нуклеар'': трещин в фундаменте АЭС ''Аккую'' нет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.37
Ответов: 16


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 60 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2019
"Китайская сторона тоже интересуется этим направлением, и не так давно на совещании подкомиссии по атомной энергетике, межправительственной комиссии, мы приняли решение по созданию рабочей группы, которая специально детально рассмотрит возможности сотрудничества."

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ой вэй!
Она интересуется уже этим давно, шлемазлы.И если б не гостайна, Саша, вы бы тоже давно уже продали  китайцам чохом  всё это направление за звонкие сребреники.
Препятствие на 3-м этаже уже не препятствие?...Что,  нашли очередного "полковника Чекалина"?
Ле Хаим


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2019
мы не готовы продать, а им не нужно, так как нет в этом перспективы, но мы свою импотенцию в продуктах прерываем фиговым листом м 3 этажа


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
"Попытка госкомпаний обеспечить лидерство России в сфере искусственного интеллекта - своего рода калька советского проекта атомного рывка. 
Надежда отмобилизоваться на узком сегменте; собрать свою матрешку.
Уйти в прорыв. 
Аурус в помощь. Вот где идеальный пример российских высоких технологий, правда на базе технологий Порше и китайских деталей. 

Задача у интеллектуалов Росатома и Ростехнологий  весьма и весьма специфическая. Но креативная.

Ограниченная мобилизация госбюджетов в нагрузке с неэффективным и вороватым менеджментом госкомпаний. Вместо шарашек - китайские технологии; вместо Берии- бонусы; много слов и новые уголовные дела. 
На разгон 90 млрд рублей. 
С интеллектом пока не ясно. Но ведь купить всегда можно и его."  
 Незагырь


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
А что там на третьем этаже?


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2019
Китайская сторона в качестве перспективного плотного топлива рассматривает металл, к нитриду они очень холодны...


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2019
Нынешние руководители понимают, что ранее чем через 5-7 лет никакого свинцового реактора не построят. А там и пенсия почетная уже)


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
В былые времена китайцы были дешёвой рабсилой. Хорошо если бы навсегда в таком статусе и остались. С точки зрения будущего всей Западной цивилизации, слабым обособленным звеном которой Россия является со времен Петра Первого, не нужно содействовать сокращению технологического отставания Китая от стран базирующихся на Европейской культуре.

Между экспортом ВВЭРов в Китай и экспортом технологии БН  - огромная разница, состоящая в (не)возможности обеспечения топливом. Экспорт ВВЭРов - это экспорт сантехники провоцирующий КНР сжечь в мирных реакторах весь наличный обогащенный уран производимый центрифужными заводами. Промышленность КНР способна скопировать и производить корпуса ВВЭРов десятками штук в год. Но не делает этого, так как КНР не способна обеспечить их всех топливом: для жизненного цикла 1 ГВт легководных реакторов нужны 12 тысяч тонн природного урана.

В случае экспорта нескольких БН из России, Китай незаконно скопирует и построит тысячу штук CBN-1200 или CBN-800 которые будут по 100 тонн оружейного плутония в год нарабатывать даже на оксидном топливе. Тысяча БН-800 по их меркам 600 ватт установленной мощности на жителя, не фантастическая величина. Это будет угроза миру сопоставимая с Гитлером, если диктатура во главе с коммунистическим политбюро завладеет такой техникой.

Опасность Китая ещё и в том, что их принцип - вытянуть из России технологии в полу-шпионской манере, а затем тиражировать и развивать самостоятельно без разрешения России. Так как россияне по меркам их компартии слишком неблагонадежны для обычной регулярной работы, да и обеспечение миллиарда своих голодных ртов для коммунистов имеет приоритет перед удовлетворением интересов иностранцев и россиян в частности.

Рассматривая с долгосрочных позиций национальные интересы России, нужно понимать что от Китая исходит большая опасность для всего Западного мира и России в частности, как самого слабого обособленного звена глобального Запада базирующегося на европейской культуре. Развитие и "вставание с колен" Китая грозит России потерей огромных территорий.

В Китае помнят, что Российская Империя была в числе восьми держав взявших штурмом Пекин в 1900 году и навязавших Китаю так называемые "неравноправные договоры", как и все остальные колониальные империи.
С тех пор уже и Португалия отдала Макао, и Англия отдала Гонконг, и Германия отдала порт Циндао, и опиумом в китайских городах не торгуют, лишь одна Россия продолжает сохранять в своем составе миллионы квадратных километров Приморья, завоеванных в те времена.
Если при Мао Цзедуне во времена Даманского попытка китайских войск вернуть территории захлебнулась, то при наличии быстрых реакторов в Китае, перед Россией встанет реальная перспектива потери всех территорий восточнее Уральских гор.

Проясним ещё один момент.
Некоторые реваншисты в РФ экспортом вооружений и технологий в Китай мечтают насолить Западу, и чуть ли не отомстить за то что разорвали их родину Советский Союз на 15 частей, за то что нету больше такой страны. При детальном же рассмотрении получается интересный неожиданный эффект. Если Китай передерёт технологию и освоит массовое производство российских технологических образцов, для победы над объединённым глобальным Западом их всё равно недостаточно. А вот для победы над Россией - очень даже хватат.



