proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[29/01/2014]     Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений?

Игорь Рулев, 
Санкт-Петербург
Александр Просвирнов,
Москва

Имя это на слуху не первый год, и связано оно ни много, ни мало, с надеждами на светлое энергетическое будущее человечества, пусть пока призрачными и неопределенными, но уже три года подпитываемыми все новыми фактами, которые пока никто не смог опровергнуть достаточно достоверно. И это не физик-теоретик, выступивший с новой парадигмой, открывшей неожиданные горизонты науки, не руководитель лаборатории, где проведена серия многообещающих экспериментов.




Рис. 1 А.Росси и С.Фоккарди (рисунок взят с сайта компании New Energy Times)

Это простой инженер-предприниматель, который всю жизнь гонялся за пуганой птицей удачи, рискуя своим имуществом, репутацией, разочаровываясь в очередной идее и загораясь новыми увлечениями. Свою голубую птицу он нашел в лаборатории своего земляка Серджио Фоккарди (см. рис. 1).

Профессор Болонского университета, член президентского совета Итальянского физического общества, в прошлом декан факультета  математики, физики и естественных наук, С. Фоккарди еще в 1994 году совместно с двумя другими итальянскими физиками работал у себя на кафедре с никель-водородными системами. Группа получила интересные результаты по аномальному выделению тепла в построенной ими лабораторной установке. В настоящее время сложилось неверное представление, что ни в одном рецензируемом научном журнале не публиковались академические статьи по LENR-тематике. Вот одна из публикаций С.Фоккарди [1] в главном итальянском, безусловно рецензируемом, журнале  по теоретической физике и математике NUOVO CIMENTO (с 1897 года издается, как официальный орган итальянского физического общества) [1].

Статья написана по всем принятым в академической среде канонам, с интродукцией, заключением и ссылками на литературу, изложена суть эффекта, приведена схема лабораторной установки, подробно описаны условия проведения эксперимента. Признаки открытого авторами  эффекта те же, что и в последующих реакторах Росси-Фокарди: после предварительного разогрева никелевой проволоки регистрируется избыточное выделение энергии (десятки ватт), эффект продолжается длительное время (месяцы), не может быть объяснен с точки зрения современных физических представлений, замеры радиоактивности близки к естественному фону. В работах этого времени  нет никаких коммерческих секретов, они доступны для повторения и проверки. Были и другие статьи, и теоретические построения, и заявки на патенты. Но после истории с Мартином Флейшманом и Стенли Понсом в теоретической физике сложилось предвзятое отношение к работам в области холодного ядерного синтеза. Серджио Фоккарди тем временем в связи с преклонным возрастом был  переведен в статус эмерита (что-то вроде свадебного генерала), он потерял административный вес в университете, его перестали печатать и воспринимать всерьез. Именно в это время появился Андреа Росси, была создана небольшая коммерческая компания, в условиях острого дефицита средств, почти на голом энтузиазме развернуты работы по созданию промышленного образца. Принятая за основу лабораторная установка была модернизирована, появились новые идеи. Так вместо никелевых прутков или проволоки стал использоваться нанопорошок никеля, давление водорода с сотен миллибар увеличилось до десятков бар, были подобраны особые присадки и наполнители для прочного металлического реактора. Полученные результаты превзошли все ожидания, - тепловыделение реактора возросло почти на три порядка. Естественно, появился коммерческий интерес, и просто так передавать кому-то технологию авторы не могли. Поданная заявка на получение патента была отвергнута ввиду отсутствия исчерпывающей информации по устройству, а также в следствие не соответствия заявляемого способа получения энергии с принятыми в науке концепциями.

С начала 2011 года была проведена серия демонстрационных испытаний, которые преследовали цель, если не обратить внимание официальной науки, то, по крайней мере, привлечь реальных спонсоров. Устройство представлялось, как черный ящик, измерялась и сопоставлялась энергия, подаваемая на вход реактора и энергия на его выходе. Испытание продолжалось так долго, пока положительный баланс энерговыделения, по крайней мере на порядок, не начинал превышать возможный выход энергии от любых химических компонент, которые могли бы поместиться в физическом объеме закрытого реактора, (например. 25 квт.час в объеме 50 см.куб.).

Однако поразительно высокие результаты испытаний вызывали лишь насмешки и почти откровенные обвинения в фальсификации. Слишком хорошо, чтобы быть правдой, - и огромная удельная мощность тебе, и отсутствие радиации, и стабильные продукты реакции, и сырье копейки стоит.  Меру знать надо, господин Росси, чтобы было правдоподобно…
    
На проводимых демонстрациях представителей влиятельной прессы не наблюдалось, не было серьезных публикаций, - ожидаемая сенсация не состоялась. Зато появилось множество сайтов и блогов в Интернете, которые в деталях отслеживали все события и перипетии  процесса борьбы нового авантюрного со старым привычным. Возникает множество версий и предположений разного уровня компетентности по теоретическому обоснованию или опровержению феномена Росси. Немногочисленные высказывания представителей официальной науки сводятся к  стандартным  доводам о непреодолимости кулоновского барьера и о показательном отсутствии проникающей радиации, нейтронного потока и радиоактивных отходов. Как издевку, можно, например, воспринимать предложение НАСА  испытать устройство и указать изобретателю на его ошибки, разумеется, за «ваш» счет и за принятые у «нас» деньги.  Еще в 1775 году Парижская академия наук приняла решение не рассматривать заявки на патентование вечных двигателей из-за принципиальной  невозможности их создания. Удобно. Но не надо распространять этот иезуитский прием на «антинаучные» факты.  Факты, не укладывающиеся в рамки сегодняшних представлений науки не проверяются - их просто объявляют «несуществующими». Вы что-то такое пронаблюдали? Мойте пробирки, калибруйте приборы…, меньше пейте на рабочем месте.  А чего стоит лукавый довод об отсутствии публикации в рецензируемых журналах?
   
Видя тщетность попыток доказать миру свою правду, Росси решается на отчаянный шаг – изготовление крупного промышленного блока – «мегаваттника».  Это потребовало от него мобилизации всех финансовых ресурсов. Продал собственный дом, изготовил и собрал в единую систему 52 уже отработанных идентичных блока. 28 октября 2011 года в Болонье состоялась демонстрация агрегата для  производства тепла в промышленных масштабах (сухой пар с при температуре 109 оС). Приемку вел анонимный военный заказчик, согласившийся приобрести оборудование за оговоренную сумму, агрегат отработал 5,5 часов, выдавая среднюю мощность 479 кВт. http://pesn.com/2011/10/28/9501940_1_MW_E-Cat_Test_Successful/
 
Приемка состоялась, агрегат ушел в военное ведомство, где был, по-видимому, разобран на блоки и передан по подразделениям для исследования и испытаний.
  
