proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[19/11/2018]     Плюсы ВИЭ, минусы АЭ

Александр Сергеев, академик, президент РАН:

— Сейчас в возобновляемой энергетике — солнечной и ветровой — затрат в пять или шесть раз меньше, чем в атомной энергетике. В атомной энергетике в будущем затраты уменьшаться не будут. Если говорить про энергетику возобновляемую, то капитальные затраты все падают и падают.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.71
Ответов: 14


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 37 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
Уважаемый президент! Академия должна сказать "нет" атомной энергетике. Или сильнее кошки зверя нет!?


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
АЭ это средство заработка и сравнивать это средство с ВИЭ бессмысленно. 


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
АЭ – это средство отмывки очень большого бобла. Причем, в международном масштабе. Пипл ограничен секретностью под видом безопасности.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
 
  • Понятно и смачно излагает, но не уточняет. В пять-шесть раз получится, если сравнить стоимость квтч ВИЭ в Китае и стоимость квтч АЭ в России. В отдельно взятых Китае – ВИЭ дешевле в 2 раза, в России – ВИЭ дешевле АЭ в 3 раза (без учета обращения с ОЯТ).
  • Жаль, что правда из уст ученого прозвучала так поздно. Вот если бы такое сказал Александров… (про нефть и газ, конечно, а не про ВИЭ, которой тогда еще не было). Был бы жив СССР, а США замыкали тройку лидеров, конкурируя с социалистическим Китаем.
  • Слово ученого в наше время - значит больше, чем слово политика, ибо наука давно есть локомотив армии, промышленности и сельского хозяйства. Наука – основная производительная сила (В.И.Ленин).
  • Но это только «А». Скажет ли Сергеев «Б» – что делать с остатками атомной энергетики в России?
 


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
  • Атомная энергетика должна быть планомерно свернута до нуля.
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Дементий, по-моему, Вам следовало бы писать, - как радиохимик считаю ...  и далее по тексту, - свернуть, закопать .... Химия ничего иного предложить не может.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
"Вот если бы такое сказал Александров…"
Александров на съезде компартии СС сказал, что реактор РБМК можно устанавливать на Красной площади. 
Результат известен. 


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Известен. Не установили.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Ковальчуки&Кириенко теперь Сергееева "съедят"...


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
Академик прав.


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
Академик прав на все -100%. 
Системы безопасности — это значительная часть затрат на АЭС , более 30% от стоимости АЭС.Системы безопасности АЭС дороже, чем для традиционных источников электроэнергии  и под час системы безопасности   АЭС  являются надуманными  устройствами,  которые     были  использованы    проектировщиками АЭС,   с одной  целью,   только  для   применения  своих изобретений   и  получения личного личного вознаграждения .      Например  ловушка  расплава  топлива.    Вес реактора = вес корпуса реактора +  вес верхнего блока + внутренних устройств + топлива примерно 750 тонн.   Для  его  безопасной  работы    сооружается   дополнительное  устройство безопасности  ловушка расплава    весом  750 тонн  равная   весу и стоимости самого  реактора . Представьте  себе,  что для  безопасной  работы АЭС  это  ловушка совершенно   не требуется .

Плита-ловушка, сооружённая под Чернобыльским энергоблоком, не понадобилась.
Множество людей, при сооружении плиты  получили  большие дозы облучения  по сути зря. Не было  «китайского синдрома» на  АЭС Фукусима-1.    При   обследовании  подреакторных помещений на энергоблоках  АЭС Фукусима-1. не было  установлено,   что под реактором имеются  проплавления .
Не было  «китайского синдрома» на  АЭС Три-Майл-Айленд -  днище реактора было засыпано слоем обломков твэлов ещё до образования  расплава  и все  фрагменты  активной  зоны  осталась в корпусе реактора
 У АЭС нет преимуществ  —  высокая стоимость оборудования ,  опасная топливная составляющая,  высокая стоимость строительства, дорогостоящие  снятие  АЭС  с эксплуатации.  А  в условиях высокой инфляции конкурентоспособность АЭС еще  больше  снижается.
 
