proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[28/11/2018]     Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления

Дементий Башкиров

Есть ли принципиальные причины, препятствующие ЗЯТЦ в недалеком будущем? - спрашивают меня вот уже 12 лет различные граждане, в форме и в штатском, глядя в чистое поле, широкое море, на скалистый берег или в непроходимый лес. Может ли наука дать опровержение гипотезе ЗЯТЦ? Удивительно, но 95% сторонников не существующего ЗЯТЦ задают вопрос именно так.



Именно так этот вопрос я слышал в 1980, 1999, 2006. Я уже неоднократно говорил, что пока это беспредметный разговор, но всё-таки попытаюсь ответить на софизм. Люди должны знать, как их обманывают.

Для того, чтобы читатель мог понять мой ответ, он должен различать гипотезу, теорию и утопию. Сначала возникает гипотеза. Затем она проверяется на практике, и после проверки возможны два варианта – либо гипотеза становится теорией, проверенной на практике, либо практика превращает гипотезу в утопию.

ЗЯТЦ сегодня – это гипотеза, которую проверяли на практике 30-60 лет назад, и не подтвердили. Сегодня мнение ученого люда во всем мире поделилось – примерно 70% считают ЗЯТЦ утопией, 30% - оставляют в статусе гипотезы. Если вы начнете изучать научные материалы на тему ЗЯТЦ, то обнаружите не менее 3-х школ ученых. Каждая из школ не ссылается на другую школу, как и в Библии вы не найдете ссылок на Коран. При этом все считают себя учеными.

Обратите внимание, в рассуждениях комментаторов, задающих этот вопрос сегодня, нет ни одной цифры. Это признак того, что жизнь научила их хранить молчание в жарком споре, профессионально скрывать свою осведомленность, некомпетентность или фальсификации. Даже не пытайтесь извлечь из них никаких цифр. Их задача установить вашу личность по вашим высказываниям, фактам вашей личной биографии, принадлежности к какой-либо из школ.

Они твердо знают, что понимающие в вопросах радиохимии обязаны держать язык за зубами. Нарушившего обет молчания ждет неминуемое наказание. Из своего опыта знаю, что почти все, кто задавал такой вопрос, не знают ни теории, ни истории практических попыток создания ЗЯТЦ. Зато знают фамилии, место работы, настроения и пристрастия. Умеют работать с персоналом и личным составом и давить на слабые места. 

Молодым (категорически) советую не ходить моим путем.  Разве что, если станет совсем грустно. Не нужно раскрываться, если вы хотите победить. Если вы вступили в бой – вы проиграли, помните это высказывание Конфуция. Старики сами знают, как им быть.

Я сознательно ведусь на провокации, вступая в нечестную игру, понимая, что распространение мемуарной информации не приведет к повышению уровня комфорта. Но я благодарен всем провокаторам, которые задают конструктивные вопросы, пусть и без цифр, и без раскрытия информации. Не вижу другого способа исповедаться, очистить душу свою от груза давних грехов.

Любые мемуары – это и есть раскрытие личной информации. Мне нравится копаться в биографиях, анкетах, объяснительных и служебных записках. Это интереснее, чем читать передовицы. Но мемуары, это не только суд читателей. Это и явка с повинной, и самосуд.

Большинство людей, задающих мне вопрос о принципиальных причинах, дополнительно интересуются:

- На сколько лет мне можно брать кредит в банке, если я работаю в Прорыве или ЗЯТЦ?

Подавляющее большинство специалистов ядерных циклов справедливо считают, что все компоненты ЗЯТЦ уже разработаны. И они видели, что получается при сборке этих компонентов.

Всё давно уже «склеено». Всё отлично работает. Только в результате работы гаджета получается не квтч, а ОМП. Как ни крути ядерный обруч, кроме пляски смерти ничего не станцуешь.

От «Нобелевки за ОМП» до «дешевой панацеи от тепловой смерти цивилизации»

Перед тем, как 40 лет назад на Физтехе преподаватели начали объяснять нам сложность поставленной задачи, они заявили:

- Тот, кто создаст ЗЯТЦ, получит Нобелевскую премию. 

Сначала казалось, что мы прикасаемся к решению очень важной задачи, которая крайне востребована человечеством. Но фактически, корифеи ядерной химии этой фразой высказывали свое неверие в успешное выполнение работы, по крайней мере, студенты понимали это именно так. Шансы создать ЗЯТЦ так же призрачны, как и премия великого пиротехника. Так осталось это в моей памяти.

Для меня, со школьной поры любящего химию, эта задача сначала казалась крайне сложной, и я не думал, что условия задачи могут поместиться в одной голове. Но через пару лет учебы задача приняла конкретные формы, а затем и решения, предложенные учителями.

Ничего сложного в том, чтобы выделить плутоний и кондиционировать его, для моих учителей не было. Сделать таблетки из оксида, или прутки из металла, также возможно. Сложить таблетки в трубочку может дошкольник.

- Так вы же создали ЗЯТЦ. Все компоненты технологии ЗЯТЦ в наличии. Почему Вам до сих пор не присудили Нобелевскую премию?

- Кроме Нобеля, есть много неплохих премий. Сталинская. Ленинская. Государственная. Есть хорошие оклады и хоздоговора. Зачем мне именно Нобелевская? Хватит и любой из перечисленных. Кроме того, мне будет неуютно лететь в бомболюке из Швеции в Гренландию, мои старые косточки не любят холода, а лёгкие - разряженного морозного воздуха. Почитай биографию Бора, как икалось ему нобелевская медаль.

В погоне за «Нобелевской премией» прошла вся моя жизнь в атомной промышленности.

Уже в первые годы работы в НИИАР мне растолковали, что под прикрытием ЗЯТЦ разрабатываются современные методы выделения плутония, америция, кюрия, берклия, калифорния. Эти материалы и есть предмет, за который дают НП и другие звезды. Никто и не собирался перерабатывать зону БОР-60, это никому не нужные щепки. Настоящий корабельный лес – это высокотехнологичные изделия, при одном упоминании о которых "партнерам" становится грустно. 

-Ты, дружище, опоздал малость. НП уже получены за все эти рукотворные элементы. Вплоть до 104 элемента. Нобелевка сегодня не актуальна. Твоя задача - подчистить за нобелиарами. НП за это не дадут, зато адреналина ты потратишь в десять раз больше, чем первооткрыватели Пандемониума. Они получали один целевой продукт, а у тебя будет 30. Фон, правда, будет одинаков.

Второе пришествие ЗЯТЦ

За почти 40 лет в радиохимии мне «посчастливилось» прикоснуться к пяти разновидностям ЗЯТЦ, продолжительностью от 2 недель до 30 лет (С моей точки зрения было в деталях видно хвост, и всё то, что под ним). Но все эти касания прекратились после Чернобыля.

На двадцатую годовщину трагедии Ч, в НИИАР появился «Прорыв».

Ничего похожего на гипотетический ЗЯТЦ, который вообразил в своих мечтах Прорыв, в советских разновидностях ЗЯТЦ, нет. Для создания ЗЯТЦ БРЕСТ Прорыву придется начинать с нуля, так как все достижения радиохимии за 110 лет, для «ихнего» ЗЯТЦ не подходят.

Прорыв, через 10 лет безуспешных попыток переговоров (уговоров, запугиваний) с корифеями, именно так и организовал работу – никого из «стариков», имеющих боевой опыт по 20-50 лет, не взял в команду. В небо идут одни Гончаруки (прошу прощения, за использование фамилии, у молодого человека, которого совершенно не знаю).

Но для молодых ЗЯТЦ – это не прикрытие оборонных задач, как это было в СССР. Для них гипотеза ЗЯТЦ – великая благородная цель по производству самого дешевого и безопасного электричества.

Сторонникам таких благородных целей я предлагал начать с малого:

– Реактор БОР-60/12, созданный, кроме основной задачи, и для проверки гипотезы ЗЯТЦ, накопил почти 10 тонн ОЯТ. Переработайте этот ОЯТ, и вы войдете в списки Нобелевских лауреатов. Зачем вам ждать 20-30 лет этой премии, её можно получить даже в текущем году. Огромное здание ХТО пустует, в нем можно переработать этот ОЯТ за 2-3 года. Реактор еще пока коптит небо тритием и криптоном, и на нем можно будет обосновать ваше топливо. Деньги хороши, пока вы молоды. В старости вы будете искать, куда потратить деньги, а не как их заработать – рассыпал я красноречия.

Более, чем откровенный, спокойный ответ молодого человека поставил меня на место.

- Вы 40 лет кормились на своей гипотезе. Не мешайте нам продолжать ваш славный научный поиск. У Вас всё есть. У нас пока – почти ничего. Вы всё взяли от жизни. Мы хотим того же.

Такая риторика была очень неожиданна для меня. Мы недооцениваем нашу молодежь. Молодежь показала, что в курсе того, что мы вытворяли. Незнание технологий (точнее, понимание, что технологий нет) нисколько не помешало им разобраться в наших махинациях. Стало понятно, что сладкий бизнес бесконечных исследований у нас отжали.

…После этого разговора мне вспомнились слова моего дяди, умершего от белочки:

- Нельзя научить ребенка трезвости, если ты каждый день пьешь на его глазах.

По «наследству» моим двоюродным братья досталась та же болезнь.

- Как там, на Руси, мил человек?- Всё по-прежнему. Воруют, барин…

«Закрывается наша лавочка», понял я, не без ностальгии о прошедших годах. Всё хорошее, и всё плохое заканчивается. Пора перебираться к теплому морю, в котором народ купается даже зимой, и писать мемуары.

Что же я успел понять за все годы в атомной науке с названием ЗЯТЦ?

Основные проблемы ЗЯТЦ. Принципиальные (уважительные) причины отсутствия ЗЯТЦ в нашей энергетике

Давайте попробуем кратко набросать тезисы, объясняющие, почему ЗЯТЦ не создали в прошлом. Возможно, это и есть причины, почему трудно создать ЗЯТЦ в ближайшем будущем.

Первая причина – это чувство привыкания человека, которого кормят из хорошей кормушки. Можно назвать это консерватизмом. В хорошем «стаде» спокойней и безопасней, сытнее. В советское время меня было не оторвать от кормушки привилегий, которые дает МСМ. Я понимал свою исключительность. 

