proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[21/01/2019]     Компромисс без потерь

В «Росатоме» заканчивается подготовка долгосрочной стратегии развития ядерной энергетики. Договориться об основных положениях даже самим разработчикам было не просто. Очередной раунд обсуждения вызвал и реакцию оппонентов. Мы попросили прокомментировать самые частые замечания одного из авторов стратегии, председателя НТС «Росатома» «Новая технологическая платформа атомной энергетики», научного руководителя проектного направления «Прорыв» Евгения Адамова.



— В конце прошлого года на президиуме научно-технического совета «Росатома» обсудили актуализированную стратегию развития атомной энергетики до 2100 года. Критики атомной энергетики в сети не замедлили отреагировать. В частности, пишут, что нельзя на такие сроки ничего достоверно прогнозировать.

— Стратегия не прогноз. Прогноз — оценка того, как скорее всего получится. Прогнозы, как правило, опираются на статистику, выявление и экстраполяцию тенденций, а потому не в состоянии разглядеть глубинные процессы, в корне меняющие ландшафт вокруг предмета прогнозирования. Горизонт прогнозов действительно ограничен.

Стратегия — программа действий, объявленная готовность к достижению целей, иногда и неочевидных, документ, направленный на консолидацию ресурсов для решения приоритетных задач. Стратегия формируется не на уровне тех или иных специалистов или даже коллективов, а на уровне руководства отрасли или страны. Как правило, стратегия оптимизируется по математическим моделям, чем авторы прогнозов себя не утруждают. Именно так готовили стратегию развития атомной энергетики в 1999-м и в прошлом году.

Стратегии обязаны оперировать временным интервалом, намного превышающим время жизни указанных в них объектов. Для АЭС уже сейчас это 80–100 лет (с учетом времени разработки проекта даже обычной АЭС с ВВЭР, сооружения, эксплуатации и вывода из эксплуатации). Отсюда и требования к стратегиям. Кстати, для автомобилей Илон Маск прогнозы делает не на 10–20 лет, а на полсотни, предрекая всеобщую электрификацию транспорта, что еще выше поднимет планку электропроизводства в странах, последующих этому прогнозу, а значит, ужесточит требования и к новым АЭС.

Первый атомной проект имел одну цель — бомбу. Американцы делали прогнозы: СССР не получит ядерное оружие до 1954 года. Исходили из оценки экономики, разоренной войной, научного потенциала, энергетических возможностей. Официальных стратегий не было, но сами действия были вполне стратегическими: запараллеливание научных подходов (заряды на уране или плутонии с разделением изотопов урана диффузионным или другими методами), разработчиков (ВНИИА, ВНИИЭФ, ВНИИТФ), производств («Маяк», ЭХП, СХК и др.). Итог целенаправленных действий — первый заряд испытали в 1949 году.

Опыт стратегического планирования атомной энергетики на длительную перспективу, 50 лет, принадлежит именно нашей стране. В 2000 году правительство одобрило стратегию развития атомной энергетики России в первой половине ХХI века. Теперь этому примеру следуют и другие страны. Основные положения выполнены, хотя и с опозданием (причины которого вполне очевидны): мощность АЭС вплотную приблизилась к 30 ГВт, КИУМ превысил плановый уровень (83,29% в 2017 году), завершено строительство энергоблоков высокой и средней готовности, проекты энергоблоков третьего поколения доведены до коммерческой реализации — в России и за рубежом, построены хранилища ОЯТ РБМК на ГХК, блок с реактором БН-800, развернуты работы по технологиям ЗЯТЦ и созданию нитридного топлива. Россия принимает активное участие в международной термоядерной программе. Разработан ряд концептуальных проектов малых АЭС.

Не нужна особая квалификация, чтобы предсказать, что в отсутствие роста ВВП энергопотребности будут стагнировать. Но то, что при практически сохраняющейся в России доле атомных мощностей (~ 11%) доля электропроизводства на них постоянно растет (~ 19%), еcть не что иное, как результат стратегических усилий.

Естественно, что непременным условием эффективности стратегии является ее постоянная актуализация, позволяющая учесть меняющиеся потребности в энергетике, развитие науки и техники, смежных технологий генерации.

