proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[18/01/2019]     Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000

Дельтий Эркуб (Д.Тайц)

В семидесятых годах бытовало летучее выражение: «Вы хотели это знать, но не знали, у кого спросить» (по-моему, заголовок легкомысленного голливудского фильма).  Речь идет о   проблеме исключительной важности. Проблеме бесконечно значимой, но, тем не менее, не имеющей ни малейшего отношения к конкретным обстоятельствам материальной жизни. Бесспорен неколебимый реализм личности, открывшей и наблюдающей в себе сознание. Носитель сознания – материальность, «выполненная» и структурированная в соответствии с естественными законами, одинаковыми, как мы уверены, для всего Мира. Это не вызывает ни сомнения, ни вопросов.



Но вот мы обнаруживаем в себе сознание, знающее о самом себе, выстроенную сознанием личность, мышление («вещь» не материальную, в определенном смысле даже более реальную, чем вещественность материи, т.к. «знает», что существует). Обнаруживая в себе подобную  не материальную сущность, мы вынуждены с  напряжением воли, в сомнениях, страшась собственной дерзости, распространить то Особое, что обнаруживаем в себе, на всю Вселенную! А в разговорах, беседах или в размышлениях не избегать теистической опоры для объяснения Сущего. Именно об этом  вопрос, возникающий у каждого, но не каждый решается спросить. Он имеет ответ. Если мы доверяем знанию, ответственному и проверяемому, основывающемуся так или иначе на математике, если мы находим в себе особую сущность – мышление и выделяем самосознание, полагая себя и его частью Мира, мы обязаны принять существование Трансцендентной Сущности, ответственной за «со» и «самосо» -знание. И это, ровно с такой же степенью всеобщности, как мы приписываем Миру гравитацию или Законы Сохранения.

Запредельная, Трансцендентальная Сущность, определяющая существование сознания, «видящего» себя и выделенного  в чувственно воспринимаемом опыте. Это не обязательно тот Бог исторических религий, ради которого  последние три-четыре тысячи лет целые армии и государства только-то и делали, что доводили до каждого, необходимую истину. Формализованная вера предлагала, а в былые времена жестко навязывала представление об антропоморфном Всевышнем, всемогущем Боге – Личности. Объясняющая прозорливая сила наук о природе (естественные науки) поколебала веру в такого Бога, нивелируя веру вплоть до законченного атеизма. Но, как это ни парадоксально, успехи наук, основанных на математических знаниях, оставив интенцию, как форму, язык верования культурной сфере, невероятно близко подошли к фундаментальной неизбежности принятия и включения высшего Трансцендентного Начала в систему точного Знания.  И, тем не менее, могут ли сохранение исторических  религиозных форм  верования  давать основание  считать это постыдным, особенно ученому? Ни в коем случае.

Было бы дикостью ломать  сложившиеся,  встроенные в структуру личности языком, воспитанием и культурой  ментальные и эмоциональные  реакции религиозности.  Великие Творцы ответственного знания, стержнем и сущностной «религией» которого стала «Истина математика», были открыты  официальным формам  религиозности. Лейбниц, Паскаль, Эйнштейн, Декарт, Гейзенберг, Галилей, Планк, Ньютон, Бор, Шредингер, Максвелл Эйлер… Можно ли считать, что принятые формы культов, к которым они принадлежали, способствовали, в том числе,  вкладу в постижение научной истины? Возможно, хотя бы потому, что  эти продукты устоявшейся культуры содержат, так или иначе, базовое понятие о Трансцендентности Высшей Сущности, что, конечно, помогло  Спинозе,  Ньютону, Кеплеру, Галилею… А в наши времена об этом открыто высказывались и Планк и Гейзенберг. И, если вы хотели знать, но не знали, у кого спросить, идите к физикам и математикам.  Они не доказывают существование Бога, они не покажут вам: «ВОТ ОН», но они докажут, что с Ним общаются. Вы убедитесь: «Без НЕГО их  наука(!) не могла бы существовать. Мир может быть описан и объяснен  языком математики. Языком БОГА».

 2447 лет тому назад в Афинах родился мальчик, который с возрастом превратился в статного атлета, получавшего первые премии, «золотые медали», на Истмийских и Пифийских Олимпийских состязаниях (борьба, гонка на колесницах). За  широту плеч он получил прозвище «Платон». Современная Евро-Атлантическая цивилизация во многом обязана Платону.  В частности, вся современная философия – комментарий к Платону (Уайтхед, Гейзенберг, Эйнштейн).  Платон придумал инструмент, отмычку, отпирающую дверь к любым тайнам Вселенной. Он ввел в оборот науки  предельно абстрактное, невидимое, не ощутимое, не «реальное», не «существующее», а потому, казалось,  бессмысленное понятие. Он изобрел принцип сущностной абстракции –  перевод конкретной вещи в обобщенное понятие,   дав имя этой процедуре: «ИДЕЯ».  Стол и Кубок существовали тысячелетия, но «Столость» и «Кубковость»…! Теперь исследователь мог поместить в голове  «Бесконечность» или даже «Вселенную» и манипулировать с этим подобно бочару, что вертит в руках, изготавливаемый бочонок.  За 2000 лет мы привыкли к этому гениальному инструменту – «идея», и, задействовав процедуру абстрактной работы с сущностями, не вспоминаем «Божественного Платона». Но математики и физики со  своими умозрительными путешествиями по Вселенной  помнят.  Я хочу напомнить: на воротах созданного Платоном Сада «Академии» начертано: «Да не войдет сюда незнающий математики».

«Да не войдет сюда незнающий математики». И потому, так или иначе, но в течении тысячелетий, если  по настоящему хотели что-то  знать, то знали у кого спросить. У математиков. Спрашивали у Архимеда и Пифагора, у Коперника, Галилея и Ньютона, Максвелла и Гаусса….     Но, кроме этого, не мешает также спросить и у самого себя. Поверьте, если вы знаете, что существуете, ответ уже однозначен. Достаточно обратить внимание на этапы собственного мышления. Выделить «думанье» как сущность и замечаемый самим собой поток мысли. Это единственное интеллектуальное усилие, которое неотвратимо и неоспоримо наделяет Мир, частью которого Вы являетесь (это надо помнить) одухотворенной сутью.