Параллельно Росси не останавливает работ по патентованию концепции, а также по сертификации устройства на предмет получения права продажи его на рынке.

Малые тепловые модули не получили сертификации для индивидуального использования, ввиду предполагаемого  применения в них ядерных технологий, соответственно не был запущен массовый выпуск этих аппаратов. В качестве компромисса была разрешена эксплуатация мегаваттных сборок в условиях промышленных предприятий с большим списком условий и оговорок. Однако, сколько-нибудь серьезного сбыта этих аппаратов не наблюдается. Это можно объяснить рядом причин. Во-первых,  трудно найти объект, в который «мегаваттник» встраивался бы без серьезных переделок  в системе подключения и управления объектом. Во-вторых, недостаточная надежность работы элементарного модуля (рис.2) при включении в устройство более пятидесяти таких модулей делает эксплуатацию всей системы затратной.

В-третьих,  для работы системы требуется много дорогой электроэнергии, компания гарантирует коэффициент преобразования (COP), равный 6, т.е. на каждые шесть киловатт тепловой энергии нужно затратить один киловатт электрической. Планы Росси достроить систему собственным турбогенератором не были реализованы потому, что параметры производимого установкой пара не позволяют вырабатывать электроэнергию с помощью стандартных турбин. А разработка специальной турбины мегаваттной мощности оказалась нецелесообразной вследствие радикальных успехов в технологии, ознаменовавшихся появлением нового поколения высокотемпературных аппаратов «Е-Сat HT».



Рис. 2 А. Росси в стандартном 40 фут. контейнере, в котором размещен «мегеваттник», состоящий из 52 блоков «Е-Сat» (взят с http://coldfusionnow.org/)



Рис. 3. График работы единичного «Е-Сat» реактора (взят с http://coldfusionnow.org/steam-punk/)

Эти новые реакторы работают при температурах около 1000 оС и способны давать пар высоких параметров, пригодный для питания стандартных турбин. Первое испытание такого аппарата, изготовленного в США, Леонардо Корпорация провела с 25 сентября по 9 октября 2012 года, длительность теста 336 часов.  http://ecat.com/news/leonardo-corp-releases-new-ecat-test-data

Выход энергии составил  3268 kWh, при потреблении 278,4 kWh, таким образом, коэффициент преобразования (отношение вырабатываемой тепловой энергии к затрачиваемой электрической) равен 11,7. Выделяемая энергия вычислялась по формуле Стефана Больцмана (энергетическая светимость абсолютно черного тела пропорциональна четвертой степени температуры), температура корпуса замерялась дистанционно оптическими пирометрами. Внешние габариты аппарата 8,6 см (диаметр) и 33см (длина), вес 4351 г до и 4350 г после испытания, вес активного материала 20г. Внутренняя труба реактора в течение всего теста была разогрета до 1050 оС.

Эта же версия аппарата была выставлена на независимые испытания, проводившиеся шведским и итальянскими физиками в лаборатории Леонардо Корпорация  в Италии. Была проведена серия длительных тестов, реактор, как и прежде, рассматривался, как черный ящик, замерялась энергия, подаваемая на вход аппарата и выделяемая на его выходе.  Эксперты использовали свои контрольные приборы, сам А. Росси на испытаниях не присутствовал. Эксперты в своем заключении однозначно подтвердили, что объем произведенной реактором энергии, по крайней мере, на порядок превышает энергию, которую могли бы произвести любые химические компоненты, заключенные в физическом объеме этого аппарата. С результатами независимой проверки этих аппаратов можно ознакомиться в отчете, помещенном в архиве Корнельского университета [2] http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1305/1305.3913.pdf

Рассмотрим подробнее, что же из себя представляет эффект, на котором Росси строит свои тепловые генераторы. Три непременных условия наблюдаются во всех версиях построенных аппаратов: никель в виде нанопорошка, водород под давлением и периодический подогрев зоны реактора от внешнего источника энергии. Откуда берется ядерных масштабов энергия, выделяемая в реакторе? Сам А. Росси прямо заявляет, что не знает механизма выделения энергии подобного масштаба, однако склоняется к мысли, что ближе всех подходит теория Видом-Ларсена [4], хотя и она не может объяснить и предсказать всех используемых явлений. В природе содержание изотопов никеля следующее: Ni58  - 68%, Ni60  - 26%, Ni61 - 1%, Ni62 - 3.6%. По мнению одного из авторов, Игоря Рулева, протон водорода каким-то образом попадает в ядра изотопов никеля, например, Ni62, превращая его в медь 63, при этом появляется дефект массы, за счет которого и высвобождается наблюдаемый избыток энергии. То есть водород как бы  медленно сгорает «ядерным образом» в реакторе Росси. Конечно, остаются вопросы кулоновского барьера, поэтому более предпочтительна модель предварительного образования ультрамедленных нейтронов с последующим их внедрением в ядра никеля и β –распадом образующихся нестабильных изотопов никеля. Почему же тогда не фиксируются нейтроны? Кстати, фирма Дефкалион, конкурент А. Росси, заявила, что Ni61 в реакции не участвует, а все четные участвуют. И опять вопрос почему? Вопросов пока больше, чем ответов.

Как устроен реактор «E-Cat HT»? В запрессованной массивной капсуле, трубке из нержавеющей стали объемом около 150 мл (наружный диаметр 3 см и длина 30 см) помещен нанопорошок никеля, рассеянный на газопроницаемом жаростойком минеральном носителе. Нанопорошок распределен так, чтобы зерна не соприкасались, это условие. Весь необходимый в течение срока эксплуатации тепловыделяющего элемента водород закладывается в капсулу в виде навески гидрида титана, например. Водород находится под давлением, он участвует в ядерной реакции, кроме того, активно отводит тепло от кристалла на стенку или наоборот подводит тепло к нанокристаллу от наружной стенки. Капсула-трубка расположена по оси аппарата, ее окружают нагреватели, скорее всего керамические. Нагреватели питаются от обычной трехфазной сети через тиристорный регулятор, позволяющий коммутировать цепи и регулировать величину тока через него по командам компьютера. Снаружи аппарат закрыт керамической трубой диаметром 10 см (нитрид кремния).
 


Рис. 4 Блок «E-Cat HT» на испытательном стенде [2]



Рис. 5 График «E-Cat HT», Р2  мощность, подводимая к аппарату через нагреватель, Р1 мощность, излучаемая через корпус аппарата [2].
  