— Что вы ответите критикам, которые считают, что развивать атомную энергетику вообще не следует, а надо строить и модернизировать только парогазовые установки?

— Странная позиция, ведь сегодня даже детям известно, что генерация на органике является одним из основных загрязнителей атмосферы, особенно когда, как в России, преобладают станции на угле и мазуте.

В Европе и США удельные расходы топлива ограничены уровнем 240 г.у.т/кВт∙ч, в России — 320 г.у.т./кВт∙ч. Энергетическое использование органики еще Менделеев сравнивал со сжиганием ассигнаций. В отличие от урана и плутония, которые используют в оборонных и энергетических задачах, органика является сырьем для нескольких отраслей промышленности и, несмотря на увеличение запасов в результате геологоразведки (со все более значительными удельными затратами), принципиально ограниченным. Забота о ее сохранении не позволяет вести себя по принципу «после нас хоть потоп».

Себестоимость производства электричества на большинстве наших АЭС ниже, чем на ТЭС, и стратегия 2018 года вполне определенно ставит задачу развивать конкурентоспособность атомной энергетики, определяя LCOE основным ее критерием.

Экспорт органики, газа и нефти прежде всего, вносят основной вклад в бюджет страны, а следовательно, в поддержку социальной сферы, укрепление обороноспособности. Кроме этого, только за последние пять лет замещение органики во внутреннем использовании на энергию от АЭС позволило стране получить около 6,5 трлн рублей (потенциальная экономия нефти и газа).

Именно ТЭС вытесняла атомная энергетика в балансе энергопроизводства в последние годы, и не вижу причин не следовать этой тенденции. Затраты на модернизацию и строительство ТЭС действительно ниже, это трюизм. Но сравнивать надо прежде всего по себестоимости энергии, а затем по LCOE: здесь и сейчас у атомной энергетики преимущества, и новая стратегия ставит задачу укрепить конкурентоспособность.

— Стратегия предполагает начало строительства в этом столетии АЭС с реакторами на быстрых нейтронах. Так ли это необходимо, ведь «Росатом» строит АЭС с ВВЭР в России и за рубежом, прогнозируется экспорт порядка 100 ГВт до 2040 года?

— Для занимающихся прогнозами, а не стратегией, вполне естественно так рассуждать. Десятки зарубежных заказов «Росатома» впечатляют настолько, что и рубеж в сотню блоков не кажется нереальным. Но только на первый взгляд. На рынок выходит тандем Китай — США с блоком АР-1000, по технико-экономическим показателям не менее привлекательным, чем наши ВВЭР. Очевидно, что по заманчивости кредитов китайцы выигрывают.

Вот почему только создание принципиально нового продукта позволит сохранить России и «Росатому» лидерские позиции на зарубежном рынке. Достаточно взглянуть на прогнозы, даже не прогнозы, а скорее проект стратегии Китайского института атомной энергии, чтобы увидеть: достигнув уровня в 200 ГВт, развитие китайские специалисты видят именно в быстрых реакторах.

 

Пусть это произойдет не в начале 2030-х, как предполагается на графиках, вполне вероятно, что и в конце столетия уровень атомной энергетики будет где-то между двумя сценариями, 500 и 1500 ГВт, но очевидно понимание необходимости замыкания топливного цикла, использования преимуществ бридеров в многократной экономии природного урана и по возможности окончательном решении проблемы ОЯТ. Причем уже до 2050 года, как планировала и стратегия 2000 года, и обсуждавшийся на президиуме НТС документ.

Тем, кто считает, что китайцы излишне оптимистичны, напоминаю, как постановка энергетических задач, формирование стратегии, позволили китайцам менее чем за 20 лет вывести свою страну из энергетического прозябания на вполне приличный уровень энергообеспечения. По установленной мощности они нас уже опередили, а по вводу АЭС лидируют в мире. Китай ломал все прогнозы именно потому, что ставил задачи, разрабатывал стратегии и неплохо их выполнял.