[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
" В былые времена китайцы..." - мнение умного и образованного человека, находящегося в теме. Но, скорее всего, глас вопиющего в пустыне, увы и ах!Спасибо за четкое изложение видения проблемы.
Единомышленник


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
В былые времена китайцы".......................
Сплошная  береберда читать противно , сегодня во Всекитайском собрании народных представителей заседают более 100 долларовых миллиардеров, которые  своим  трудом  заработали миллиарды . Совокупное состояние двухсот богатейших депутатов оценивается примерно в $300 млрд, что сопоставимо с ВВП Бельгии.  В парламенте России жулики и воры   пример  сенатор   Рауф Арашуков, член центрального комитета КПРФ депутат Вороненков.....


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Оценивая по делам а не протокольным декларациям, настороженность в отношении Китая более чем обоснована. Без лишней огласки Китай жестко отжимает Россию от влияния везде и во всех формах где это возможно: касается как частных лиц граждан РФ, коммерсантов мелких и крупных которым в Китае бывает даже доллары обменять проблема, так и страны в целом.

Из новейшего: ситуация вокруг КНДР долгие годы обсуждалась в 6-стороннем формате. Недавно формат заменен на 4-сторонний: Китай со своим вассалом с одной стороны и США со своим вассалом с другой. Специалисты по международным отношениям доказали: исключить Россию и Японию было инициативой Китая, которую озвучил лично Си Цзиньпин в телефонной беседе с президентом Трампом, США нехотя согласились.

Применительно к технологической сфере, США и ЕС после 1991-го десятилетиями подкармливали научно-техническую систему России, стремились задобрить. Заказывали в России то что могли делать сами, просто чтобы найти повод дать деньги хорошим людям и предотвратить их отъезд в какой-нибудь Иран. Да, скупали все ценное и переманивали специалистов. При всем при том: в отличие от Запада, Китай платить нам на содержание наших коллективов ничего не будет.

Китай практикует более нахальную стратегию: стремится всеми правдами и неправдами добыть наши технологии чтобы дальше развивать самостоятельно и идти в будущее без нас. "Массовку" российскую в отличие от Западников принципиально не подкармливает: делает ставку чтобы россияне окончательно разорились и ушли из профессии. Не только одним конкурентом меньше, ещё и ниша высвободится которую РФ занимала в товарообороте с Африкой и Азией в том числе пост-советской.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Своим трудом? Ну да, ну да. Эксплуатацией своих соотечественников, если точнее.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
​​//Не все хорошо у китайских товарищей
На Китай у нас в России, как правило, смотрят, как на монолит, где нет протестов, а народ полностью поддерживает власти. 
Но вот в Гонконге миллионный протест. Против закона, который позволит выдавать из Гонконга в центральный Китай лиц, подозреваемых в нарушении китайских законов. У Гонконга особый статус, большая автономия. На таких условиях Гонконг и был возвращен Китаю. 
Но коммунистические власти, как видно пытаются провести унификацию. Это вместо того, чтобы двигаться в обратную сторону – постепенно отменять монополию КПК на власть. Одним из следствий такого подхода будет то, что Тайвань китайские товарищи не получат никогда. Отношение меняется. То, как в мире широко отмечалась годовщина побоища на Тяньаньмэнь, говорит об изменении отношения к Китаю в западном мире. То же касается и отношения к концентрационным лагерям, созданным китайскими властями для уйгуров в провинции Синьцзян. 
Были надежды, что Китай постепенно будет эволюционировать в сторону политических свобод. Но эти надежды не оправдались.  
Экономическая и политическая экспансия Китая в мире в сочетании с несвободной политической системой служат предпосылкой для запуска механизма сдерживания Китая. Но в России власти об этом, похоже, и не думают. Здесь, кажется, готовы залезть в пасть китайскому дракону целиком. //



[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Необходимо все-таки  знать исторически сложившуюся терминологию. "Промышленные" реакторы это были реакторы для наработки плутония в военной программе.А БН-600 и БН-800 - энергетические реакторы, работающие в коммерческом режиме.

А как понимать это "и плотного, так называемого, смешанного уран-плутониевого топлива"? Смешанное уран-плутониевое топливо может быть разным, не обязательно плотным (нитридным). Помимо проекта "Прорыв" ничего другого не замечают и думают, что смешанное U-Pu только плотное, другого не бывает.


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Цитата: " "Промышленные" реакторы это были реакторы для наработки плутония в военной программе. A БН-600 и БН-800 - энергетические реакторы, работающие в коммерческом режиме."

В отечественной практике БН-350 и БН-600 имеют двойное назначения, способны производить в экранах оружейный плутоний-239 и подпадают под определение промышленных реакторов: работали исключительно на обогащенном уране-235. Единственное отличие отличие от промышленных уран-графитовых, которые тоже производили электричество пусть и с малым КПД: БН-350 и БН-600 потребляли высоко обогащенный уран вместо природного. Общий КВ в обоих случаях 0,8.

В США и Евросоюзе опытные бридеры делались целенаправленно на плутониевый цикл с радиохимией и рефабрикацией топлива в едином комплексе, особенно преуспели французы. Наша же отечественная практика состояла в том чтобы сначала отладить сантехнику - труб(опровод)ы, насосы, добиться чтобы не текли парогенераторы, отработать выбор марок сталей и технологию обращения с натриевым теплоносителем.

Слабая сторона отечественной промышленности - автоматизация, есть и всегда была. С  обогащенным ураном можно работать вручную: шлифовать топливные таблетки с пылящими операциями, отбраковывать их вручную в три ведра измеряя микрометром высоту и диаметр. С плутонием реакторным, да еще малой выдержки, решение посадить зал операторов ручной работы не проходит, нужна автоматизация.