Устройство работает следующим образом. При нагревании кристалла никеля от внешнего источника тепла до температуры 600 – 700 оС водород на границе раздела фаз диссоциирует на атомарный и проникает в решетку никеля, где отдает свой электрон в коллективное пользование. Протон диффундирует во внутрь кристалла, концентрация протонов увеличивается тем быстрее, чем мельче нанокристаллы, т.е. чем больше развита граница раздела фаз. Примем, как данность, что существует определенная вероятность ядерного процесса с участием водородного протона и ядра никеля. При реализации этой вероятности выделяется очень значительная энергия, идущая на разогрев кристалла. По мере увеличения концентрации протонов температура кристаллов растет от начальных 600 – 700 оС вплоть до температуры плавления никеля (1726 оС), металл плавится, силы поверхностного натяжения стягивают капельку в микрошарик. При этом атомарный водород покидает толщу металла, атомарный водород вновь превращается в молекулярный, выделяя, кстати, при этом дополнительное тепло. Водород при повышенном давлении очень хороший проводник тепла, вспомогательный материал наполнителя газопроницаем, выделяющаяся энергия интенсивно отводится на стенки капсулы и далее утилизируется. Поскольку стенка капсулы много холоднее горячего шарика, последний быстро охлаждается и вновь кристаллизуется. Однако внедренных протонов водорода в решетке уже нет и нет ядерной реакции, тепло не выделяется и кристалл начинает остывать. Водород снова будет проникать через границу раздела, но этот процесс требует времени (для E-Cat HT 2 время релаксации составляет, судя по приведенным графикам 450 секунд, как раз с таким периодом включается нагреватель). Естественно, за такое время аппарат успеет остыть и реакция прекратится. Но если температура не опустится ниже некоторой начальной (600 -700 оС), то через 7 – 8 минут произойдет новая «вспышка» тепловыделения (по отчету на 184 сек). Для поддержания начальной температуры вовсе не обязательно периодически коммутировать внешний нагреватель, он может работать непрерывно, реактор все равно будет «вспыхивать», генерировать тепло в режиме автогенерации. Выключает Росси свой нагреватель, чтобы поднять коэффициент преобразования (КОП).
  
Старый низкотемпературный реактор у Росси работает менее стабильно. Возможен перегрев зоны реактора с частичным расплавлением групп нанокристаллов, что приводит к сокращению суммарной поверхности раздела твердой и газообразной фаз и остановке реакции. Посмотрите на рис 3, нагреватель отключается каждый раз, как только выделяемая мощность резко взлетает вверх. Явно просматривается автоматическое управление по результатам показания датчика температуры  – искусственная отрицательная обратная связь. В конце система вообще переходит на режим работы без нагрева внешним источником, – только вырабатывает энергию. Это октябрь 2011г., примерно из таких модулей был набран «меггаваттник». На рисунке 5 в установке нового поколения «Е-Сat HT»  нагреватель включается просто по таймеру, никаких лихорадочных коммутаций, да и температура внутри на шесть сотен градусов выше. Прогресс, качественный скачок, фиксируется сентябрем – октябрем 2012 года. Что изменилось в идеологии аппарата? По мнению одного из авторов, И. Рулева, Росси перешел от агрегатированного размещения нанокристаллов никеля  к обособленно – изолированному их распределению, когда цикл расплавление – кристаллизация не влияет на суммарную величину поверхности раздела газ – металл.  Это позволило резко поднять температуру, а также существенно уменьшить вес активного никеля. Более подробно  с этим механизмом можно ознакомиться в [3] (http://rulev-igor.net/theme_143_1.html)

После успешного испытания «E-Cat HT» Росси заключил соглашение (май –июнь 2013 года) с  американской компанией  Cherokee Investment Partners LLC (штаб квартира в Северной Каролине). Фирма занимается, в частности, инновационными разработками, вкладывает капитал в рискованные проекты. В технопарке Research Triangle в Северной Каролине была создана структура, где А. Росси предоставили все возможности для проведения экспериментальных и опытно конструкторских работ. По его высказываниям условия фантастические. Он получает любые приборы и комплектующие по первому требованию за часы, максимум дни. В настоящее время под наблюдением независимых наблюдателей проводятся шестимесячные испытания серии аппаратов (сентябрь 2013 – март 2014 года). Целью опытно-конструкторской разработки (ОКР) является создание сборного реактора, способного запитать стандартную турбину на электростанции паром высоких параметров (500 - 600 оС, 160 - 200 бар). Подключение  такого агрегата («просто по фланцам») не потребует каких то серьезных переделок на потенциальных объектах и позволит широким фронтом внедрять новую технологию. Что касается «малой кошки» (10 кВт устройства для бытовых нужд), то, не надеясь на скорую сертификацию такого устройства в США, фирма предприняла усилия по вынесению этого проекта в Китай, где требования к безопасности  не так строги. Есть информация (http://feedproxy.google.com/~r/E-Catworld/VBsS/~3/lFXx0iDJyno/?utm_source=feedburner&utm_medium=email), что генеральный директор компании Tom Darden 16 сентября 2013 года в Баодин (Китай) встретился с китайскими официальными лицами и состоялась церемония подписания документов по созданию и совместному финансированию китайско-американского научно-технического парка инновационных проектов в Баодине провинции Хэбэй на востоке Китая. С китайской стороны в церемонии приняли участие вице-губернатор провинции Хэбэй Сюй Нин, мэр Баодяна Ма Юйфэн, куратор по науке и директор технического факультета Цзя Хунсин. Мероприятие широко освещалось в китайской прессе. Касаясь тематики разработок, назывались такие направления как новации в электромобиле-строении, энергетические проекты на никель-водородных реакторах, инновационные огнеупорные материалы.

Компания Industrial Heat LLC, дочка компании  Cherokee Investment Partners LLC, учрежденная в августе 2013г. , приобрела права на установку E-Cat, выпустила ценные бумаги США осенью прошлого года и уже привлекла $ 11,6 млн. от инвесторов.
А. Росси не одинок. На 28 января 2014 года назначена демонстрация прототипа  установки Рандела Милса компании Blacklights на основе теории гидрино.  В заявке на патент компании (http://www.blacklightpower.com/wp-content/uploads/presentations/Power%2520Generation%2520Systems%2520and%2520Methods%2520Patent%2520Application.pdf) перечислены практически все мыслимые способы генерации энергии при низкоэнергетических ядерных реакциях.

Новый независимый разработчик LENR технологий , компания Thunder Fusion Corporation (“TFC”) Тарпон-Спрингс, Пинелас, Флорида, Соединённые Штаты Америки. занималась тезнологиями качественного (минимальные выбросы, максимальная отдача) сжигания ископаемого топлива. В процессе проведения экспериментов с дуговыми и плазменными разрядами в закрытых камерах обнаружились эффекты аномального тепловыделения, которое нельзя было объяснить в рамках современных физических представлений. На сегодняшний день компанией разработан действующий экспериментальный LENR реактор, работающий на синтезе дейтерия и углерода с образованием азота. Ведутся работы по патентованию, а также разрабатывается прототип промышленного образца. (http://www.thunder-fusion.com/technology.html). Одновременно вышла статья «Confirmations of Santilli’s Intermediate Controlled Nuclear Fusion of Deuterium and Carbon Into Nitrogen Without Harmful Radiations»,  в рецензируемом журнале «The Open Physical Chemistry Journal», 2013, 5, 17-27, (http://www.benthamscience.com/open/topcj/articles/V005/17TOPCJ.pdf)
НАСА  объявила, что 25.02.2014 проведет презентацию по теме ‘Low Energy Nuclear Reaction Aircraft’-самолет на LENR двигателе. Похоже, что у НАСА уже нет сомнений в легитимности LENR технологий.