 

Вернемся к российским реалиям. До середины века нам предстоит заменить больше 20 блоков, выработавших свой ресурс. Кроме того, даже ущербный по отношению к атомной энергетике проект энергостратегии РФ до 2035 года, предписывая сохранение доли энергопроизводства на АЭС (а не уже достигнутого в 2018 году уровня 204 млрд. кВт∙ч), предполагает в этот период некоторое увеличение количества блоков, примерно на семь. Следовательно, вводить нужно не менее одного блока в год все предстоящие 30 лет, да еще выполнять обязательства по зарубежному строительству. Так что и программа достаточно амбициозная, и поле для выбора типа блока имеется.

Далеко не очевидно, что АЭС с быстрыми реакторами смогут конкурировать не только с ПГУ, но и с лучшими мировыми АЭС, с теми же АР-1000 например. Но стратегия такую задачу ставит, а в рамках выполняемого сейчас обликового проекта видно, что конструкторы БН-1200М практически приблизились к решению этой задачи в части реакторного блока. Если и проектантам окажется эта задача по плечу, мы сможем уже до 2030 года построить конкурентоспособный блок. Тогда и опасность, что китайцы нас обгонят, будет не столь остра.

При равной конкурентоспособности ВВЭР и бридеров строить надо будет АЭС с реакторами на быстрых нейтронах: они наиболее экономно расходуют природный уран, позволяют трансмутировать минорным актинидам и окончательно решают проблему ОЯТ. Принципы естественной безопасности и радиационно эквивалентного по отношению к природному сырью захоронения РАО решаются только при замыкании топливного цикла на базе реакторов на быстрых нейтронах.

— Критики упрекают авторов стратегии в том, что они приводят ошибочные данные по запасам природного урана. Мол, сырья в природе не настолько мало, чтобы делать выводы об ограничении развития реакторов на тепловых нейтронах.

Источники, которыми пользовались разработчики стратегии, указаны. С консервативной оценкой, около 500 тыс. т, упомянуты и другие сырьевые возможности. Выбор консервативного варианта по запасам сырья не единственный в рамках стратегии. Например, один вариант сценарного анализа специально ограничивает КВ уровнем около единицы, демонстрируя, что и при этом рассматриваемый на конец столетия диапазон мощностей 70–90 ГВт с преимущественным вводом быстрых реакторов достижим. Очевидно, что введение бланкета (с окисным и особенно с нитридным топливом) позволяет значительно этот диапазон расширить. Но тогда придется, как и в случае с облученным топливом ВВЭР, для наработки 1 т плутония перерабатывать в 15 раз больше ОЯТ.

Так что консервативные подходы, не исчерпанные приведенными примерами, делают стратегию более устойчивой к влиянию различных факторов на длительную перспективу. На нефтяные цены сегодня кроме США определяющее влияние оказывает Китай. В предположении реализации представленного выше сценария развития китайской ядерной энергетики не меньшим будет и его монопольное влияние на урановый рынок.

— В экономических оценках стратегия использует курс рубля. Почему не ППС?

— Заманчивое предложение. Тогда не только бигмак будет в России дешев, но и, например, цены на легирующие компоненты для производства сталей будут отражать уровень затрат на добычу руды, реальную зарплату работающих в Норильске. К сожалению, никель, кобальт, медь и ряд других металлов имеют внутри страны цены Лондонской биржи, в частности поэтому не выиграли мы серьезно, как предполагалось, от падения курса рубля. Например, стоимость энергоблока с РУ БРЕСТ-300 в базовых ценах 2000 года не превышает 450 млн долларов (замечу, что китайский SEFR мощностью в 15 раз меньше стоил около 380 млн), а в ценах 2018 года ушел за 1 млрд долларов. В перекошенной экономике, где в отношении предметов первой необходимости, в том числе бензина, правительство еще противостоит «невидимой руке» рынка, давно все регулирующей, где дороги стоят в разы больше, чем в Европе и США, цена передачи энергии превосходит себестоимость ее производства намного больше, чем в других странах, в том же Китае например.

В условиях ценовых перекосов особенно значимым является то, что ядерная энергетика наименее материалоемкая по сравнению с возобновляемой. В сравнении по реально сложившимся ценам и курсу рубля цена электроэнергии вдвое ниже, чем в США и в Европе, даже при непомерных сетевых затратах.