В итоге: БН-350 и БН-600 работали на уране-235. Общий КВ 0,8 из которых половина в активной зоне многоизотопного плутония, остальное сумма бокового и торцевого экранов. Военного толка от БН-350 и 600 в таком виде было немного: они обменивали почти оружейный уран (20% обогащение и выше) на в 2,5 раза меньшее количество оружейного плутония. Тем не менее, его производили.

Классический бридер работает на рециклированном плутонии и обеспечивает его расширенное производство. В советском и российском опыте была отладка отдельных плутониевых кассет, однако больших реакторов на полностью плутониевых сборках не было. В этом неполнота отечественного опыта: запаздывающих нейтронов на плутонии, учитывая вклад урана-238, вдвое меньше чем у сборки на уране-235. Требуется вдвое более тонкое регулирование в переходных режимах. Другие аспекты тоже более сложны в случае собственного изотопного состава плутония, в частности борьба с положительным пустотным эффектом реактивности при проектировании.

Строго говоря, всей полнотой технологии ЗЯТЦ на быстрых реакторах наш страна пока-что не владеет. Есть отдельные компоненты отлаженные, и их много но не все.
БН-600 и даже БН-800 это успешные промышленные реакторы но как бридеры они не эксплуатировались. Ещё много чего не хватает чтобы они начали работать на плутонии собственного изотопного состава как полноценные бридеры в их классическим определении, подразумевающем расширенное воспроизводство делящегося материала.
Однако как промышленные реакторы двойного назначения, конвертирующие обогащенный уран в плутоний что важно для компактных разновидностей ядерного оружия и зарядов-инициаторов термоядерной реакции, БН-600 и БН-800 показали свою надежность и работоспособность. При одинаковых условиях плутоний-239 в ядерном оружии имеет в 3 раза меньшую критмассу чем уран-235, пропорционально меньшей получается и вся система.

Поэтому возможность через реактор обменять 25 кг урана-235 на 10 кг плутония имеет прикладную ценность. Пусть и меньшую, чем если бы БН-800 как бридер, даже на оксидном топливе, производил дополнительный плутоний в количестве КВ-1 = 0,28. Функция бридера это перспектива, а как промышленные конвертеры БН-600 и БН-800 работают с самого начала эксплуатации.



[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Китай давно обошел Россию в очень многих промышленных сферах. БН он никогда не купит поскольку БН-800 в 2 и более раз дороже ВВЭР-1200, а мощность почти в 1,5 раза ниже. Так что для коммерческого применения БНы и БРЕСТы не подходят по этой и многим технологическим причинам. Потом будем сожалеть, что десятки лет и миллиарды на это потратили. А на доведение технологии ВВЭР на 3 года выделено всего менее 1,5 миллиарда. До этого вообще ничего не выделялось. Вот такая реальная картина(((


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
БН он никогда не купит поскольку БН-800 в 2 и более раз дороже ВВЭР-1200, а мощность почти в 1,5 раза ниже.И реактор БН-800, и реактор ВВЭР-1200(1300) китайцы никогда не купят. А вот турбо-ядерный реактор мощностью от 5 до 100 МВт. Эл. купят и собираются делать их массово на конвейере, как авто, поскольку спрос на миниАЭС, не требующие строительных работ, обслуживания и охраны очень велик. И стоимость кВт мощности меньше чем у традиционных АЭС.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Бумаг в Росатоме  написано много, а толку мало  
===================================
Например  Единый  Отраслевой Стандарт Закупок, http://zakupki.rosatom.ru, который определяет , правила закупки товаров и услуг для атомной отрасли.   Всего-то 200 страниц , 17 приложений, методические указания как  этим стандартом  пользоваться. Всего-под  400 стр.  Плюс ко всему, сам стандарт  меняется несколько раз в год. 14 версий за не полные три года!  Это не смешно  ! Желаете поставить  к примеру  насос  на АЭС 4 класса безопасности    на 100 000 рублей    Ознакомиться с 400 страничным трудом подготовьте  для того, чтобы поучаствовать в конкурсе без гарантии победы    почти два десятка страниц !   Безответственность , когда в конкурсе побеждают никому неизвестные производители ответственного оборудования . А в Росатоме при проведении тендера  снизить цену на несколько процентов это почти со 100% вероятностью  и Вы победитель.   Cниженная  цена  определяет победителя конкурса . Потом хоть в сарае  собирай насосы для АЭС  и не проводи  никаких испытаний  Это не смешно, но  можно отчитаться о сэкономленных на закупках средствах . А то, что эти насосы отработают  до замены  5 лет    вместо положенных 10 лет и  они   не  прошли сейсмоиспытания  на заводе изготовителе  в результате их отказа останавливается блок  АЭС   это в статистику экономии не входит. Есть  случаи, когда оборудование с завода производителя поступало  на АЭС  с параметрами  н несоответствующими указанным  в ИТТ  без проведения натурных испытаний по сейсмоиспытаниям,  которые заменены  расчетами и  с неизвестным   сроком эксплуатации .Огромное количества людей  в Росатоме  проводят конкурсы,тендеры,    и в конечном итоге получается , что  плодят  только  одни  убытки.  
Это не смешно а грустно .


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
"А на доведение технологии ВВЭР на 3 года выделено всего менее 1,5 миллиарда. До этого вообще ничего не выделялось. Вот такая реальная картина((("Ага! Как же! Разве на АЭС-2006, а потом на ВВЭР-ТОИ ничего не выделялось? Типа: как только деньги съел, сразу же забыл?