И, как заметил Эрвин Шредингер, именно эта процедура самосознания наделяет Вселенную (Мир) смыслом, а не «Спектаклем для пустого зала». Мое собственное «Я» неоспоримо единственно… Я размышляю – это состояние тоже неоспоримо. Я со своим размышлением – часть, входящая в  состав Мира, представимого в моей голове.  И поэтому я обязан, и это неизбежно, отнести реальность моего  самонаблюдающего сознания к свойствам цельной Вселенной, точно так же, как всей Вселенной в целом принадлежит каждый атом моего тела.  Фиксируя акт собственного размышления, как действительно случившееся абсолютно реальное событие, мы обязаны принять его  нестираемым, неуничтожимым фактом, присущим  Мирозданию. И эта экспериментальная истина «размышляющего» – неоспоримый атрибут Бога «Математиков». Бога Спинозы. Это факт уникальной Истины, из абсолютного неопровержимого проведенного Вами эксперимента. 

Макс Лауэ – физик из плеяды основателей Новой Физики, отмечает в предисловии к «Истории Физики»: «Научное переживание истины – есть в каком-то смысле «Видение Бога». – И дальше он пишет слово «теория» греческими литерами, толкуя его от греческого «Тео» – Бог. – Тяга  к познанию на путях точных наук, устремление к высшему, означенному этим Словом». Лауэ говорит это вслед за Кьеркегором «…на путях точных наук»(!). Не знаю, насколько уместен афоризм, который я видел когда-то в детской книжке: «Пошли Кота в путь за сливками, заодно узнаете, есть ли они». Хочется приложить его к обрисованной нами ситуации: «Кто-то хотел спросить, но не знал…». Пошлите этого «Кота, Кто-то»  за «сливками» к адептам точного, проверяемого (математического), ответственного знания….    (Например, к ярким и блистательным популяризаторам Гейзенбергу, Шредингеру,  Де Бройлю, Эйнштейну…) Любознательный «Кот» удовлетворит любопытство.    Вопросов не останется. Он вернется, облизываясь, без сливок, но уверенным, что они существуют.

 В  «Одесских рассказах» Исаака Бабеля  Милиционер, допрашивающий Старика, орет: «Веришь ли ты в Бога? – На что задержанный ответил – Пусть в Бога верит тот, кто выиграл двести тысяч…». Гениальный ответ. Я смею утверждать, что Старик озвучил единственный неоспоримый, не нуждающийся в обосновании  аргумент в пользу существования Трансцендентной Сущности, той, о которой мы здесь рассуждаем. (Я осмелюсь предложить философам обозначить этот, аргумент,  как «Бабель-эффект»!). 

Представьте, что Вы выиграли или нашли $ 200 000. Не сомневаюсь, что при этом, хотите или нет, вынуждены подумать: «Как же это случилось? Неужто…!?».  А если каждый день находили бы дары? Неизбежно вы  воздали бы должное таинственной сущности,  одарившей вас.

Страшно, если мы вдруг увидим лежащего без сознания. Он, стопроцентно жив функционально и физически (биологически), но   утерял, лишился «нематериального» дара знать и думать. – Потеря  сознания. Мы,  находим  и сознательно владеем этим, открытым в себе даром сознания, который можем потерять, даже будучи совершенно здоровым материальным объектом.  Направившие внимание на чудесное обретение этого дара должны согласиться с мудрым Стариком Бабеля. Заполучивший уникальный «выигрыш» не может не признать реальность Учредившего этот феномен. Мы обязаны признать Особый Реализм Учредителя. Реализм, не поддающийся схватыванию конечными возможностями познания. Именно эту Сверхреальность мы познаем и ощущаем, пытаясь шагнуть за горизонт, который всегда будет отодвигаться, но нисколько не дискредитировать или отрицать постигаемое,  всегда остающееся за горизонтом. («Шаги за горизонт» Вернер Гейзенберг). 

Как здорово, что приведенные  слова (не хочу высокопарно называть их аргументами) можно дополнить Гениальной математической Теоремой Гёделя (высочайшим открытием, соразмерным «релятивизму» и «квантам»). Теорема относится к математическим истинам (по Платону – божественным!). («Эманация» этой Теоремы усматривается в любом ментальном восприятии «истинности» – этому не мешает то, что настоящая, Божественная строгая Истина – только математическая»). Итак:

  «Всякая доказуемая (постигаемая) истина – подмножество Истины не  доказуемой (не постижимой)»

Суть  «Бабель-эффекта», который мы наблюдаем, находя себя мыслящим, – есть  шаг за горизонт, где мы однозначно постигаем Реализм недосягаемого, непостижимого источника, порождающего сознание и возможности постижения.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Физики и Мироздание
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Физики и Мироздание:
Падают ли тела на Землю с одинаковым ускорением?

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.69
Ответов: 23


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 47 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2019

1) И великие учёные могут заблуждаться. Теперь даже Викисловарь знает, что, как бы мне не хотелось, но слово "теория" - другого корня, чем слово "бог":
От др.-греч. θεωρία «смотрение, наблюдение; исследование; наука», далее из θεωρέω «смотрю на что-л., вижу, принимаю во внимание, всматриваюсь» из ?? + ?? др.-греч. θέα «вид, зрелище» + др.-греч. ὁράω «смотрю, вижу». Русск. теория — в Уст. морск. 1720 г.; заимств. через польск. teorja или непосредственно из лат. (стар. фео́рия — прямо из греч. ) Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.Отсюда важное следствие: если что-то похоже на Бога, то не всегда это что-то - Бог.2) Всегда благодарите.


[ Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2019
Комментатору о смысле слова «теория». — К сожалению, вы очень поверхностны, впрочем, как и большинство обывателей.  