 

— Еще один аргумент критиков стратегии развития атомной энергетики: в стране избыток генерации.

Тезис, на первый взгляд верен: более 30% установленных мощностей не используются даже в пиках энергопотребления. Однако исключите использование тех ТЭС, что превышают по удельным расходам топлива уровень не только США, но и Белоруссии, и страна погрузится в энергетический дефицит, особенно заметный и сегодня в отдельных регионах из-за незавершенного развития сетевого хозяйства. Например, Кольская АЭС никогда не работает всеми четырьмя блоками, хотя в соседних регионах ее энергия могла бы быть востребована. Из-за уровня сетевых расходов экспорт электроэнергии не стал значимой частью общего экспорта, что при избытке генерирующих мощностей делает, например, Франция.

Нельзя исключить, что и печальный прогноз стагнации экономики, а следовательно, и энергетики сбудется, как получилось, к глубочайшему сожалению, в последнее десятилетие. Пресловутый «крест Чубайса», который только ленивый сейчас не обличает, не был ориентирован на застой, а при таком развитии экономики, как в уже многократно упомянутом Китае, оказался бы реалистичным прогнозом дефицита генерации.

Но при постановке задач перед энергетикой нашей страны нельзя исходить из предположения, что ВВП будет балансировать на уровне 1–2%. Такой пессимизм не оправдан ни ссылками на санкции (сельскому хозяйству, кстати, они только помогли), ни на якобы неизбежное в российских условиях отставание в производительности труда и прочие причины, оказавшиеся вполне преодолимыми в Китае.

Однако преобразования в экономике, если они реально происходят (пока в России говорят о них больше, чем делают), по темпам быстрее возможностей развития энергетики. Особенно, когда речь идет о новых технологических платформах. Именно поэтому, а также из экологических соображений следует отдавать предпочтение опережающему развитию энергетики, низкоуглеродным эффективным генерациям, к которым почти все международные энергетические агентства дружно относят атомную.

Стратегия-2018 является продуктом компромисса, но компромисса выверенного, без потерь для многочисленных сторонников ВВЭР. Она предусматривает еще два этапа в их развитии: отказ от борного регулирования в пользу спектрального и переход к тепловым циклам, свойственным современным ТЭЦ. Однако конечную цель — замыкание топливного цикла на базе реакторов на быстрых нейтронах — признают все работавшие над стратегией и обсуждавшие ее на президиуме НТС специалисты отраслевых институтов, университетов и РАН. Причем рассматривают это не как отдаленную, а как насущную задачу.


«Страна Росатом»

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Сомнений не осталось, LENR существует

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.5
Ответов: 46


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 33 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
До 2100г планы легко верстать, не проверишь. Однако, в 2000г. под руководством министра Адамова была разработана Стратегия развития атомной энергетики России. В этом документе приводятся планы доведения установленной мощности АЭС до 30-32 ГВт к 2010г и до 35,8-50 ГВт (минимальный и максимальный прогнозы соответственно) к 2020г. На данный момент без учета вывода ЛАЭС-1 имеем всего 29 ГВт. Даже на перспективе 10-20 лет планы "поплыли". Становится очевидной ценность прогнозов на 80 лет: анализировать можно, доверять нет. 


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
Адамов отвечает на вопросы, которые ему задавал Нигматулин в своих выступлениях в последние три месяца. При этом Адамов старательно обходит произношение этой фамилии. Демонстрирует неуважение? Однако, диалог с человеком, которого не уважаешь ставит тебя на один с ним уровень. Адамов не ответил по существу поставленнных Нигматулиным вопросов, особенно на главный вопрос: «Гле доказательства работоспособности и безопасности проекта «Прорыв», и, следовательно, обоснованность трат бюджетных денег?». Из этого интервью Стране Росатом  сам Нигматулин перестанет теперь уважать Адамова и закроет для себя тему «Прорыв», как фейковый проект, существующий только на нахрапистости организаторов.


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
Слава Богу определилось (размежевались) !!! Кто - за, а кто и против. Есть списочный состав. P.S. Из песни Трофима: "Дядя Вова ! Где посадки ?!!! Колыма вскопала грядки (для компромисса) !!!!!"