Заключение

Успех А. Росси по сравнению с другими исследователями основывается на инженерном подходе создания коммерческого продукта 10 кВт масштаба, в то время, как другие исследователи продолжают «удивлять мир» эффектами на уровне нескольких Вт [5,6]. Мир всколыхнулся только тогда, когда забрезжило практическое использование LENR реакций после публичных демонстраций киловатного и мегаватного уровня аппаратов А. Росси.
Независимые эксперты подтвердили параметры высокотемпературного аппарата E-Cat HT А. Росси [2]. В марте 2014г. заканчиваются 6-месячные испытания с последующим анализом элементного состава активного вещества реактора. После публикации результатов все сомнения должны развеяться, однако поезд энергетической революции уже убежит далеко вперед от нас, и догонять будет тяжело.

Инженерам некогда ждать, когда теоретики им «разрешат» изобретать установки на эффектах, противоречащих их классическим воззрениям. Во все века его величество эксперимент главенствовал над теорией, и только современные «умники» из комиссии по лже-науке позволяют себе перевернуть все с ног на голову. Вместо планомерной работы по верификации экспериментальных данных LENR явлений безаппеляционному ошельмованию подвергнуто целое перспективное направление в науке.

По всей видимости, первые Е-Cat установки мы получим из Китая, а ведь с нашим интеллектуальным потенциалом мы могли бы и сами производить установки на LENR эффекте и продавать по всему миру.[7]

Андреа Росси не одинок. Почти каждый день приносит новость о подобных разработках в других компаниях США [7]. А наш удел – «прорываться» на разработках середины прошлого века.


Список источников

1.      «Large excess heat production in Ni-H systems Эффект избыточного энерговыделения в Ni-H системах». S. FOCARDI, V. GABBANI, V. MONTALBANO, F. PIANTELLI and S. VERONESI, IL NUOVO CIMENTO VOL. 111 A, N. 11 Novembre 1998 ,  (ricevuto il 9 Marzo 1996; revisionato il 16 Settembre 1996; approvato il 30 Giugno 1998) http://www.lenr-canr.org/acrobat/FocardiSlargeexces.pdf
2.       «Indication of anomalous heat energy production in a reactor device containing hydrogen loaded nickel powder.», Giuseppe Levi, Bologna University, Bologna, Italy, Evelyn Foschi, Bologna, Italy, Torbjorn Hartman, Bo Hoistad, Roland Pettersson and Lars Tegner, Uppsala University, Uppsala, Sweden, Hanno Essen, Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden, http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1305/1305.3913.pdf
3.      Интернет-ресурс:  http://rulev-igor.net/theme_14.html
7.      Интернет-ресурс: http://www.lenr.seplm.ru

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Сомнений не осталось, LENR существует

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.79
Ответов: 44


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 68 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Не очень понятно, на какой гонорар расчитывают авторы статьи. Не верю, чтобы миллиардеры, выбрасывающие деньги на всякую ахинею, и государство, выбрасывающее деньги на термояд, не заметили по настоящему прибыльное дело.  Количество людей, ищущих место вложения денег, в настоящее время в мире очень велико. Некоторые даже готовы рисковать. Но видимо в этой затее риск превышает человеческие понятия о границе. Странно, что в течение уже достаточного большого времени нам преподносят этот продукт под видом свежего. Господа! Он уже протух! 


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2014
  Ну почему же. Распил он и Африке распил. Кто знаком с запдными бизнес процессами знает что искоство воровства у них на более высоком, так сказать цивилизованном уровне. Поэтому лучше десятилетиями пилить тему на которую стабильно выделяется бюджет чем ту на которую деньги надо искать. Как говорится пилите Шура пилите.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2014
Товарищ дорогой, венчурные капиталисты из  "Cherokee Investment Partners LLC" США заметили прибыльное дело,внимательно статью читать надо. Теперь Е-кат Росси- стартап довольно крупной венчурной компании,их портфель -2 млрд.долл. Теперь вся болтовня о мошенничестве Росси стала не актуальной.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Уважаемый Александр, почему Вы агитируете за советскую власть?
Неужели неясно, что Вы никому ничего не докажете с помощью своих статей. Вы еще достаточно молоды. Организуйте фирму, проведите рекламную компанию и найдите спонсоров, а затем разработайте коммерческую установку, подобную аппаратам Росси. Это будет лучшим доказательством Вашей правоты, выгодным и интересным для Вас делом. А те "ученые", которым Вы пытаетесь доказать очевидное для Вас, все-равно Вам не поверят даже в том случае, если Вы создадите такую коммерческую установку и, продавая ее, заработаете сотни миллионов долларов.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Кажется, Ратис уже нахлебался с Просвирновым и последний нашел нового соратника. Но зачем словеса? Займитесь делом!!! Некоторые, веря в успех, готовы даже на рулетке просадить миллионы. Просвирнову на гонорары от публикаций уже давно создать фирму по выпуску новых генераторов энергии. Мы будем очень рады: наконец-то в России свершится настоящая научно-техническая революция. Не то, что в Роснано с их "гнутым" планшетом!!!


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
А может быть публикации Просвирнова нужны для защиты диссертации? Или он хочет стать академиком РАЕН по новым энергетическим технологиям. Думаю, что в любом случае нужно учитывать те оценки, которые публикации Просвирнова получают от читателей.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Да мы даже в тепловые трубы не верим, которыми отапливается пол-Европы. Не надо нам новых технологий. Нам газ некуда девать - втюхиваем его по дешевке в Европу, чуть ли не силком. Да и ВВЭРы средины прошлого века тоже куда-то впендюрить надо, пока деньги дают. С РАО и ОЯТ пусть расхлебываются последующие поколения. Газ сожгем - у нас дров навалом, пока не весь лес в Китай сплавили. А с новыми технологиями у нас пол-Москвы без работы останутся. Менеджеров, однако, куда девать будем?Институты, академики, доктора, в большинстве престарелые, их ведь тоже пожалеть надо. Ну пролетели когда-то с генетикой и кибернетикой - но ведь живем. Даже смартфоны и глонас начинаем делать, правда, несколько сверхгабаритные и ненадежные. Да и хлопотно это - проталкивать новые идеи - нашим олигархам они не нужны, а у других денег нет. Это я на себе испытал. Так что будем считать, что Просвирнов сам все это придумал, чтобы смутить наших менеджеров. Но не на тех нарвался - вон как окрысились! Вместо сути предмета как обычно принялись за автора. А может быть, уважаемые изобретатели доисторических ядерных горшков, лучше не кидаться на автора, а вникнуть в суть обсуждаемого дела? Ветеран


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Да кто тут вникнет? Они КМ не учили, а если учили, то забыли илипоняли не так! Сашок - молодец и умница! Пусть народишко шевелится и делает. Простые печки и генераторы! А вучёные вут ки пусть идут нах! Боцман.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
Уважаемый Боцман!