 


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
Наконец,    мы  в  России  услышали   голос  разума. 
Возобновляемые источники энергии могут полностью обеспечить мировой спрос на электричество уже к 2050 году. И это не сказки: на Климатической конференции ООН в Бонне ученые Лаппеенрантского технологического университета (LUT, Финляндия) и Energy Watch Group (EWG) представили новое исследование, доказывающее это.Это бессмысленно – вкладывать даже один доллар в производство ископаемых или атомных энергоресурсов, – говорит президент EWG Ханс-Йозеф Фелл. – Все планы по дальнейшему расширению угольной, ядерной, газовой и нефтяной промышленности должны быть отменены. Необходимо направлять больше инвестиций в развитие возобновляемых источников энергии и необходимой инфраструктуры для их накопления и передачи. Все остальное приведет к ненужным затратам и ускорению глобального потепления».Не обошли вниманием исследователи и Россию. Около года назад ученые Лаппеенрантского университета провели исследование возможностей использования ВИЭ в странах Центральной Азии и в России. По мнению экспертов, переход к 2030 году на 100% используемой энергии из возобновляемых источников – цель более чем достижимая для региона.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
Все определяется экономикой, а именно стоимостью киловатт час. У кого на круг меньше, тот и победит.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/11/2018
«... тот и победит» — Ошибаетесь, победит групповой эгоизм, облаченный в лживую идеологию и опирающийся на власть золотого тельца.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Ога. УчОные Лаппеенрантского университета они такие ученые. Куда нам лапотным. А от какого источника в ихнем заведении лампочки горят?


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Я 100% за ВИЭ! Только объясните, что мне делать когда нету солнца и ветра? Ели если солнца и ветра полно и все рады, а потом бац и несколько дней нету такой радости? Погуглите опыт внедрения виэ в австралии. И да, как не странно, ветры если дуют то везде в пределах 3-4 тыс км. А если не дуют, то тоже везде.. Прежле чем говорить о виэ надо решить проблему с аккумулированием энергии. И рассматривать стоимость виэ как минимум со стоимостью произволства и утилизации аккумуляторов. А заодно прикинуть на сколько хватит лития.. 


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Что за бред? Затрат меньше на что именно?


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Куда нам лапотным,,,,,,,,,,,,,,,,
Мы не лапотные, а страшно бедные , получить хорошее  образование  в  России  детям  с простых  семей   очень сложно.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Куда нам лапотным,,,,,,,,,,,,,,,,
Мы не лапотные, а страшно бедные , получить хорошее  образование  в  России  детям  с простых  семей   очень сложно.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Квази ученые России, не забывайте о том, что ВИЭ могут обеспечить человечество, как было оговорено ранее, только если население земли будет не более 500 млн. человек (надпись завещания на "Чёрном камне" штат Э... ).Конечно, ВИЭ это бред ботаника в окружении инженеров механиков. Манагеры и этот промах академика скушают, лишь бы "кэш-бэк" потёк большим ручьём.От В.Фортова он не ушёл ни на дюйм. Тот же блеф и для военных и в энергетике.  


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Всё правильно сказано. Уже как 2 года проводятся независимые следственные действия по т.н. "научному террору". Академики вообще стали наглыми, утверждая на своих НТС блеф, для будущего "распила". Поэтому и стоимость АЭС растёт в разы, а следовательно и тарифы на электроэнергию растут. Электричество стало роскошью, а не средством жизни обычных людей. Заставляют переходить на лучину и свечки, что ли?К стати, в МАГАТЭ такой же блеф в обязательных средствах, якобы безопасности АЭС, наблюдается. Вместо того, чтобы проектировать действительно физически безопасный реактор, требуют ВВЭР "укутать" различными дорогими системами защиты, которые уже стали мешать друг другу.Момент и условия возникновения ядерной аварии, как таковой, совершенно не зависит от того, будет ли над реактором "кепка" или под реактором "яма".  


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Индия приступает к строительству гигантских гравитационных батарей

https://www.techcult.ru/technology/5974-indiya-pristupaet-k-stroitelstvu-gravitacionnyh-batarej


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Академик  Сергеев , говорит правду, но самое  обидное, что всегда проигрывает тот, кто   говорит  в России  правду . 



[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Всё зависит от картинки будущего. А она далеко не безоблачная. И ветра -ураганы. Ломать - не строить! Хе хе!


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Прошлое похоже   остается    с нами на всегда.  Правительство России  постоянно  продлевает  срок эксплуатации старых  АЭС,  не отвечающим   современным нормам  безопасности .  Для этой цели  отжигают корпуса старых  реакторов  ВВЭР,   ремонтируют  графитовые  кладки на старых  реакторах РБМК   Строят   новые АЭС  по технологии   80-х годов   и плодят  и плодят  горы опасного  отработанного топлива.  Увы,  на развитие  и на   инвестиции в возобновляемую энергетику    правительство   в России  сегодня    не способно.


