proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[04/06/2012]     Росатом: Факты искажены, выводы некорректны

А.М.Локшин – Б.И.Нигматулину: Госкорпорация «Росатом» рассмотрела Ваше обращение по анализу Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке «Аккую» в Турецкой Республике от 12.05.2010. Направляю комментарии к положениям резюме Вашего анализа.


                                                              КОММЕНТАРИИ

Госкорпорации «Росатом» к положениям резюме анализа основных разделов «Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке «Аккую» в Турецкой Республике» от 12.05.2010 г.

Финансово-экономический раздел

1.    Всё соглашение по АЭС «Аккую» выполняется без финансовых обязательств Турецкой Республики.

Данное утверждение не соответствует действительности. Турецкая сторона имеет закрепленные финансовые обязательства по гарантированному приобретению генерируемой электроэнергии АЭС, что в среднем составляет порядка 1,5-1,7 млрд. долл. в год (ок. 50% выручки проекта) закрепленных финансовых обязательств. Кроме того, в случае вхождения в капитал проекта турецких компаний (в соответствии с условиями МПС в проекте допускается участие инвесторов Турции или третьих стран до 49%) обязательства по финансированию проекта будут перераспределены пропорционально доле владения.

2.    Финансирование проекта проводится исключительно за счет средств Проектной компании. Все затраты на строительство АЭС будет оплачивать российский бюджет. При этом свыше половины финансирования получат турецкие компании.

Допущение о полном финансировании проекта за счет средств федерального бюджета Российской Федерации является некорректным. Финансирование проекта будет осуществляться за счет собственных и заемных средств Проектной компании - 100% собственника АЭС и производимой электроэнергии.

На сегодняшний день государственная поддержка финансирования проекта составила 21 872 млн. руб., что составляет 5% стоимости проекта.

МПС по проекту определено, что ЗАО «Атомстройэкспорт» (100% российская компания) является генеральным подрядчиком по проекту. Подбор субподрядчиков для реализации проекта будет осуществляться в соответствии с Единым отраслевым стандартом закупок Госкорпорации «Росатом» на основе публичных конкурсных процедур и руководствуясь принципом максимизации экономической эффективности. Положение п. 4 ст. 6 МПС «Стороны соглашаются с тем, что турецкие компании широко привлекаются АСЭ в качестве участников...» не содержит обязательств ни по безусловному привлечению турецких субподрядчиков, ни по объемам контрактации.

3.   Нет данных по гарантированному электросбыту мощностей. АЭС вблизи курортной зоны Анталия, там нет и не предвидится крупных потребителей электроэнергии с базовым графиком нагрузки.

В соответствии с МПС гарантированный объем приобретаемой турецкой стороной составляет 50% от общего объема электроэнергии, вырабатываемой АЭС. Существующие генерирующие мощности в Турции на сегодняшний день не покрывают все потребности в электроэнергии, с учетом графика выбытия ввод новых мощностей является критичным для обеспечения бесперебойных поставок электроэнергии. При этом Турция рассматривает АЭС как ключевой источник системного покрытия нарастающего энергодифицита. В том числе, в 2011 г. турецкое правительство заявило о планах запуска как минимум еще одного аналогичного проекта сооружения АЭС в Турции.

В настоящее время турецкая государственная компания ТЕИАШ разрабатывает 10-летний план развития электросетевой инфраструктуры с учетом схемы выдачи мощности АЭС «Аккую». Представители АО «АЭС Аккую» и ОАО «Интер РАО ЕЭС» принимают активное участие в данной работе в части необходимости учета в плане развития АЭС «Аккую». Представители ТЕИАШ подтверждают обязательства по сооружению электросетевой инфраструктуры схемы выдачи мощности АЭС «Аккую» в полном объеме за один год до момента ввода в работу первого агрегата АЭС «Аккую».

Кроме того, в настоящее время ведется работа по подготовке соглашения между ПК и «ТЕ1А$» по закреплению обязательств по финансированию и сооружению необходимой электросетевой инфраструктуры СВМ АЭС «Аккую» за турецкой стороной.

4.   Граждане Турецкой республики бесплатно обучаются и широко привлекаются для целей эксплуатации АЭС.

Практика подготовки кадров и обучения местного населения реализуется всеми основными игроками на рынке сооружения АЭС. Обучение является одним из основных инструментов формирования благоприятной среды для реализации проекта сооружения АЭС. Помимо турецких граждан Госкорпорация «Росатом» осуществляет обучение студентов из Вьетнама, Бангладеш, других стран, где реализуются проекты сооружения АЭС.