КТП Лпндашица вещь математическая...субъективно- трактабельная и местами спорная. Но я дедам от КМ это не говорю - а то не поймут.Нарвался когда то на 2 начале ТД. Думал гелий жидкий рабочим телом сделать.
Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Вот Росси создал систему, конвертирующую энергию электрического тока в тепловую энергию большего объема. КАзалось, что нарушение закона сохранения налицо. А почему никто не кричит, что при работе двигателя внутреннего сгорания также нарушается закон сохранения энергии. Судите сами, вначале тратится энергии на сжатие смеси воздуха и топлива, тратится энергия на доставку топлива из топливного бака в цилиндр. А врезультате сжатия смеси воздуха и топлива неизвестно откуда появляется энергия в 1000 раз больше затраченной. Конечно, академики начнут трепаться о теплотворной способности топлива и т.д. Но, предположим, что ученые не знают почему откуда появляется энергия при сжатии смеси топлива и воздуха. И тогда все начнут кричать, что при работе ДВС нарушается закон сохранения энергии и академик Александров начнет свою охоту на ведьм. А ларчик просто открывается - в ответ на наше воздействие на вещество или эфир вещество и эфир своей ответной реакцией может нас очень удивить. Это и происходит в урановом реакторе или установке Росси. Так что ту нет ничего сложного. Просто данные факты надо принимать как данность и делать на этом свой гешефт и как можно меньше морочить себе голову. Живите и давайте жить другим!


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Ну и орлы тут летают! Бляяяяяяяяяяяяяяяяяя!!!


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
"Ну и орлы тут летают! Бляяяяяяяяяяяяяяяяяя!!!"

Ну ты и Бля - яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя!!!


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 29/01/2014
Лучше приведи такой пример: человек жует сало и тратит на это энергию, а потом бегает и выделяет тепло. Теплотворность сала можно не учитывать, т.к. энергия выделяется за счет LENR Происходит трансмутация сального водорода в сальный углекислый газ. Так? Вообще то, полный идиотизм в статье во всех кроме мошеннических точек зрения.    


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Разбирали уже и не раз. России использует оксидированный никель и водород. И энергоресурс его агрегатов напрямую связан с количеством "упакованного" в мелкодисперсный никель кислорода. А водород - он ведь под ногами валяется - возьми и используй :)

Циклограмма подвода/отвода тепла ярко говорит о пороговости реакции в зависимости от температуры, а не от электрических полей.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Предлагаю Александру стать концентратором идей, поступающих с сайта. А творческим личностям из числа посетителей сайта вручать ему для анализа разные "сумасшедшие " идеи, которые отвергаются официальной наукой. Для затравки начинаю излагать одну из глупых идей. Заключается в следующем: В емкость, разогретую до необходимо высокой температуры (?), импульсами (с частотой ?) подается сжатый (до необходимо высокого давления) воздух. При горении воздух дает дополнительную (тепловую) энергию, по сравнению с затраченной.

Глупый изобретатель


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Что вы на Сашу напали? Он пишет статьи, которые интересно читать и интересно комментировать. Вот, Жириновский непрерывно несет ахинею за хорошую зарплату, и все довольны. Пора бы сайту взять его в штат.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Вопрос сомневающегося: а сколько энергии, помимо поддержания реакции, тратится на изготовление топливного элемента? Может ли быть так, что больше, чем этот элемент впоследствии выделяет?


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
На ютубе полно роликов с подобными "изобретениями", например - магнитный мотор. Вроде вращается без подвода энергии. Только вот беда, магнит со временем размагничивается. Т.е. тупо расходуется энергия, запасенная в магните. Естественно, для создания магнита тратится больше энергии, чем получается на выходе "мотора". Но магнит/никелевая проволока/... "изобретателям" типа достаются бесплатно, а они считают только профит.
А "анонимным военным заказчиком", судя по всему, был сам изобретатель через подставных лиц.
В качестве исключения, в этот раз (последний!) будем считать, что ПроАтом не держит нас за лохов, а просто не совсем удачно предложил дискуссионный материал.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Если вы с этим магнитом выработаете электроэнергии по стоимости на порядок больше стоимости магнита - считайте, что он вам достался бесплатно


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
"...будем считать, что ПроАтом не держит нас за лохов, а просто не совсем удачно предложил дискуссионный материал..."

ПРОАТОМ все делает правильно: они запускают щук, чтобы караси не спали


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Не, а почему только с никелем? Да еще с каким-то "нано"? Почему не с кислородом (в составе воды)? Ну или если нужен обязательно металл из миддловой области- почему не тривиальное жедезо? 


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 30/01/2014
Разговоры про "вот через полгода ушлые империалисты разовьют эту идею, а мы останемся у разбитого корыта" слышны уже лет 10. Ладно, у нас все академики (допустим!) мракобесы, а чиновники - пофуисты. Но на западе-востоке что-то не видно реального выхлопа. Вот Росси этот (тьфу-тьфу) уже вовсю барыжит своими установками - где отклики восхищенных покупателей? Где энергетическая революция? Или все эффекты на уровне погрешности +неучтенных факторов?


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014

О.Генри.  "Благородный жулик":  <Я принципиально никогда не брал у своего ближнего ни одного доллара, не дав ему чего-нибудь взамен — будь то медальон из фальшивого золота, или семена садовых цветов, или мазь от прострела, или биржевые бумаги, или порошок от блох...>
 ... или волшебное устройство для трансмутации никеля 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
Мистер Росси - настоящий профессионал !

"Профессия его не нова. Он дает надежный, радушный и просторный приют беспокойным и неразумным долларам своих ближних."

"Когда я беру деньги, я люблю оставлять в руках у моего покупателя какой-нибудь осязательный предмет, чтобы он любовался им и не слишком следил, в какую сторону я смываюсь."