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
типичный мелкий жулик из феодальной хунты 


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
Звучит с точки зрения отрасли вроде и убедительно, а вот с точки зрения всей нашей страны получается какой-то бардак. Росатом готовит стратегию, что-то там считает, делает экономические оценки и обоснования - и это правильно. Но из этого интервью понятно, что Росатом живёт своей жизнью, Правительство своей, Газпром и прочие своей. И все что-то там прогнозируют, бюджетируют и тратят... Ребята, итог-то какой?? Что мы хотим построить на этой территории под названием Российская Федерация??


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
 
  • 11% мощности и 19% выработки – это сегодняшняя политика «зеленой улицы» для АЭС. Без такой поддержки правительством РФ, АЭС были бы уже закрыты.
  • Обратная сторона такой правительственной поддержки – убытки остальных видов генерации из-за малого КИУМ. Из приведенных цифр видно, что поднятие КИУМ у основных производителей ЭЭ в России на 19% (если все АЭС будут остановлены), с 50% до 60%, приведет к существенному повышению экономических показателей газовых, мазутных, гидро и других электростанций. Это позволит, особенно газовой генерации (Газпром России - №1), провести замену старых мощностей с КПД 40-45% на новые, с КПД 65%. Эта замена компенсирует выбывающие атомные мощности с запасом.
  • Китайские прогнозы (приведенные графики прогнозов – это вовсе не стратегия, и вовсе не наука) – это копирка советских прогнозов 60-х-80-х [Смотрите Атомная наука и техника в СССР, 1987].
  • Совершенно очевидно, что нужно поднимать «нулевую» топливную эффективность атомной энергетики (ТЭ=0,0072). Спору нет. Но не теми методами, которые были забракованы в США, СССР, Франции. Практика АЭ показала, что предложенные для этого 70 лет назад замкнутые топливные циклы БР являются утопией – ни один из них не создан за это время.
  • 21 век отметился новыми гипотезами, новыми теориями и новыми достижениями в генерации электроэнергии. Вместо гипотезы радиохимических переработок ЗЯТЦ, дающих основной вклад в радиационное загрязнение планеты, создаются новые реакторные и гибридные технологии, позволяющие поднять топливную эффективность реакции горения урана в разы или даже на порядки. Без радиохимии.
  • 21 век показал, что человек освоил энергию Солнца на промышленном уровне, и мировая генерация ВИЭ превысила генерацию АЭ в середине 2018. Этот факт не мог не актуализировать стратегию развития Росатома, и мы это видим. Сегодня большая доля мощностей Росатома занята ветром, панелями и накопителями энергии. Это становится стратегическая целью текущего поколения Росатома.
  • Вес солнечной панели в 2015 году, устанавливаемой на крыше или стене дома – от 50 кг/квт. Это 50 т/МВт. Это 50 000 тонн на ГВт установленной мощности.
  • Фундаментная плита реактора весит 40-70 тысяч тонн. Объем железобетона здания реактора ВВЭР-1000 – 200 000 кубов, вес примерно 400 000 тонн.
  • Реактор тяжелее солнечных панелей в 8 раз при равной электрической мощности. Даже с учетом того, что реактор будет работать вдвое дольше – 60 лет против 30 у панелей, вес на единицу установленной мощности у реактора выше в 4 раза.  С учетом КИУМ 0,25 для панелей и 0,85 для реактора, получаем, что на единицу выработанной энергии для реактора требуется примерно такая же масса материалов, как для панелей.
  • Масса стали, алюминия, меди, бетона для ЛЭП, для электросетей, никак не сопоставима с массой кабеля от чердака до чайника на даче. Она больше на порядки. В среднем, от каждого проданного квтч АЭС достается не более 30%. Остальное забирают себе сети. На этот недостаток АЭС указывают все, в том числе и обсуждаемая статья.
  • На Графике с английскими буквами указан текущий расход материалов – если считать расход массы урана на квтч, то безусловно, цифры будут в пользу АЭС. Но причем здесь металлоемкость и материалоемкость установленной мощности? Аргумент не к месту. 
  • Замыкание топливного цикла считается стратегической задачей с 1943 года, когда Ферми рассчитал возможность создания быстрого реактора, и необходимость удаления осколочных продуктов каждые 30-50% выгорания.
  • На эти фундаментальные научные расчеты опирается атомная стратегия РФ 2018 года, как и стратегия СССР 1962 года. Однако, обещанного коммунизма в 1980-м граждане СССР не дождались. 
  • Стратегия 2018 остается верна полувековым традициям – включать в пятилетние планы пока еще несуществующие, но очень перспективные технологии. Это стратегическая ошибка. 
  • А Китай тем временем вводит

    Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Дементий, ровняться на Китай я бы не рекомендовал. Сами знаете, что все их стратегии и прочее - это прогнозы Госплана СССР до 2020 (правда с учётом работы у них там наших специалистов из Госплана СССР) и сегодня там уже никто ничего предложить не может, хоть и пытаются, но пока - ВСЁ! Я недавно был там и не понравилось мне одно очень неприятное дело: там реализуется план по цифровому рабству человека... Реплика конечно не совсем по теме, прошу прощения, но вот что увидел, тем делюсь. Синёв


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
там реализуется план по цифровому рабству человека... 
А поподробнее? Что за План? Как именно реализуется?


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 25/01/2019
  • Рекомендую изучать не планы и стратегии китайские, а дела и реальные достижения жителей Поднебесной. 
  • Рабство никто не отменял, и оно не закончилось ни 1861 в России, ни в 1964 в США, когда неграм разрешили ездить в одном трамвае с белыми. 
  • Гораздо сложнее вырваться из рабства общественного мнения, из рабства удобной научной религии, из рабства собственного мировоззрения. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
Сожалею, ожидал от Адамова более квалифицированного ответа. Тенденции  развития энергетики предполагают более углубленного учета экономики, на что и давит Нигматулин. А для Адамова экономика – понятие вторичное. Типично социалистический метод. Адамову главное – освоить средства, а каковы затраты – его волнует мало. В общем, как был строителем гаражей, прорабом, так им и остался.


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
Именно так. Нигматуллин об этом и говорит:http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=8364


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
В конце прошлого года на президиуме научно-технического совета «Росатома» обсудили актуализированную стратегию развития атомной энергетики до 2100 года. Критики атомной энергетики в сети не замедлили отреагировать. В частности, пишут, что нельзя на такие сроки ничего достоверно прогнозировать.==================================================Бизнесмены наделены незаурядной проницательностью, чудесной силой предвидения того, что должно случиться, – каждый в своей отрасли бизнеса. Но они никогда не пытались обосновать свои суждения и подкрепить их рациональными доводами; вероятно, в таком случае наиболее тонкая и верная часть их предвидений оказалась бы невозможной.
Уолтер Баджот (1826–1877),
британский экономист и политолог




[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
"Однако конечную цель — замыкание топливного цикла на базе реакторов на быстрых нейтронах..."И на каких же быстрых реакторах - БН или БРЕСТ - будем замыкать цикл? Что в стратегии на этот счет говорят?


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Вам же четко указали - CEFR-1200. Учите китайские иероглифы. 


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
И что пристанционного цикла не будет - никакой пиро и вибро? Все блеф?


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Будет пристанционный буфет.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Вам же четко указали - CEFR-1200. Учите китайские иероглифы.

Давайте просчитаем эту чудесную стратегию еще немного вперед на перспективу.

Будем исходить из того, что реактор мощностью в тысячу электрических мегаватт потребует 50 тонн топлива с ежегодной частичной перегрузкой одной трети этого количества.

После достаточно длительной выдержки ОЯТ в бассейнах можно ожидать, что его активность упадет до 3 тыс. кюри/кг или 3 млн. кюри/тонну и его можно будет отправить на переработку. Таким образом, если в конце столетия к 2100 году уровень мощности атомной энергетики будет не менее 500ГВт, каждый год придется отправлять на переработку ОЯТ с активностью не менее 25 млрд. кюри.

