proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
PRo Выставки
Testing&Control
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[11/06/2015]     Что, кроме Бомбы?

 

Корреспондент «Труда» отправился в стены, где когда-то ковался ядерный щит страны. А чем живут ученые ВНИИНМ сегодня?

О будущем ядерной энергетики, полях солнечных батарей в Сахаре, оружейном плутонии в центре Москвы, а также о том, почему человечеству не нужны вечные вещи, — разговор корреспондента «Труда» с гендиректором ВНИИНМ имени академика А.А. Бочвара, доктором технических наук, академиком РАЕН Валентином ИВАНОВЫМ.


ВНИИНМ — ровесник атомной отрасли в нашей стране. При активном участии его специалистов создавался ядерный щит страны, атомный военный и гражданский ледокольный флоты, современные АЭС и космические аппараты. За все время работы института 27 его сотрудников стали лауреатами Ленинской премии, 160 — лауреатами Государственной премии, 530 награждены орденами и медалями.
Сегодня здесь трудятся не только над проблемами ядерной отрасли, но и над сверхпроводниками, композитными наноматериалами, покрытиями, в корне изменяющими эксплуатационные характеристики объектов.

— Валентин Борисович, предлагаю начать с места в карьер: у ядерной энергетики есть будущее? От эксплуатации АЭС отказалась уже не только Япония, но и Германия. На «Фукусиме» до сих пор не закончена ликвидация последствий аварии: специалисты утверждают, что на это может понадобиться 40 лет. Так ли уж нужно человечеству жить на этой пороховой бочке?

— «Фукусима» — это лишь последнее звено в цепи аварий. Вспомним самые крупные. В октябре 1957-го произошел крупный выброс радиоактивных веществ на одном из двух реакторов атомного комплекса «Селлафилд» на северо-западе Великобритании. В конце марта 1979 года в США, в штате Пенсильвания на АЭС «Три-Майл-Айленд» произошла одна из крупнейших аварий в истории ядерной энергетики. Через семь лет случилась чернобыльская катастрофа. Наконец, весной 2011-го — «Фукусима».

Но к оценке этих грозных событий можно подходить с разных точек зрения. Меня, например, это только укрепляет в уверенности в том, что ядерная энергетика должна развиваться дальше. И что необходим переход к новому поколению реакторов — и в России работы над ними уже ведутся. Я говорю о проектах «Ядерные энерготехнологии нового поколения» и «Прорыв», которые подразумевают сведение вероятности тяжелой аварии на АЭС к минимуму. Мы как разработчики гарантируем: после перехода на новое поколение реакторов повторение сценария «Фукусимы», то есть разрушение и расплавление активной зоны реактора, будет в принципе невозможно.

— А что с так называемой альтернативной энергетикой? По моим ощущениям, очарование такими проектами у человечества проходит.

— Ну давайте на секунду представим, что человечество вдруг примет решение об отказе от всех АЭС. В таком случае нужно будет оперативно решать, как заместить выпавшую часть мощностей в мировом энергетическом балансе. На органику надежда слабая. Сколько бы мы ни говорили про сланцевую нефть или сланцевый газ, запасы углеводородов все равно конечны (хотя именно Россия на сей счет должна чувствовать себя спокойнее многих других). Да, существует возобновляемая энергетика. Горячие головы утверждают, что солнечные батареи и ветрогенераторы в состоянии решить проблемы человечества. Этим направлением я занимался очень плотно еще в те времена, когда возглавлял подкомитет в Госдуме по возобновляемой энергетике, да и потом, когда руководил аналогичным подразделением в РСПП. Могу заявить авторитетно: у возобновляемой энергетики существует потенциал для развития, она может занять заметную долю в общемировом балансе — но не превышающую 10-12%.

