proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[18/06/2012]     Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ

Для оценки воздействия проектных градирен энергоблоков №1, 2 строящейся ЛАЭС-2 на окружающую среду было выделено четыре направления работы подгрупп: 1. Конструкции градирен, технические особенности, технология эксплуатации; 2. Влияние градирен на радиационную обстановку в регионе; 3. Влияние градирен на окружающую среду, здоровье персонала и населения; 4. Влияние проектных градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов атомной энергетики, расположенных в регионе. О результатах работы 4-й подгруппы рассказал её руководитель - заместитель главного инженера ЛАЭС-1 Жемчугов Валерий Геннадьевич.


Первое совещание подгруппы в формате круглого стола состоялось 23 апреля 2012 г. В нем приняли участие технические специалисты ЛАЭС-1, строящейся ЛАЭС-2, НИТИ, представители общественности, экологических организаций и ветераны атомной энергетики.

Были определены цели и задачи подгруппы, порядок взаимодействия с подгруппами 1, 2, 3. Подготовлены и направлены в головной институт ВНИПИЭТ, являющийся генеральным проектировщиком ЛАЭС-1, в СПбАЭП, координаторам рабочих групп 1, 2, 3, в ГК «Росэнергоатом», администрацию г. Сосновый Бор, «ЛЕНЭКОСОФТ ПЛЮС» следующие материалы: вопросы, замечания и предложения по оценке воздействия градирен ЛАЭС-2 на окружающую среду и оценке безопасности предприятий атомного комплекса, расположенного в промышленной зоне г. Сосновый Бор.

Для учета опыта эксплуатации действующих АЭС, на которых используются мокрые и сухие градирни, направлены письма директорам Нововоронежской, Калининской, Билибинской АЭС с просьбой предоставить имеющуюся информацию по следующим вопросам:

1. статистические данные по воздействию градирен на окружающую среду, здоровье персонала и населения,

2. технические характеристики и особенности эксплуатации действующих градирен,

3. их влияние на оборудование и системы, расположенные поблизости от градирен.

Ответы с Нововоронежской и Калининской АЭС для изучения и анализа были направлены всем участникам 1, 2, 3 рабочих групп.


О работе группы №4

Для анализа возможного воздействия проектируемых градирен был выбран наиболее опасный объект – для нашей промышленной площадки это энергоблоки действующей ЛАЭС-1. Совместно с генеральным проектировщиком - ВНИПИЭТ - был подготовлен отчет «Исследование возможности влияния мокрых градирен ЛАЭС-2 на безопасность действующей ЛАЭС».

Оценка влияния проводилась на примере энергоблока №1 (энергоблок первой очереди) и энергоблока №3 (энергоблок второй очереди). Географически они отдалены между собой. Для анализа было выбрано электротехническое оборудование ЛАЭС-1 как потенциально наиболее уязвимое к такого рода внешним воздействиям: ОРУ-330, ОРУ-750 и линия электропередач. С применением аттестованного расчетного кода Risk Spectrum выполнен анализ чувствительности. Для выполнения такого анализа консервативно было принято гипотетическое многократное повышение повторяемости исходных событий, связанных с внешним обесточиванием, до 1 раза в год.

Risk Spectrum - это аттестованный расчетный код уровня безопасности действующего энергоблока атомной станции, разработанный специалистами шведской компании Relcon Scandpower AB. Ими же были обучены специалисты ЛАЭС, которые по результатам обучения получили сертификаты с отметкой о том, что они могут являться экспертами в области оценки безопасности, как Ленинградской АЭС, так и других потенциально опасных объектов.

Под руководством заместителя начальника отдела инженерно-технической поддержки эксплуатации к.т.н. Кухаря Сергея Витальевича была создана расчетная группа, подготовившая результаты вероятностного анализа безопасности уровня 1 и 2 для блоков №1 и №3 ЛАЭС-1.

Для энергоблока №1

Оцененное на основе вероятностного анализа безопасности значение суммарной частоты повреждения активной зоны реактора блока №1 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год составляет 1,19*10-5 реактор/год. Базовая исходная величина - текущий уровень безопасности энергоблока №1 составляет 3,87*10-6 реактор/год. То есть наблюдается некоторое увеличение вероятности повреждения активной зоны реактора блока №1.

Частота предельного аварийного выброса радиоактивных продуктов деления при консервативном постулировании многократного увеличения частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год составляет 9,87*10-5 реактор/год. Базовая величина – текущая исходная частота предельного аварийного выброса составляет 9*10-5 реактор/год.