Обучение турецких студентов осуществляется в соответствии с положениями нормативно-правовых актов Российской Федерации, ежегодно устанавливающих единый порядок определения квот на бесплатное обучение. В том числе, квоты по обучению иностранных граждан на 2012 год установлены Протоколом заседания Межведомственного совета по делам иностранных граждан, обучающихся в образовательных учреждениях Российской Федерации, от 19.12.2011 г

5.   Поставка топлива на АЭС, включая стоимость доставки, физзащиты и т.д. полностью оплачивается Проектной компанией, но так как она не располагает собственными средствами, то это будут средства российского бюджета.

Данная информация не соответствует действительности. Стандартной практикой для сооружения АЭС за рубежом по российской технологии ВВЭР является включение стоимости первой загрузки топлива в цену основного контракта. Оплата поставок топлива по контрактам, заключаемым после энергетического пуска объекта, обеспечиваются за счет поступлений от продажи электроэнергии на этапе эксплуатации АЭС.

6.   В принятой схеме возврата средств цена на электроэнергию - 12,35 центов США за кВт.ч зафиксирована минимум на 25 лет. Не учитывается инфляция, эскалация цен, изменения курса валют и т. д.

Основной задачей фиксации цены на электроэнергию в МПС является гарантированный возврат инвестиций в проект. Базовые параметры фиксированной цены и объемов в рамках Соглашения о гарантированной продаже электроэнергии определены исходя из расчетов гарантированной сроков окупаемости проекта. При этом цена зафиксирована на 15 лет и для 50% производимой электроэнергии, остальное реализуется на свободном рынке.

7.   Проектная компания предоставляет ТЕТАШ информацию о помесячном количестве электроэнергии, вырабатываемом всеми блоками АЭС на протяжении всего периода действия Соглашения о покупке электроэнергии.

В соответствии с п.2 со статьей 10 МПС Проектная компания имеет право ежегодно уточнять объем производства электроэнергии с учетом актуальной информации по ремонтам генерирующего и вспомогательного, электросетевого и прочего оборудования.

8.   В случае банкротства Проектной компании российская сторона назначает преемника Проектной компании, который должен обладать всеми необходимыми компетенциями и финансовыми возможностями.

Вероятность банкротства Проектной компании с учетом схемы реализации проекта является гипотетической. В случае несостоятельности Проектной компании порядок реализации обязательств Сторон по МПС будет определяться отдельно на межгосударственном уровне.

9.   По истечении срока действия Соглашения о покупке электроэнергии Проектная компания обязуется отдавать турецкой стороне 20% чистой прибыли в течение всего срока эксплуатации АЭС. Так турецкая сторона оценила долю стоимости пустой земли под АЭС в общей стоимости АЭС.

Данное утверждение является некорректным. Турецкая сторона взяла на себя обязательства по бесплатному выделен^земли, а также по гарантированной покупке 50% электроэнергии вырабатываемой АЭС «Аккую» и, таким образом, возврату инвестиций в проект.

10.           Проектная компания несет ответственность за вывод из эксплуатации АЭС и обращение с отходами. Объем работ по выводу из эксплуатации в Соглашении никак не прописан.

Вывод из эксплуатации будет осуществляться в полном соответствии с международными нормами и законодательством Турецкой Республики

Отчисления в резервы осуществляются в соответствии с правилами, предусмотренными для любой организации эксплуатирующей АЭС.

11.           Отсутствует статья о форс-мажорных обстоятельствах, а также не прописано положение о невозможности национализации Проектной компании.

В преамбуле МПС обозначено двустороннее применение порядка защиты иностранных инвестиций. В соответствии с положениями Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики о поощрении и взаимной защите капиталовложений от 15.12.1997 к проекту применимы все международные нормы о недопустимости экспроприации или национализации или мер равносильных экспроприации или национализации, механизмы защиты интересов иностранных инвесторов, в случае применения к ним дискриминационных мер.

Раздел безопасность

1.              Особенности контрактного соглашения делают АЭС «Аккую» уникальной: т.к. она находится под юрисдикцией турецкой стороны, а сама АЭС является российской. Надо иметь в виду, что АЭС - не какой-то супермаркет, производство ширпотреба или даже ТЭС, имеющих короткий цикл окупаемости, и для которых иногда применяется схема «строй, владей и эксплуатируй». АЭС - это опасное производство, связанное с радиационными и ядерными рисками.

