proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2022 год
  Агентство  ПРоАтом. 25 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[14/01/2014]     Наука развивать

- Допустим, российские деятели действительно заботятся о том, чтобы развивалась наука, технологии на базе науки, и так далее. Предположим, что это так и есть. Сейчас часто рассуждают так: вот мы (страна) отстаем в такой-то области техники, технологии в силу самых разных причин. Давайте туда вкладывать деньги. Как правило, это пустое дело, то есть получается бездонная бочка, потому что если у тебя нет квалифицированного и привыкшего работать и получать результат коллектива, результата и не будет. Или другое рассуждение – давайте все закупим, всю технологию, привезем сюда и будем производить все, что нужно. Тоже практически не работает, потому что получить передовую технологию практически невозможно. Это все технологии 15-20-летней давности. То, над чем работают за рубежом на переднем крае, к этому нас, конечно, не пустят. Поэтому правильно поддерживать в своей стране те группы, организации, которые уже сегодня выдают результаты интересные и мировому сообществу, за которыми - и положительная история, и положительное состояние, то есть они передовые в мировом масштабе. И вкладывать деньги нужно в такие организации, отдача будет немедленная и гарантированная.  
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.86
Ответов: 15


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 19 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 14/01/2014
Редкий случай, когда высказанная банальная очевидность, академиком, не раздражает,а радует: ясная простота убедительнее занудной, якобы научной, сложности. Присоединяюсь!


[ Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 14/01/2014
Академик, однако! Это вам не косноязычный Путин с камарильей! И не велеречивый малыш Дима Медведев! Хе хе!


[ Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
Ощущение, что одно полушарие занимает Путин, а другое-Медведев. А мозги где?


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
Здесь (в высказываниях) тоже как-то все артефактно. В России много чего нет и не развивается. Так чтож, и не нужно развивать этого? Где современные передовые лекарства? Где российская современная медицинская техника и технологии? Где бытовая техника? Где электроника? Где современные ткани и легкая промышленность? Где строительные и теплоизоляционные материалы? Где банальная дорожная техника, конвейеры и станкостроение, краны? Ряд можно продолжать... Наука на 90% должна работать на Общество, улучшение качества жизни тех, кто ее содержит (налогоплательщики, производители реальных благ), а не быть поглотителем ресурсов, без отдачи и надежды на отдачу. Китай сейчас купил все технологии по миру и коммерциализирует их и развивает, Петр 1 привез людей и технологии в Россию, автор же предлагает законсервироваться на достигнутом. Проблема в том, что без качественного сдвига, достигнутое будет деградировать, а новое не возникнет. Лучше честно признаться, что у нас если наука и есть, то она не ориентирована на отдачу - живет сама для себя, а если это так - то это и не наука уже, а так... удовлетворение собственного любопытства и тщеславия за общественный счет. Разработок не видно. Внедрения в народное хозяйство нет. Улучшения качества жизни населения нет. Драйверы экономики не создаются и не поддерживаются. Зато есть много стонов о загублении науки. А есть, что губить - то? Ну кроме организационных структур? Покажите ряд достижений, за последние 10-20 лет.... В России сегодня есть много псевдонаселенных пунктов - на карте они есть, по факту есть..., но... дома давно брошены... там никто не собирается больше жить, остались 2-3 бабки, которые корнями приросли к домам, мучаются сами, мучают родственников, но категорически отказываются уезжать в хорошие условия, изменять свою жизнь. Наука сегодня представляет то же зрелище.
У России развиты - добыча нефти, газа, ископаемых. Только сюда и вкладывать?


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
любезный, если вы о чем-то не знаете, это вовсе не означает, что этого нет в природе. специально предваряю: я знаю, что в настоящее время в России вообще и в промышленности в частности масса проблем, нерешенных и нерешаемых в силу разных причин. Я считаю, что правительство и лично президент очень мало делают для развития страны. Мало того, в связи с  заточенностью правителей на получение прибыли из всего вместо курса на развитие страны и ее проиводства и перспектив рывка не видно. А если кто-то скажет, что у нас все нормально - я первый плюну ему в наглую рыжую морду.  И, тем не менее, считаю, что не надо издавать истерических воплей по типу "всепропало".  Хотите знать, где и что есть в России - у вас поисковую систему отключили? Или проще истерить, чем выяснять реальное положение дел?
"Где современные передовые лекарства?"  вот, например: http://cbio.ru/page/44/id/804/  Где российская современная медицинская техника и технологии? а вот здесь, к примеру: http://медтехника.рф/ Про отсутствие бытовой техники и электроники российского производства писать может только человек, который давно не был в электронном супермаркете. Большинство мировых брендов, продаваемых там, сделаны в России. Да, во многом  из импортных комплектующих, но что поделаешь, если некоторые компоненты вообще в мире делают две-три фирмы. Конечно, хотелось бы, чтобы одна из этих фирм была наша, но пока что есть.
Ну и так далее по всем вашим вопросам.Да, вот краны - тоже интересно. Насколько я знаю, полярные краны для АЭС мы делаем сами.  "Улучшения качества жизни населения нет. " Что считать улучшением качества жизни? Продолжительность жизни вон, хоть немного, но увеличилась. Смертность младенцев уменьшилась. Цены на недвижимость не падают. Пробки на дорогах стали появляться в тех городах, где их отродясь не бывало. Зарплаты растут, пенсии тож. Конечно, не так, как хотелось бы и как должно быть - но изменения таки есть, и не в худшую сторону.  А автор совершенно правильно говорит о том, что следует поддерживать именно тех, кто сейчас не ноет и не истерит, что "всепропало", а и в сегодняшних, мягко говоря, непростых условиях, делает ДЕЛО.