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2019
Дорогие уважаемые мной комментаторы! Слово "ТЕОРИЯ" как и многие другие термины содержащие "ТЕО" происходят от греческого Бог. (Даже слово "Театр" (Греческое- "Боготрон")! Так, почему-же в справочниках и энциклопедиях это слово трактуется в латинском понимании как усмотрение.? (в словах "теория", "Теорема"), в то время как "Теология", "теософия" сохраняют первичное ТЕО - БОГ? Дело в том, что греки были ФИЛО-СОФАМИ (условно!), а Римляне- Латиняне великолепными инженерами. Грекам математика нужна была , чтобы узреть Бога, (см САД АКАДЕМА), а латинянам - строить (мосты, дороги, виадуки, арки, оптимизировать  вооружение, поставки из колоний, документировать бухгалтерию... А, т.к. наша техно научная цивилизация  "Латино - родна" то мы приемники Рима взяли их понятия как и написание. Но об этом стоить помнить. Поэтому Величайший авторитет современной науки, Гуру и друг для де-Бройля, Гейзенберга, Эйнштейна, Бора , автор фундаментальных установок Науки МАКС фон ЛАУЭ , сходу, сразу  в предисловии к "ИСТОРИИ ФИЗИКИ" трактует переживание истины которое вкладывается в Теорию как греческое "ВИДЕНИЕ БОГА" и пишет "Теорию" Греческими буквами  а не римскими. (М. Лауэ. "ИСТОРИЯ ФИЗИКИ" М. 1956г. ГИТТЛ стр. 8)  Ситуация со взятыми нами от латинян терминами типична. Но они -то осмысливали свои истоки, а мы "втрая производная"006035.  ТАЙЦ   


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 19/01/2019
Когда во время 2й мировой на тихоокеанские острова прилетали самолеты, тамошние аборигены построили чучела самолетов из пальм и долго поклонялись новым богам. У аборигенов было туго с науками и преобладало высшее трансцендентальное. )) 


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
 
  • Математика – это язык науки. Греческий язык – язык Греков. Платону не нужны были слушатели, которые не владели языками, которые не могли выразить свою мысль, и он указал это на входе. Его логика понятна – не владеешь языком – не можешь мыслить.
  • Кроме того, слушатели должны были пройти обязательное очистительное голодание около 40 суток, что связано с риском для жизни, и в Саду Платона взрослыми считались мужи после 60.
  • Платон читал лекции на ходу, быстро передвигаясь по дорожкам Сада, и сделать записи его речей было не так-то просто, особенно стикером на глиняной табличке. Эти таблички возили целыми тележками.
  • Математика в виде абстрактной науки мне не будет понятна. Процесс или явление, которые описывает математика, делают математику «живой», и она становится понятной таким, как я. Я пользователь, который потребляет готовый математический продукт - это формулы, описывающие явления и составляющие суть законов. Мне нужны эти математические продукты, но я сам не создаю этих продуктов, только «расходую».
  • Резерфорд смог описать наблюдаемые явления радиоактивного распада, так как в его распоряжении уже были готовые формулы расчета скоростей реакций, сделанные химиками. Отрицательная экспонента появилась задолго до открытия закона радиоактивного распада, и использовалась в химии для описания кинетики химических реакций. Экспоненциальный закон (формула) идеально подошел для распада радона.
  • Когда нам преподавали математику, то объясняли, что дифференциальное и интегральное исчисление, экспоненциальные и степенные уравнения изначально появились для унитарных нужд – описания движения планет, движения с ускорением, передачи тепла, скоростей взаимодействия. И только потом развились в отдельные науки.
  • О теориях есть высказывание Бора, которое мне нравится: Жизнь и природа не являются закономерным явлением. Жизнь – это набор случайностей.
  • Классические науки, и математика в том числе, не могли описать многие наблюдаемые явления в начале 20-го века, поэтому появились новые разделы математики вслед за новыми науками. Я вижу именно такую взаимосвязь между науками и чистой математикой.
  • Роль случайности в радиоактивном распаде вообще стала основой теории радиоактивного распада. Каждый вид атомов распадается совершенно случайно и равновероятно для любого конкретного атома. На скорость распада не влияет никакое из явлений, наблюдающееся на земле.
  • Описать «неописуемое» удалось новому разделу математики – теории вероятности и математической статистике. Введенные понятия действуют, работают, помогают людям понимать и проверять друг друга. Математикам за это большое спасибо.
  • Современные цифровые технологии основана на математических методах обработки больших массивов данных, выраженных цифрами. Это триумф практически чистой математики.
  • Если мы сегодня не сможет цифрами описать радиационную и ядерную опасность, мы не сможем реально оценить будущие опасности для человечества. В этой работе видятся минимум две проблемы – отсутствие адекватных математических методов расчета, (возможно математика докажет невозможность расчета) и отсутствие достоверных сведений о произошедших авариях.  Тем более, практически ничего неизвестно о планируемых авариях (термины «проектная авария», «запроектная авария»).
  • Применение математики (компьютер) очень помогло мне при систематизации экспериментальных материалов. Особенно понравилось сопротивление компьютера, когда он не давал использовать разные цифры под одним и тем же именем. Оказалось, расчетные компьютерные программы выступают против фальсификаций. Не сбиться с пути истинного, не повернуть назад.
  • Предлагаю применить Ваши знания математики в области безопасности жизнедеятельности, конкретно в атомной энергетике. Проведите анализ доступных данных об авариях, и создайте теорию, которая согласуется с практикой.
  • В 2000-2010 году была масс

    Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 21/01/2019
Дополню размышления Дементия Башкирова. Общество должно дать заказ математикам, чтобы они рассчитали, через сколько лет жизнь человеческой популяции на Земле станет невозможной из за накопленной в результате утечек радиации.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
Тем более, практически ничего неизвестно о планируемых авариях (термины «проектная авария», «запроектная авария»).======

У Вас, "Дементий Башкиров", несколько странное представление о содержании этих терминов. С чего Вы взяли, что это некие "планируемые аварии"? Хотя бы из любопытства почитайте ПБЯ РУ АЭС или ОПБ - если, конечно, эти аббревиатуры Вам знакомы. Вы не находите, что "человеку, входящему в Сад Платона", не мешает знать хотя бы элементарные понятия нормативных документов?