Как уже было неоднократно озвучено специалистами по радиохимии, на данный момент не существует никаких не то, что действующих технологий, но даже и идей по созданию технологий переработки с уровнем утечки через защитные барьеры не более хотя бы 0,1%. Таким образом, ежегодно в процессе технологических потерь в окружающую среду будет утекать до 25 млн. кюри высоколетучих, высокотоксичных и долгоживущих отходов переработки ОЯТ.

Как известно, сельскохозяйственная деятельность становится невозможной при уровне загрязнения 5 кюри/кв.км, т.е. каждый год из сельскохозяйственного оборота будет выводится не менее 5 млн. кв. км.

Площадь суши на планете Земля составляет 150 млн. кв.км, что означает, что уже через 30 лет к 2130 году любая деятельность на планете будет прекращена.

Все на Марс! Да здравствует Илон Маск!


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Дорогой, тебе давно уже надо просить Илону отправить тебя на Марс. Установленная мощность АЭС, наверное, со времен Чернобыля превышает 400 ГВт. А до него тоже чего-то было. Так что пора валить.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Баширов все объяснил по пиро и вибро - технологий по факту нет,  все  успехи -обман и фальсификация


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Как любят говорить некоторые персонажи из прорыва - ваше частное мнение никого не интересует. нужны доводы объективного ниокровского характера... ЕО, где обоснование ваших измышлений?


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 25/01/2019
Мнение вашего частного учреждения Прорыв никого не интересует. 


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 27/01/2019
«Мнение вашего частного учреждения Прорыв никого не интересует»  Что вы пристали к прорыву – в прорыв его же сотрудники не верят, а их иллюзорная активность, вредит всей этой затее, больше, чем кто- или что-либо, особенно когда это сопровождается истошными воплями о своей исключительности.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
Когда будет опубликована или обнародована новая стратегия? Как можно ознакомится с материалами? Какие организации участвовали в ее подготовке?


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
Установленная мощность АЭС, наверное, со времен Чернобыля превышает 400 ГВт

Видимо, вы даже не удосужились прочитать сам текст статьи, которую решили комментировать. В ней приводится пример стратегии китайцев о вводе не менее 500ГВт быстрых реакторных мощностей к концу столетия.

Учитывая, что другие страны тоже планируют строить какие-то реакторы и то, что в мире даже на сегодняшний день накоплено уже 345 тыс. тонн ОЯТ, а гарантийный срок герметичности оболочек этого ОЯТ не установлен, похоже, что такими темпами уже к 2050 году нам всем придется переселиться на Марс.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
это не стратегия РАЗВИТИЯ атомной энергетики. Это стратегия ЗАРАБАТЫВАНИЯ бабок с помощью атомной энергетики. В современных реалиях наверное правильно. Но собственно развитие здесь вторично и не цель. А бабки можно и по другому зарабатывать, а не сидеть на шее у гос бюджета


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
А где хоть какая-то конкретика по стратегии - какие технологии развиваем, какие целевые ориентиры, что должны достигнуть, в чем  заключается компромисс без потерь? И вообще, энтузиазмом от интервью не веет, звучит как оправдание...


[ Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
Ориентир простой: принимая во внимание 0,1% утечки при переработке ОЯТ животноводство и земледелие к 2130 году будут невозможны (смотри комментарий кмтатье Тайца), значит все должны задуматься о судьбе наших внуков и правнуков. Как им жить на планете Земля — вот целевой ориентир и конкретика.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Господа комментаторы! Е.О.Адамов ждёт Вас 28.04.2019 на своём 80-ти летнем юбилее.Заодно, поговорив о стратегии, сможете на халяву выпить...