[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
"...делает ДЕЛО" – этот и предыдущий комментарий – яркий пример того, как люди по разному интерпретируют одни и те же факты. Для одного стакан полупустой, для другого – полуполный. Все это вполне вписывается в нынешнюю пропагандистскую политику, которую власть навязывает тражданам. Д.Рогозин выступил с инициативой создать фабрику хороших новостей. В общем, вне зависимости от реалий, жить становится веселее. А реалии на самом деле печальные, и верит можно только независимым международным рейтингам.




[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014

и верит можно только независимым международным рейтингам
вы меня умиляете.  И где ж такие независимые водятся? Уж не те ли, по рейтингам которых Россия по уровню жизни где-то между Зимбабве и Бурунди?


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
Да, именно там, между Зимбабве и Бурунди. И поэтому вся молодежь мечтает уехать из России. Кроме тех, кто присосался к бюджетной или нефтегазовой кормушке.


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
//любезный, если вы о чем-то не знаете, это вовсе не означает, что этого нет в природе..............// - Потрясающая хрень. Такую давно не видел. С тех пор как какой-то чиновник показывал в телевизоре какой-то гаджет, якобы разработанный и сделанный в России. Вы не из правительства? .Всю вашу глупость цитировать здесь не буду. Но вот от приведения одной, потрясающей, удержаться не могу:"Зарплаты растут, пенсии тож. ".  Парень, ты где живешь, откуда вещаешь и на кого работаешь?


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014

Парень, ты где живешь, откуда вещаешь и на кого работаешь?
не люблю фамильярности, но удержаться от того, чтобы пнуть дурака, не могу. Любезный, я в России живу. Это такая страна, знаете ли, где за 12 лет, с 2000 по 2012 номинальная з/п (в т.ч. и моя личная, и моих сотрудников,ага) выросла в 10 раз, а фактическая почти в 3 раза. Где пенсии за это же время также номинально выросли в 10 раз, фактическая сооответственно. Маловато, конечно, но мы работаем.  Работаю я на себя и на Россию. Получается неплохо.   А вот где вы живете и работаете - мне даже не интересно. Потому что м*дак, не заметивший роста з/п и пенсий за последние 10 лет, может быть интересен только тем, кто таких изучает, типа энтомологов. 


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
//не люблю фамильярности, но удержаться от того, чтобы пнуть дурака, не могу// - Слушай, энтомолог. общаться с тобой - себя не уважать.Но все же скажу. Держи себя в руках. С тобой разговаривает    д.ф.-м.н, профессор. Если ты имеешь отношение к физике реакторов или нейтронной физике, то знаком с моей книгой, возможно учился по ней. Судя по твоим словам о твоей большой зарплате, ты либо воруешь (прямо либо опосредовано), либо присосался к халявному договору, кои сейчас  в определенных кругах выдают своим людям. Я тоже неплохо зарабатываю,  свой заработок заслужил еще в СССР .  Но у меня достаточно совести, чтобы видеть как живут люди за МКАД, пенсии в 7т.р., зарплата у людей 20 т.р. считается нормальной, полный развал промышленного производства, вымершие деревни, деградация из-за отсутствия финансирования науки и образования, технологическая отсталость. И все это на фоне самодовольных, чванливых ворюг, как правило, малограмотных, поучающих как надо в жизни устраиваться.  Путь у России один - передавить вас,  гнид. 


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
"...Путь у России один - передавить вас,  гнид" – Коллега, вы сказали правильно, но не все в ответ этой гниде. Добавьте, что все нужно рассматривать в сравнении. Сравните в ППС (покупательной способности рубля), и увидите, что россияне просто нищие. Стоимость нефти за последние 12-17 лет выросла почти в 10 раз, а з/п всего в два раза (при том, что доходы от нефти в 4 раза больше чем от газа). Куда уходят эти сверхдоходы, если страна не развивается? Правильно, туда, в те же страны, куда ее и продали, но на счета нашей элиты, которая в России в командировке.