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Не надо путать ВВЭР-1200 (АЭС-2006) и ВВЭР-ТОИ.
АЭС-2006 у нас два: московский и питерский. В зарубежных контрактах строить будут и первый и второй. ТОИ на Курской площадке, но там конь не валялся)


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Цитата: " Смешанное уран-плутониевое топливо может быть разным, не обязательно плотным (нитридным)."

Все потенциальные топлива хорошо известны. Из условий критичности по порядку величины в топливе должны быть 80% U238 и 20% - изотопы плутония. В случае оксидного топлива теоретическая плотность 11,1 г/см3. Карбидное имеет плотность 13,6; нитридное 14,3 г/см3. Соответственно в 1,23 и в 1,3 раза больше чем у хорошо освоенного оксида. Металлический уран при комнатной температуре имеет плотность 19,04 однако в высокотемпературной дельта фазе 18,06. Домножая на 0,9 для учета легирования молибденом или цирконием, при пористости металлического топлива 25% получаем плотность 12,2 г/см3 в начале кампании без осколков деления.

Парциальная плотность урана-238 и плутония в случаях карбида, нитрида и металла, не принципиально выше чем на хорошо освоенном оксиде у которого она 9,8 г/см3. На них значительно выше теплопроводность, немного меньше критмасса однако принципиальная разница - только в числе сорных атомов на одно ядро плутония. Поэтому в отличие от оксида с его 10 - 15 ядрами кислорода на одно ядро делящегося плутония, нитрид и особенно металл обещают повышение КВ за счет более жесткого спектра нейтронов.

Применительно к металлическому топливу, концепция в том, что с самого начала делают пористость складывая топлива в ТВЭЛ 75% теоретической плотности. Оно конечно распухает однако прочная оболочка ТВЭЛа, толщиной 300 микрон, держит эту распухающую "губку". Хитрость в том что давление этой пористой металлической губки внутри ТВЭЛа в горячем состоянии не превышает 100 атмосфер, которое оболочка ТВЭЛа ещё способна удержать.

Радиационная стойкость металлического топлива меньше чем у оксидного и нитридного, однако в погоне за высокими КВ иностранные конкуренты надеются использовать металлическое топливо как минимум в боковом экране где меньше флюэнс.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Не сооружается БРЕСТ - и никогда не будет сооружаться. Сооружается модуль фабрикации-рефабрикации, который в виду того, что реактора на свинце никогда не будет, скорее всего переориентируют на топливо для БН.
Есть ли в этом королевстве мальчик, который может сказать, глядя на Адамова и позволяющего ему тратить огромные деньги на химеру Локшина, Лихачева, Асмолова - а король то голый?





[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
виду того, что реактора на свинце никогда не будет =====


Причины? Технология? Физика? Химия?


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Технология, физика, химия - все правильно перечислили


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Мудрый Маркович, прежде чем принять решение, решил провести опрос мнений!


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Технология, физика, химия - все правильно перечислили ====


Начнем с физики. Что там физически не так? Да и я не Маркович ))


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2019
Считаю сложности преодолимыми, тем не менее некоторые из относящихся к физике:1) Допплер эффект, механизм обратной связи препятствующий разгону на мгновенных нейтронах, на плотных топливах и свинце мал. На оксиде он есть даром как побочный эффект смягчения спектра. 2) В случае собственного изотопного состава плутония, а особенно добавления в топливо трансмутируемых нептуния, америция и кюрия, возрастает сложность борьбы с положительным пустотным эффектом реактивности. Многие минорные актиниды пороговые, при штатном режиме они поглотители а при пропадании теплоносителя их вклад в реактивность меняет знак с минуса на плюс. 
3) Для перекачки свинца не годятся электромагнитные насосы т.к. электропроводность в разы меньше натрия. И борьба с массопереносом по первому контуру с горячего участка на холодный менее отрабоьана чем в случае натрия.
4) Много нужно иметь в наличии плутония или урана 235 чтобы стартовать блок. Даже при быстрой радиохимии в случае БН нужны порядка 5 тонн плутония-239 на установленный ГВт. Для свинцового реактора величина в 2 - 3 раза больше. 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
=В то время как власти изо всех сил пытаются развернуть экономику на Восток, один из стратегических партнеров - Китай в очередной раз действует по принципу: "дружба дружбой, а денежки врозь". 
Правда такова: китайские инвесторы бегут из России, причём с хорошей такой cпринтерской скоростью.
     По итогам 2018 года общий объем прямых инвестиций из Китая в Россию рухнул на 24% - с 3,592 до 2,623 млрд. долларов. 
     За год китайские инвесторы вывели из реального сектора экономики еще 969 млн. долларов. 80% этой суммы - 774 млн.долларов - пришлось на сворачивание бизнеса совместных предприятий: участие китайских инвесторов в капитале российских компаний за год сократилось на 40% - с 1,932 млрд.долларов до 1,158 млрд. Остаток - 195 млн. долларов - был выведен из долговых инструментов.
     "Исход" китайцев начался в апреле прошлого года, то есть ровно тогда, когда США ударили санкциями по "Русалу".
     Ну и если вспомнить продолжавшиеся четыре года переговоры о дедолларизации взаимной торговли, то они в итоге закончились ничем. Пекин отказался подписать даже рамочное межправительственное соглашение об отказе от доллара, которое в сущности не накладывало на него никаких прямых обязательств.=