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 25/01/2019
"...принимая во внимание 0,1% утечки..."     Конкретизируйте, какие изотопы, в каком состоянии, по каким каналам выходят в окружающую среду.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2019
Кто не продвигается вперёд, тот отступает.====================== В России  , не вымершие  динозавры  советской обанкротившей   атомной эпохи  проходимцы от атома  , продолжают мутить воду.   Они  привыкли  не потея повышать   свое благосостояния  за счет  разграбления  бюджета страны.   С советских времен они   морочат   головы технически безграмотному руководству  страны  и  продолжают развивать  свои    атомные" прожекты" ,  которые   разоряют экономику   страны.Отставание  России  в развитии  ветроэнергетики  удручающее,   мощность   всех  ветрогенерирующих установок  в России  составляет 50  МВт,  все  благодаря  тому , что  финская энергокомпания Fortum ввела в эксплуатацию   с января 2018 года в Ульяновской области первый  в России промышленный ветропарк на 35 МВт,   На Чукотке  работает  Анадырская  ВЭС  мощностью 2,5 МВт,    На камчатке  работают три  ВЭС  мощностью  5,0 МВт, Даже  по оценкам корпорации  Росатом, . Потенциальный  спрос на строительство ветроэлектростанций в России, производство ветроэлектроустановок (ВЭУ), комплектующих, а также услуги по эксплуатации и послепродажной поддержке до 2024 года оценивается в 400 миллиардов рублей.    К примеру Велиеобритания , которая окончательно   утратила  производство АЭС    является  мировым лидером  ветряной генерации.Например London Array (Лондон Эррей) мощностью 630 МВт до 2016 года была самой крупной ветряной электростанцией в мире. 175 ветряных турбин, установленные во внешнем устье реки Темзы в 20 км от берега,  Прибрежная ветряная электростанция Dudgeon введенная  в эксплуатацию 2017 году  мощностью 402 МВт расположена в 32 км от побережья Великобритании в районе Норт-Норфолк (Англия). Они состоит из 67 ветряных турбин, каждая мощностью 6 МВт. Великобритания  заменяет свои  АЭС  с устаревшими уран-графитовые реакторы с газовым теплоносителем.  в которых в графитовой кладке   развиваются  трещины  на ветрогенераторы.  


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2019
Только  за счет использования  энергии приливов и отливов [renewnews.ru] в России  можно обеспечить четвертую часть годовых потребностей России в электроэнергии. На данный момент в России функционирует только одна экспериментальная  приливная морская электростанция Кислогубская [renewnews.ru] с установленной мощностью 1,5 МВт,Особенность турбины состоит в том, что во время приливов и отливов направление ее вращения не меняется, избегая потерь КПД при изменении направления тока воды. Уникальная конструкция гидроагрегата позволяет значительно повысить коэффициент полезного действия приливной морской электростанции до 60-70% и снизить на 30-40% стоимость ее возведения.нергоблок, спущенный в ноябре 2006 года на воду в г. Северодвинске, где он был произведен на заводе Севмаш, был отбуксирован по Белому и Баренцеву морям на расстояние 850 км на губу Кислая, а затем пристыкован к агрегатному блоку Кислогубской ПЭС,  которая находится на Кольском полуострове за Полярным кругом.  Правительство  Индонезии [renewnews.ru] предоставило компании  SBS INTL [renewnews.ru] эксклюзивные права на разработку трех объектов морской энергетики совокупной мощностью 450 МВт в акватории островов Ламбок и Бали.. Находящиеся в эксплуатации реакторные установки  В-230 на Кольской АЭС блок 1 и блок 2  потенциально опасны,  они уже  давно должны   сняты     с эксплуатации.    Блоки  постоянно ремонтируются и  них проводятся дорогостоящие мероприятия  по повышению их надежности.   


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2019
 Петр I направил письмо в недавно учрежденный Сенат. , он требовал и впредь не медлить необходимыми распоряжениями, "понеже пропущение времени подобно смерти невозвратно". Крылатость слов Петра как никогда актуальна сейчас. ========================================= : "В соответствии с долгосрочным прогнозом New Energy Outlook 2016 (NEO 2016), до 2040 в мире будет совокупно инвестировано порядка 3,1 трлн долларов США в наземную и прибрежную ветряную генерацию, при этом цена на этот вид энергии снизится более, чем на 40%, сделав ветряную энергию одной из самых дешевых уже к 2030 году.


[
Ответить на это ]


Re: Компромисс без потерь (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2019
ОБЫЧНЫЕ отходы переработать не могут - хотят просто свалить их в Архангельской области. Там уже массовые протесты! А что говорить об ОЯТ?


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.20 секунды
Рейтинг@Mail.ru