Кстати, наш соотечественник академик Владимир Вернадский давно доказал, а в некоторых случаях и показал, что нельзя брать у природы больше, чем 12% ее возможностей. В свое время звучали предложения накрыть полями солнечных батарей всю Сахару. А что, там все равно ничего не растет, земля никак не используется. Предположим, мы покрыли Сахару солнечными батареями. Альбедо (характеристика отражательной способности поверхности. — «Труд») в этом регионе неминуемо изменится. К каким климатическим последствиям приведет охлаждение крупного участка суши? Как это повлияет на температурный режим прилегающих к Сахаре регионов? Никто не знает. Вполне возможно, что через каких-то 10-15 лет столь мощное вмешательство человека в природу приведет к фатальному изменению климата всей планеты.

Или повсюду поставим ветряки. Но за счет чего эти устройства вырабатывают энергию? За счет торможения проходящих воздушных масс, движение которых обусловлено наличием зон повышенного и пониженного атмосферного давления, а также вращением земного шара. Если мы возьмем 10, 100, 1000, 10 000 мегаватт энергии этого переноса, как изменится климат? Все нужно тщательно считать, но в любом случае чудес не бывает. В нашем мире все переплетено. И даже в Европе уже пересмотрели чересчур оптимистичные взгляды на ветряные электростанции, кое-где их демонтировали. Оказалось, поля ветряков в морях распугивают чаек, а их помет является кормом для молоди промысловых рыб, которая ушла от берега вслед за птицами...

Есть свои недостатки у приливной энергетики и даже у геотермальной. Вот уж где, казалось бы, энергия дармовая. Но если разобраться, то мы имеем дело с мертвой минерализованной водой. После отбора тепла ее нужно или закачивать обратно под землю, или разливать по поверхности, что не здорово.

Идем дальше: термоядерная энергия. Разговоры о ней идут давно, пора бы и до реализации дойти, но приходится преодолевать колоссальные технологические трудности. Человечество в конечном итоге решит и эту задачу, безусловно. Но когда говорят, что термоядерная энергия — это панацея, я сомневаюсь. Каждая отрасль энергетики имеет право на существование и развитие, но за пределы своих ниш они не перешагнут. Не стоит строить планы, будто атомная энергетика заменит все другие. Она должна занимать нишу ровно такого размера, при котором надежно и безопасно будет обеспечиваться устойчивое энергоснабжение при прогнозируемых тарифах.

— О какой доле в мировом энергобалансе можно в итоге говорить?

— Поскольку ресурсное обеспечение атомной энергетики для человечества практически неограниченно, думаю, это где-то около трети.

— На сайте вашего института среди основных направлений работы в неядерной, общепромышленной сфере значатся защитные покрытия и сверхпроводники. Что они из себя представляют?

— Сверхпроводники — это вообще будущее электротехники. Сама по себе сверхпроводимость — удивительное, революционное явление. Сопротивление снижается, снижается, снижается, а потом раз — и вообще исчезает. Да, до полноценного коммерческого использования этого эффекта еще далеко, существуют проблемы с криогеникой, но, уверен, они будут решены. Уже сейчас мы дошли до того, что хладагент в томографах меняем раз в полгода. А на заре своей юности я германиевый детектор чуть ли не каждый день жидким азотом заливал: После полноценного освоения эффекта сверхпроводимости перед человечеством откроются такие перспективы, которые не снились и фантастам.

Теперь о покрытиях. Технологии обработки поверхностей деталей и конструкций решают очень широкий круг задач: это и антикоррозионная, и тепловая, и отражающая защита. Суть в том, что в результате воздействия на поверхность определенными технологическими приемами происходит радикальное изменение параметров конструкций. Если говорить проще, мы можем сделать так, чтобы кузова машин в принципе не подвергались коррозии, хозяйки при всем желании не могли повредить антипригарное покрытие сковородок, а буры у нефтяников и газовиков работали раз в 10 дольше. Пока попытки широкого внедрения этой технологии не увенчались успехом, но мы не сдаемся.

— Может быть, человечество еще не дошло в своем развитии до понимания ценности вечных вещей?

— Рано или поздно мы все равно придем к тому, что ради выживания, ради органичного сосуществования с живой природой нам придется научиться в максимальной степени замыкать производственные циклы: регенерировать воду, не допускать выбросов в атмосферу вредных веществ, приблизить переработку вторичного сырья к 100%. Только после того, как мы перестанем оставлять после себя горы мусора, можно будет говорить о том, что Земля для человечества — это действительно его родной дом.