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2019
 
  • Проектная и запроектная авария на ОИАЭ.
  • Ядерная безопасность существует не только на РУ АЭС. Есть и другие типы устройств, и другие виды деятельности, где используется ядерная энергия. 
  • Эта деятельность регулируется другими документами. Например, ПБЯ-06-09 и НП-030, и еще несколько сотен документов, наставлений, указов, руководящих и нормативных документов, инструкций и правил. На объекте, где планировалось осуществить советский ЗЯТЦ, перечень доходил до 80 единиц, а в постсоветское время разросся свыше 600 единиц. Эти документы формировали моё мировоззрение много десятилетий.
  • Не могу рекомендовать читать эти документы, они написаны нудным и сухим языком, и их прочтение может затянуться на 5, 10 или более лет. Быстро их не освоить.
  • На РТ, где производятся работы по выделению, очистке и другими действиями по обращению с ядерными материалами, не допускается никакая ядерная цепная реакция деления, в отличие от РУ. Ни контролируемая, ни самоподдерживающаяся. Возникновения цепной реакции деления считается аварией, и для её ликвидации предусмотрены «Планы действий по ликвидации...». По названию этого документа ликвидируемая авария называется плановой (жаргонизм). Каждый знает, что ему делать, когда вместо аппарата в столешнице рваная дыра.
  • Когда на радиохимических объектах происходит потеря контроля над ЯМ (а их там может быть в разы больше, чем в АЗ РУ), прямая обязанность персонала сделать всё необходимое, чтобы локализовать аварию. Все варианты аварий считаются проектными.
  • Когда на АЭС происходит потеря контроля над ЯМ, в инструкции персонала АЭС (например, Фукусима, Чернобыль) не прописано, как необходимо ликвидировать аварию, хотя такое событие имеет вероятность ~1/5000 реактора-лет. К ликвидации аварии подключаются все силовые и инженерные службы административного района, области, государства и даже помощь иностранных сил. В конце концов, выясняется, что никто не имеет никакого понятия, как ликвидировать аварию. Частично локализованная авария продолжает развиваться бесконтрольно. Такую аварию решили называть запроектной.   
  • Как аварию назовешь, так она и будет развиваться. Проектная – строго по проекту, в соответствии с планом ликвидации, запроектная – так, как ей самой захочется. Сегодня слово План заменено на слово Мероприятия, а авария из разряда гипотетических событий перешла в разряд проектных событий.
  • Не все математики равнодушно смотрят на ядерные и радиационные аварии. Математики (некоторые), исследующие вероятность аварий разного типа на ОИАЭ, чисто математически пришли к выводу, что для расчета вероятности аварий не подходят кривые равновероятностного распределения событий. Эти события не подчиняются закону распределения случайных чисел.
  • Математики «вычислили», что все аварии на АЭС являются следствием событий, имеющих порядок действий, не могущих быть случайным совпадением маловероятных событий. Другими словами, аварии на АЭС спланированы заранее. Отклонение наблюдаемых результатов от нормального распределения более трех порядков – математика не может врать.
  • Понятно, что математик не может сказать, кто конкретно повысил вероятность проигрыша в тотализаторе. Но отклонения от нормального распределения однозначно указывают на то, что игра была нечестной, а организаторы срубили на 15-30% больше среднестатистического, в течение многих игр.
  • Я ходил по Саду Платона уже несколько десятилетий, когда появился термин проектная авария. Это было в высшей степени неожиданно. Нормативные документы АЭС стали считать аварию нормой. Сам по себе термин свидетельствует о том, что проектанты готовятся к аварии, что авария будет, она запланирована в смете, к ней все готовы, созданы технические барьеры. В реакторе теперь стоит толерантное к авариям топливо, которое безопасно соберется в ловушке расплава. Ядерные материалы всегда останутся под контролем.  
  • Для расчета развития сценария аварии и ее посл

    Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
"Дементий Башкиров", Вы несете такую несусветную чушь, утопив ее в столь же несусветном многословии, что даже сразу и не сообразить, как ее из этого многословия выловить. Но Вы мне так надоели с Вашими откровениями, "разоблачениями" и высокопарными поучениями, что я все-таки попробую это сделать. Конечно, есть риск нарваться на пещерное хамство Ваших горячих поклонников и защитников. Ну, авось статьи Д.Тайца читает не очень много народу (прошу прощения у уважаемого автора).

Я ничего не могу сказать про нормативные документы и понятия, относящиеся к предприятиям по переработке ядерных материалов , мне не приходилось этой областью атомной энергетики заниматься. А чего я не знаю - о том судить не берусь. Может быть, там все обстоит так, как Вы тут пишете. А вот про РУ АЭС поговорим. По пунктам Вашего опуса.

Не могу рекомендовать читать эти документы, они написаны нудным и сухим языком, и их прочтение может затянуться на 5, 10 или более лет. Быстро их не освоить.================

Замечательный подход по принципу "экономии мышления" - не читайте нормативные документы, а читайте то, что я вам про них расскажу. Вот отсюда и растут ноги невежества и и фантазии о "планируемых авариях". Ну а я рискну - приведу эти "нудные и сухие" определения.

В соответствии с ПБЯ РУ АЭС:

Проектная авария - авария, для которой техническим проектом РУ определены исходные события и конечные состояния РУ и предусмотрены системы безопасности, обеспечивающие с учетом принципа единичного отказа систем безопасности или одной независимой от исходного события ошибки персонала ограничение ее последствий установленными для таких аварий пределами.

Запроектная авария -  авария, вызванная не учитываемыми для проектных аварий исходными событиями или сопрвождающаяся дополнительными по сравнению с проектными авариями отказами систем безопасности сверх единичного отказа, реализацией ошибочных решений персонала, которые могут привести к тяжелым повреждениям или к расплалению аки=тивной зоны, уменьшение последствий когторой достигается упралением аварией и/или реализацией планов мероприятий по защите персонала и населения.

Как нетрудно видеть, оба эти понятия не имеют никакого отношения к "планированию аварий". Это чисто проектные, расчетные характеристики, которые показывают, какими будут последствия, если произойдет то или иное исходное событие (например, остановится насос или произойдет обесточивание какого-нибудь оборудования, и т.п.) Проектная авария, если она случится, чаще всего заканчивается ремонтом оборудования, а запроектная может потребовать эвакуации персонала или даже населения. Один из обязательных результатов таких проектных расчетов - оценка возможности выхода радиоактивности за пределы предусмотренных в проекте защитных барьеров.
Конечно, это упрощенное изложение существа этих терминов. Кроме того, сами расчеты протекания аварий с разными исходными событиями - это на сегодня далеко не идеально освоенная область. Желающие могут прочитать интервью С.Субботина на Нейтронике-2018, где этот весьма уважаемый специалист очень подробно осветил эту проблему.


Когда на АЭС происходит потеря контроля над ЯМ, в инструкции персонала АЭС (например, Фукусима, Чернобыль) не прописано, как необходимо ликвидировать аварию, хотя такое событие имеет вероятность ~1/5000 реактора-лет. К ликвидации аварии подключаются все силовые и инженерные службы административного района, области, государства и даже помощь иностранных сил. В конце концов, выясняется, что никто не имеет никакого понятия, как ликвидировать аварию. Частично локализованная авария продолжает развиваться бесконтрольно. Такую аварию решили называть запроектной. 