Я получил от МСМ три квартиры (бесплатно, по составу семьи), два автомобиля, бесплатную кормежку каждую смену, пенсию на 10 лет раньше остальных. Неплохая прибавка к зарплате – вознаграждения за изобретения. При этом я имел 1-3 часовой рабочий день (реальный, а не по табелю), чистую одежду. Ночная смена – это почти всегда полноценный сон за счет предприятия. Полтора месяца отпуск, плюс 2-3 недели накопленных отгулов, которые мог брать в любое удобное для меня время. Командировки на родину и в столицу – подарок от предприятия.

Работа в НИИ – это не порт и не конвейер. Это кино, вино и домино. Это культурное времяпрепровождения, клуб по интересам. Таким рабочим местом следует дорожить, что я и делал.

Я сам не работал ежедневно с плутонием, а в основном посылал других выполнять эту работу. Я не был рабочим, а сразу стал руководителем смены. После получения квартиры, больше ни разу не лазил в «горячую» камеру при полной загрузке аппаратов, для спасения горящего плана.

Спиртом не злоупотреблял, а пользовался им для выполнения поставленных задач. Не знаю, как для других, а для меня и моих коллег деловая доза помогала успокоить нервы, сосредоточиться на выполнении особо опасной работы. Каждый наливал себе сам, руку никто не одергивал. После работы – под белые рученьки через проходную. Пьяница проспится, дурак никогда.

Чтобы не потерять эти привилегии, мы писали фальшивые отчеты по ЗЯТЦ, фактически ничего не делая или имитируя работу. Сами тексты я не писал, но подписывал до тех пор, пока не получил всё, что полагается, по максимуму. Раз все так делают – я не рыжий.

То, что написано про ЗЯТЦ в НИААР, не имеет ничего общего с действительностью. Это я, как соавтор, говорю. Это банальная круговая порука, когда всем выгодно, чтобы ничего не менялось. 40 лет развития ЗЯТЦ в НИИАР – ноль результатов.

Лично мне стыдно за мои проделки тех времен (дочернобыльских). Я сегодня, и я тогда – это враги. Перелом моего мировоззрения произошел в 1986, после Чернобыля, ответственность за который так никто на себя и не взял. Ни НИИ, ни проектанты, ни партия, ни правительство. В моих рассказах – раскаяние, осознание своей беспринципности. Жалобиться и обижаться не на кого, разве только на самого себя. 

Как все понимают, привилегии у атомщиков вовсе не от того, что они удачно кочегарят на АЭС. Все привилегии нам - за то оружие, которое атомщики создали. Настоящие кочегары – это чернорабочие, и у них одна задача – чтобы механик был тобою доволен.

Бежать вместе со стадом – не всегда хорошо заканчивается. Но и отойти в сторону крайне опасно.

Неплохой пример борьбы со стадностью показывает Библия, хотя сама религия считает вас паствой (то есть стадом). В этом же первоисточнике показано, чем заканчивается эта борьба. 2000 лет назад престижным занятием людей было продавать и покупать других людей. Просто успешный бизнес, ничего личного. Некто Иуда из Кариота удачно продал Иисуса Христа, просто потому, что нашелся покупатель. Все так делают, почему я должен отличаться от всех?

Атомная энергетика экономически не самостоятельна и не может конкурировать с традиционной (и возобновляемой?) энергетикой. У атомной энергетики не должно быть никаких привилегий, получаемых за счет других энерготехнологий.

Атомная энергетика имеет необоснованные привилегии, с которыми не желает расставаться.

Выход из первой проблемы. Отмена всех привилегий. Никакого внешнего финансирования. Прекращение финансирования АЭ. Возврат займов вкладчикам СССР и России. Ликвидация атомной энергетики.

Вторая причина - никто в мире сегодня не занимается мирным ЗЯТЦ, как  и не занимался в прошлом.

Никаких десятков НИИ нет, никаких миллиардов на ЗЯТЦ не тратится. Огромные средства в ЗЯТЦ тратились в 50-80-е годы, это было. Но сегодня нет ни ЗЯТЦ, ни финансирования этих работ.

Проблема советских НИИ и всего советского атомного коллектива заключалась в том, что их использовали вслепую. Люди выполняли задание, добивались соответствия ТТ и ТЗ, но для чего это делается, они не знали. У них в мозгу отложились характеристики требуемых от них изделий и материалов, но как эти характеристики были рассчитаны, этого им не ведомо.

Всё было понятно, считают сами работники – мы работаем на ядерный щит и меч Отечества, нам хорошо за это платят. Но при чем здесь ЗЯТЦ?

Задача ЗЯТЦ очень понятна для военных – необходимо как можно больше плутония для ядерного оружия. Мы должны поднять выход плутония (оружейного качества) на грамм потраченного природного урана, очень дефицитного и дорогого.

Но в начала 70-х плутоний остался лишь в запале термоядерного устройства. Его доля в энергии гаджета упала со 100% до 1%.

Новые военные технологии сделали военный ЗЯТЦ невостребованным. Как некогда огнестрельное оружие вытеснило мечи и копья, так и термояд вытеснил плутониевое оружие.

Билл Гейтц, например, развивает направление, где высокая топливная эффективность реализуется безо всякого ЗЯТЦ. Выделил 1 млрд (не рубли).

Ускорительные технологии не требуют никакого ЗЯТЦ. Если эти гаджеты будут созданы – ЗЯТЦ станет ненужным. 

ЗЯТЦ – это идея 1943 года, которая была востребована в начале атомной эры для увеличенной наработки оружейного плутония. Разработка ЗЯТЦ для мирных целей – это или прикрытие для военных разработок, или неквалифицированный перенос военных идей на мирные энергетические технологии. О третьем пути, о фальсификациях советского ЗЯТЦ для целей собственного обогащения, я писал выше.

Выход из проблемы №2. Финансовые вливания и привлечение всех заинтересованных государств к проблеме мирного использования ЗЯТЦ.

Для этого вам необходимо убедить партнеров, что вы не сможете использовать технологии в военных целях. Это примерно так же сложно, как убедить заключенных на зоне, что охрана по периметру установлена для того, чтобы никто не смог помешать вам честно трудиться на благо нашей Родины.

Третья причина. Получить вторичное топливо возможно только при получении отдельных компонент заданной чистоты. Это означает, что каждый раз будет выделяться плутоний из ОЯТ, что напрямую запрещено конвенциями о пролиферации. Совместное выделение урана и плутония – это обман, рассчитанный на людей, никогда не изучавших химию.

Даже если вы настроите процесс так, чтобы одновременно шли уран и плутоний, более детальное разделение фракций позволит получить отдельные компоненты. Перенастройка оборудования для получения кондиционного плутония не требуется, достаточно поменять режимы.

Неразделение урана и плутония при радиохимии невозможно. Радиохимия, по определению – это выделение плутония из облученного урана. Все остальные задачи радиохимии – это менее 0,1% от основной задачи. 

Выход из проблемы №3. Из ЗЯТЦ должен быть исключен радиохимический передел. Достижение максимального выгорания за одну кампанию. Одноразовые ТВС и топливо, или механическая замена оболочек. Никаких химических операций по разделению урана, плутония, осколков деления, только нагрев, механическая обработка и отгонка. Максимально быстрое захоронение ОТВС, не предназначенных для переработки.

Четвертая причина. Сам Прорыв – совершенно справедливая критика нынешнего парка реакторов. Рекомендую внимательно изучить эти документы.

Однако Адамова обманули, и вместо пиро-ЗЯТЦ НИИАР, который якобы уже есть, и был прописан в БРЕСТ, ему срочно пришлось переходить на классический Пьюрекс (технология получения плутония оружейного качества). Отказ Прорыва от собственных убеждений (only dry technology! только пирохимия!) – доказательство наличия совсем других целей руководителей Прорыва. Нет у приверженцев ЗЯТЦ последовательной политики.

Отсутствует пирохимическая технология переработки ОЯТ БР. Без скоростной переработки ОЯТ мы получаем пародию на ЗЯТЦ. Отказ от сухих технологий требует принципиального пересмотра концепции ЗЯТЦ – меняется всё – КВ, темпы выгорания, время удвоения, параметры энерговыделения и т.д.

Выход из проблемы №4. Порыв выбрал только один путь решения этой проблемы: отказ от скоростной переработки в пользу медленных, старых, но хорошо разработанных технологий получения плутония. Для воплощения этого пути вообще ничего не нужно делать, кроме изучения технологий получения боевого плутония. Этот пункт Прорыв выполнил в момент его формулирования (Задание должно быть написано так, чтобы было выполнено в момент написания)

Но выходов множество. Разработка технологий переочехловывания твэл. Разработка технологий изготовления оболочки, которая держит 32% выгорания (250-300 сна). Реставрация оболочки отработавших твэл без разборки. Использование технологий керметного топлива (так называемые негазящие топливные композиции, выдерживающие 50-90% выгорания). Разработка новых скоростных методов выделения плутония из ОЯТ.

Пятая причина. Задача ЗЯТЦ Прорыва заключается в снижении в 1000 и более раз долговременной активности актинидов, накапливаемых в реакторе. Не массы плутония, а именно активности всех актинидов. Расчеты Прорыва показывают, что 30% альфа активности ОЯТ будет сосредоточено в америции-241, около 30% - кюрий, и 40% - плутоний. После распада кюрия (17 лет) остаются америций (430 лет) и плутоний (7 тысяч и 24 тысячи лет).

Фактически проблема плутония уходит на второй план, когда мы реализуем ЗЯТЦ. Особенно она будет острая, если останется только водная радиохимия со своими десятилетиями выдержки – плутоний-241 распадется в Ам-241. Америций-241 – четный изотоп, и делится только нейтронами выше порога деления.

Технологии обращения с Am, Cm и более тяжелыми актинидами, обеспечивающей выход 99,9%, не существуют.

Современные потери составляют от 5 до 50%, и это несмотря на то, что эти материалы очень дороги.

Советский ЗЯТЦ не рассматривал эти элементы в качестве топливной базы. Они шли на выброс. Выход обоих изотопов америция (241+243) при высоком темпе выгорания менее 1,5% от массы плутония, а от топливной загрузки (0,8/0,2) всего 0,3%. Тратить усилия на эту мелочь никто не собирался.