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
Анекдот: Умер ВВП, сидит в приёмной на том Свете, ждёт куда его отправят, в Рай или Ад. Год сидит, два сидит, три, не вытерпил устроил кипишь, отпускайте кричит, обратно на землю или решайте скорее, куда мне в Рай или Ад. Члены комиссии извинились перед ним и говорят, хорошо, отпускаем Вас на землю, но на один час, а мы пока решим куда Вас. Куда Вы на земле хотите? Он говорит, в Питер. Сей секунд очутился он на Набережной Фонтанки, заходит в пивбар. Там только один бармен. Просит ВВП кружку пива и спрашивает, как жизнь, как международная обстановка? Бармен отвечает, хорошо живём, обстановка отличная, но международных сношений нет, весь мир одна страна, Империя. ВВП спрашивает, сколько с меня? Бармен отвечает, 15 шекелей.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
Бармен отвечает, 15 шекелей. =====

Скорее юаней ))


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
В то время как власти изо всех сил пытаются развернуть экономику на Восток, но забыли китайский принцип  "С соседом дружи, а забор городи"Татьяна Давыденко, председатель счётной палаты Красноярска, о крупномасштабном воровстве леса в Китай из области https://www.youtube.com/watch?v=CpgqapwcuKs


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
Росатом не зря называют «ядерным Ватиканом»: эта структура продолжает жить очень закрытой жизнью, Ядерный «Ватикан» делет  все   тихо и  молча: и бюджетные миллиарды «пилит», и радиоактивные «могильники» под сурдинку строит, и молчит в тряпочку об аварийности старых атомных станций, где все еще работают реакторы «чернобыльского» типа. Это своего рода «бермудский треугольник», внутри которого находится Москва, Кремль, Совет Федерации, Государственная дума. «Чернобыльские» ректоры пыхтят на атомных станциях в Смоленской, Курской и Ленинградской области. И вот куда должны были бы прийти большие деньги. Но они постоянно пролетают мимо! Ау! А если жахнет?



[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
 А если жахнет? ==========


Да вроде писали, что концевой эффект убрали на всех АЭС с этим типом реакторов. Так?


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2019
А если жахнет? ==========Да вроде писали, что концевой эффект убрали на всех АЭС с этим типом реакторов. Так? ======================================================== Все  очень опасно,  за время эксплуатации  реакторов  РБМК   на Курской, Смоленской  и Ленинградской   АЭС произошли  деформации графитовых блоков  , которые  обусловлены продольным растрескиванием графитовых блоков  из-за возникающих в них радиационно-термических напряжений. Вслед за раскрытием продольных трещин происходит смещение блоков и как следствие  искривление технологических каналов и каналов СУЗ . Из-за деформации графитовой  кладки  может  произойти заклинивание тепловыделяющих элементов (ТВЭЛов) и стержней системы управления  и защиты.  И если в первом случае могли просто возникнуть сложности с выгрузкой стержней с топливом, то заклинивание стержней аварийной защиты (СУЗ) может нарушить систему безопасности со всеми сопутствующими этому рисками.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Странно, почему китайцы не придают  особого внимания находящейся под боком японской Фукусиме, которая "цветёт и пахнет"...


https://m.facebook.com/100037723752996/posts/104964217437703?s=100000811149682&sfns=xmo


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Атомные кардиналы рассказывают сказки и требуют миллиарды 
Что происходит в самом деле  в ядерном Ватикане!Что происходит  с бетонной плитой на АЭС Аккую.Трещины есть или нет?Что происходит   на строительной площадке  Балтийской АЭС ?Что происходит с проектом АЭС в Финляндии ?Почему сбежал с проектов   Росатома  Дерибаска.? Почему на атомные ледоколы "Арктика", "Сибирь", "Урал" до сих пор  не изготовлены турбогенераторы,  а при этом  растрачены   миллионы рублей.?
Почему Росатом ОЯТ считает  ценным продуктом, и готовится к его переработке?Сколько  уведено бюджетных миллиардов под видом постоянных "достроек" плавучей АЭС "Академик Ломоносов" на Чукотке?  " ?Сколько денег потрачено на  продвижение  проектов Росатома в странах Африки , странах Азии в странах Восточной Европы ?Сколько денег не получила страна за проданную  Росатомом  технологию реакторов БН в Китай  ? 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Атомные кардиналы рассказывают сказки и требуют миллиарды 
Что происходит в самом деле  в ядерном Ватикане!==================

И кому же вы, господа читатели и комментаторы, задаете все эти (и все время одни и те же!!) вопросы? От кого ждете ответов? Или это просто способ заявить о своем существовании? Хоть когда-нибудь хоть кто-нибудь ответил на все эти обличительные  и грозные вопросительные речи? Так для чего столько пыла?


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019

После того как ухнет ,  они на все и за все ответят ! 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Хоть когда-нибудь хоть кто-нибудь ответил на все эти обличительные  и грозные вопросительные речи? 
============

Хорошие вопросы.
Ответы давно получены и они известны.
Нет реакции САМИЗНАЕТЕКОГО.

<<Силовые структуры предупреждают, что коррупционная составляющая от махинаций с бюджетами национальных и прочих проектов прорыва доходит до 30-40 процентов.
А по цифровой экономике  и по Арктике коррупционная составляющая может в структуре бюджетов доходить- до 50 процентов.
 
Вокруг нацпроектов фактически сложился пул заинтересантов.

Госкорпорации монопольно поделили рынок проектов, финансирование регионов осуществляется за счет успешной работы лоббистов около минфина и аппарата правительства.
 
Силовики предупреждают, что реализация крупных инфраструктурных проектов в складывающемся формате коррупционных рисков способна породить неуправляемые процессы криминально-коррупционной революции.