[Из того же "Благородного жулика"]


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
Если современный уровень науки такой, как содержание комментариев к статье, то становится ее жаль. Такое чувство, что попал на mail.ru а не на proatom.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
Комментарии здесь не причем - статья такая. Любому, знающему физику человеку понятно, что авторы, как бы сказать помягче, нагло проталкивают туфту. О целях этого можно не говорить и так ясно. 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 31/01/2014
Удивительная зашоренность у "знающего физика"


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 01/02/2014
//Если современный уровень науки такой, как содержание комментариев к статье, то становится ее жаль. Такое чувство, что попал на mail.ru а не на proatom.// - Уровень комментариев полностью соответствует уровню статьи, по крайней мере не ниже. Не понятна и удивительна упертость сторонников т.н. "установки Росси". Для них очень характерно настаивать без аргументов. Призываю их все таки вдуматься. Установки Росси представляет собой по сути либо вечный двигатель, либо устройство неведомого принципа действия, по крайней мере ее функционирование противоречит современным ядерно-физическим представлениям. (Но до сегодняшнего дня оснований в пересмотре основ ядерной физики никто не видел).  Если  устройство - вечный двигатель, то скорее всего авторы ловкие мошенники. Если же эффект (трансмутация никеля в медь с выделением большой энергии) имеет место, то он указывает на брешь в современных знаниях. Может такое быть? - Теоретически может. Тогда авторы - гении. Но! За столетия развитие экспериментальных областей наук (любых, не только яд. физики) появился жесткий критерий  проверки экспериментальных результатов. Это повторяемость эксперимента в разных лабораториях и разными авторами. Этого по установки Росси нет. Авторы установки Росси утверждают, что причина в незнании другими исследователями всех тонкостей установки. А ноу-хау ими тщательно скрывается. Можно ли в таком случае верить авторам изобретения, противоречащего науке? - Поверит только предельно наивный человек, или полный идиот. У авторов же один "железный " аргумент - "Ну вот же, установка работает. А что там внутри, мы не покажем."  Все это очень напоминает известный жульнический прием. Выносится на продажу аппарат, печатающий деньги. В одно отверстие вы вставляете нарезанную бумагу, и из другого выползают доллары. Аппарат продается за миллион. Радостный приобретатель, купивший аппарат за миллион, притаскивает прибор домой и начинает "производить" деньги. Но! Выдав тысячу баксов, прибор работать перестает. Оказывается для его работы ему внутрь необходимо заправить подлинные деньги.  Вложил тысячу долларов- получил (напечатал) тысячу подлинных долларов. По моему, с установкой Росси нечто подобное.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 01/02/2014
Ну хорошо!
это мошенники!  Все признаки мошенничества налицо.
Но если допустить что не мошенники? Что тогда?
Неверная методика расчетов? Или еще что то?
Ну не сваяли же они конвертер,  в который загружается масса а на выходе энергия от полной конвертации (да и  как?). На аннигилятор это не похоже, да и сделают его нескоро. 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 01/02/2014
*************У авторов же один "железный " аргумент - "Ну вот же, установка работает. А что там внутри, мы не покажем."************
Аргумент железный, тем более, что аналогичная установка работает в фирме Девкалион, проверенная в университете Пердю. 
Но больше всего удивляет то упорство твердолобых, которые утверждают, что проверять и исследовать не надо, так как противоречит существующей науке. Так и хочется воскликнуть словами Вовочки из анекдота: " Но где же ваша логика, господа?" 
В статье как раз предпринята попытка феноменологически описать структуру аппарата и процессы внутри. Или статью не читают, а сразу вылезают с комментами


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 01/02/2014
****У авторов же один "железный " аргумент - "Ну вот же, установка работает. А что там внутри, мы не покажем."*** - Были ли допущены эксперты к изучению устройства «E-Cat HT»? - Конечно нет. Ведь ноу-хау. "проверенная в университете Пердю" - Ну про "Пердю" ничего сказать не могу. (Может все таки Пердью?) Уверен, если бы действительно были бы такие результаты, как о них говорят авторы, то несомненно были бы публикации и в NIM-е и в Phys Rew-е. Это была бы бомба. И научная общественность отнеслась бы к ним серьезно, а не с усмешкой, как сейчас.  " Но больше всего удивляет то упорство твердолобых, которые утверждают, что проверять и исследовать не надо, так как противоречит существующей науке. " - Отнюдь. Еще раз повторю - если экспериментальные результаты имеют надежную повторяемость в авторитетных мировых лабораториях, то они признаются мировым научным сообществом независимо от того, что могут "противоречить существующей науке." Более того, уж поверьте, ведущие ученые с восторгом и визгом вцепились бы в такие "жареные" результаты. Но этого нет. Не думаю, что это потому, что все мировые научные авторитеты просто ретрограды."В статье как раз предпринята попытка феноменологически описать структуру аппарата и процессы внутри." - Неправда. Практически никакой детальной информации нет. А попытки воспроизвести результаты по приведенным данным никого к успеху не привели. (Ну разве, что "Пердю").


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
Существует клан в науке, который владеет и распоряжается всеми финансами на исследования. Поэтому он никогда не откажется от этой привилегии. Признать существование альтернативного направления - лишиться права на привилегированное распределение финансов на науку. Так что пока только независимые энтузиасты пытаются проверить и исследовать новые направления, а серьезные лаборатории копошатся в своих частных мелких задачках, пытаясь подлатать кафтан классических теорий. Но уж больно заплаток много, некрасиво получается.  Портит вид этот кафтан на фоне многомиллиардных затрат. 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
//Существует клан в науке, который владеет и распоряжается всеми финансами на исследования....// -  Конспирологическая теория. Мне за мою многолетнюю научную жизнь приходилось не раз сталкиваться с подобными изобретателями. Они, изобретатели и их сторонники, как правило, искренне верят в свое изобретение. (Хотя и среди них попадаются мошенники.) На почве этой веры они становятся в этом пунктике безумными - все, кто с ними не согласен и кто пытается объяснить им глупость их затеи, для них враги. И все академики, все РАН, и все НТСы, все эксперты их не признают только из-за жадности, боязни потерять теплое место и пр. Конечно разумным люди,  со стороны,  видно нелепость поведения такого изобретателя. Поверьте, для серьезных ученых место и деньги не самое главное, хотя они, как все нормальные люди, от них не откажутся. Нет, они не альтруисты. Но их "шкурный" интерес совсем другой - оставить свое имя в науке.  Вы думаете они ночами сидят на ускорителях, за своими экспериментальными установками, без выходных только ради места и скудной зарплаты? - Нет. Они тоже немного безумные. Их страстное желание увидеть и опубликовать НЕЧТО. А самый кайф - если это НЕЧТО противоречит принятым знаниям, современной науке. Это психология спортсмена, соревнующегося за звание чемпиона мира. Меня поймет только человек, проработавший много лет в науке. Не на подхвате, а самостоятельно, и не важно, рядовой или  директор института.  А в нашем случае, показать фантастическую прореху в ядерной физике, трансмутация никеля в медь, да еще с выделением гигантской энергии... Сотни экспериментаторов, да и теоретиков (мечтающих поправить ядерную физику!) за участие в таком перевороте в науке "мать бы родную продали". Помню в начале 90-х в институте сколько было энтузиастов, пытавшихся и официально, и подпольно повторить эксперимент Флнйшмана и Понса. Как известно, результат отрицательный. Не сомневаюсь, что попыток повторить Росси десятки, если не сотни. Результат тот же.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
Большой ученый, доктор физико-математических наук академик РАН Евгений Александров, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. Говорит по поводу Росси:
[i]«Первое, что меня смущает, это утверждение о том, что имеет место ядерный синтез при реакции никеля с водородом с образованием меди. Дело в том, что ядерный синтез приводит к выделению энергии при слиянии „лёгких“ ядер. Границей „легкости“ служит ядро железа [ru.wikipedia.org]. Ядра тяжелее железа уже, строго говоря, метастабильны и, в принципе, способны к ядерному распаду с выделением энергии — чем тяжелее ядро, тем у него больше избыточной энергии (практически эту энергию удаётся извлекать только в особых случаях очень тяжёлых ядер — уран [ru.wikipedia.org], плутоний [ru.wikipedia.org]….»[/i]
А между тем, никель 62 (61,9283451 а.е.м.) поглощает водородный протон (атомная масса водорода 1,00794 а.е.м.)  с образованием меди 63 (62,9295975 а.е.м.), образуется дефект массы в 0.0066876 а.е.м., что соответствует энергии 6,24 MeV. Элементарный расчет для студента третьего курса.
Не будем уточнять, как водородный протон попадет в ядро, преодолевает ли кулоновский барьер, будучи ускоренным в э.м.поле, (тогда затраченная на разгон энергия будет возвращена на скате потенц.барьера),будет ли  туннелирован через потенциальный барьер каким-то пока не понятым способом, - факт очевидный: процесс экзотермический, и энергия выделяется в ядерных масштабах.
Где, укажите нам, отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
Почему же не было попыток повторить результаты Фоккарди? Ведь там информация не закрывалась, а эффект  более, чем неожиданнй. Вы знаете, как утверждается тематика научных работ? Может ли ученый ставить вопросы в области, которая противоречит официалдьной науке..?