Ничего не могу сказать про Фукусиму. А про наши АЭС - с чего это Вы взяли, что в инструкциях персоналу не прописаны действия при той или иной аварии, как проектной, так и запроектной - естественно, в понятиях ПБЯ, а не в фантазиях "

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
«...столбовая дорога в прекрасное будущее...» — этот текст писал не технарь-атомщик, а гуманитарий из пресс-центра Росатома, который судит об атомных технологиях по популярным статьям в «Стране Росатом». Технарь-атомщик предоставил фактуру, а литературную подачу организовал гуманитарий. Простой анализ текста показывает, что цель этого литератора – не полемика, не выяснение истины, даже не желание поделиться опытом, а публичное унижение Д.Башкирова. Другими словами, делается неуклюжая попытка дискредитации личного мнения человека, который пошел против официальной позиции Ростома, атомного лобби. По сути текст представляет из себя набор банальностей, сдобренных оскорблениями и плевками, которые занимают почти 80% текста. Даже тот технарь, который предоставил фактуру для этого текста, не удосужился вникнуть в статьи Башкирова и понять причины формирования его позиции. Жаль, что на сайте ПРоАтом в обсужлении чисто технических вопросов принимают участие  такие горе-специалисты с гуманитарным образованием.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
этот текст писал не технарь-атомщик, а гуманитарий из пресс-центра Росатома,=====

Вы ошибаетесь - нас было трое: технарь, литератор и заказчик (не скажу откуда). Всем нам перевели на карточки по столько-то тысяч. А вам вот не досталось. Увы! Продолжайте "анализировать". У Вас это получается не хуже, чем у Вашего кумира про "планирование аварий".


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2019
ИМХО все правильно ДБ написал. На сложных энергетических объектах всегда нужно закладывать технологии минимизации последствий аварии (инженерные проработки и бюджет). 

А то опять придут пара турбинистов, снимут все защиты, загонят Р в дикое состояние, отравят его и начнут поднимать мощность. Последняя пойдет по законам природы, а не как хотели турбинисты ((


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
//"Дементий Башкиров", Вы несете такую несусветную чушь, утопив ее в столь же несусветном многословии, что даже сразу и не сообразить, как ее из этого многословия выловить. Но Вы мне так надоели с Вашими откровениями, "разоблачениями" и высокопарными поучениями, что я все-таки попробую это сделать. Конечно, есть риск нарваться на пещерное хамство Ваших горячих поклонников и защитников. ......//- Приятно встретить профессионала. Строго, грамотно, доходчиво, а главное действительно профессионально. Что касается наукообразной чепухи Башкирова, то я некоторое время назад пытался объяснить ему всю несуразность его утверждений. В силу его слабого образования во многих областях, в которые он пытается высказываться (причем, с апломбом) демонстрирует полное дилетантство, делает элементарные ошибки. Это касалось и дозиметрии (путал экспозиционную и поглощенную дозу) и реакторной, и ядерной физики. Бесполезно. Хотя, надо признать его несомненные литературные способности, чем, видимо, и  привлекает некоторых участников форума. Но для профессионалов его писанина - словоблудие. Если попробовать сделать выжимку из его многоречивых постов, то основная и единственная его идея, как радиохимика, - атомную энергетику надо закрывать, потому что нарабатываемая активность неприемлемо, по его мнению, высока.  Т.е. если эту атропогенную активность размазать по миру, то жить на Земле будет нельзя. Дементий, сообщаю вам, что эта активность бесконечно мала по сравнению с естественной активностью в земной коре. Так что остатки ОЯТ безболезненно для человечества захораниваются. Хотя это, конечно, крайне важная и затратная область атомной энергетики. А относительно размазывания активности по поверхности Земли, приводящее к ее  негодности для проживания - если размазать по всей Земле накопленное химическое оружие или даже просто отходы химической промышленности, то эффект загрязнения будет на порядки превышать эффект радиоактивного загрязнения.  И, в заключение, приношу извинение Тайцу, автору темы, за комментарии не по теме. Статьи Тайца, очень глубокие (философская физика, если так можно выразиться) читаю с удовольствием. Имею свою позицию, во многом совпадающую с мыслями Тайца (но есть и свое видение). Нет времени грамотно ее изложить.  


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Приятно встретить профессионала.=====

Спасибо за поддержку, коллега. Просто иногда невозможно удержаться, когда читаешь очередную "башкировскую" чушь, которая бросает тень на порядочных людей и вводит в заблуждение "мирного обывателя" (не в обиду вменяемым  читателям сайта). Разбирать по пунктам этот словесный поток - весьма неблагодарный труд, но тут уж подошло к горлу. То, что мной написано -  написано, конечно, не для "Дементия". Слегка перефразируя Островского: графомана не то, что уговорить - в ступе утолочь невозможно. Так что, увы, "послания из Сада Платона" нам предстоит читать еще не раз и не два.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
"...еще не раз и не два..." — а вам, уважаемый литератор, уже давно посоветовали перейти на литературный сайт, где пасутся ваши коллеги. Ничего общего с атомыми технологиями вы не имеете.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
"...нет времени ее изложить..." — Стоп! Конкретно, по пунктам, без словоблудия и оскорблений, какие утверждения, цифры, факты неправильно изложил в своих статьях Дементий Башкиров? Если вы их здесь не изложите с доказательствами, то вы просто дешевый болтунишка (возьму свои слова обратно, если увижу ваши доказательства).


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
"...нет времени ее изложить..." — Стоп! Конкретно, по пунктам, без словоблудия и оскорблений, какие утверждения, цифры, факты неправильно изложил в своих статьях Дементий Башкиров? 

Поддерживаю.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Два принципиальных постулата заведомо определяют неудачу этой попытки сдать экзамен на право входа в сад Платона: исходная, не прошедшая тщательную экспериментальную проверку возможности своей ошибочности, уверенность в существовании личного «Я» и столь же безапелляционное представление о боге, как «сущности», т.е. как о чем-то САМОСТОЯТЕЛЬНО существующем, чье имя пишется с заглавной буквы как имя СОБСТВЕННОЕ. Т.е. так называемые догматы о личностности эго и личностности бога. Оба мгновенно приводят к очень неприятному результату с далеко идущими сверхфизическими последствиями – дуалистическому отделению себя как воспринимающего от чего-то якобы внешнего, воспринимаемого. Эта принципиальная ошибка в воззрении приводит к разрыву самоцелостного мироздания на «Я» и «не-Я» и исчезновению недвойственности (коллапсу нелокальности волновой функции), в результате чего воспринимающий становится неведующим об остальном воспринимаемом и двери в сад Платона закрываются.