Для первой очереди мы пока не рассматривали варианты с увеличением надежности оборудования, которое, в конечном итоге, тоже будет влиять на уровень безопасности энергоблоков первой очереди. Для первой очереди концерном  «Росэнергоатом» и ГК «Росатом» принято решение вместо открытого распредустройства строить закрытое распредустройство 330 кВ. По срокам оно будет внедрено раньше, чем пуск первого энергоблока ЛАЭС-2.

Для энергоблока №3

Оцененное на основе вероятностного анализа безопасности значение суммарной частоты повреждения активной зоны реактора блока №3 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год в результате работы градирен составит 1.56*10-5 реактор/год. Базовая исходная величина составляет 1,35*10-5 реактор/год.

Частота предельного аварийного выброса радиоактивных продуктов деления при консервативном постулировании многократного увеличения частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год составляет 1,3*10-5 реактор/год. Базовая частота - исходное текущее состояние составляет 7,98*10-6 реактор/год.

Выводы

Результаты анализа показали, что в соответствие с ПУЭ электротехническое оборудование в России выдерживает нагрузку от обледенения до 10 мм. В зимний период, находясь под постоянной нагрузкой, оно разогревается и самоочищается.

О повышении надежности оборудования

Повышение надежности оборудования связано с применением современного оборудования и повышением качества технического обслуживания и ремонта оборудования. Такие технические проблемы мы не раз решали для действующего оборудования на ЛАЭС-1. Не решенных задач на данный момент нет.

Вероятностный анализ безопасности выполнен при наиболее консервативном допущении влияния работы градирен на электротехническое оборудование действующей станции и при гипотетическом допущении повышения частоты внешнего обесточивания до 1 раза в год. Полученный результат свидетельствует о том, что показатели безопасности энергоблоков ЛАЭС несколько ухудшаются, но остаются на уровне, соответствующем современным российским требованиям и требованиям МАГАТЭ в области атомной энергетики.

Подтверждено, что существующие барьеры безопасности надежно и эффективно защищают энергоблоки ЛАЭС-1 от подобного рода внешних воздействий.

В 2011 г. мы практически полностью завершили программу продления срока эксплуатации всех четырех энергоблоков. При реализации этой программы были значительно улучшены показатели безопасности энергоблоков и надежности оборудования, в частности электротехнического.

Участниками подгруппы №4 – аттестованными специалистами ЛАЭС совместно с генеральным проектировщиком- головным институтом ВНИПИЭТ с применением аттестованного расчетного кода Risk Spectrum был подготовлен отчет о возможном влиянии мокрых градирен ЛАЭС-2 на безопасность потенциально наиболее опасного объекта - ЛАЭС-1, продемонстрировавший несущественное влияние градирен на безопасность его энергоблоков.

Цели и задачи, поставленные перед группой №4, пока выполнены не в полном объеме. Других альтернативных инструментов для выполнения анализа уровня безопасности действующих объектов практически нет. Были направлены определенные запросы в специализированные организации. По нашим преставлениям, данные, которые будут  представлены с действующих станций, показатели уровней безопасности энергоблоков, если и изменят, то не существенно.

Для дальнейшего проведения анализа влияния мокрых градирен и получения ответов на наши вопросы целесообразно привлечение соответствующих специализированных организаций для подобной оценки по другим объектам атомной энергетики.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Безопасность и чрезвычайные ситуации
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Безопасность и чрезвычайные ситуации:
О предупреждении аварий на сложном объекте

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.42
Ответов: 7


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 35 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
" повреждения активной зоны реактора блока №3 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год в результате работы градирен составит 1.56*10-5 реактор/год "
Валерий Геннадиевич, а в какой именно год это событие произойдет?
Если, например, в первый год эксплуатации блока, так дальше можете работать спокойно - уже, точно, ничего плохого не случится - дальнейшие 60 лет потихонечку будете заниматься преодолением последствий.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
"... То есть наблюдается некоторое увеличение вероятности повреждения активной зоны реактора блока №1... "
А как Вы наблюдаете увеличение вероятности повреждения активной зоны (которой, кстати, еще не существует в природе) по термометру или барометру?


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Не кажется ли уважаемому обществу, что ЭТОТ ТЕКСТ - прямой повод для обращения в прокуратуру?

Техническое решение, на прямую ведущее к снижению уровня ядерной безопасности.