Коррупционные кланы просто похоронят государство в фазе распила бюджетов, перераспределения ресурсов и многочисленных конфликтов.

Инструментов борьбы с этими явлениями практически нет.
 
ОНФ так и не стал общественным контролирующим органом, выполняя во многом клиентские функции для региональных администраций и госкорпораций.

Прокуратура не справляется с функцией по причине незаинтересованности и некомпетентности, а также системной встроенности и межклановых связей.

Работа МВД носит сегментный характер.
ФСБ и Следком от контроля нацпроектов  и контроля за процессами     вынужденно отодвинуты и системной работы не ведут.>>  Незыгарь


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Так для чего столько пыла?
========================Титаник" Григория НагинскогоАвтор: Надежда Попова, 2019-05-10 12:01:49 http://www.moscow-post.com/economics/titanik_grigoriya_naginskogo29613/ [www.moscow-post.com]У государственной корпорации "Росатом" новые проблемы: пуск финской АЭС "Ханхикиви", который должен построить холдинг "Титан-2", переносится с 2019 на 2021 год. Финны требуют доказать прозрачность компании "Титан-2".Титан-2" стал главным субподрядчиком строительства АЭС "Ханхикиви-1"4 года назад. И еще холдинг ведет строительство новых энергоблоков " с прорывным ядерным реактором поколения 3+ ВВЭР-1200" на Ленинградской АЭС-2 в Сосновом Бору. Этот ректор считается референтным и для финской АЭС "Ханхикиви-1". И вот тут начинается самое интересное. Возможно, дело не только в "непрозрачности" холдинга господина Нагинского, но и в технических недоработках ВВЭР-1200, который показывает не очень четкую работу, в том числе на Ленинградской АЭС-2? Об этом постоянно пишет профессиональный сайт атомщиков "ПРОАТОМ. ру".


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Хорошие вопросы.
Ответы давно получены и они известны.
Нет реакции САМИЗНАЕТЕКОГО.===================================
 Об этом постоянно пишет профессиональный сайт атомщиков "ПРОАТОМ. ру".====================================

Если ответы получены и они известны, то зачем их задают снова? И что с того, что обэтом постоянно пишет Проатом? А на какую реакцию САИЗНАЕТЕКОГО тут рассчитывают? Вот будет очередная Прямая линия - адресуйте туда свои вопросы - а вдруг ответ получите? Правда, там анонимки не принимаются, подписаться придется... Так что для чего столько пыла - осталось непонятным.







[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
 Так что для чего столько пыла - осталось непонятным.================================================Чтобы Вам  было  понятно  посмотрите сериал Чернобыль 1 сезон 1,2,3,4,5,6 серия.  Все серии доступны на русском языке. Приятного просмотра!https://newkinofilm.online/6959-chernobyl-serial.html 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
Чтобы Вам  было  понятно  посмотрите сериал Чернобыль 1 сезон 1,2,3,4,5,6 серия.  Все серии доступны на русском языке.==========================================

Мне не требуется смотреть придуманное кино про Чернобыль ни в 6-ти, ни в 26-ти сериях. В свое время мне были доступны на русском языке материалы, содержащие подробный профессиональный анализ Чернобыльской аварии, основанный на подлинных документах. Чтобы Вам было понятно - мой вопрос про "пыл"  означает следующее: широковещательные заявления редакции Проатома о том, что их "читают в высоких кабинетах и делаются выводы" - не более, чем рекламная болтовня и спекуляция на достаточно больных проблемах. Ни разу не было приведено ни  одного примера того, чтобы публикации Проатома поспособствовали решению хоть одного из тех "грозных вопросов", которыми здесь громыхают некоторые читатели и почитатели. Не являются исключением ни высокопрофессиональные статьи Б.И.Нигматулина, не говоря уж о квазинаучных откровениях Дементия Башкирова. Так что здесь просто поле, на котором неизвестно кому задают  вопросы не для того, чтобы получить неизвестно от кого (или САМИЗНАЕТЕОТКОГО) ответы. А для того, чтобы "свою образованность показать". Тем более что ответы, оказывается, давно авторам известны. 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2019
«...оказывается, давно авторам известны...» — О! А вы, оказывается не залетная птица,  а постоянный читатель (автор, комментатор, почитатель, любитель...) сайта ПРоАтом! Помните комментарии наизусть. Похвально. Некоторая доля сарказма даже обостряет ваш менторский тон.  И каков же ваш мудрый совет? Перенести прения на кухню? Тихо всплакнуть от безисходности? Бежать из этой страны? Или повеситься? PS. Кстати, относительно подробных материалов на русском языке. Так вот до сих пор нет обьективных материалов (и решений) по теме «Чернобыль». Даже Карпан на этом сайте об этом говорил. И Румянцев.... Да и многие другие. А вам, вот, все понятно, умница вы наш.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
<<.........А вам, вот, все понятно, умница вы наш.>>========================================