Если бы Прорыв не загонял сам себя в рамки «экологически безупречной» технологии, и считал америций обыкновенным мусором, как считает кюрий, то радиохимический процесс стал бы компактнее в разы, и дешевле на порядок.

Изучая логику Прорыва, почти неизбежно приходишь к мысли о том, что самый лучший вариант атомной стратегии – вообще не накапливать америций. То есть, отказаться от наработки плутония в гражданских реакторах. Это значит – полное закрытие всех АЭС.

Моей эволюционной идее о планомерном закрытии всех АЭС в России я обязан Прорыву. До этого, в разные годы мне по-разному виделось будущее АЭС.

Очевидно, что уран крайне дефицитен на нашей планете, и большой парк АЭС ТР никогда не будет построен. Эти реакторы в обозримом будущем останутся без топлива, и будут остановлены. Бедные руды (менее 500 г/т) дают уран в разы дороже, чем сегодняшние, более 500 г/т. При содержании урана менее 250 г/т топливная составляющая в стоимости электроэнергии превысит 50% от всех затрат, а при 100 г/т – более 80%.

Выход из проблемы №5 – отказ от использования америция в топливе. Высокий темп выгорания в разы снижает концентрации америция в топливе. Высокоскоростная пирохимия является обязательным пунктом ЗЯТЦ. Америций следует удалять вместе с остальными РАО, это автоматически решает проблему Кюрия.

Шестая причина - низкая энергия нейтронов в быстрых реакторах.

Несмотря на среднюю энергию нейтрона деления 2,2 МэВ, (которая подходит для деления урана-238), средняя энергия нейтрона в БН-600 – 0,42 МэВ, в БРЕСТ – 0,63 МэВ. А для деления урана-238 необходимо преодолеть порог 1,1 МэВ. Только 15% нейтронов в натрии и 30% нейтронов в свинце будут вызывать прямое деление урана-238. Все четные изотопы имею порог деления более 1 МэВ. Умягченный спектр приводит к возрастанию доли нейтронного захвата и драматическому утяжелению плутония.

Ожидаемый выход осколков (то есть прямого деления урана-238) в БН и БРЕСТ в 3-6 раз ниже, чем в настоящем быстром нейтронном потоке. Отсюда все сложности и с плутонием, и с более тяжелыми изотопами.

Необходим нейтрон со средней энергией более 2,5 МэВ, чтобы шло прямое деление всех изотопов. Желательно, чтобы вообще не было нейтронов с энергией ниже порога деления четных изотопов.

Ни один быстрый реактор не способен создать такой поток, такой жесткий спектр. А вот некоторые другие устройства – пожалуйста, хоть 100 МэВ.

Есть путаница и с терминами, что такое быстрый нейтрон. По классификации МСМ, быстрым считается нейтрон с энергией более 0,1 МэВ. Для ЗЯТЦ нужен быстрый нейтрон с энергией более 1,1 МэВ. Разница между этими нейтронами принципиальная.

Выход из проблемы №6. Добавление в поток термоядерных нейтронов. Создание гибридной зоны. Создание парка «дожигателей». Уменьшение доли КМ и теплоносителя в АЗ.

Седьмая причина - положительный (экстремально высокий) Доплер на Am-241,

В 1980-82 преподаватели ЗЯТЦ доводили до слушателей, что БР должен иметь темп выгорания не менее 16% в год, а время внешнего цикла не должно превышать полгода. Если соблюдать эти условия, то ЗЯТЦ возможен.

Дополнительным условием для широкомасштабного развития ЗЯТЦ, для обеспечения электроэнергией народного хозяйства СССР, было короткое время удвоения топлива (плутония) – 8 лет.

Объяснения были краткими – при невыполнении этих условий резко повышается цена атомного квтч. Понятно, что такое объяснения для физтехов, уже прошедших несколько спецкурсов, выглядело комичным. Мы допытывались у преподавателей об истинной причине, но только один из них назвал её – слишком короткое время жизни изотопа плутоний-241.

Его откровения звучали, дословно:

- Если бы у плутония-241 был период полураспада, как у плутония-238, я был бы Нобелевским лауреатом.

К тому времени уже было достаточно прецедентов со скачками мощности на плутониевых БР, основной причиной которых был положительный Доплер. Но эту информацию студентам не сообщали.

С 2006 года я считал эту причину первостепенной при принятии решения руководством  ядерных стран полностью остановить работы по ЗЯТЦ в 70-80-х. Мощное направление в США, СССР, Франции было свернуто до нуля еще до развала СССР.

Ренессанс решил поднять с нуля это направление в России, но никаких внятных объяснений, никакой научной программы своей работы не предоставил. Отказ от детальной проработки решения проблемы плутоний-америций-241 для меня означал, что это просто авантюра. Смешно было смотреть на бесконечное время удвоения топлива и КВ с нулем после запятой.

Во время обсуждения на Проатоме комментаторы убедили меня, что проблема скачка реактивности не так опасна, как я её себе представлял.

Суть проблемы: Сечение деления на америции (изначально небольшое) резко возрастает, до ста раз в интервале 100-700 градусов. Возрастание имеет необъяснимые скачки в некоторых интервалах температур. Совместно с U-238, и другими четными изотопами, эти свойства изотопов делают реактор неуправляемым. Если в реакторе недостаточно изотопов с отрицательной температурной реактивностью (уран-235, плутоний-239, плутоний-241), то необходимо подбирать теплоноситель и КМ с большой положительной температурной зависимостью сечения поглощения для компенсации положительного Доплера.

Очень важно иметь отрицательный Доплер во всем интервале температур, от нулевой до температуры разрушения твэл. Никакие расчеты не помогут вам найти опасные интервалы температур. Для решения таких задач необходимо иметь миллионы экспериментальных точек и суперкомпьютер. Плюс коллектив специалистов, понимающих суть проблем.

При потере температурной отрицательной обратной связи (тепловой, пустотной, мощностной и др.), то есть естественных (внутренне присущих) свойств топливных, конструкционных и теплоотводящих материалов, обеспечивающих управляемость ядерной реакции, реактор может разогнаться на многие номиналы на мгновенных нейтронах (как покойные Фениксы).

Меня поправили, что реактор самостоятельно успевает подняться, причем очень кратковременно, всего на 15-40% от номинала, после этого СУЗы отрабатывают скачок. Таким образом, расплавления всей АЗ не произойдет. Просто придется поменять топливо, СУЗы, и работать (или не работать) дальше.

Методы борьбы с проблемой №7

Любая остановка РУ приводит к дополнительному образованию америция-241. Низкий темп выгорания в РУ приводит к накоплению америция-241. Выдержка перед водной радиохимией приводит к накоплению америция-241.

При бездействии атомного сообщества доля Am-241 в плутонии ОЯТ может доходить до 16% (собственный америций, плюс дочерний изотоп плутония-241), или до 8% в топливе центральной зоны БР, где в композиции 50% плутония. При этом безопасный предел составляет от 1,9% до 3,2% по расчетам разных авторов и для разных типов АЗ БР [Ганев, Адамов, ЭБАЭ, Минатом и др. расчеты].

Если вы зададите в условиях расчетов безопасный предел содержания америция в топливе (остальные четные изотопы не образуются в результате бета-распада), то в решении получите график зависимости темпа выгорания от времени радиохимического передела.  Область решения ограничена сверху.

Например, при темпе выгорания 10% в год на радиохимию можно выделить 1,5 года, а при темпе выгорания 6% в год (БН-800) – 0,5 года. Решая задачу, вы получите в ответе, что при темпе выгорания менее 4,5% в год реактор не сможет самостоятельно сжигать даже собственный америций.

Темп выжигания плутония-241 должен быть примерно в 10 раз быстрее, чем он темп его распада в америций-241.

Кроме проблем с управляемостью реактора, америций дает на порядок больше проблем в радиохимии. Энерговыделение америция в 12 раз больше, чем у реакторного плутония, процесс выделения этого элемента из смеси РЗЭ и ТПЭ в десятки раз сложнее, и его выделение дает минимум 2% потерь при водной химии (с хорошо подготовленным персоналом).

50 лет назад предполагалось, что реактор и химия должны работать так, чтобы америций не успевал накапливаться из плутония. Это принципиальное для ЗЯТЦ решение нельзя было даже критиковать в советское время.

Прорыв изначально делал ставку только на пирохимию. Но после общения с фальсификациями так называемого ЗЯТЦ НИИАР, понял, что пирохимия отсутствует. БРЕСТ был рассчитан исключительно на технологии НИИАР, и ничего другого не предполагал.

Мои коллеги тогда выдали каламбур, что Прорыв – это «ноль в квадрате». Ноль в реакторе, и ноль в радиохимии. Потом это название поменялось на «ноль в круге».

Расчетам (американизм - кодам) на машине, очевидно, нужно доверять больше, чем надписям Ферми на ресторанной салфетке. Но кто сможет их проверить на практике, не имея опыта эксплуатации БР, имеющих АЗ с равновесным, плотным, инновационным, нанотехнологичным топливом? Здесь непаханое поле для активных и смелых ученых. Это экстремально дорогие эксперименты. [Смотрите историю американских БР, советской серии БН и французских Фениксов].

Исторически получилось так, что именно аварийный останов Фениксов стал последней каплей в развенчивании гипотезы ЗЯТЦ. Мало того, что нет радиохимии, так реактор опасно капризен.

Двадцать лет гипотеза пылилась в дальних углах Росатома. Нашел ли Прорыв этот фолиант? Не похоже.

Восьмая причина. Прорыв с самого начала самоустранился от основной проблемы, которую взялся выполнить – уничтожение всех отходов АЭС, накопленных за 60 лет мирного использования атомной энергии. Двенадцать лет активных работ, и ни одной тонны сожженного америция из примерно 500 тонн, накопленных традиционной АЭС. При этом за время проведения рекламируемых работ, за 12 лет, в мире дополнительно накопилось около 1000 тонн плутония и 100 тонн америция. Бездействие сторонников ЗЯТЦ к существующей проблеме человечества не добавляет им авторитета.

Однако, даже небольшие шаги в этом направлении могли бы значительно укрепить авторитет Прорыва среди стран, стремящихся получить в свои руки современные ядерные технологии.