— Чем еще можете удивить?

— Пожалуй, аддитивными технологиями. Сегодня 3D-принтерами, позволяющими создавать физические объекты не методом отсекания, а послойного наплавления, никого не удивить. Но в большинстве случаев в качестве рабочего материала используется пластик. Мы же можем делать для 3D-принтеров порошки из нержавеющей стали с размером частицы от 30 до 60 микрон. Если эта технология станет массовой, она произведет революцию в промышленности.

— Во времена СССР ваш институт вел работу с ядерными материалами. Фактически в одном из его корпусов создавался первый в стране оружейный плутоний, а теперь все это находится чуть ли не в центре города...

— Сейчас перед нами стоит задача все следы этой деятельности устранить. Важность этой работы осознается и правительством, и Росатомом. Финансирование выделяется в должном объеме. Прежде чем сносить зараженное здание, оно изнутри скрупулезно чистится до бетона, до несущих конструкций: сбивается штукатурка, счищается краска. Конечная цель — сделать территорию института абсолютно безопасной для города.

— Наткнулся на сайте на цифру: средняя зарплата в ВНИИНМ превысила 80 тысяч рублей. Это лукавая цифра?

— По прошлому году для ученых зарплата в среднем составила 90 тысяч. А чему тут удивляться? Несколько лет назад в институте работали 5,5 тысячи человек, а сейчас только 1000. Но, естественно, их труд должен соответствующим образом оплачиваться. Почти все они — носители критических знаний. Другого такого специалиста просто не найдешь.

— В этом году исполняется 70 лет институту, а значит, и всей отрасли. Какому подарку вы бы обрадовались больше?

— Очень хотелось бы, чтобы в России наконец возник рынок для инноваций. Представьте себе, что появляется что-то новое и очень перспективное. Эту разработку могут подхватить люди, обладающие ресурсами для ее продвижения. А могут и не подхватить, и тогда она канет в Лету. К примеру, группа энтузиастов из США увидела, что существуют трудности с доставкой грузов на МКС и решила разработать свой челнок, не испугавшись того, что эта область исторически была глубоко убыточной. У нас же такого рода разработки, как правило, повисают в воздухе. Государство их заказывает, мы доходим до определенного уровня, а потом выясняется, что потребителей нет.

К суперскоростным поездам на магнитной подушке, отечественным томографам и сверхпроводникам нужно идти через пилотные и венчурные проекты. Нам же в подавляющем большинстве случаев говорили: вы, ученые, должны сами определять, куда и как внедрять свои изобретения. И сами должны доказывать тем, кто принимает конечное решение, что за вашей разработкой великое будущее. Если это кривое зеркало будет разбито, если под перспективные разработки будут готовиться сценарии внедрения, а не наоборот, то это будет и для института, и для всей отечественной науки подарком.

К счастью, изменения к лучшему сейчас медленно, но верно набирают обороты. У отраслевой науки открывается второе дыхание.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Сомнений не осталось, LENR существует

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.51
Ответов: 27


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 30 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
Иванов  всегда был  очень осторожным человеком... Зачем так  фантазировать?  Про "Прорыв"?


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
Иванов не был, а стал осторожным человеком, после того, как правоохранители на него наехали. Но, все видимо, утряслось. Он, похоже, всерьез струхнул и стал дуть на воду.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
Таких даже в академики не берут, он превзошёл Ковальчука в создании феков.Исходя из его логики, Прорыв использует жидкий свинец, далее цитата:Но если разобраться, то мы имеем дело с особо чистым тяжёлым элементом. "После отбора тепла его нужно или закачивать обратно под землю, или разливать по поверхности, что не здорово."А рассуждения про альбедо и влияние ветряков заставляют усомниться в том, насколько он адекватен в оценке рисков ядерной энергетики.Как он пишет: ни хрена не выходит. "Но мы не сдаёмся".