Генеральный контракт на строительство АЭС «Аккую» в настоящее время находится в стадии разработки, поэтому тезис о его особенностях является нерелевантным. Госкорпорация «Росатом» обладает более чем 50-летним опытом сооружения, владения и эксплуатации объектов атомной генерации, в ходе которого накоплены необходимые компетенции для ответственного управления и реализации подобных проектов.

2.              Все обязательства по страхованию рисков эксплуатации АЭС берет на себя Проектная компания. Сама Проектная компания наверняка не сможет покрыть этот ущерб, поэтому покрывать его будет российский бюджет.

В соответствии со статьей 16 МПС ответственность в отношении третьей стороны за ядерный ущерб, которая может возникнуть в связи с сотрудничеством, предусмотренным МПС, будет регулироваться в соответствии с международными соглашениями и инструментами, в которых Турция является или будет участником, и законами и нормами Турции. В настоящее время Турция является участником Парижской конвенции об ответственности в отношении третьих лиц в области ядерной энергии от 29.07.1960 и Совместного протокола в отношении применения Венской конвенции о гражданской ответственности за ядерный ущерб от 21.05.1963 и Парижской конвенции от 21.09.1988. Кроме того, Турция подписала, но пока не ратифицировала Протокол о внесении изменений в Парижскую конвенцию от 12.02.2004. Таким образом, Проектная компания будет обеспечивать эксплуатацию ядерной установки и страхование рисков, связанных с эксплуатацией АЭС, в полном соответствии с положениями Парижской конвенции и нормами турецкого законодательства, без привлечения средств российского бюджета.

3.   За благонадежность всего персонала АЭС, включая турецкий контингент, отвечает Проектная компания.

При отборе сотрудников для приема на работу в Проектную компанию кандидаты проходят жесткий конкурентный отбор в соответствии с лучшей мировой и российской практикой. В Проектной компании сформирована и работает на постоянной основе внутренняя служба безопасности.

4.   Физическая защита включена в зону ответственности Проектной компании.

В соответствии с п. 2.2. статьи 15 МПС обеспечиваются меры физической защиты в соответствии с законодательством Турции не ниже уровней, рекомендованных МАГАТЭ (регулируется документом INFCIRC/225/Rev.4 «Физическая защита ядерного материала и ядерных установок»).

5.   На российских АЭС имеется специализированная охрана, все сотрудники проверяются соответствующими спецслужбами. Непонятно, как это будет организовано на турецкой территории в соответствии с турецкими законами, и например, в отношении турецких граждан. По российским нормам запрещен пролет самолетов над атомными станциями. Кто будет устанавливать ограничения по пролету самолетов над АЭС «Аккую» и осуществлять меры по ПВО, которые действуют для всех отечественных АЭС?

МПС ратифицировано обеими сторонами, проект реализуется в соответствии с применимыми нормами международного регулирования в области атомной энергетики, действующего законодательства Российской Федерации и Турецкой Республики в соответствии с установленными правилами и порядком. По итогам 2011 г. по согласованию с турецкими властями для охраны территории площадки Аккую и охраны сотрудников Проектной компании на постоянной основе работает вооруженная охрана.

6.   Все проблемы с местным населением должна будет решать Проектная компания.

В рамках реализации проекта ведется системная и планомерная работа с местными и международными надзорными органами и профильными организациями. 15 марта 2012 года в провинции Мерсин в непосредственной близости от площадки открыт первый информационный центр для целей проведения разъяснительной работы с населением, открытие второго информационного центра по проекту на территории Турции планируется до конца 2012 года. Сформирован и реализуется план по информационной поддержке проекта для исключения вероятности протестов населения.

Аналогичная работа ведется Госкорпорацией «Росатом» во всех странах, где реализуются проекты сооружения АЭС, вне зависимости от формы участия в проекте (под ключ или на условиях участия в капитале).

Раздел управление

Положение Соглашения, относящееся к корпоративному управлению Проектной компании имеет явно выраженный дискриминационный характер.

Вывод о том, что положения данного раздела МПС носят дискриминационный характер, является некорректным. МПС ратифицировано обеими сторонами, проект реализуется в соответствии с применимыми нормами международного регулирования в области атомной энергетики, действующего законодательства Российской Федерации и Турецкой Республики в соответствии с установленными правилами и порядком.

Корпоративное управление Проектной компанией осуществляется в соответствии с законодательством Турецкой Республики, предусматривающим единые правила по контролю осуществления хозяйственной деятельности на своей территории.