Арифметический расчет показывает, если идеи Прорыва воплотятся в жизнь, уничтожение плутония на планете не произойдет. Наоборот, масса плутония, находящегося на поверхности планеты, будет увеличена в первое тысячелетие, с 4700 тонн до 20 тысяч тонн, то есть в 4 раза. При этом запасы урана перевалят за 2 миллиона тонн (в 100 раз больше, чем плутония в цикле).

Уничтожение накопленного америция займет более 500 лет, при этом ОТВС ТР смогут выдержать до 300 лет хранения. Период полураспада Am-241 432 года.

В результате реализации Прорыва человечество получит технологию, которая дает на квтч произведенной пользы в 2-2,5 раза больше долгоживущей альфа-активности, чем современный парк АЭС с ТР. Только после 1000-1500 лет удельная наработка альфа активности сравняется с современной генерацией.

В 90-е годы наши партнёры заставили Россию продемонстрировать, что мы умеем не только уничтожать запасы ВОУ в БН-600 под аплодисменты Запада, но и владеем технологиями уничтожения плутония оружейного качества. Для этого реактор БОР-60 выполнил демонстрационные работы, показав, что за один цикл можно уничтожить до 30% плутония.

Таким образом, на практике показано, что БР могут так организовать свою работу, что запасы плутония будут уменьшаться и уменьшаться. Но пока никто не продемонстрировал того, что БР может эффективно сжигать америций. Эта задача пока считается неразрешимой. Для рекламы идей Прорыва такую работу необходимо было выполнить в самом начале рекламной кампании, а не перекладывать ее на будущие поколения.

Прорыв показывает в открытых публикациях равновесный изотопный состав своего топлива (особый отдел ему судья…), но никаких реальных действий по обезвреживанию этой опасности так и не сделал. Это не просто нелогично (такие действия отпугивают потенциальных партнеров), это противоречит собственной концепции Прорыва о безупречной радиационной репутации технологии.

Устранение проблемы №8 заключается в проведении широкомасштабных демонстрационных экспериментов по уничтожению америция в реакторах БН-600 и БН-800 (в боковой зоне). Пацифистские заявления должны быть подкреплены реальными делами, а не только пробиванием канала финансирования для бумажных или виртуальных работ.

Резюме

Большинство современных атомщиков не различают атомную отрасль и атомную энергетику. Атомная отрасль делится на оружейный комплекс и на атомную энергетику, и это две совершенно разных отрасли. Атомная энергетика, прикрываясь ядерным щитом, который создали и держат совсем другие люди, незаслуженно присваивает чужие привилегии. Сотни миллиардов утекают из российского бюджета на утопические проекты в атомной энергетике.

Я в очередной раз повторяю свои выводы – атомная энергетика должна быть планомерно свернута до нуля. Особенно это актуально для России, где и без утечек в «черную дыру» АЭ бюджет очень скромный. В атомной отрасли должны остаться только профессиональные военные, которые по праву должны будут дорожить и гордиться своим оружием.

С 1986 года СССР и Россия пытались избавиться от ярма под названием атомная энергетика. Но это пока не удалось сделать. Основной предлог для бесконечных финансовых вливаний заключался в том, что у АЭС нет альтернативы.

Сегодня альтернатива есть, ВИЭ обогнала АЭС в этом году по генерации квтч. Никаких «за» для атомной генерации уже не осталось. Наоборот. Энергия и высокие технологии, имеющиеся у ВИЭ, помогут человечеству обезвредить отходы современной атомной энергетики. Атомная энергетика самостоятельно это сделать не в состоянии, такие компетенции у неё отсутствуют. 

Прорыву было предоставлено более чем достаточно времени – уже 12 лет тратятся деньги на это направление. Возможностями советских технологий и производственных мощностей Прорыв не сумел воспользовался, а своих не смог создать. Наоборот, Прорыв уничтожил все единицы советского оборудования, которые могли осуществить его идеи за несколько месяцев или лет.

Вместо того, чтобы помочь НИИАР решить проблемы с ядерными отходами, накопившимися за 40 лет поисковых работ по ЗЯТЦ, Прорыв оттолкнул специалистов НИИАР и отказался помогать проводить работы по обезвреживанию «научных ядерных отходов». После такого шага, вместо союзников, способных в сжатые сроки реализовать компоненты технологий ЗЯТЦ, Прорыв создал себе непримиримых противников.

До сих пор у Прорыва нет стратегии, по которой можно, хотя бы гипотетически, найти выход из ядерного тупика, доставшегося нам в наследие от гонки вооружений Холодной Войны. Нет вектора движения – нет надежды на движение.

Рассмотренные в представленном кратком обзоре варианты преодоления проблем ЗЯТЦ, которые были в разной степени проработаны в советское время, сегодня не изучаются в теории, и не проверяются на практике.

Сужение вариантов до единиц(ы), при увеличении масштабов экспериментов с 0,1-1 МВт до 300 МВт – это не научный поиск в сложной проблеме ЗЯТЦ. Это бессмысленные вложения в капитальное строительство крупных объектов, начатые еще в 70-х годах в СССР, чтобы не срезали бюджет организации на следующую пятилетку. Это подмена вида деятельности (подлог) - научной работы на контроль финансовых потоков при строительстве. Вероятность получения положительного научного результата при такой организации поиска на 2-3 порядка ниже, чем в 50-60-х годах в США и СССР.

В научном поиске масштаб котла не играет ключевой (или вообще никакой) роли. Решение рождается в голове одного человека, и проверяется на микрограммах, миллиграммах или граммах радиоактивного материала. Чем больше людей смогут проверить, рожденные в собственной голове, идеи на практике в граммовых масштабах, тем больше вероятность нахождения верного решения.

Прорыв уничтожил остатки советской науки ЗЯТЦ. Уничтожены научные площадки в 9-ке и 10-ке, Мелекессе, на уральских и сибирских комбинатах. Прорыв продемонстрировал, что умеет решать социальные вопросы и сжигать мосты.

Сопротивление специалистов, связанных рамками обязательств перед умершим СССР, успешно преодолено. Многочисленные протесты, жалобы, записки, отдельное мнение, не вышли за периметр ЗАТО. Прорыв вышел на оперативный простор, сбросил ярмо советских научных оков, и успешно осваивает финансовые потоки на строительстве объектов, для которых нет никаких технологий, нет процессов, нет аппаратов.

Сегодня ВИЭ (ветер и солнце) и Гидро (ГЭС), каждая по отдельности вырабатывает больше электроэнергии, чем АЭС. Время атомной генерации уходит в прошлое. Потеряно в 2-4 раза больше потребителей, чем есть сегодня. Поезд цивилизации уходит без АЭС.

P.S. Спасибо оппонентам за провокационные вопросы. Спасибо за адреналин, впрыснутый в остывающую кровь. Правильно поставленный вопрос – это 90% ответа. Этот текст – в немалой степени ваша работа. Мне же оставалось просто поковыряться в памяти – немного в своей, но в основном – в вашей.

Отдельное спасибо Прорыву за открытую политику, за освещение хода работ в СМИ.

2008-2018          


Список использованных первоисточников:

1. Сведения, любезно предоставленные комментаторами Проатома.

2. Газета Страна Росатом за 2006-2018 гг.

3. Сборник «Атомная наука и техника в СССР», 1987

4.  Справочник Физические Величины, Атомиздат, 1991.


 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Интуиция в законе

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.75
Ответов: 101


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 77 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
"как и в Библии вы не найдете ссылок на Коран..."

"Дядя Вова, ты что, обалдел, родной?" Библия писалась за 3000 лет до Корана.


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Не трогали бы Библию, пока знания поверхностны, доверия меньше к основной теме. Про Коран уже отметили. Ещё ляп: "Некто Иуда из Кариота удачно продал Иисуса Христа, просто потому, что нашелся покупатель." Он продал 1) за идею; 2) вернул деньги, когда не получилось. Кто-то собирается вернуть? Или удавиться?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Библия писалась за 3000 лет до Корана. ============

Вы бы хоть википедию полистали. Там распределение  во времени широкое. Прежде всего по ветхому завету. А разница между евангелием и кораном так и вообще порядка 400 лет, опять же широкое распределение по частям текстов. Хотя качественно вы правы, коран писался (частично списывался) позже.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
"Вы бы хоть википедию полистали. Там распределение  во времени широкое..."
Библию Моисей начал писать после получения скрижалей на горе Синай в период 40 летнего странствия евреев после исхода из Египта, который состоялся под грохот вулкана Санторин за 1600 лет до РХ. Коран писался Мухаммедом в начале 7-го века после РХ. 

Дементий, конечно, знатный спец, но узковатый. Беда узких специалистов - делать широкие обобщения. А вот мемуары у него получаются классно!


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
"как и в Библии вы не найдете ссылок на Коран..."

"Дядя Вова, ты что, обалдел, родной?" Библия писалась за 3000 лет до Корана.

--------------------------------------------------------------

Так он это и отметил - в Библии нет ссылок на Коран, поскольку он появился позже.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
ПОПОведы сбежались, а физики разбежались


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Спасибо ! Как всегда все физично и логично изложено.
Есть терминологический вопрос: Более распространенным принято называть ядра "чет-чет", "нечет-чет" и т.д., где первое слово - число протонов, а второе - число нейтронов. Поэтому более "физично" Америций-241 называть - нечетно-четным ядром. Хотя может быть это Ваш "профессиональный" жаргон.  

" . . .Америций-241 – четный изотоп, и делится только нейтронами выше порога деления."
Bar


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Посреди мокшанских болот самый лучший ВИЭ - это торф.


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Дементий! Гордон же в недавней статье русским языком сказал, что ПРОРЫВ не энергетика, а наука и что то ждать от него не надо. Даже не наука,  скорее религия, наука требует  экспериментальнлго подтверждения гипотезы, а здесь ничего экспериментально подтверждать не нужно. Надо просто давать деньги.