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2014
Челани и Пиантелли повторили опыты Фокарди. Пиантелли вообще был первым, с него началось. Читайте журналы, прежде чем что-то утверждать.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2016
The  Replica Louis Vuitton Handbags [www.handbag-replicas.co] is spotless. I’m really impressed and it’s always easy with these  Swiss Rolex Watches [www.watches-replica.us] to pass them for originals. Design and looks are easy to copy but still don’t take for granted the reputable  Replica Relox Watches [www.replicawatches4u.net] sites that you can buy them from because they make all the difference between a great Replica Hermes Handbags [www.phxpersonals.com] and a cheap  Replica Handbags  [www.dapudesign.com]that looks like myth.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2014
А про кафтанчик то промолчали, крыть то нечем. Нет уже в науке широкомыслящих, каждый в своей скорлупке "примус починяет", а глобально взглянуть и некому. Обмельчал народишко. А альтернативщиков вы все-таки давите со всей мощью своей госмашины.Безумные изобретатели были и будут, их единицы, но надо же отделять "зерна от плевел". Вам и карты в руки в этом вопросе.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2014
Вот презентация Игнатовича https://www.academia.edu/5851356/On_cold_nuclear_fusion, с которой он выступит 11.02.2014 в ЛНФ ОИЯИ г. Дубна "О холодном ядерном синтезе"
Доклад Франческо Челани на колоквиуме в ЦЕРН Geneva, March 22nd, 2012 [lenr.seplm.ru] "Overview of Theoretical and Experimental Progress in Low Energy Nuclear Reactions (LENR)" https://indico.cern.ch/getFile.py/access?resId=3&materialId=slides&confId=177379
Это уже официальная наука


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
Чтобы было еще понятнее, приведу пример, как два авантюриста бабке в деревне газ проводили якобы от магистрали. Взяли с нее деньги, вкопали баллон с газом на расстояние 30 м от дома и проложили от баллона трубку в дом. Когда баллон опустел, газ кончился. 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
Да вы посмотрите внимательно на рис 2А
.
Рис. 2 А. Росси в стандартном 40 фут. контейнере, в котором размещен «мегеваттник», состоящий из 52 блоков «Е-Сat».
.
Совершенно очевидно, что это склад готовой продукции.
- Упакованные в полиэтилен (или подобный материал) емкости
- кран для входа и кран выхода. Краны обыкновенные сантехнические.
.
Авторы, похоже, не прилагали никаких умственных усилий даже при подборе фото к этой статье. Вы считаете всех здесь лохами, что можно втюривать что угодно?





[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 02/02/2014
Какой полиэтилен, какой склад, - блоки в теплоизоляции с отражающим покрытием, и вообще фото известное и таких претензий к нему еще никто не выставлял.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2014
"Совершенно очевидно, что это склад готовой продукции.
- Упакованные в полиэтилен (или подобный материал) емкости
- кран для входа и кран выхода. Краны обыкновенные сантехнические."

Шутка


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2014
Складывается впечатление, что авторы комментов согласны с гипотезой авторов статьи о механизме периодического зарождения реакции и дальнейшего ее затухания, если не было ни одного возражения по этому поводу. Тот накал страстей по поводу якобы материальной заинтересованности авторов мешает нормальной технической дискуссии. Ответ на вопрос "Существует ли LENR?" был в предыдущей статье, к чему его здесь затрагивать. Здесь была попытка осмыслить возможные технологии, которыми пользуется А. Росси. Никто даже не попытался вникнуть. Но право же, аргумент "мы пробовали, у нас не получилось, значит туфта" смахивает на ребячество. С уважением, А. Просвирнов


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2014
Были времена в прошлом когда паровой двигатель также объявлялся ученой средой  "лженаучным" и невозможным.  Щас примерно тоже самое, времена идут а нравы  остаются...


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2014
"Были времена в прошлом когда паровой двигатель также объявлялся ученой средой  "лженаучным" и невозможным.  Щас примерно тоже самое, времена идут а нравы  остаются..." - да-да-да...Были времена в прошлом когда вечный двигатель также объявлялся ученой средой  "лженаучным" и невозможным.  Щас зато не тоже самое, времена идут и нравы меняются...Я так щитаю 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2014
Приводить в пример "вечный двигатель" и холодную трансмутацию ядер,  равносильно что сравнивать свой палец и северное сияние


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2014
"Приводить в пример "вечный двигатель" и холодную трансмутацию ядер,  равносильно что сравнивать свой палец и северное сияние" - по-русски пишется "равносильно тому, что сравнивать(инфинитив)". Куда ни плюнь, всюду северное сияние у тебя в башке и палец в жо, что в физике, что в грамматике, давай-давай, учи всех дальше. 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2014
Да ты похоже педагог-перфекционист, вали ка ты лучше на сайты посвященные граматике. А здесь если по существу сказать нечего то нехер до мелочей докапываться, здесь тебе не школьный диктант.
  А если  прилюбливаешь пальчиком в попе побаловаться то съезди в Сочи или Европу там щас для вас геев раздолье )
 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2014
Коллеги, нельзя ли интеллигентнее общаться? Наверное высшее образование имеете... Или из колонии строгого режима пишете?