При работе на зарубежных рынках Госкорпорация «Росатом» придерживается принципа безусловного соблюдения местного законодательства, что обеспечивает максимально эффективное расширение присутствия российских атомных технологий.

Геополитическая составляющая Соглашения.

Соглашение по АЭС «Аккую», подписанное в такой редакции, невозможно объяснить и геополитическими соображениями. По нему мы значительно больше зависим от Турции, чем Турция - от нас. Кроме прямых многомиллиардных долларовых финансовых потерь российского бюджета по экономическим условиям Соглашения, если что-то случится, мы будем вынуждены компенсировать весь ущерб турецкой стороне, например, дополнительными скидками на стоимость нашего газа для Турции, или иным способом.

Проект сооружения АЭС «Аккую» полностью соответствует геополитическим интересам Российской Федерации в регионе: Турция является важным энергетическим узлом между Европой и Азией, доступ к которому позволяет диверсифицировать и расширить возможности реализации как энергоносителей, так и электроэнергии на растущем европейском рынке. В связи с чем значительный интерес к реализации проектов на территории Турции помимо России проявляют американские, европейские и азиатские компании.

Помимо сооружения АЭС на территории Турции реализуются такие крупные инфраструктурные проекты, как нефтепровод «Самсун-Джейхан» и газопровод «Набукко». Ввиду значительного влияния Турции в целом в регионе Ближнего Востока и Северной Африки, успешная реализация проектов на территории Турции обеспечит принципиальное укрепление позиции России в регионе.

Заключение

С учетом искажения принципиальных фактов, условий и параметров реализации проекта АЭС «Аккую» и Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке «Аккую» в Турецкой Республике от 12.05.2010 представленное заключение представляется некорректным.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.9
Ответов: 30


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 121 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Вот и поговорили: - дурак! - сам дурак!
Аккую, аккую, всех вас видел на жую...


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
А где ссылки на подписанные документы и их номера? Но не на протоколы о намериньях!А, именно, на руководящие документы! Так, что отписка это голимая! Дурят нашего брата,а откаты получили, и теперь по офшорам растаскивают! Полундра! Бей гадов!


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
"На сегодняшний день государственная поддержка финансирования проекта составила 21 872 млн. руб., что составляет 5% стоимости проекта."... 21 миллиард это 5 % стоимости проекта????


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
А у них что триллионом больше, что триллионом меньше - разницы никакой. Платит все равно народ, который все нищает и нищает. А им-то чего им такие "мелочи" считать...


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Господдержка составляет менее 1 млрд. евро, а стоимость одного блока - где-то 6 млрд. евро, плюс блоков 4 штуки.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
А что  киндеры могли еще написать?  Было бы странно, если бы они согласились  с Булатом Нигматулиным.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Булат несет такую чухню, понять ничего нельзя. Был плохим инженером, плохим директором, плохим зам. Министра, сейчас плохой политик. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Вижу, что усилия Щедровицкого по обучению фатической речи людей из Росатома, не прошли даром - успехи налицо. Почти все ответы Локшина – это сплошная болтология, на каждый конкретный вопрос дается витиеватый ответ «вокруг да около», но не по существу и не в масштабах проекта (почему беспроцентный кредит наших налогоплательщиков?). И уж тем более, не в масштабах геополитических интересов России. Особенно удручают выдернутые из МПС и международной практики общие фразы и менторские, ничем не подкрепленные заявления. Ни один ответ не несет реальных гарантий (кто гарантирует возврат денег за 15 лет? Кто будет строить сети? Кто…?). Все это укрепило мое мнение в том, что проект «Аккую» не выгоден для России, и заключается в интересах других геополитических интересов. Какие-то другие сделки, финансовые потоки, в которых заинтересовано руководство России или конкретные олигархи, крутятся вокруг Турции. Возможно, это проход судов через Босфор со сжиженным газом; возможно, газопроводы; возможно, взаимоотношения между странами в районе южнее России; возможно, Сирия, Иран; возможно, Сочи. Короче, Аккую – это глобальная уступка России в геополитике Азии. Если так, то все это фактическое перекачивание денег налогоплательщиков из бюджета страны в карманы олигархов (газовых, оружейных, нефтяных …?).
 


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Что такое Межправительское соглашение? Где конкретный международный договор, или комплект договоров? Где ответстенность сторон, прописанная по каждому разделу сооружения и эксплуатации? Че-то мутят, ваньку играют...