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Так вот кто "Прорыв" провалил - Башкиров, который фальсифицировал отчеты)


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Ну и ладно! РПЦ вон тоже денег просит, ничего реально не давая взамен. Чем хуже Прорыв? Те же мантры о будущей загробной жизни


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Совершенно невозможный стиль, за которым теряется суть. Пока добрался до абзаца, где началась физика, начались цифры, надоело читать. В итоге понял только, что автор предлагает свернуть атомную энергетику. Хотелось бы прочитать то же самое, но без воды, без отсылок к получению квартир, Ноелевских премий и пр., без советов молодым.  


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Смешение жанров. Попытка публицистики и физика.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Видимо деревянный макинтош на горизонте появился! Прорыв это блеф ради денег. И только, разумным людям это ясно было с самого начала, особенно после споров на верхах в банном паре. Прослушка, великое дело!


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
"Смешение жанров. Попытка публицистики и физика".
ЗЯТЦ в полном комплексе причин и последствий связан не только и не столько с физикой. Автор эту мысль и пытается донести до нас. Настойчиво. Спасибо ему! А некоторые огрехи... Бывает у всех.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
альтернативка же! и педагогическая поэма


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Долой мирный атом!                 военный ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
А на тритии тоже не пойдет? Причины?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Утомительная беллетристика. С трудом добрался хоть до сути (точнее видимости сути). А дальше полная наукообразная чепуха. Изобилие грубых ошибок. Примеры.1)//Америций-241 – четный изотоп, и делится только нейтронами выше порога деления.//- Америций-241 -нечетный изотоп. Деление беспороговое. Сечение деление высокое- в тепловой области до 70 барн, в резонансной 5-10, в быстрой около 2.   2)//Несмотря на среднюю энергию нейтрона деления 2,2 МэВ, (которая подходит для деления урана-238), средняя энергия нейтрона в БН-600 – 0,42 МэВ, в БРЕСТ – 0,63 МэВ. А для деления урана-238 необходимо преодолеть порог 1,1 МэВ.// - "Тяжелые" плутонии, которыми автор нас пугает - Pu240 порог 10 кэВ (0.02 барн) а при 0.8 МэВ около 1 то же самое у 242. У Pu241 сечение близко 239.  3)//К тому времени уже было достаточно прецедентов со скачками мощности на плутониевых БР, основной причиной которых был положительный Доплер. Но эту информацию студентам не сообщали.//- Про скачки мощности на БР из-за Доплера первый раз слышу, хотя проработал в отрасли больше автора. А про секретность информации по Доплеру может говорить только ..., в общем позабавило    4)//Сечение деления на америции (изначально небольшое) резко возрастает, до ста раз в интервале 100-700 градусов. Возрастание имеет необъяснимые скачки в некоторых интервалах температур.// - Чепуха. См. п.1. Сечение в тепловой области имеет вид 1/E.  Максимум - 70, минимум 2 барна. Зависимость у плутония сильнее.5) Не радиохимик. Но не понял почему автору так не нравится пьюрикс. Резюме автора. Автор почему-то по всему тексту путает и отождествляет ЗЯТЦ и Прорыв. Это грубая ошибка. Не ответив, и даже не затронув вопрос о принципиальной невозможности ЗЯТЦ (о чем он обещал в начале) автор категорически отвергает атомную энергетику, предлагая перейти на ветровую. Ну нельзя же человеку, считающему себя профессионалом, писать такую безапелляционную ерунду. 


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Автор пишет: Am241 - четный изотоп и т.д.. Собственно, дальше можно не читать.Есть такой прием - за мнимым наукообразием прятать лютую чушь. См. объяснение эвристической машины у Стругацких


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
 
  • Чет-нечет в ядерной физике, и чет-нечет в рулетке Лас-Вегаса – две разные вещи. Во времена моей молодости физикам-ядерщикам запрещалось играть в рулетку, чтобы не было путаницы в понятиях. Игрока от профессионала легко можно отличить с помощью двух пальцев. Мы играли в преферанс – хорошая практика для изучения теории вероятности.
  • Характеристики четности определяются количеством нейтронов в нуклиде. Четными называются чет-чет, и нечет-чет нуклиды. Первая цифра – протоны, вторая – нейтроны.
  • Хорошо делятся в тепловых нейтронах только чет-нечет (уран 233 и 235, плутоний 239 и 241, кюрий-245 и т.д.) и нечет-нечет нуклиды (ярчайший представитель – америций-242m, имеющий максимальное сечение вынужденного деления в потоке тепловых нейтронов, чемпион всех актинидов). Все эти изотопы называют нечетными.
  • Несмотря на то, что уран-238 имеет резонансы до порога деления, поднимающиеся до 1 барн, его никто не считает делящимся нуклидом, потому что интеграл деления до порога на 3 порядка ниже, чем у урана-235. В тепловом реакторе делится примерно 3 из тысячи ядер урана-238, в то время как уран-235 делится на 40-80%.  
  • Расширение резонансных пиков при повышении температуры у четных изотопов, в том числе у америция-241, интенсивно изучалось в лабораториях США в 60-х годах. Практически нулевое сечение деления (на 3-4 порядка ниже, чем у урана-235) в тепловой области переходит в область очень узких резонансов, начиная с 20 еВ. Интеграл резонансов составляет от 0,2 до 1 барн при вынужденном делении америция-241 в областях от 20 еВ до 50 кеВ. Далее следует провал почти до нуля, и четкий порог в области 400 кеВ, достигающий 1 барн при 1 МеВ, и выходит на плато в 2 барн при 2 МэВ. [Doppler broadening, Los Alamos Scientific Laboratory].
  • Все четные изотопы имеют положительный Доплер. Это одна из причин, почему нет реакторов на уране-238: при повышении температуры происходит увеличение реактивности, отсутствует обратная отрицательная связь. Такой реактор будет «скакать» от нуля до расплавления, и никогда не стабилизирует мощность на требуемом уровне.
  • Идеальным топливом (для любых реакторов) считается плутоний-241. У него максимальный отрицательный Доплер, дающий возможность легко регулировать мощность реактора любого типа, практически без «волн». Сечение деления в ТР выше на 40%, в БР на 20%, чем у плутония-239. Вклад резонансной области у нечетных изотопов в реакцию деления минимальный, и механизм снижения реактивности прост – материал нагревается, расширяется, плотность потока снижается.
  • Не нужно путать резонансы (тончайшие пики которых скачут на 3 порядка) и порог деления. Если каждый резонанс считать за порог, то у нас быстрый реактор будет работать на тяжелой воде. [смотрите графики сечений в справочнике Физические Величины, Атомиздат, 1991]
  • Все тепловые реакторы работают. Ни один ЗЯТЦ не работает. Все ЗЯТЦы несчастны по-разному, но из объединяет одно – ни один из них не работает. Если у Прорыва несчастье выглядит по-другому, чем у советского или японского ЗЯТЦ, это не значит, что он сможет работать. Вариантов несчастья бесконечно больше, чем вариантов счастья. 
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
 
  • Am-241 is fissionable but its capture cross section is much higher.
  • Reference https://www.physicsforums.com/threads/disposition-of-pu240-in-spent-used-nuclear-fuel.846618/. Зайдите на форум физиков. 
  • Сечение захвата у америция-241 выше сечения деления примерно в 2000 раз в тепловой области (0,025 еВ). Деление - 0,5 барн, захват - 1000 барн. Америций-241 – нейтронный яд для теплового реактора.
  • Французы очищают плутоний для своего Ремикса даже от того мизера (0,8-1%) америция, который есть в оружейном плутонии. 
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
т.е. порога для Ам241 всё же нет? а в обсуждаемом тексте?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
  • Это уже философский вопрос - если нет абсолютного нуля в сечении деления, значит и нет порога? Это также, как считать ли работником того, кто зарабатывает рубль в час, при средней зарплате по отрасли 1000 рублей в час. 
  • Для того, чтобы разделить уран-238 или америций-241 в тепловом реакторе необходимо два нейтрона. А для деления урана-235 или америция-242м достаточно одного нейтрона. Вот в этом принципиальная разница четных и нечетных нуклидов. 
  • С вашей логикой можно отрицать наличие порога у урана-238, но принято считать, что такой порог существует. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018

"Вот атом, который построил Бор. 
Это – протон. 
Который в центр помещен 
Атома, который построил Бор.
А вот электрон. 
Который стремглав облетает протон. 
Который в центр помещен 
Атома, который построил Бор. 
Вот мю-мезон. 
Который распался на электрон, 
Который стремглав облетает протон, 
Который в центр помещен 
Атома, который построил Бор. 
А вот пи-мезон, 
Который, распавшись, дал мю-мезон. 
Который распался на электрон, 
Который стремглав облетает протон, 
Который в центр помещен 
Атома, который построил Бор. 
Вот быстрый протон, 
Который в ударе родил пи-мезон, 
Который, распавшись, дал мю-мезон, 
Который распался на электрон, 
Который стремглав облетает протон, 
Который в центр помещен 
Атома, который построил Бор. 
А вот беватрон. 
В котором ускорился тот протон, 
Который в ударе родил пи-мезон, 
Который, распавшись, дал мю-мезон, 
Который распался на электрон, 
Который стремглав облетает протон, 
Который в центр помещен 
Атома, который построил Бор. 
А вот дополнительность. 
Это закон, 
Который Бором провозглашен. 
Закон всех народов, 
Закон всех времен, 
Успешно описывающий с двух сторон 
Не только протон 
И электрон, 
Но также нейтрон, 
Фотон, 
Позитрон, 
Фонон, 
Магнон, 
Экситон, 
Полярон, 
Бетатрон, 
Синхротрон, 
Фазотрон, 
Циклотрон, 
Циклон, 
Цейлон, 
Нейлон, 
Перлон, 
Одеколон, 
Декамерон 
И, несомненно, каждый нейрон 
Мозга, которым изобретен 
Тот замечательный беватрон, 
В котором ускорился тот протон, 
Который в ударе родил пи-мезон, 
Который, распавшись, дал мю-мезон, 
Который распался на электрон, 
Который стремглав облетает протон, 
Который в центр помещен 
Атома, который также построил Нильс Бор!"
(Вольный перевод В. Турчина) 


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
“...Вольный перевод...» — спасибо. Супер! Позабавили.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Самое неприятное в этом опусе - мимикрия заказного умысла под правду.  Мне это, как проработавшему в отрасли более 50 лет, представляется со всей очевидностью. С якобы доказательством (особенно про Доплер-эффекту) - полный бред. Эксперт


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
"Самое неприятное в этом опусе - мимикрия заказного умысла под правду. ... Эксперт." -Эксперты оперируют цифрами и фактами, а вы просто болтун. И, похоже, заказной ...