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014

"...Путь у России один - передавить вас, гнид" – Коллега, вы сказали правильно, но не все в ответ этой гниде. Добавьте, что все нужно рассматривать в сравнении. Сравните в ППС (покупательной способности рубля), и увидите, что россияне просто нищие. Стоимость нефти за последние 12-17 лет выросла почти в 10 раз, а з/п всего в два раза (при том, что доходы от нефти в 4 раза больше чем от газа). Куда уходят эти сверхдоходы, если страна не развивается? Правильно, туда, в те же страны, куда ее и продали, но на счета нашей элиты, которая в России в командировке.
любезный, поскольку в вашем тексте гораздо меньше трамвайного хамства, чем у доктора наук и профессора, рискну предположить, что с вами можно попытаться вести диалог.  Так вот, "эта гнида", во-первых, констатирует, что вы подтверждаете ее тезис о росте зарплат. Правда, у нас с вами есть расхождение, вы говорите - в 2 раза, я говорю - в 3 (мои данные от Росстата, откуда ваши - не знаю), но это непринципиально. Итак, рост есть, значит, профессор неправ, а правы мы с вами.  Во-вторых. Если уж вы озаботились опровержением глупостей профессора, то нетрудно было бы вам проанализировать мой текст (это где я пытаюсь ответить на истерические вопли про "всепропало") и уточнить - а где там, собст-но, вранье?  Разве там где-то написано, что "все хорошо, прекрасная маркиза"? Вы производите впечатление добросовестного человека, так что, полагаю, передергивать не будете.  Ну и в третьих.Надеюсь, вы сможете сформулировать, на каком основании лично вы назвали меня "этой гнидой"? Впрочем, это необязательно.


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
пропущенное слово: "С тобой, свинья, разговаривает    д.ф.-м.н, профессор".
но и так хорошо сказано.


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014

С тобой разговаривает д.ф.-м.н, профессор. Если ты имеешь отношение к физике реакторов или нейтронной физике, то знаком с моей книгой, возможно учился по ней. 
Вообще-то я мог бы ответить стройматом, поскольку по образованию и профессии инженер-строитель. К физике отношения не имею.  Зарабатываю, в частности, вот этим: http://rosenergoatom.ru/wps/wcm/connect/rosenergoatom_copy/site/journalist/news/c7dbaf80428e4b22b8ccbff8cdbbcb96 Однако опускаться до трамвайного хама, как это делают некоторые профессоры, не буду. Передавить нас у вас, сетевых трамвайных хамов со степенями и без, кишка тонка. 
Собст-но, ваше хамство показывает, что по сути вам и возразить-то нечего, зарплаты и пенсии реально выросли. Вот и брызжете слюной.  Убогий вы какой-то, профессор, жалкий.


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
Утверждение уважаемого акакдемика справедливо лишь отчасти и только потому, что Советская власть за исторически кратчайший промежуток времени умудрилась создать огромную индустриальную инфраструктуру. Но какова была положительная история такой организации, например, как НПО Энергия до выхода Постановления СМ СССР 1017-419сс? Пока руководство, начиная с самого верхнего уровня, не будет вникать в техническую суть вопросов, а считать, что во всём должны разобраться "эффективные" собственники, а те, в свою очередь, сливать принятие решений менеджерам и далее спецам вниз по лестнице, толку не будет. Учитесь создавать, а не разрушать, сукины дети.  


[ Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014

"Пока руководство, начиная с самого верхнего уровня, не будет вникать в техническую суть вопросов, а считать, что во всём должны разобраться "эффективные" собственники, а те, в свою очередь, сливать принятие решений менеджерам и далее спецам вниз по лестнице, толку не будет"
вы совершенно правы.Кстати, это и ответ на вопрос, заданный ниже:"кто будет определять? Грызлов?"А хотя бы и Грызлов. Если: а) он вникнет в техническую суть вопроса;б) будет думать не о немедленной прибыли здесь и сейчас, но о развитии страны, в которой жить ему и его внукам.   Если бы Лаврентий Павлович не вник более-менее в вверенное ему дело, да имел бы за бугром парашют для себя и потомков в виде виллы и круглого счета - не было бы у нас ни мирного, ни военного атома. А ведь перспективы этого дела до августа 1945 были весьма и весьма туманны. А уж о прибыли и говорить было нечего.


[
Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
"правильно поддерживать в своей стране те группы, организации, которые уже сегодня выдают результаты интересные и мировому сообществу".
Постулат о том, что кого-то (кого? кто будет определять? Грызлов?) надо поддерживать (распределять государственные деньги)  - не верен. Не надо мешать, не надо душить - все жизнеспособное само пробьется. Ну поддерживают ИТЕР и свинцово-висмутовую хрень - что толку?


[ Ответить на это ]


Re: Наука развивать (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2014
Слова Скринского надо отлить в граните и вручить эту гранитную плиту Правительству, копия-в Кремль.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.50 секунды
Рейтинг@Mail.ru