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
За счёт повышения альбедо - понизим температуру сверхпроводов в Сахаре - чем не инновация.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
"Корреспондент «Труда» отправился в стены, где когда-то ковался ядерный щит страны. А чем живут ученые ВНИИНМ сегодня?"

Во-первых, непонятно, почему корреспондент отправился в стены.
А, во-вторых, из 9-ки давным давно всех ученых вымели поганой метлой, а сейчас добивают ногами ФЭИ.


"У отраслевой науки открывается второе дыхание."
Это - не дыхание, это - сладковатый смердящий запах разложения...


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
"Мы как разработчики гарантируем: после перехода на новое поколение реакторов повторение сценария «Фукусимы», то есть разрушение и расплавление активной зоны реактора, будет в принципе невозможно" - в принципе это глупость и лозунг, хотя будет безопаснее


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
Чувак сам признается, что в шесть раз сократил ученых в своем институте, но при этом "У отраслевой науки открывается второе дыхание". Я понимаю, что они свои ответы заранее с сырожей нофиковым согласовывают, но нельзя же считать атомщиков такими идиотами.


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
но нельзя же считать атомщиков такими идиотами.
----------------А почему, собственно, нельзя?Если они молчат и не возмущаются?


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
 Предположим, мы покрыли Сахару солнечными батареями....
Чтобы покрыть всю Сахару солнечными батареями, уйдёт не  одно столетие, если вообще это возможно теоретически, т.к. потребуется постоянно заменять батареи старые на новые, ремонт и утилизация и эксплуатация - всё время, время, время. За такой период можно точно оценить природное воздействие экспериментально.  Но ведь существует матмоделирование явления,  которое даст сравнительно точный прогноз последствий "облагораживания" Сахары.  Неужели академику этот подход не известен?
 И так можно говорить о других видах альтернативной энергетики с её влиянием на природу. Только вот что-то усиленно проталкивают академики своё, атомное, не воздействующее на окружающую среду.  Так и хочется крикнуть этим академикам - "Береги природу, Мать твою"!!! 


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2015
Очень опасная штука в солнечных батареях - жидкость очистки зеркал от помета насекомых и проч. Довольно токсичная дрянь...


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
С праздником - Днём Дурака вас, дорогие Россияне!Только такие дураки, как вы ,могут праздновать независимость от самих себя!ХЕ хе!
Боцман, советский человек.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Глупый ты мужик, Боцман. Ты злишься потому, что мы отказались от ваших сраных килек в масле. Мы доказали свою независимость полякам, отказавшись от их паршивых яблок. У нас в списке еще много разных отказов, например лекарства, материалы, электроника... Да мало ли в мире продуктов, которые мы назло врагам можем себе отказать. Сейчас правящая элита (которая на самом деле живет за рубежом) разрабатывает программу вообще по 6 месяцев не жрать, только пить воду — ее у нас дохрена. Вот это настоящая независимость от внешних врагов, которые спят и видят — как бы отнять у нас наши богатства.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Мы ещё отказались назло себе  от  медицины и  образования. Медицина, судя по намерениям очередной реформаторши министерши Скворцовой будет теперь по Скайпу. В любой аптеке вы сможете приобрести или взять в аренду хирургический набор и сами себе отрезать аппендицит или оторвать больной зуб. Все идет по плану, в Милане началось Экспо-2015 - Российская экспозиция целиком посвящена продовольственной безопасности, больше показывать нечего, не космические достижения же.  Мы скоро весь мир закидаем своими бананами,мраморной говядиной,страусами,мандаринами,докторской колбасой, креветками, мидиями и устрицами в ответ на наши же продовольственные санкции. 


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Спасибо  Путину  за все наши  достижения! И отдельно -  за атомную и  продуктовую  безопасность 


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Все идет по плану...  
=================

На ю-тьюбе еще в октябре 2011 г. был залит ролик о голливудском сценарии проекта "Приход Антихриста-как это будет": https://www.youtube.com/watch?v=M13AL5-rAUE
В 10-минутном фильме очень точно объясняется, в чем состоит план, что происходит и кому это выгодно :-(.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Все идет по плану...  
=================

На ю-тьюбе еще в октябре 2011 г. был залит ролик о голливудском сценарии проекта "Приход Антихриста-как это будет": https://www.youtube.com/watch?v=M13AL5-rAUE
В 10-минутном фильме очень точно объясняется, в чем состоит план, что происходит и кому это выгодно :-(.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 13/06/2015
    Главное, чтоб в наборе были инструменты для сеппуку!