Чтобы избежать этой онтологической ошибки, для полноты логического анализа, помимо крайностей теизма и атеизма, нужно обязательно учесть хотя бы еще и возможность существования нетеистического описания реальности, которому никто не имеет права отказать в рассмотрении своих аргументов. Просто, обычно спокойный нетеистический способ воззрения на мир тонет в потоках крови, грязи и пропаганды, несущихся с поля битвы фанатиков теизма и экстремистов атеизма.

Чрезмерно раздувшееся самомнение европейской цивилизации пропустило мимо ушей как минимум уже три тысячи лет звучащий призыв сьядвады о тщательном ограничении любых безапелляционных утверждений семью релятивистскими логическими рассуждениями, каждое из которых является лишь  частичной истиной, справедливой только в определенном аспекте, ограниченном в рамках исходных постулатов:

— что-то в определённом смысле есть
— что-то в определённом смысле не есть
— что-то в определённом смысле принципиально не поддаётся описанию
— что-то в определённом смысле есть и не есть одновременно
— что-то в определённом смысле есть и не поддаётся описанию
— что-то в определённом смысле не есть и не поддаётся описанию
— что-то в определённом смысле есть и не есть и не поддаётся описанию одновременно

Истина всегда многогранна, и обычный человек в своем состоянии запутанности и неведения видит только часть этих многогранных взаимосвязанных аспектов. Абсолютная истина включает все семь форм одновременно, которые все вместе доступны только просветлённым, тем кто прошел дорогу к саду Платона, начав длинный путь с простого эксперимента по проверке возможности ошибки в своей уверенности в существовании «себя».


[ Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
От:
Два принципиальных постулата заведомо определяют неудачу этой попытки сдать экзамен на право входа в сад Платона:

До:

Истина всегда многогранна, и обычный человек в своем состоянии запутанности и неведения видит только часть этих многогранных взаимосвязанных аспектов. Абсолютная истина включает все семь форм одновременно, которые все вместе доступны только просветлённым, тем кто прошел дорогу к саду Платона, начав длинный путь с простого эксперимента по проверке возможности ошибки в своей уверенности в существовании «себя».
===============================

Надо так понимать, что специалистов в вопросе о проектных и запроектных авариях в Саду Платона не нашлось.



[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Принципы сьядвады и анекантавады (плюрализм) составляют то, что в индийской философии называется "ненасилием (ахимса) в мыслях". Если логические построения безошибочны и рассмотрены все возможные варианты событий, то специалисты смогут найти решение вопросов и о проектных, и о запроектных авариях. Но если им будут указывать, о чем думать, а о чем нет, или если они сами будут думать, что уже познали все, самосущая реальность поправит зарвавшихся тем быстрее, чем выше уровень энергии, которую они пытались осознать своими непросветленными умами. У пропасти неведения нет дна.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Принципы сьядвады и анекантавады (плюрализм) составляют то, что в индийской философии называется "ненасилием (ахимса) в мыслях". Если логические построения безошибочны и рассмотрены все возможные варианты событий, то специалисты смогут найти решение вопросов и о проектных, и о запроектных авариях. Но если им будут указывать, о чем думать, а о чем нет, или если они сами будут думать, что уже познали все, самосущая реальность поправит зарвавшихся тем быстрее, чем выше уровень энергии, которую они пытались осознать своими непросветленными умами. У пропасти неведения нет дна.==========

Философические размышлизмы, оправдывающие техническое невежество "Дементия Башкирова", мне глубоко фиолетовы, так что никакой "дискуссии" с его "просветленным умом" не состоится. Автор сего опуса может сообщить "Дементию Башкирову", что пока его неутомимое перо продолжает свою деятельность, не худо было бы при желании написать "чего-нибудь технического" сначала поучить матчасть по соответствующему вопросу. Во-первых, чтобы не позориться, а во-вторых, чтобы не вводить в заблуждение недостаточно осведомленных читателей беспардонной ложью. Счастливого пребывания в Саду Платона! Аревидерчи!


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Неплохо бы также выучить транслит Arrivederci


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
Неплохо бы также выучить транслит Arrivederci=======

Замечание принимается. Благодарю за поправку. И впрямь, лучше по-русски: До приятного свидания!


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 24/01/2019
"...в Саду Платона! Аревидерчи!..." — опять этот гуманитарий-критик со своей пустой болтовней, не подкрепленной фактами. Дементий Башкиров в отличие от тебя, пустозвона, оперирует фактами и цифрами, а ты оскорблениями и какашками. Технического образования и опыта работы в атомной отрасли у тебя нет — это видно за версту. Постишь ты здесь за 30 сребренников. Дементий в отличие от тебя, мудака, пишет только о деле и том опыте, который получил сам, и уважительно относится к своим учителям и старшим товарищам. И, заметь, он не ввязывается в склоку, котрую ты здесь разжигаешь. 


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2019
Корооче говоря, "Бог не фраер". Высокопарный Пафос, как церковная утварь - бутафория восторга, вместо работы мысли, которые все перемешались и закавычились::: экспериментальная истина «размышляющего» – неоспоримый атрибут Бога «Математиков». Бога Спинозы. Это факт уникальной Истины, из абсолютного неопровержимого проведенного Вами эксперимента.Теоремы Геделя без пафоса означают, что Математика знает о пределах своего знания.Физика не знает и Человек не знает, поэтому идут за горизонт 


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2019
За горизонтом человек не находит персонифицированного "Бога", он находит новый горизонт. Бог-персона используется человеком в своих целях, как идеал и как судья. Человек создал бога по своему образу и подобию, а не наоборот. Бог "работает", как иллюзия в разных обличиях. Разные люди сталкивают лбами или рогами свои иллюзии.Это "человеческий" путь к истине. Другой путь через науку не столь кровавый и почти человеческий плутает среди иллюзий и неверия в самого себя. В ареопаге ученых те же люди со своими иллюзиями и грубыми ошибками. Грубейшая исходит от Эйнштейна, заменившего физику геометрией, иначе говоря Образ "бога" - физический Эфир математическим формализмом. (подробности в статье  "Квантование поля", "Голография души" и др.)  Платон считал невидимый Эфир материнским субстратом. рождающим элементы видимой материи. В. Паули хотел найти у бога ответ о смысле константы альфа, как бы полушутя.Всерьез не ждите ответа, думайте сами, ГеН.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 27/01/2019
 В ареопаге ученых те же люди со своими иллюзиями и грубыми ошибками. Грубейшая исходит от Эйнштейна, заменившего физику геометрией, иначе говоря Образ "бога" - физический Эфир математическим формализмом. (подробности в статье  "Квантование поля", "Голография души" и др.)  Платон считал невидимый Эфир материнским субстратом. рождающим элементы видимой материи. =========