Это самый тривиальный прием всех демагогов - когда не нравится чужое мнение и нет ответа на вопросы - переходить на личности. Плавали, знаем. Не нравится якобы "менторский тон"? Это Ваши проблемы. А мне не нравится человеконенавистнический тон многого из того, что тут пишут. А Вам обязательно нужен чей-нибудь "мудрый совет"? Впрочем, отчего бы и нет. Может, хватит нагружать клавиатуру "прениями", от которых никакого толку никому, кроме редакции, от которой, похоже, потихоньку разбегаются подписчики? Нет никакой разницы между "прениями" на Проатоме и "прениями" на кухне. Даже "прения на кухне" оказались опаснее - некоторые участники таковых потом усиленно помогали сначала "катастройке", а после -  внедрению "невидимой руки рынка" со всеми вытекающими... Всплакнуть, бежать или повеситься - это Ваш выбор. Мне кажется очевидным одно - ни от каких грозных вопрошаний на Проатоме ничего никогда не изменится, нравится это кому-нибудь или нет. И при общественной собственности "на орудия и средства производства" некомпетентность и  двойные стандарты существовали, а сейчас - это закон жизни, способ существования "вписавшихся в рынок". У меня нет никаких иллюзий по поводу того, что Лицам, Принимающим Решения, глубоко фиолетово все, что столь пафосно обсуждается на Проатоме.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Не нравится якобы "менторский тон"? Это Ваши проблемы. А мне не нравится человеконенавистнический тон многого из того, что тут пишут. 

========

Т.е ты тут постоянно и бессменно пасёшься против своей воли?

Тяжёлая же у тебя работа...

И сколько  тебе  доплачивают  "за вредность"?

Не продешевил?


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Принимающим Решения, глубоко фиолетово все, что столь пафосно обсуждается на Проатоме.






А ты, конечно,  очень близок к Принимающим Решения, раз так уверенно пишешь?

Судя по твоему стилю и манере изложения, ночные горшки у них , поди,  выносишь?..))


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
А ты, конечно,  очень близок к Принимающим Решения, раз так уверенно пишешь?

Судя по твоему стилю и манере изложения, ночные горшки у них , поди,  выносишь?..))=================================

Вот это и есть истинное лицо  сайта Проатом. Поздравляю вас, господа редакция! Так держать!



[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Принимающим Решения, глубоко фиолетово все, что столь пафосно обсуждается на Проатоме.================================================Фиолетово  или не фиолетово, но  Росатом "на самом дне"Автор: Надежда Попова, 2019-03-05 09:11:49 http://www.moscow-post.com/politics/rosatom_na_samom_dne29107/ [www.moscow-post.com]Госкорпорация "Росатом" продолжает получать огромные преференции от государства и обещать новые мега-проекты. 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Фиолетово  или не фиолетово, но  Росатом "на самом дне"Автор: Надежда Попова, 2019-03-05=====================================

Статья Н.Поповой только подтверждает, что "фиолетово". А вот небольшая цитата из этой статьи.
"В 70-80-е годы сюда, в Диксон, стремились попасть многие. Тогда была в действии Государственная программа освоения Заполярья. В Диксоне работала прекрасная больница с высококвалифицированными врачами. В местной больнице одно время даже работал известный хирург: в больнице делали сложнейшие операции. Тут были высокие заработки, очень хорошее снабжение, гораздо лучше, чем на материке. Все тогда знали про Диксон: это столица Арктики.
Строились детские сады, школы, клубы, было огромное количество спортивных секций.Еще несколько лет назад в Диксоне были даже коровы. Сено завозили кораблями, чтобы детишки Диксона пили натуральное молоко. Кстати, про детей. В средней школе в Диксоне сейчас учатся всего 36 учеников.
Поселок пустеет год от года."

Не ответят ли читатели, почитатели, обличители и разоблачители, борцы за свободу, демократию и всемогущий рынок  - что привело процветавший в "ненавистные тоталитарные времена" Диксон (и вообще бывший "советский Север") к такому плачевному состоянию?




[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
 А  вот  цитата  из Салтыкова -Щедрина . Господа Головлевы. "Мечтаем мы, воздушные замки строим, умствуем, думаем и Бога самого перемудрить а Бог возьмет да в одну минуту все наше высокоумие в ничтообратит"."Замком в воздухе  был Советский союз. Советский союз был воздушным замком ,  построенной на нереалистичных, необоснованных  и  идеях.. 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Советский союз был воздушным замком ,  построенной на нереалистичных, необоснованных  и  идеях..
======================================

А сами-то Вы где были, пока этот "воздушный замок" громил фашизм, летал в космос, осваивал Север и еще много чего делал? А! Да-да! Все это было в Гулаге... А как только (не с Вашей ли помощью? или Ваших единомышленников?) от этого ужаса освободились, так и настало счастье - то самое, о котором, например, рассказала Н.Попова.
Что же касается "необоснованных идей" - а Маркса и Энгельса читать не пробовали? Если, конечно, знаете, кто это...


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Власт в России сгнила, куплена, скомплектована по блату, по знакомству, родственным отношениям. Разворовывает остатки общенародной собственности. Силовики вышли из под контроля и оборзели от безнаказанности. Так что, вне зависимости от того, что пишут писаки на ПРоАтом, власти все фиолетово, т.е. похеру. А взрыв на АЭС ей даже выгоден – катастрофа мирового масштаба отбросит все проблемы (в том числе персональные санкции) на второй план.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Сериал  Чернобыль звучит   как  набат колокола ,который  наполнил нам   о трагедии  на Чернобыльской АЭС, унесшей тысячи жизней советских людей . Но  игра  "в русскую рулетку"  не закончена,  Росатом продолжает  эксплуатацию   самых опасных в мире  чернобыльских реакторов РБМК-1000,   которые  выработали  расчетный срок эксплуатации,   Не исключен риск новых аварий , народ как всегда  безмолвствует. Только на Проатоме можно прочитать правду, что творится в самой закрытой  государственной корпорации Росатом.  Верным  курсом  идет Проатом.




[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Мне не требуется смотреть придуманное кино про Чернобыль ни в 6-ти, ни в 26-ти сериях. В свое время мне были доступны на русском языке материалы, содержащие подробный профессиональный анализ Чернобыльской аварии, основанный на подлинных документах.