Не говоря уж про экологические последствия и экономику роста вероятности обесточивания энергоблоков.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Кто-то преднамеренно раздувает панику вокруг самого безобидного сооружения станции - градирен. Причем это именно суеверный ужас - ничего общего не имеющий со здравым смыслом. Печально смотреть. Какое еще снижение уровня ядерной безопасности, это фантастика


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
"Кто-то преднамеренно раздувает панику вокруг самого безобидного сооружения станции - градирен. "
Так не надо было муйню писать, что 
" Оцененное на основе вероятностного анализа безопасности значение суммарной частоты повреждения активной зоны реактора блока №3 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год в результате работы градирен составит 1.56*10-5 реактор/год. "

Кто дурака за язык-то тянул? Чего бы еще не написать о вероятности повреждения активной зоны по причине несанкционированного мочеиспукания директора АЭС из окна своего кабинета?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Ну и обратитесь в прокуратуру, или смелости не хватает, или вы просто провокатор?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Базовая исходная величина - текущий уровень безопасности энергоблока №1 составляет 3,87*10-6 реактор/год.
=======================
Это значение сильно занижено и получено без учета запроектных аварий, которых немерено на первой очереди РБМК, например, разрыв любой трубы диаметром более 300 мм


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
"Выводы.  Результаты анализа показали, что в соответствие с ПУЭ электротехническое оборудование в России выдерживает нагрузку от обледенения до 10 мм..."Они там что, текст ПУЭ анализировали что ли?


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Показушные исследования, показушная же и статья на уровне заклинаний и шаманизма. Доказывает только одно - что она ничего не доказывает.
А градирни на здоровье населения еще как влияют. Но этот их аспект (медицинский, климатологический, экологический) никого не волнует. Не до грибов, как говорится, пилить и пилить надобно.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
"Здоровье населения" Росатом как-нибудь и пережил бы. А "конфликт" градирен ЛАЭС-2 с ОРУ ЛАЭС - это в чистом виде финансовые потери. Даже если никаких расплавлений зон РБМК за этим не воспоследует, кого-нибудь из сопричастных "наказать рублём" надо.


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Да никто не может объяснить какое влияние оказывают градирни, но все описывают фантастически апокалиптичные картины .. А по поводу распила  - это вы верно подметили - если "экологи" продавят сухие градирни, вот там будет такой РАСПИЛИЩЕ что все что было ранее покажется детскими играми. 


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
"Да никто не может объяснить какое влияние оказывают градирни..."
Странно, что это надо объяснять. Воздействие градирен - это сдвиг микроклимата в регионе: повышение средних зимних температур, снижение средних летних температур, повышение влажности зимой и летом. Че там градирни, Вы спросите любого человека, который живет рядом с искусственным водохранилищем перед какой-нибудь ГЭС, и Вам ответят, как изменился микроклимат после сооружения плотины. А ведь в водохранилища ГЭС никто тепло не сбрасывает, в отличие от градирен (прудов-охладителей и т.п.) на тепловых и атомных станциях.
Кстати о сухих градирнях. Они, конечно, пар не выбрасывают в атмосферу (что является большим плюсом), но тепловой-то выброс все равно осуществляют, причем, сбросное тепло имеет большую температуру, чем в мокрых градирнях. Так что сдвиг микроклимата неминуем. Правда, это не является свойством атомного способа получения электроэнергии - сброс тепла сопутствует любому тепловому циклу.
Теперь давайте прикинем, от чего больше страдают петербуржцы: от градирен или от автомобилей. Возьмем к примеру, что одновременно в городе на Неве в часы пик движутся 100 тысяч машин (и это еще скромная цифра) со средней мощностью двигателя 100 кВт. Их суммарная мощность составляет 10 ГВт. Вся эта энергия (+ парниковые газы) в конечном счете рассеивается в атмосфере. Так что автомобили загрязняют атмосферу, как несколько АЭС. Поэтому давайте начнем экологическую зачистку с сокращения автотранспорта.



[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
"100 тысяч машин со средней мощностью двигателя 100 кВт. Их суммарная мощность составляет 10 ГВт" 

Чтобы целый день выдавать мощность 100 кВт, машина должна ездить, как Формула-1. В городском цикле 10-15% от 100 кВт - самое то будет.  Специалисты-автомобилисты рекомендуют для оценочных расчетов исходить не из "100 кВт", а из теплотворной способности бензина 42-44 МДж/кг и его расхода, например, 10 л на 100 км.


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Хорошо, будь по-Вашему!
Возьмем Москву, в которой одновременно в часы пик пыхтят 2 млн автомобилей. Для оценки предположим, что каждый автомобиль в сутки в среднем потребляет 10 литров бензина. Помножим 10 литров на 40 МДж/л и помножим на 2 млн атомашин. Полученный суточный интеграл разделим на количество секунд  в сутках (86400). В результате получим среднюю мощность около 10 ГВт.