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2018
Во время Великого потопа альтернатива курам это утки.ВТГР может выжигать всё и иметь выгорание до 200-300 МВт.сут/кг.


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Может, но не хочет, или, быть может, хочет, но не может?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
К чему все эти криминальные байки про поддельные научные отчеты? И после этого - верить автору? Хотя язык подвешен хорошо, нужно признать


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Верить нельзя никому. Необходимо иметь критический научный взгляд на любую информацию. 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Почему вклады советским пенсионерам должен возвращать "Прорыв", а не персонально Дементий?Начните с малого: продайте квартиру в пользу пострадавших от Чернобыля; явитесь в НИИАР с просьбой без зарплаты допустить к работе по расчистке горячих камер; и не зовите молодёжь перерабатывать тонны БОРа - это ВАШЕ наследие, попробуйте почистить его сами.


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Поможет ли для осуществления ЗЯТЦ ЭЯУ, где спектр нейтронов расщепления больше 2 МэВ? Цикл на тритии? 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
 
  • Для выжигания америция-241 подойдет любая ЭЯУ с энергией нейтронов выше 2 МеВ. При такой энергии сечения захвата и деления сравниваются, а при 4 МэВ деление начинает доминировать. ЗЯТЦ (с точки зрения радиохимии) упрощается в разы при 2 МэВ, и на порядок при 4-10 МэВ.
  • Каждый дополнительный нейтронный МеВ дает прибавку в 0,15 нейтронов на деления. В спектре деления гаджета Нагасаки образовывалось до 8 нейтронов на деление, это как раз та величина, к которой нужно стремиться в мирном ЗЯТЦ. В военном ЗЯТЦ необходим компромисс между захватом и делением (цель – максимальный выход целевого изотопа плутония и минимальное время удвоения), поэтому там средняя энергия нейтрона не должна быть выше 2 МэВ.
  • Идеальная ЭЯУ для ЗЯТЦ – нейтроны с энергией более 10 Мэв разваливают уран-238 с одного удара. Прямой выход осколков деления – более 70%. На втором шаге остается менее 10% актинидов, на третьем – около 3%. До 241 массы топливо (почти) не утяжеляется. Эта сказка, полученная из военных экспериментов 50-х, должна была стать явью в 60-х годах.
  • Отделить осколки от урана с небольшим количеством плутония можно за несколько простых операций.
  • Главная задача физиков ЭЯУ – не накапливать в топливе америций и кюрий. Чтобы сравнять их токсичность с осколками, выход актинидов, тяжелее 240 массы, должен быть уменьшен примерно в 100 раз по сравнению с ВВЭР. Тогда америций и кюрий, легко отделяемые от урана и плутония, можно будет хоронить вместе с осколками.
  • Физики, помните ли вы такую задачу? Или вам очень хотелось делать то, что получается, а не то, что просят?
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Отвечаю на несколько сообщений Башкирова ( чтобы два раза не вставать). 1)Башкиров ввел свою терминологию и путает читателей, он называет ядра четными, если четное число нейтронов. Хотя общепринято (см. ядерная и нейтронная физика)  ядро четное, если четное Z. Например, уран – ядро четное Z=92, хотя при этом  235U92 –четное-нечетно (Z=92-чет и n=143-нечет), а америций 241 – нечетно-четный (Z=95-нечет и n=146-чет) (Элементарщина). 2)По всем пунктам есть замечания по неточностям и даже возражения (лень излагать), но особенно поразило вот это “Все четные изотопы имеют положительный Доплер. Это одна из причин, почему нет реакторов на уране-238”  Мы то все неучи думали, что самоподдерживающуюся цепную реакцию на U238 невозможно запустить потому что порог деления (более 1 МэВ) выше средней энергии спектра нейтронов деления и при этом сечение захвата без деления в быстрой области почти в 10 раз выше сечения деления. Для теплового р-ра К бесконечное U238 много меньше 1. 3)//Не нужно путать резонансы (тончайшие пики которых скачут на 3 порядка) и порог деления.// – Забавное пояснение по резонансам и порогу, в духе и стиле предыдущего и многими цитируемого парня, кажется Гончарук. 4) //Все тепловые реакторы работают. Ни один ЗЯТЦ не работает…. Если у Прорыва несчастье выглядит по-другому, чем у советского или японского ЗЯТЦ, это не значит, что он сможет работать.// -  Это верно. Но не все сразу. Первым и серьезным шагом в создании ЗЯТЦ можно считать МОКС-топливо. Отрабатывается и уже по этапам опробывается вся технологическая цепочка. Сомнений в том, что технология ЗЯТЦ будет доведена до положительного результата нет. 5) //Сечение захвата у америция-241 выше сечения деления примерно в 2000 раз в тепловой области (0,025 еВ). Деление - 0,5 барн, захват - 1000 барн.// - У меня другие данные.  Экспер. рез-ты. Среднее сечение деления в тепловой области ~ 3 барна (максимум до 70), резонансный интеграл ~ 21 барн. (М.А.Бак и др. Сечения деления и захвата… АЭ 1966? ) 6)// В спектре деления гаджета Нагасаки образовывалось до 8 нейтронов на деление // - Цифра не понятная и даже фантастическая.  Требует пояснения. При любой энергии нейтрона в одном делении 8 нейтронов – невозможно. 7) // Идеальная ЭЯУ для ЗЯТЦ – нейтроны с энергией более 10 Мэв разваливают уран-238 с одного удара. // - Что значит “разваливает”?  При энергиях порядка 10-30 МэВ идет ядерная реакция через захват нейтрона и дальнейшее испарение. При больших энергиях (более~50 МэВ), согласно современным представлениям, в ядре возникает  адронный и нуклон-мезонный каскад. Вторичные частицы – высокоэнергетические нейтроны и протоны, при больших энергиях и пи-мезоны. После прохождения каскада остается энергия на испарение нейтронов. Спектр испарительных нейтронов достаточно близок, хотя и отличается, спектру деления. Их средняя энергия 1.5-2 МэВ.  Число испарительных нейтронов слабо зависит от энергии. Для энергии нейтрона (протона) более 100 МэВ на ядре урана  число испар. нейтронов до ~ 10-12. Образование осколков носит вероятностный характер. Распределение по массам осколков – одногорбая кривая.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2018
"Идеальная ЭЯУ для ЗЯТЦ – нейтроны с энергией более 10 Мэв разваливают уран-238 с одного удара" - так это же ЯРТ с ускорителем Богомолова! Кстати, что Вы об этом думаете? 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
  • ЯУ с ускорителем.
  • Подкритические ядерные установки с внешним потоком нейтронов, получаемых от протонных ускорителей, разрабатываются разными странами около 20 лет. Действующих установок пока нет. 
  • Гипотеза мне нравится - не нужно обогащать уран, можно жечь торий. Всё дело в том, смогут ли физики добиться результата без бесконечных радиохимических переработок. Говоря языком теологов, смогут ли боги Физики обойтись без слепой веры в богов Химии. 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
так это же ЯРТ с ускорителем Богомолова! =====================

А каков статус этого ускорителя? Он работает? КПД?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
"А каков статус этого ускорителя? Он работает? КПД?" -  посмотрите по ссылке: http://www.vntr.ru/ftpgetfile.php?id=512


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
  • Тритий - радиоактивный газ. Работать с ним крайне неудобно. Легко и просто работать с материнским нуклидом трития - литием. 
  • Термоядерный нейтрон, получаемый по реакции синтеза дейтерия и трития - идеален для выжигания урана-238, америция-241 и остальных четных изотопов, если его ничем не тормозить.  
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Термоядерный нейтрон, получаемый по реакции синтеза дейтерия и трития - идеален для выжигания урана-238, америция-241 и остальных четных изотопов, если его ничем не тормозить.

Тогда, если ITER не заработает по назначению, можно будет перестроить его в выжигатель!


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Какой БР более перспективен:
- ЭЯУ + U-238
- Th232 
?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2018
  • Какой БР более перспективен?
  • Бор-11 + протон = Углерод-12 + 5 МэВ 
  • Никакой активности ни до, ни после реакции. Можно использовать в качестве грелки. 
  • Проблема одна - разделение изотопов бора дорого и в России отсутствует. 
  • То, что Вы нарисовали - очень опасно для десятков последующих поколений, даже если не будет накапливаться плутоний и уран-33.
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2018
  • То, что Вы нарисовали - очень опасно для десятков последующих поколений, даже если не будет накапливаться плутоний и уран-33.
  • Дементий Башкиров 
===============================
Что опаснее в этом смысле - U238 или Th232? Спасибо.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
  • Если выбирать из двух худших зол. 
  • Уран-233, основной делящийся нуклид ториевого цикла, имеет примерно в 7 раз меньшую удельную активность, чем плутоний. Дальнейший захват нейтронов приведет к накоплению более тяжелых изотопов урана. Только после захвата 6 нейтронов начнется накопление плутония-239. 
  • С точки зрения населения планеты, Ториевый Цикл примерно в 7 раз безопаснее Плутониевого Цикла (на единицу произведенной энергии).
  • С точки зрения персонала уран-233 намного опаснее плутония, так как в его дочерних изотопах есть очень жесткие гамма-излучатели. Более всего опасен побочный продукт - уран-232, период 69 лет. Дочерние урановые изотопы таллия, имеющие гамма до 4,8 МэВ, полностью исключают ручной труд при сборке твэл. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
Изотопы бора прекрасно разделяются на электромагнитных сепараторах. Сам работал с мишенями В-10.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
  • Для быстрого реактора необходим Бор-10 с обогащением 80%. Его цена (Грузинская ССР) была порядка 2 тысяч за килограмм. 
  • Для безопасного реактора синтеза углерода из Бора необходимо обогащение 6 девяток и более по изотопу Бор-11. Ирония чистого реактора заключается в том, что окончательную очистку Бор-11 от легко выжигаемого Бор-10 делают в нейтронном потоке плутониевого реактора. Чтобы получить сырье для чистого реактора необходим обычный "грязный" реактор.
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
Для быстрого реактора необходим Бор-10 с обогащением 80%.
================
Не бывает Бора-10 с обогащением 80%. Бывает бор с обогащением 80% по бору-10. Уж если изображаете себя специалистом, то хоть слова расставляйте в правильном порядке.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
 