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
C ВИЭ пока всё неоднозначно.
Мировой тяжеловес General Electric стремительно идёт на дно и может утянуть за собой очень многих. По итогам третьего квартала одна из старейших американских компаний отчиталась об убытках в $23 млрд. - это треть ее рыночной капитализации. 
Подкосило GE в 2014 году погоня топ-менеджеров компании  за сделкой, которая на тот момент устарела лет на десять-двадцать. Речь идёт о покупке энергетического бизнеса компании Alstom  за $10,1 млрд. Был расчёт на то, что эта сделка избавит корпорацию от серьезного конкурента и усилит позиции в противостоянии с Siemens. 
Но убыточная ветровая и солнечная энергетика Alstom этот расчёт нарушила. Ситуация напоминает трагедию с Lehman Brothers и, как считают эксперты, дефолт GE может вызвать новый глобальный кризис.


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Вспоминание  о будущем. Советская власть поощряла самую разную альтернативу — от полуторок на дровяных газогенераторах, до... ветряков с маховиками-накопителями. В 1931 году под Балаклавой был построен самый мощный в мире  ветрогенератор на 100 киловатт (размах лопастей — 30 метров).  Он был спроектирована Центральным аэрогидродинамическим институтом (ЦАГИ). На металлических опорах высотой с восьмиэтажный дом в специальной кабине был установлен генератор асинхронного типа с лопастями диаметром в 30 м. Он  был оборудованстабилизатором и регулятором частоты. Общий вес конструкции составил около 9 т.  В 1942 году во время Великой Отечественной войны при обороне Севастополя  он  был разрушен.В 1950—1955 годах в СССР производилось 9 000 ветроустановок в год — мощностью до сотен киловатт В 1963 году в Алтайском крае была построена ВЭС-100, построенная для питания насосов, подающих воду для орошения полей. А с 1966 года работа станции была полностью автоматизирована.
В 80-х годах было выпущено более 10 тысяч ветроэнергетических установок. В конце 80-х на эстонском острове Саарема был построен комплекс из 64 установок АВЭУ-6-4 для обеспечения энергией  рыбокоптильного завода.
В 1989 году после  Чернобыльской  аварии  была подготовлена комплексная программа освоения нетрадиционных видов энергии. Программа предусматривала к 1995 году ввод в строй источников нетрадиционной энергии (в том числе и ветровой) Однако  с распадом  СССР эта программа не была реализована. Атомная генерация  в России и за пределами России, , переживает  упадок, и никаких перспектив выхода из него не видно.  


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Атомная генерация  в России и за пределами России, , переживает  упадок, и никаких перспектив выхода из него не видно.Почему не видно? Видно, тратить бюджетные деньги не надо на ветер. Зачем сейчас программа "ПРОРЫВ" с ЯР "БРЕСТ", который заведомо будет пустышка стоимостью 24 млрд. руб. Или зачем супер дорогой ВВЭР-ТОИ, который сулит "Фокусиму" в России.Или, например долгострой БН. Удовлетворять ученым любопытство за счет государства, как они всегда делали при СССР, не покатит сейчас. Распил - да, это святое для них, стареньких дедушек, которые всё сделали так в образовании, чтобы молодых в научных коллективах не было.Деньги надо тратить сейчас на действительно безопасный ядерный реактор для АСММ, а не заниматься гигантоманией и бетонными строительными работами.   


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/11/2018
Атомная генерация  в России и за пределами России, , переживает  упадок, и никаких перспектив выхода из него не видно Вечные  разговоры  о необходимости сооружении  АЭС с энергоблоками  ВВЭР-ТОИ.  которые уступают АЭС с  реактором    АР-1000 по удельным расходам бетона и стали на сооружение «ядерного острова»  которые уступают АР-1000  по удельному объёму реакторных зданий в 2  раза.   АР-1000 имеет приблизительно на 40% меньше длину трубопроводом и количество запорной арматуры. Длина трубопроводов систем безопасности и кабелей в 4-5 раз меньше .   При сооружение  ПРОРЫВА С ЯР  БРЕСТ отсутствуют  убедительные обоснования, позволяющие исключить из анализов  безопасности запроектные аварии. Наличие в реакторе парогенератора, размещенного непосредственно в теплоносителе первого контура, с высоким уровнем давления и возможность множественного разрыва теплообменных труб, возможность превышения допустимых температур в реакторе при наложении ряда отказов с учетом внешних воздействий может привести к расплавлению активной зоны, образованию критмасс, накоплению водорода, выходу активности за пределы АЭС.Не отработаны  на экспериментальных стендах конструкция РУ БРЕСТ ОД-300 и ее основные элементы: ГЦНА, ПГ, системы перегрузки, система технологии свинцового теплоносителя, корпус реактора из железобетона, простые ТВС и ТВС с рабочим органом СУЗ и т.д.Не аттестованы в системе Ростехнадзора ни один теплогидравлический, нейтронно-физический (инженерный) и физико-химический (по технологии теплоносителя) расчетные коды для ядерного реактора со свинцовым теплоносителем.БН-1200 - это скелет в шкафу, который давно должен быть отправлен на кладбище. но кто-то пытается в обильной мутноватой воде государственного финансирования выловить свою  золотую рыбку.Из-за непродуманных с экономической точки зрения проектов электроэнергия в России обходится промышленности вдвое дороже, чем на Западе.   Все   это напоминает пир, во время чумы,  на котором  хищники разрывают   хилый  бюджетный пирог страны 