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Дедо в том, что многие просто не знают - эти градирни будут работать на_СОЛЁНОЙ_МОРСКОЙ_ВОДЕ_.
А это у же далеко не тоже самое, что обычная пресная градирня.
Вместе с капельным уносом будет происходить и вынос солей с водорослями, песком и прочими ингридиентами морской флоры и фауны. Вот это действительно ниразу не скажется ни на здоровье, ни на близлежащей технике, ага.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
@@Вместе с капельным уносом будет происходить и вынос солей с водорослями, песком и прочими ингридиентами морской флоры и фауны@@.

Хватит нести чушь про "водоросли, песок, флору и фауну". Это бред сумасшедшего.
Про соли...  В градирнях, работающих на пресной воде, в контуре имеет место повышенное солесодержание в связи с упариванием воды. И что? тоже будем верещать про выброс солей?


Турбинист


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
  Турбинисту добрый совет :смени специальность!     Вода,поступающая в градирню-МОРСКАЯ!!!! Из Копорской губы Финского залива(так в проекте).Значит и пар и лед(зимой)будет электропроводный.Сколько соли выпадет за 60 лет?                     


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
То, что вода на ЛАЭС-2 в градирне будет морская, это я и без вас знаю. А вот где и в каком количестве будет выпадать соль - это вопрос. Надо приводить результаты расчетов, а не верещать о трагедии вселенского масштаба. Кстати, в Балтийском море солесодержание не такое уж и высокое по сравнению с другими морями. Это тоже надо понимать.
Так что давайте цифры в студию, где и сколько ожидаете соли?


Турбинист.




[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Ну и что? Морской воздух полезен. Спросите у докторов. Особенно для легочных больных. Так что можно под солеными градирнями ещё и санаторий открыть


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Да, там морская вода. Просто если вы о существовании градирен на морской воде узнали только вчера, это не значит что их только вчера изобрели. В мире они применяются давно и активно и практика применения опровергает все страшные байки, которые некоторые представляют как стопроцентно неизбежную реальность


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
Ой, а приведите ка мне мировой примерчик мокрой градирни на морской воде для блока на 1200 мегаватт ?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Ой, а приведите ка мне мировой примерчик мокрой градирни на морской воде для блока на 1200 мегаватт ? А вы решили выпадение солей в мегаваттах измерить? 


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Комментарии своей "грамотностью" просто убивают. Люди! Перед тем как что-то обсуждать - изучите вопрос, ну что вы за бред несете?!! Ну почитайте вы про вероятностные анализы безопасности - это тема не простая и по своему замороченная, конечно, но хотя бы Введение в тему прочтите перед тем как "бумагу марать".


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
" Ну почитайте вы про вероятностные анализы безопасности... "

А почему бы анализы мочи и кала, тоже не сделать вероятностными?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Ага, Петросян нарисовался... Или вы так хвалитесь своей безграмотностью?К вашему сведению проводится несколько анализов безопасности: детерминистический и вероятностный. Что для чего и какие циферки чего значат можно посмотреть в документах МАГАТЭ, если вас смущает отечественная нормативка...


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Не обижайся, мужик. Считай свои вероятности до посинения! Только эти горчичники не прикладывай к тулупу - не подействует.

"...И сосчитал тогда мудрец, сколько яблок на яблонях и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетике!"
ПС: Один маленький совет - не считай всех дураками и не пиши стихов про партию или Родину, а то в психушку попадешь...


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2012
Да чего уж на вас обижаться-то...Это вы какие-то кем-то или чем-то обиженные... 


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
2 Турбинист.
г-н Казарин на первых слушаниях заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров. К следующим слушаниям эта цифра чудесным образом на порядок уменьшилась до 0,7 грамм, но вот образ старика-Станиславского что-то не даёт покоя относительно таких расчётов генпроектировщика, который так же легко комментировал проектное решение с двумя градирнями для первого блока как "ну мы не уверены что одной хватит, поэтому пусть будут две маленькие по 150 метров, а для других блоков запроектируем по одной большой, но если что - потом подкорректируем..." (естественно не дословно, только суть).
Грош цена таким расчётам. Здесь живут живые люди, им "расчётами" здоровье не поправишь.

Ну почему бы не пойти на компромисный вариант - сделайте одну градирню мокрой, а вторую сухой?