  • Комментаторам.
  • Нужно понимать разницу между сутью и крючкотворством. Как бы Вы ни называли материал, из которого делаются СУЗы для БН-600, 800, важно, чтобы читатели Вас поняли. Если в нормативных документах 15 формулировок термина «ядерное топливо», если академики не могут договориться о единстве терминов, то рядовому исполнителю позволительно говорить жаргонизмами.
  • Мы говорим пятый уран 93% обогащения, и нас понимают. Мы говорим ВОУ 24%, и нас понимают.  Мы говорим бор-10 80% обогащения, и нас понимают. Я говорю бор-11 шесть девяток, и меня понимают. У моего жаргона нет двоякого толкования. Если Вы научились протокольному языку – значит такая у Вас работа. Русский язык богат и могуч, и здесь я пишу то, что слышу, чем дышал всю жизнь.
  • Я пытаюсь изложить мысль, а Вы пытаетесь изображать из себя специалиста. Это ни к чему. Я и без Ваших комментариев знаю, что мои статьи читают специалисты.
  • Если Вы работали 30-40 лет в отрасли, то прекрасно знаете, что есть масса синонимов для одного и того же предмета. Эти синонимы Вы, как профессионал, должны знать и понимать их происхождение. Кроме того, в газетах один стиль, в телевидении другой, в интернете третий, в научных статьях 60-х годов четвертый, в научных статьях 90-х годов пятый. У меня же устный ответ, записанный под диктофон.
  • Если я скажу СДЯВ, а Вы начнете, надув щеки, говорить АХОВ, это говорит только об узости Ваших знаний о данном предмете.
  • Прошу Вас не засорять мою статью комментариями, не несущих смысловой нагрузки. Лишь только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит и топает ногами.
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2018
Прошу Вас не засорять мою статью комментариями, не несущих смысловой нагрузки. Лишь только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит и топает ногами.===============
Что это Вы так расходились, г.Башкиров? Не нравится Вам, что специалисты тычут Вас носом в Ваши ошибки - так зачем Вы на Проатом статью написали? Или те, кто не поет Вам осанну - не комментаторы? Вы очень многих людей оскорбили, излагая в Ваших откровениях как Вы за квартиру и зарплату подписывали липовые документы, потому что молодые, которые это у Вас прочитали, теперь думают, что все, кто работал в атомной отрасли, были такими же подлецами и конформистами. И молодым Вы "советуете" брать с Вас пример - врать, притворяться и подличать исподтишка. Вся Ваша смысловая нагрузка одна - все закрыть! Вы очень, очень неоригинальны! Вы работаете над какими-то документами - откуда? Из какого-то далека, как Вы сами написали где-то в других комментариях, откуда Вы уже 12 лет "следите со стороны"? Пока что на этом сайте громче всех кричит и топает ногами некто Дементий Башкиров. Противно мне с Вами общаться даже в комментариях.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2018
Дементию Башкирову – Не обращайте внимание на эти психологические атаки в комментариях. Ребята из пресс-центра Росатома пытаются вызвать вас на склоку по пустякам, крючкотворствуют и обливают грязью, не понимая в целом сути обсуждаемой темы. Они не обладают необходимым образованием, поэтому привлекают экспертов из институтов и предприятий, однако серьезно оппонировать вашим статьям не могут даже привлеченные эксперты, поскольку правда на вашей стороне. Эта правда известна многим спецам отрасли, просто они молчат, пока получают зарплату. На проатоме обсуждаются серьезные болячки и проблемы атомной отрасли. Ваши статьи оказывают решающее влияние на финансирование больших пректов, поэтому вас пытаются задавить всеми способами.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2018
Дементию Башкирову – Не обращайте внимание на эти психологические атаки в комментариях. Ребята из пресс-центра Росатома пытаются вызвать вас на склоку по пустякам, крючкотворствуют и обливают грязью, не понимая в целом сути обсуждаемой темы. Они не обладают необходимым образованием, поэтому привлекают экспертов из институтов и предприятий, однако серьезно оппонировать вашим статьям не могут даже привлеченные эксперты, поскольку правда на вашей стороне. Эта правда известна многим спецам отрасли, просто они молчат, пока получают зарплату. На проатоме обсуждаются серьезные болячки и проблемы атомной отрасли. Ваши статьи оказывают решающее влияние на финансирование больших пректов, поэтому вас пытаются задавить всеми способами.==========

Дементию Башкирову - Надеюсь, господин Башкиров, Вы удовлетворены?
Автору комментария - Пока "ребята из пресс-центра" не сообщили мне подробностей, не скажете ли - это Ваш подзащитный поспособствовал тому, что Прорыву не выдали лицензию на строительство БРЕСТА? Или там все-таки и другие спецы, которые "молчат, пока получают зарплату", имели к этому некоторое отношение?



[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2018
Практика «похимичить» с цифрами, результатами и выводами исполнителю со стороны заказчика в желаемом  для заказчика направлении под разными угрозами разве не имеет место сейчас? Ничего не поменялось.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2018
Практика «похимичить» с цифрами, результатами и выводами исполнителю со стороны заказчика в желаемом  для заказчика направлении под разными угрозами разве не имеет место сейчас? Ничего не поменялось.===============

Вам виднее. Лично в моей многолетней производственной жизни для подавляющего большинства людей понятие "профессиональная честь" не было пустым звуком. Несомненно, любители "похимичить" никуда не делись. По-Вашему - это дает повод для геройствования и право поучать несогласных?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
Хочу поправить "специалистов". Бор в чистом виде не используется для СУЗ. Единственным материалом, из которого изготавливаются СУЗ БН-600 и всех остальных быстрых реакторов, является карбид бора В4С с применением бора, обогащенного по изотопу бор-10 выше 80%.  


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
про бор-11 - полный бред... Автор не в курсе сколь-нибудь современных технологий - стыдно для якобы "выпускника физтеха" - физтехи учиться не перестают до смерти, а тут закостеневший мозг


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
Тогда, если ITER не заработает по назначению, можно будет перестроить его в выжигатель! =================
Во всяком случае он всегда рассматривался как потенциальный источник нейтронов для БР. Однако экономически это возможно не самое удачное решение ))


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
 
  • Больше спасибо физику, не поленившемуся оторвать свой бэк (пусть даже один раз) от кресла. Редко кто из физиков может понять вопросы, волнующие других людей.
  • Продолжим согласовывать термины и сравнивать имеющуюся информацию.
  • Давайте просто называть америций америцием, без всяких чет нечетов. Мы же прекрасно понимаем, о каком нуклиде идет речь.
  • Сечение захвата урана-238 на 7 порядков выше сечения деления этого изотопа в тепловом спектре. Сечение захвата урана-238 примерно равно сечению деления при энергии нейтрона 2 МэВ. Советские натриевые реакторы – накопители оружейного плутония в бланките, в среднем 1/10.
  • До аварии на Чернобыле в СССР было разработано минимум пять принципиально разных технологий получения МОКС (смешанного оксидного гомогенизированного топлива для быстрых реакторов). Было даже две разновидности центральной, активной части твэл – таблеточная и виброзасыпная. Этот МОКС испытывали в БН-350 и БН-600.
  • Французский Ремикс ТР – шестая разновидность (таблетки). Прорыв Адамова тут ни при чем.
  • 70 барн у америция-241 при охлаждении жидким гелием. При рабочих температурах реактора в соответствие с законом 1/Е - 0,5 барн. Смотрите работу Лос Аламоса, 1965 год, по моей ссылке выше. Для простоты проведения работ просто сравнивали с ураном-235.
  • В конце 40-х годов было экспериментально установлено, что среднее количество нейтронов на один акт деления увеличивается (примерно линейно) на 0,15 на МэВ. Доказательством высокой средней энергии нейтронов является одногорбая кривая выхода осколков деления при взрыве. Физика деления в накопителе плутония и во взрыве принципиально разная. [Деления ядер, Физические Величины, Атомиздат, 1991]
  • Нейтронный поток при взрыве в 1,6 раз выше, при равной энергии, с реакторными реакциями.
  • В атомном взрыве энергия термализованного нейтрона поднимается до 10-20 МэВ. Среднее число нейтронов при взрыве плутония – около 5 (вплоть до 8). Мгновенный (с точки зрения времени развития взрыва) последовательный захват до 8 нейтронов дает экзотические изотопы вплоть до плутония-247, которые сами по себе дают много нейтронов на деления.
  • В быстром спектре важен тот факт, что растет отношение деление/захват (альфа). Сечение захвата уменьшается, сечение деления возрастает. Высокая энергия нейтрона работает в пользу деления, накапливается меньше тяжелых актинидов. Плюс «выровненный частокол» - делятся практически одинаково нечетные и четные нуклиды.
  • Такой спектр позволяет накапливать «несуществующие» в ТР изотопы, имеющие уникально высокие сечения захвата тепловых нейтронов - Am-242m и Cm-245. Это два любимца моего шефа. Настоящий бридер (на уран-плутонии) дает очень правильный плутоний в бланките.
 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2018
 