Современная физика широко и с успехом пользуется теориями Эйнштейна. А эфир как-то не нужен, поскольку физический релятивистский квантовый вакуум вполне отвечает запросам. 
Эйнштейн по существу создал современную физику и лишь недоучки и патологические антисемиты продолжают вякать против него. Но как известно, собака лает, а караван идет ))


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 27/01/2019
Не знаю почему, но меня очень тронул комментарий на 27/01. Редко можно встретить столь простые и достойные слова относительно подвига Эйнштейна. Как правило, Комплекс "заговора" произростающего, в  отстое добровольно недоученных, порождается не заумной сложностью (принципы  ОТО столь же естественны просты, обобщенно  наукоемки как "Третий" Сэра Айзека). но далеким от тяги  к познанию чувствами.  Гениальное экспериментально математическое открытие Эратосфена, или еще бесконечно абстрактное, несовместимое со здравым смыслом "Третий" Ньютона - не вызывал ругани и оскорблений, поскольку интересовал не удрученных комплексом заговоров. Вы правы "собака лает, а караван идет. Спасибо коментатору от 27. Тайц ("ЭркуБ"     


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 27/01/2019
Не понимаю, зачем ругаются люди, которые пытаются понять мир каждый своими инструментами. Все знают, что мир бесконечен и мы неспособны до конца понять истину. Та же теорема Геделя говорит об этом.  Люди придумывают разные инструменты, позволяющие с определенной точностью описать прошлые события и предсказать будущие. СТО и ОТО - это тоже инструменты и они позволяют сегодня работать, но и они в конце концов будут заменены более совершенными. Всему свое время. И если кто-то придумывает и развивает новые методы и инструменты познания мира, например эфирные, так честь им и хвала, только пусть они докажут их преимущества на практике, а не в метании какашек.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
Мыши, идущие за своим королем, слышащие одну заунывную "мелодию", разве не тот же "караван"?


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
Последнее дело - аргументировать в споре и защищать бедного "Эйнштейна" мудростью нации. Нобеля получил не без скандалов за фотоэффект. А СТО раскрутили апологеты."Работают" формулы Лоренца и Пуанкаре. А причина и суть ошибке в непонимании результатов опытов. * Плотность светоносных полевых сред, коррелируется с плотностью вещественного носителя, отражаясь на скорости переноса света. Эффект увлечения света потоком воды, а вернее эфирной средой, плотность которой коррелируется с плотностью воды, был зафиксирован в опыте Физо. Кроме того, Эйри провёл серию точных опытов с астрономическим источником света, сделав из них вывод о том, что орбитальное движение Земли полностью увлекает эфир. (Ст. «Опыт Майкельсона» из Википедии). Опыт Майкельсона, не обнаруживший зависимости скорости света от движения планеты, по сути показал, что свет переносится «воздушным эфиром», увлекаемым атмосферой Земли. Эксперименты должны были проверить владевшую умами ученых странную гипотезу о наличии эфира, неподвижного относительно Солнца. На основании результатов опытов была отвергнута НЕ гипотеза, а физический Эфир, замененный на «физический вакуум» – идеальное, полностью лишённое вещества пространство, заполненное «полем», рождающим виртуальные частицы. Несмотря на домыслы ученых, переносить волны света может только физическая полевая среда (эфир). А в  «физическом вакууме» все в пролете: фотоны, бозоны, кварки, нейтринная пыль.ГеН


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
Что удивительно, интерферометр Майкельсона—Морли, на котором выполнялись измерения 1887 года, был размещен на массивной каменной плите размерами всего 1,5×1,5×0,3м, а современные варианты экспериментальных установок вместо интерферометров используют оптические и криогенные микроволновые резонаторы и при огромной точности достаточно компактны, чтобы достоверно подтвердить или опровергнуть гипотезу о том, что орбитальное движение Земли полностью увлекает эфир, путем отправки установки в космос на какую-нибудь орбиту подальше от Земли. Учитывая, что по сравнению с расходами на такой эксперимент, научный результат может иметь принципиальное значение, удивительно, что до сих пор еще этого ни разу не было сделано.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
И, если вы хотели знать, но не знали, у кого спросить, идите к физикам и математикам...

Но если и тех, и других спросить, почему ни разу интерферометр Майкельсона не был запущен на орбиту, то физики скажут, что их математические теории не нуждаются в гипотезе эфира, а математики скажут, что опыты физиков эту гипотезу опровергли. Получается, что мир может быть как описан и объяснен языком математики, так и искажен или оболган им же.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
А если они и вы НЕ хотели знать, то спросите у бога.
А эксперимент предложен совсем простой на обратное преломление (в "Квантовании поле" - отправлена на проатом пары дней назад)


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
"Если вы хотели что-то узнать о сексе и не знали у кого спросить. - это Название книги, популярной в 60-е годы. Основным материалом послужили опытные данные, полученные при активном соучастии большой команды американских студентов.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
Учитывая, что по сравнению с расходами на такой эксперимент, научный результат может иметь принципиальное значение, удивительно, что до сих пор еще этого ни разу не было сделано. ============

Было сделано, и много раз, другое. Блестяще подтверждена СТО на ускорителях заряженных частиц. Скорость насыщается у скорости света, а энергия при этом растет в точности как по СТО. 

«Ай, Моська! знать она сильна,

Что лает на Слона!»