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
""г-н Казарин на первых слушаниях заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров. К следующим слушаниям эта цифра чудесным образом на порядок уменьшилась до 0,7 грамм, но вот образ старика-Станиславского что-то не даёт покоя относительно таких расчётов генпроектировщика, который так же легко комментировал проектное решение с двумя градирнями для первого блока как "ну мы не уверены что одной хватит, поэтому пусть будут две маленькие по 150 метров, а для других блоков запроектируем по одной большой, но если что - потом подкорректируем..." (естественно не дословно, только суть).""

А теперь интересно послушать экологов и агрономов, много ли это до 7 грамм на квадратный метр в год? Но я предполагаю, что сажать картошку вряд ли кто-то будет в радиусе 5-6 км от шести блоков ЛАЭС и ЛАЭС-2. Больше всего будут недовольны владельцы машин, которые поставят их на длительную стоянку (на месяц и более) недалеко от градирни.

Такой вольной интерпретации слов генпроектировщика насчет хватит ли одной или двух градирен - не верю. 


Турбинист


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров

Мало! При мощности сброса 2*2ГВт требуется выпаривать воды не меньше 1,5 т/с. С учётом выноса каплями получается не меньше 3т/с.

7000часов*3600с*3т=75,6млн т/год по уносу воды. На "радиусе 5-6 км" при содержании солей и органики 1г/литр это как раз "средние по больнице" 0,7г/м2 (для 6 км). Но с учётом розы ветров, с учётом "цветения" воды в летний сезон, может локально дойти и до 7г/м2.

В отношении твёрдых осадков - оба ответа правильные.

***

А теперь самый занятный случай. Зима. Ветер практически отсутсвует (5 м/с на эшелоне 100-200м). Над градирней (собственная высота 120) поднимается "шапка" конденсата (200м над землёй). Что получаем? В радиусе 100м от градирни выпадает 1,5т/с осадков, которые тут же замораживаются. Т.е. 50г/с*м2. За сутки - 4т/м2. Т.е. ледяная корка высотой 4 метра.

Будет роза ветров дурной - все эти 4 метра высадятся на ОРУ ЛАЭС-1. И что с ней тогда станет? "Возрастёт вероятность аварии" и только?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
"Будет роза ветров дурной - все эти 4 метра высадятся на ОРУ ЛАЭС-1. И что с ней тогда станет?" 
Будем разводить костры на ОРУ, чтобы не замерзала! А может, саркофаг отапливаемый над ОРУ соорудить?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
Я предполагаю, что в зимний период времени мокрые градирни использовать не будут (пример - Калининская АЭС)


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
"Я предполагаю, что в зимний период времени мокрые градирни использовать не будут (пример - Калининская АЭС)"
И правда, на хрена градирни, когда есть Финский залив?!


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2012
"г-н Казарин на первых слушаниях заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров. К следующим слушаниям эта цифра чудесным образом на порядок уменьшилась до 0,7 грамм,......."
Это у вас "чудеса", а люди работают. Первая заявленная цифра была приведена из расчета оборудования (каплеуловитель) отечественного производства. Потом проектировщики, именно из соображений экологии подобрали более современное иностранное оборудование - вот цифра и изменилась, непонятно только почему им это теперь вменяется в вину - наоборот постарались люди


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2012
2 Турбинист

"А теперь интересно послушать экологов и агрономов, много ли это до 7 грамм на квадратный метр в год? Но я предполагаю, что сажать картошку вряд ли кто-то будет в радиусе 5-6 км от шести блоков ЛАЭС и ЛАЭС-2. "

Я тоже пока не знаю - много это или мало, но во всяком случае гораздо больше чем может быть в естественных природных условиях, и пользы эта накипь н аголову точно не принесёт.
Теперь про картошку - всего в 3 км от строящихся градирен находятся садоводства горожан, порядка 2 тысяч участков, и уж поверьте - картошки там хватает ...


"Такой вольной интерпретации слов генпроектировщика насчет хватит ли одной или двух градирен - не верю. "

Ещё раз уточняю - это не дословно а только суть. Разговор был о том, что на первый блок одну большую градирню решили не ставить, потому что небыло опыта проектирования таких мощных и была некоторая неуверенность "хватит ли". Поэтому решили поставить две поменьше, которые гарантировано обеспечат нужные параметры. Причём и на 1 и на 2 блок предполагалось по две маленьких градирни, а уже на вторую очередь - по одной большой (типа к тому времени первые уже пустят и будет некоторая практическая референция проектных решений, по результатам которой можно будет скорректировать большую градирню). В результате же пока в проекте две маленьких оставили только на первом блоке, а на остальные по одной, (наверное кто-то денег сэкономил немало и пермию за рацуху получил :)


Турбинист


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.23 секунды
Рейтинг@Mail.ru