  • Разваливает, разбивает, делит на осколки – синонимы. Быстрый нейтрон, более 10 МэВ, при попадании в ядро урана-238, имеет сечение деления 4 барн, а сечение захвата – 2 барн. Две трети атомов урана сразу выбывают из игры и не попадут к нам на РТ. Это значит, будет в 3 раза меньше нептуния и плутония на 1 квтч.
  • Меня интересует итог попадания нейтрона в ядро, а не механизм ядерной реакции. Мы обсуждаем ЗЯТЦ, а не разновидности теорий деления и захвата нейтрона. Давайте приводить конкретные экспериментальные цифры – из 100 быстрых нейтронов, проникнувших в ядро, 65 вызовут деление, 30 поглотятся, а 5 вызовут выброс нейтронов, альфа, трития или протонов. Отскочившие нейтроны будут немного замедляться.
  • Те советские физики, которые заказывали нам топливо для БР, категорически отказывались от америция-241. Его содержание в советском МОКС не должно было превышать 0,08%. В плутонии ВВЭР содержание Ам доходило до 14%. Если мы не укладывались в требования физиков, делали переочистку.
  • Физики, которые давали ОЯТ, не указывали содержание америция в ОТВС, даже если мы просили это сделать (Без такой цифры у нас возникали проблемы). Такой возможности у физиков не было. Указывали только МВт*сут/кг. Может быть, сейчас ситуация изменилась?
  • Другие физики, ведущие учет плутония, недоумевали, куда мы теряем каждый раз 50-100 килограмм с тонны и заставляли нас «химичить» с учетными документами.
  • Вам, физику, задаю вопрос – сколько америция вы передаете мне в ОЯТ, в конкретной ОТВС? Точность учета плутония – 1 г, америция 0,1 г. Меня интересует, будет ли физик выдавать такие цифры химику, чтобы было возможно организовать учет ядерных материалов?
  • Если Вы не выдадите цифры, учет будет проводиться «по факту», как в СССР. То есть мы (химики) сможем произвольно использовать неучтенный избыточный америций по своему усмотрению.
  • Такая проблема ЗЯТЦ Вам понятна? Эта проблема №9 называется невозможно организовать учет и контроль ядерных материалов в соответствие с требованиями нормативных документов.
  • Я уже объяснял, что детально вижу хвост ЗЯТЦ и все то, что под ним. Вам, возможно, видно уши и гриву, у Вас другая точка зрения.
  • В советском бестселлере «БРЕСТ-ОД-300» от 1992 года приведен список литературы в 500 пунктов. Прорыв считает этот аппарат главным в ЗЯТЦ, и все приведенные источники посвящены реактору.
  • Во всем списке литературы только 2 пункта посвящены радиохимии и фабрикации топлива для БРЕСТ. Если Вы читаете мои мемуары, то должны помнить, что вся гипотеза Прорыва строилась на фальсификациях НИИАР, которые есть эти 2 пункта.
  • Большинство физиков демонстрируют, что проблемами ЗЯТЦ они никогда не занимались и им чуждо это направление. Есть простой способ проверит, понимают они, что такое ЗЯТЦ, или нет.
  • Я спрашиваю, прикидываясь менеджером:
  • - Вы выдаете выгорание в МВт*сут/кг. А сколько это будет в процентах?
  • Из 10 дипломированных физиков, десятки лет работающих в НИИ, от силы один дает исчерпывающий ответ, демонстрируя, что прикасался к проблеме ЗЯТЦ №9. 
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
"Другие физики, ведущие учет плутония, недоумевали, куда мы теряем каждый раз 50-100 килограмм с тонны и заставляли нас «химичить» с учетными документами."
Я так посмотрю что автор не только на три квартиры - но и на пару реальных тюремных сроков скоро наговорит: то фальсификация отчетов - читай мошенничество с государтсвенным финансированием, то подделка учетных документов - читай покрывательство кражи ядерных материалов, а может и сама кража... С интересом ждем дальнейшего хода исповеди....
Любитель попкорна


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2018
  • Начните с малого... Персонально
  • Совершенно верное предложение - перестать трещать на сайтах и заняться пусть маленьким, но полезным делом. Подвести баланс экспериментов, не подводимый в течение 40 лет. Написать правдивый отчет о проделанной работе. 
  • Я согласился это делать 7 лет назад (можно сказать, почти бесплатно). Я предлагал это делать 16 лет назад (платно). Но в ЗЯТЦ есть проблемы, для решения которых одного желания персонала мало. Необходимо еще получить разрешение. 
  • Вот это разрешение я пытаюсь получить, обсуждая с коллегами эту непростую работу, в том числе и на сайте Проатом.
  • Я предлагаю ввести в нормативные документы такое понятие, как (мирные, гражданские, научные) ядерные отходы и разработать порядок удаления таких отходов на вечное захоронение. 
  • Ваш комментарий - это индикатор глубокого понимания персональной ответственности за коллективные преступления. Спасибо за понимание. 
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
👍


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
Отстали Вы от жизни, Дементий. Сегодня для разрешения работ нужна не подпись зам. министра, а благословление Батюшки. Или Вы мусульманин? Еврей? Католик? Член КПСС?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
Или Вы мусульманин? Еврей? Католик? Член КПСС? ============

Странная логика. Член КПСС, например, может в легкую быть евреем, католиком и мусульманином ))


[
Ответить на это ]


Автору от бывшего коллеги (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2018
Молодой человек, Вы в ЗЯТЦ не работали. ЗЯТЦ – это ОЯТ. В камеру не зайдешь. Судя по слову «плутоний» Вы работали на фабрикации топлива – это даже не часть ЗЯТЦа. Там оно рефабрицированное с громаднейшими дозами. Зайти в камеру зайдете. А выйти не сможете. Ваше «чистое» МОКС топливо шло в реакторы – пожалуйста, статистику аварий с Вашим топливом за …цать лет. В Чернобыле было урановое, а не МОКС.  Если Вы профессионал, как описываете, пользуйтесь соответствующими терминами.


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018

"Сегодня альтернатива есть, ВИЭ обогнала АЭС в этом году по генерации квтч. Никаких «за» для атомной генерации уже не осталось. Наоборот. Энергия и высокие технологии, имеющиеся у ВИЭ, помогут человечеству обезвредить отходы современной атомной энергетики. Атомная энергетика самостоятельно это сделать не в состоянии, такие компетенции у неё отсутствуют. "

По видам энергетики выработка:
  • Тепловые станции: 628,0 ТВт*ч (для сравнения в США 2775 ТВт*ч., в Китае 4503 ТВ*ч)
  • Гидроэнергетика: 186,7 ТВт*ч (для сравнения в США 276 ТВт*ч., в Китае 800 ТВ*ч)
  • Атомные станции: 196,4 ТВт*ч (для сравнения в США 769 ТВт*ч., в Китае 123 ТВ*ч)
  • Ветроэнергетика: 0,09 ТВт*ч (для сравнения в США 140 ТВт*ч., в Китае 186 ТВ*ч)
  • Солнцеэнергетика: 0,16 ТВт*ч (для сравнения в США 4 ТВт*ч., в Китае 38 ТВ*ч)
@ ВикипедияТолько в Китае и только ветроэнергетика обошла атомную...


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
Это верно. По ветру и солнцу мы отстаем. Был в СССР замечательный институт источников тока. Хорошие аккумуляторы делали да и много всего. А что сейчас?


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
"Атомная энергетика самостоятельно это сделать не в состоянии, такие компетенции у неё отсутствуют. ".
Манагер определяется по ключевому слову - "компетенции".


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
Когда он в последний раз в Московской области видел солнце? Какой ветер? Надо же так людям мозги промыть!


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2018
Наш гений с непромытыми мозгами не видел в своей области солнца, и не чуял ветра. А вы ему про ЗЯТЦ ...Нипочем не отмоете! 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2018
Пафос покаяния и искупления располагает к солидарности с автором. Прежде всего хочу повиниться за свой ненамеренно грубоватый ответ на комментарий Дементия к моей майской статье. Давно угрызаюсь и хочу оправдаться тем, что так называемый "Последовательный анализ" (ПА) можно сказать любимое детище, выращенное в лучшие годы на радость практической физике. Оно позволяет обнаруживать источники по нескольким информативным квантам. Есть еще сравнительно чистые территории и акватории, где дозиметры практически бесполезны. ПА реализован практически и доведен теоретически аж до моделирования алгоритма рефлексии человека, причем, разумного т.е. способного сомневаться, когда недостаточно информации для принятия решения - это уже в июньской ст. "ПА информации сознанием". Однако будем считать, что с нормальной практической физикой,  покончено, также как и с ЯЭ, а на повестке дня теоретическая физика, которая пребывает в глубокой потенциальной ж.. , заполненной ароматными кварками. А на этом навозе выращена идеология не в пример забористее, чем религиозная.Короче надо начинать с азов, с  электрона, никем непонятого... И немного помочь нобелевским лауреатам, которые не во всем разобрались. Они ведь нормальные, честные ребята, в отличие от апологетов. Общедоступные подробности изложены в "Парадигме электрона" и "Происхождении массы". Догадываюсь, что здесь больше пишут, чем читают.Вы Дементий самый пишущий и самый читабельный. Всем вас рекомендую и поднимаю тост за общее дело. Георгий Никольский. ngeorgii68@gmail.com 


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2018
Дело в том, не существует никакой специальной ядерной энергии в виде "слабого" и "сильного" взаимодействия ...чего!?Есть только одна единая энергия Поля, только в разной упаковке или вовсе без нее, разлитая в эфире. Только в нем ее плотность порядков на 40 меньше, чем в ядре. Соответственно плотность ее падает от ядра к атому, от атома к химическим связям, затем биологическим, ..организменным, социальным,  пока не доходит до эфирных. Некоторые разъяснения есть в "Зарядовом строении материи". ГеН.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2018
В данной статье упоминался "Прорыв". Оказывается, есть 2 организации с таким названием:https://www.rusprofile.ru/person/podlesnykh-av-365103896271
- ЧУ "Прорыв" и "АО" Прорыв", с одним и тем же директором и одним и тем же адресом. Всё чудесатее и чудесатее, как говорила Алиса в стране чудес)


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 05/12/2018
Готовятся на всякий случай к приходу следователя. В ЧУ - токсичные 'активы' (т.е. убытки), в АО - белопушистые учОные с интеллектуальной собственностью.


[
Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2018
И этот дурик из НИАРа) Интересное место походу)


[ Ответить на это ]


Re: Основные проблемы ЗЯТЦ и пути их преодоления (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Проект федерального бюджета России на следующие три года не предусматривает финансирование отдельной программы госкорпорации "Росатом" по атомной науке и технологиям на 2021-2023 годы. Вместо необходимых 339,6 миллиарда рублей Минфин заложил только 24 миллиарда.
"Росатом" включил в эту целевую программу исследование в сфере технологий двухкомпонентной атомной энергетики с замкнутым ядерным топливным циклом. Проект носит название "Прорыв" и его оценивают в 166,5 миллиарда рублей. Еще 75,6 миллиарда, как предполагалось изначально, нужны на экспериментально-стендовую базу.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.32 секунды
Рейтинг@Mail.ru