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2014
В Интернете начали составлять список компаний и организаций занимающихся LENR:  http://www.e-catworld.com/2014/02/companies-and-organizations-involved-in-lenr-research/#comments [www.e-catworld.com]


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2014
Наводораживание металлов и образование гидридов - процессы, которые давно, еще с 80-х годов, обсуждаются в научной среде и подтверждаются многочисленными экспериментами, многие из которых описаны в прекрасной и весьма любопытной книге В.Н.Ларина "Наша Земля (происхождение, состав, строение и развитие изначально гидридной Земли)", 2005г.

Загадкой, действительно, является гипотетическая возможность водородного протона проникать в ядро никеля. С точки зрения правильной и стабильной кристаллической решетки это кажется совершенно невозможным.

Но, может быть, здесь и ошибка? В любой кристаллической решетке всегда есть дефекты, атомы никеля, особенно при сильном нагреве, совершают значительные тепловые колебания. Не могло ли так случиться, что Росси подобрал ту удачную комбинацию условий, при которых в паузе между циклами нагревания, водород проникает в решетку (что облегчается благодаря найденному им неизвестному катализатору и большой реакционной поверхности нанопорошка), а при последующем нагреве отдельные ядра испытывает экстремальные резонансные тепловые колебания в узлах или на границах дефектов кристаллической решетки, которые приводят к преодолению кулоновского барьера или туннелированию через потенциальный барьер с последующим "мягким" слиянием и выделением энергии в ядерных масштабах?

Как написал Владимир в одном из предшествующих комментариев: "Нет там никакого побарьерного проникновения в классическом смысле. Холодный синтез идет за счет гигантской плотности. Там до расстояния ядерного синтеза сжимаются сразу десятки ядер вместе с электронами. Но сам процесс формирования этой плотности очень сложен. Это коллективный упорядоченный хоровод частиц. В его основе классические законы физики, но общая система их взаимодействия очень сложная. Там нет взаимных столкновений, но каждая частица постоянно взаимодействует со всеми остальными, попавшими в этот хоровод, через магнитные и электрические поля."

Подобные же экстремальные колебания должны происходить и при электрических разрядах на медной игле в опытах Адаменко. Проверить гипотезу можно подтверждением ожидаемого снижения продуктов синтеза на установке Адаменко, если изготовить их из хорошо прокованной заготовки.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2014
Вот и я о том же. Физику не знаем-с, математики не знаем-с, диктанты ненавидим-с, а про пальчики и попу, прочую ерунду в сочи и европе с геями очень осведомлены-с. Поздравляем-с, ковыряйтесь дальше. :))) 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2014
"Да ты похоже педагог-перфекционист, вали ка ты лучше на сайты посвященные граматике. А здесь если по существу сказать нечего то нехер до мелочей докапываться, здесь тебе не школьный диктант. 
  А если  прилюбливаешь пальчиком в попе побаловаться то съезди в Сочи или Европу там щас для вас геев раздолье )"
- Вот и я о том же. Физику не знаем-с, математики не знаем-с, диктанты ненавидим-с, а про пальчики и попу, прочую ерунду в сочи и европе с геями очень осведомлены-с. Поздравляем-с, ковыряйтесь дальше. :))) 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2014
Уважаемый если вы хотите заболтать и опошлить тему данной статьи то вам это не удастся,  если вы столь обидчивы и хотите похамить то обменяйтесь адресами эл. почты с вашим оппонентом и пишите друг другу личные сообщения, а лучше общайтесь вживую через скайп, не захламляя своими нелепыми комментариями этот сайт.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2014
Господа! Кто-нибудь слышал о завершении длительного тестирования Е-кошки? Кажись, должно бы уже закончится.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2014
Нет, в марте окончание. Надо подождать


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2014
Понятно! :-; "Нет, в марте окончание. Надо подождать"

Кошка - мартовская :-;


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2014
После того,как Е-кат Росси  официально объявлен стартапом крупной американской венчурной компании,вся эта  болтовняо мошенничестве Росси  стала не актульной.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2014
Стартап не доказательство. Один из десяти исчезает в первый год. Верчурные компании закладываются на это.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2014
Поправка.Девять из десяти исчезает.Сорри.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2014
Исследовательская группа миллиардера Гребенкина О.А. в Москве получила эффект, аналогичный А. Росси. Вот и  подтверждение. Правда это чисто лабораторный результат и впереди инженерные разработки, в которых Росси опередил намного. 


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2014
А ссылку трудно дать или это ОБШ?


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 20/02/2014
Обращайтесь к миллиардеру. Вся инфа у него.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 06/03/2014
Уже школьники собирают и запускают реакторы синтеза, а мы всё сомневаемся и чешем репу! http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2573998/I-star-jar-13-year-old-youngest-person-world-build-NUCLEAR-FUSION-REACTOR.html [www.dailymail.co.uk]  


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2014
Ну и гиде отчет???  Уже конец апреля!  Разводят как котят, МММ отдыхает.


[ Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2014
На снимке 2а с 2 сторон по 3 ряда по 6 блоков в ряду. Из 36 мест 5 пустых. Итого 31 блок. Кого дурит Росси? Неужели никто не умеет считать.


[
Ответить на это ]


Re: Андреа Росси: авантюрист или инженерный гений? (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2015
>> С. Фоккарди еще в 1994 году совместно с двумя другими итальянскими физиками работал у себя на кафедре с никель-водородными системами. Группа получила интересные результаты по аномальному выделению тепла в построенной ими лабораторной установке. <<
>> Вот одна из публикаций С.Фоккарди [1] в главном итальянском, безусловно рецензируемом, журнале  по теоретической физике и математике NUOVO CIMENTO (с 1897 года издается, как официальный орган итальянского физического общества) [1]. <<
>> Именно в это время появился Андреа Росси, была создана небольшая коммерческая компания, в условиях острого дефицита средств, почти на голом энтузиазме развернуты работы по созданию промышленного образца. <<
>> Испытание продолжалось так долго, пока положительный баланс энерговыделения, по крайней мере на порядок, не начинал превышать возможный выход энергии от любых химических компонент, которые могли бы поместиться в физическом объеме закрытого реактора, (например. 25 квт.час в объеме 50 см.куб.). <<
Если всё так просто, о чём вы спорите?


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.25 секунды
Рейтинг@Mail.ru