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 28/01/2019
ОТО блестяще и чрезвычайно строго подтверждена. (Многокилометровый гравит. интерферометр  простертый от штата Вашингтон до штата Луизиана. LIGO,$ 25 млд...)  Точка поставлена. Впрочем, это было уж не нужно. Гармония, блеск и захватывающая дух красота, простота, совершенство и потрясающие чудовищно невообразимые но подтверждаемые следствия твердо и безапеляционно фиксируемые - на лицо. Но главный невооброзимый, но совершенно убедительный тезис о том , что эффект гравитации - следствие специфического отклонения от Эвклида мы видим  на сближающихся шариках в падающем лифте, как и наблюдаемым фактом черных дыр. LIGO - посмертная роспись Альберта под завещенной им базы точного и ответственного знания нового типа. Да, геометрия, в том Божественном смысле, каковой имел ввиду Платон. (Как и Ньютон открывший 3-ий Закон, тоже введший Геометрию! Слава Платону! Тайц (Эркуб R/3).    


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
То есть интерферометра Майкельсона на орбите не будет, потому что некоторые физики считают, что LIGO поставил точку и других объяснений быть не может?


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
Извините, а в каком эксперименте наблюдалось отклонение от Эвклидовой геометрии у сближающихся шариков в падающем лифте???


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
"!Лифт" - образная форма, мнемоническая модель, как и сам "лифт" как и образ "наблюдатель". Что касается Эксперимента в котором гравитация понимаемая как степень отклонения ГМ от Эвклидовой, То Вы ЕЖЕЧАСТНО наблюдаете это в своем смартфоне принимая сигнал со спутников, где вводиться поправка в связи замедлением (кр. смещ.) времени в гр. поле на пов. Земли по отношению к удалению по нормали к поверхности от спутника. Поправка на каждое соединение - дважды. Координация движущегося автомобиля без поправки обрела бы погрешность до 10-20 м. Впрочем, нагля дный эксперемент  от "Эвклида! в "башнях" проводили многие университеты в Японии и США." Черные дыры" - сферы Шварцшильда Вас не смущают? Тайц.  


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
Вопрос о реальном существовании чёрных дыр тесно связан с тем, насколько верна теория гравитации, из которой следует их существование. В современной физике стандартной теорией гравитации, лучше всего подтверждённой экспериментально, является общая теория относительности, уверенно предсказывающая возможность образования чёрных дыр, но их существование возможно и в рамках других альтернативных теорий. Поэтому наблюдаемые данные анализируются и интерпретируются, прежде всего, в контексте ОТО, хотя, строго говоря, эта теория пока не является интенсивно экспериментально протестированной для условий, соответствующих области пространства-времени в непосредственной близости от горизонта чёрных дыр звёздных масс (однако хорошо подтверждена в условиях, соответствующих сверхмассивным чёрным дырам, и с точностью до 94 % согласуется с первым гравитационно-волновым сигналом LIGO). Поэтому утверждения о непосредственных доказательствах существования чёрных дыр, строго говоря, следует понимать в смысле подтверждения существования астрономических объектов, таких плотных и массивных, что их можно интерпретировать как чёрные дыры общей теории относительности.

Побудительными мотивами к разработке основного количества новейших альтернатив ОТО служат астрономические наблюдения последних лет, которые привели к необходимости введения в астрофизику и космологию, построенную на общей теории относительности, таких понятий, как «инфляция», «тёмная материя» и «тёмная энергия». Новые теории пытаются описать эти же экспериментальные данные без привлечения таких понятий, которые кажутся создателям этих теорий ошибочными либо искусственными. Основной идеей служит то, что гравитация должна согласовываться с ОТО в пределах, как минимум, Солнечной системы в настоящую эпоху, но может быть существенно другой в галактических масштабах и выше, а также в ранней Вселенной.

Среди физиков постепенно распространилось мнение, что классический сценарий Большого взрыва сталкивается с трудностями, две наиболее серьёзные из которых — проблема горизонта и наблюдение, что в очень ранней Вселенной в эпоху, когда должны были образовываться кварки, просто не было достаточно пространства, чтобы Вселенная могла содержать хотя бы один кварк. Для преодоления этих трудностей была разработана инфляционная модель. Её альтернативой стала серия теорий, в которых скорость света в ранней Вселенной была выше, чем сейчас.

Другой недавний экспериментальный результат, вызывающий интерес к отличным от ОТО теориям, — аномалия Пионеров. Очень быстро было обнаружено, что альтернативные теории гравитации могут объяснить качественные особенности наблюдаемого эффекта, хотя не его величину. Любая известная модель, точно воспроизводящая аномалию, сильно отклоняется от ОТО и, как следствие, противоречит другим экспериментальным результатам.

Поэтому, учитывая принципиальную техническую возможность запуска интерферометра Майкельсона куда-нибудь подальше от Земли и то, что такой научный результат может иметь принципиальное значение, меня удивляет, что до сих пор еще этого ни разу не было сделано и вызывает определенные сомнения в научной честности и непредвзятости сторонников доминирующей парадигмы.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
Кстати, одним из косвенных подтверждений того, что далеко не все согласны с господствующей теорией, служит тот факт, что при запуске в 70-х годах первых спутников GPS, на них была предусмотрена возможность дистанционного выключения модуля вычисления релятивистской поправки по команде с Земли.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
Носитель сознания – материальность, «выполненная» и структурированная в соответствии с естественными законами, одинаковыми, как мы уверены, для всего Мира. Это не вызывает ни сомнения, ни вопросов.????? Вызывают вопросы законы структурирования материальности и сознания. Вера в бога соединилась с верой в придуманный физматиками Большой взрыв и темную материю, вопреки здравому Смыслу и законам нормальной физики.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
"Координация движущегося автомобиля без поправки обрела бы погрешность до 10-20 м" -, а так эта погрешность какая, назовите, и укажите, откуда вы взяли ее и скажите, откуда вы взяли погрешность до 10-20 м, если сами рассчитали - покажите, как.


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2019
Уважаемый коментатор. О "релятивисстском эффекте GPS" прекрасно описано в ГУГЛ,е .Соответствующая поправка влияния грав. поля Земли около 1мкс/час. с учетом 20 000км/час взаимной скорости  спутника и автомобиля, поправка дает примерно именно такую поправку. Тайц


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2019
Скорость света измерена с точностью до 1 м/с в плотных слоях атмосферы. На пути сигнала в разреженные слои и обратно средняя плотность будет отличаться от нормальной и соответственно, надо учесть поправку на скорость света, именно такого порядка. ГеН


[
Ответить на это ]


Re: Для этого не обязательно ждать выигрыша в $200 000 (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2019
«Все в мире ограничено и только глупость пределов не знает». 


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.22 секунды
Рейтинг@Mail.ru