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/11/2018
"... бюджетный пирог страны" -- хороший комментарий!


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/11/2018
Средняя по миру цена ВИЭ - 10 центов/квт-час. Плюс прямая дотация от государства 10 центов/квт-час. Плюс дотация от государства на разработки 2,5 центов/квт-час. Средний КИУМ ВИЭ = 17%.
При таком раскладе максимальная доля ВИЭ в общем электроэнергобалансе не должна превышать 10-15%.
А академики на то и академики, чтобы на голове носить ветряки, а на спине - солнечные панели. Тогда академики принесут огромную пользу стране.


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/11/2018
Самый мощный ветряк 5 МВт в Северном море: мачта высотой 180 м, длина лопасти - 60 м. Для энергообеспечения 100-тысячного города с небольшой промышленностью требуется около 300 МВт. Сколько ветряков и каких надо для этого, как обеспечить базовую нагрузку, какие нужны сети для подключения и согласования этих источников, и т.д. и т.п.? Кстати, самая дорогая в Европе электроэнергия в Дании, где около 40 % ВИЭ и нет энергоемкой промышленности.   


[ Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/11/2018
Весь передовой мировой опыт говорит о том, что нескольким тысячам маленьких домохозяйств, каждому со своим небольшим ветрячком во дворе, солнечной панелькой на крыше и тесловским аккумулятором в подвале скоро останется только кинуть тоненький кабель к соседу, чтобы организовать smart-grid и послать куда подальше всю банду из местного энергосбыта, которая стоимость киловатт-часа с оптового рубля поднимает до пяти "за доставку" и не собирается умеривать свои аппетиты. А вот банда с АЭС пусть потом с бандой с алюминиевого завода уже без нас о цене договаривается.

Smartgrid, блокчейн, краудфандинг, самоорганизация и rootpower спасут Россию!


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/11/2018
"Smartgrid, блокчейн, краудфандинг, самоорганизация и rootpower спасут Россию!"
Битлз forever, Спартак - чемпион!


[
Ответить на это ]


Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/11/2018
Сколько ветряков и каких надо для этого   Для энергообеспечения 100-тысячного города с небольшой промышленностью требуется около 300 МВт/7,5МВт.
требуется 40 ветрогенераторов

компания Vestas разработала и запустила ветрогенератор V164, самым мощным ветряком считалась турбина Е-126, чья мощность составляет  7,5МВт.
  • В 2020 году в Швеции планируется установка 150-ти ветрогенераторов Е-126, все они образуют ветряную электростанцию Markbygden Wind Farm, мощностью в 4 ГВт, которая станет самой крупной ветряной электростанцией в мире.


  •  Сказал А  Самая дорогая в Европе электроэнергия в Дании, где около 40 % ВИЭ и нет энергоемкой промышленности.  
     Скажи Б какая  в Данни зарплата  и какой объем   электроэнергии в среднем на месячный доход можно приобрести в Дании


    [
    Ответить на это ]


    Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
    от Гость на 21/11/2018
    "Скажи Б какая  в Данни зарплата  и какой объем   электроэнергии в среднем на месячный доход можно приобрести в Дании"-----------------------------------------------------------Скажи В: Какая в Дании средняя пенсия. Для информации: самая большая в Европе — в пересчете $2800.
    http://www.aif.ua/society/social/bogataya_starost_top-10_stran_v_kotoryh_samye_vysokie_pensii_v_mire


    [
    Ответить на это ]


    Re: Плюсы ВИЭ, минусы АЭ (Всего: 0)
    от Гость на 21/11/2018
    В России  пенсия  в перерасчете  200    долларов, из-за  того ,что  Россия  строим АЭС у себя и за рубежом.


    [
    Ответить на это ]






    Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
    E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
    За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.16 секунды
    Рейтинг@Mail.ru