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
Кушать тоже будем по Скайпу


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
"С праздником - Днём Дурака вас, дорогие Россияне!"

Владислав Альбертыч опять набрался до белочки и вошел в образ грозного обличителя никчемных придурков. Ща затянет свою заунывную песню про очистительную клизьму термоядерной войны. Отдыхни, Альбертыч! Посмотри на облака широко закрытыми глазами - тут тебе и формула усиления термояда за счет размножения на ВИП-массонах привидится. 


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Ему пофиг кого покрывать - Сахару или бабу!Анасчет бабы сильно сомневаюсь  тут даже виагра не поможет.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
А вот любопытно: зачем нужен ВНИИНМ, если ОАО "ТВЭЛ" принял решение, согласно которому все работы с ядерными делящимися материалами во ВНИИНМ должны быть перемещены на объект в Сибири? ВНИИНМ буде нести статус представительства объекта в Сибири? Ну для этого достаточно штата максимум в 20-25 человек вместе с охраной, которая будет охранять бумажки...


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2015
Каков децильный коэффициент при названной зарплате??!


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 13/06/2015
А Вам какой - официальный или ...     ?


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 13/06/2015
Мне - какой он в жизни, а не на бумаге. Мне очень странно читать интервью, в котором называется такая средняя зарплата. Вопросов много, например все 1000 чел, оставшиеся во ВНИИНМ - носители критических знаний??! Тогда мы неплохо живем! Однако знаю, что носителей этих знаний во ВНИИНМ - не более 50 от силы и с большой натяжкой, знаю, что из ВНИИНМ спецы массово увольнялись из-за мизерной зарплаты. В РНЦ КИ - какая - тоже 90? Вот центральный аппарат ТВЭЛа, АРМЗ, а также ТСЭ и прочие дармоеды - у тех зарплата - больше 90...180 у среднего звена, у должностей повыше - зависит от фантазии - 250...450 и выше. Самое интересное, что в полном смысле топ-менеджеров там десяток в каждой организации, хотя по зарплате туда подходят сотни - те, кто занимается реальным сектором - те в заднице, а те, кто торгует плодами их труда и как бы ими "управляет" - те вполне шикарно живут. Так какой все же коэффициент? (уборщиц - можно не брать, по сравнению с инженерами, конструкторам 2-3 категории хотя бы)


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
"...академиком РАЕН Валентином ИВАНОВЫМ..."

А что такое РАЕН? Может, тут буква Б пропущена (может - РАЕБН)?


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
Тем чиновникам, которым хватило денег проспонсировать деньгами из федерального бюджета название себя "академиком" или "член-корром" (Драгунов, Рачков), то те - просто академики, а те, кому - не хватило, те - РАЕНы, или такой-то академии. Честно заработанных докторов-то - мало, никиэтовский научный руководитель - сам что ли над докторской горбатился? - Написали. Рачкову - также сделали. Позорище сплошное.


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
Так, может, Иванов, - это псевдоним, а на самом деле он - Раен Валентин Борисович?


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
Раен Валентайн Борухович, тогда уж...


[
Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2015
Вот такое впечатление, что Валя нафигачился экстази и гашиша. Ну много еще углеводородов - МНОГО. Лет на 100-200. К этому времени много, что изменится в технологиях. Может не стоит сливать свое богатство по трубам?? А строить у нас тепловые станции? Ну так вышло, что Росатом по инерции все делает черные дыры бюджета, ну не надо ж в дебила превращаться и писать про безопасное и новое. Может быть лет через 100 что-нибудь полезное родится


[ Ответить на это ]


Re: Что, кроме Бомбы? (Всего: 0)
от Гость на 17/06/2015
Написано же в заголовке: контора производит "Что"


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.34 секунды
Рейтинг@Mail.ru