--------------------------




А это читал, всезнайка?




Рассекреченные документы КГБ по Чернобылю:



https://maxim-nm.livejournal.com/228809.html


 
https://birdinflight.com/ru/mir/20160426-chernobyl-kgb-do*****ents.html



http://avr.org.ua/index.php/ROZDILY_RES?idUpCat=867



https://ru.espreso.tv/news/2016/04/26/sekretnye_materyaly_kgb_preduprezhdal_o_nyzkom_kachestve_stroytelstva_chaes



https://nv.ua/ukraine/events/v-preddverii-katastrofy-khb-opasalos-avarii-na-chernobylskoj-aes-eshche-v-1978-hodu-2476574.html



https://news.tut.by/culture/640762.html?crnd=22150


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Чтобы Вам  было  понятно  посмотрите сериал Чернобыль 1 сезон 1,2,3,4,5,6 серия



---------------------------------------------------------


Коллега!

Пример неудачен, сериал не отражает истинных событий о той аварии. 


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Коллега!

Пример неудачен, сериал не отражает истинных событий о той аварии. 

=====================================================Есть и другие суждения. Елена Козлова, одна из ликвидаторов и автор книг о катастрофе в Чернобыле, особо подчеркнула, что несмотря на художественные допущения, никто не снимал кино о Чернобыле так, что оно сумело возродить массовый интерес к событиям катастрофы среди молодёжи.Генерал-майор Николай Тараканов, руководивший операцией по удалению высокорадиоактивных элементов из особо опасных зон Чернобыльской АЭС положительно оценил сериал, назвав его «блестящей работой. В фильме одной из причин аварии указывается несовершенство конструкции ядерного реактора. Об этом   было написано в  отчёте комиссии Всесоюзного исследовательского института по эксплуатации атомных электростанций и отчёте 1986 года  комиссии при Госпроматомнадзоре СССР об аварии.  Сериал Чернобыль от HBO. Чернобыль — это художественное произведение, основанное на реальных событиях.  Авторы действительно постарались на славу.


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Кстати, все приводимые документы только показывают высокий уровень надежности АЭС, которая при большом количестве технологических отклонений нормально работала, пока ученым не пришла в голову мысль...И какое отношение раковина в бетонном основании имеет к пошедшему в разнос реактору? Ведь с собой покончил академик по ядерной безопасности, а не  главный инженер стройки...


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
"Опасность Китая ещё и в том, что их принцип - вытянуть из России технологии в полу-шпионской манере, а затем тиражировать и развивать самостоятельно без разрешения России."
Да, это, действительно так. Поэтому единственный способ как-то защититься от китайцев - это постоянно сталкивать их с америкосами. Заигрывать с китайцами под эгидой "взаимовыгодного партнерства" - это все равно, что договариваться с саранчой о взаимовыгодном освоении собственного сельского хозяйства.
Единственное, что хоть как-то утешает в вопросе о быстрых реакторах, так это то, что мы научились только делать реакторы с натриевым теплоносителем. Все. Ни о каком решении задачи расширенного воспроизводства вторичного ядерного топлива и замыкании топливного цикла и речи нет. Так что, китайцам придется самим осваивать совершенно новое тяжелейшее ядерно- и радиационно- опасное индустриальное направление. Мы им тут не помощники. Смею думать, однако, что самим китайцам такая задача не под силу. Нет пока ни одного примера освоения китайцами хотя бы одной совершенно новой технологии, которую бы нельзя было бы у кого-нибудь стырить. В очередной раз, уповаю на то, что нас спасет собственная глупость. Так что приветствую ритуальные пляски РОСАТОМа с дужкой от унитаза на шее и с татуировкой фигового листка на теле  - это очень позабавит высоких китайских гостей.


[ Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2019
Нет пока ни одного примера освоения китайцами хотя бы одной совершенно новой технологии, которую бы нельзя было бы у кого-нибудь стырить.=========================================5+


[
Ответить на это ]


Re: Китай заинтересовался российскими технологиями в замыкании ЯТЦ (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2019
Отсутствие отлаженной радиохимии и рефабрикации промышленных масштабов применительно к технологии быстрых бридеров, давним попыткам её вытягивания Китаем из России, напоминает положение дел с авианосцами.
Аналог "Кузнецова" не просто вдвое меньше американских авианосцев: он во-первых не атомный, в океане если врубить полный ход - топливо через двое суток закончится.Во-вторых, не имеет авиакатапульт из-за чего нет палубных ДРЛО да и истребители могут взлететь либо без боеприпаса, либо с малым запасом топлива и желательно чтобы авианосец шел полным ходом против ветра который опять-таки должен быть не малым и не штормовым.
Все это превращает скопированный авианосец, вместо боевой единицы, в демонстратор элементов технологии. И то не всех: без корабельного реактора, без катапульт и без летающих радаров. Ряд технических решений были в 1980-е сделаны наскоро а впоследствии так оно и осталось. Ненадежны тросовые системы посадки. Медленные грузовые лифты, то есть типичная проблема советских зданий перекинулась на авианосец. При примененных лифтах военное значение  имеют только те несколько самолётов, которые заблаговременно подняты на лётную палубу. 
Тем не менее, опыт показывает: копировать все равно будут если разведка раздобудет образец. Для победы над единичными корветами Тихоокеанского флота РФ, даже такие авианосцы более чем достаточны. 


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.32 секунды
Рейтинг@Mail.ru