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Щедровицкий очень умный и полезный был отрасли человек. Взял не много. Отчего лай то стоит ? 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 26/07/2012
Ты чё, обалдел? Щедровицкий - сволочь последняя. Докажи, что это не так!


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Странно как-то. В свое время именно Нигматулин поддержал выдвижение Локшина на руководящую должность, а он не сподобился начать свой комментарий словами: "Уважаемый Булат Искандерович". Ну и времена, ну, нравы.


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Ответ совершенно беззубый. 

О Набукко Локшин новости не читал, и вообще это в ответе лишнее.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Печально. И Локшина можно вычеркивать .....


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Что ананисты начали дрочить ? Он же вроде ваш инженер-буржиинский ?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
А вы что думаете, что ваши реакторы ждут по всему миру ?  Любые договоренности, это уступки и компромиссы. Инженерам не понять. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
В 1917 году ваши дедушки приставали к взрослым, покажи секретные протоколы да покажи. Прошло 100 лет, как были дураками таки остались. Крестьяне - печаль земли русской.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Да на любых условиях надо идти в Турцию , хотя бы ради продвижения продукта и работы русских инженеров и заводов. Булат ваш , этттооо такое местное явление бррррр.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Да фиг с ним, с Булатом. Хотелось бы услышать от руководства Росатома внятные ответы на конкретно поставленные вопросы. Вопросов ведь много. Ну, а по поводу: "...на любых условиях идти в Турцию" - так это вы амерам расскажите, они задаром пальцем не пошевелят.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
У амеров сто путей сто дорог, много чего можно развивать. У нас почти, ничего. Посмотри на экономику , сравни, Успокойся.  Любые контракты, даже за свои деньги лишь бы сохранить потенциал хоть каких то сложных технологий. Слушай все уже было, в 1917 году солдаты стали голосовать и спрашивать с  генералов. Мало этого что ли ? Кстати почему то вопросы солдатам писали в германском генеральном  штабе. Как думаешь совпадение ?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Американцы пальцами не щавелят, им не по чину. Они мозгами шевялят. А пальцами, ногами, членами ты шевелить должен ,ибо больше нечем.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Да фиг с ним, с Булатом. Хотелось бы услышать от руководства Росатома внятные ответы на конкретно поставленные вопросы. Вопросов ведь много. Ну, а по поводу: "...на любых условиях идти в Турцию" - так это вы амерам расскажите, они задаром пальцем не пошевелят.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
По части продукта, а точнее его качества смотри состояние и проблемы Бушера.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
А ты, крыса, думаешь, что спокойно отсидишься за океаном, вспоминая успехи хозяев в 17-ом, и 91-ом? 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Сударь!

Если вы иудей, то почему разжигаете межнациональную рознь и ненависть? И потом - вы уверены что вас по сети не вычислить и не передать ваш адрес в ваш же Моссад?
Это делается элементарно.
Не нарывайтесь.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
" Финансирование проекта будет осуществляться за счет собственных и заемных средств Проектной компании - 100% собственника АЭС и производимой электроэнергии." Это и есть ответ методологии "продвижения" . Локшин, опомнись...


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
А какой ответ нужен ? Мы получили взятку от турок ? Мы не знаем куда деть деньги ?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
"На сегодняшний день государственная поддержка финансирования проекта составила 21 872 млн. руб., что составляет 5% стоимости проекта".
Дальше читать не хватило сил!
Общая стоимость проекта 420 млрд. руб.


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Власть на всех уровнях не стесняется бессовестно врать, что видно и из этих ответов. То, что АЭС будет строиться за деньги российских налогоплательщиков, автор опять старательно обошел ("заемные средства"). А в этом и состоит весь фокус широкой популярности российских проектов за границей, а также возмущения российских налогоплательщиков. В России своих проблем не перечесть! Когда же мы наконец будем решать национальные проблемы с дураками и дорогами?


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Вопрос в правильном направление, но к локшину ли ?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Локшин, кстати хорошо поет под гитару про "Друзья, как здорово, что все мы здесь, сегодня собрались....". Молодец Локшин, пой ласточка, пой,пой не умолкай...
Ветерок так любовно колышет
Яркой зелени пышный расцвет;
Сад тенистый истомою дышит,
Весь полуденным зноем согрет.
В том саду есть глухая дорожка,
Тихо всё, ты прижалась ко мне…
А над нами лишь ласточка-крошка
Поет песнь в голубой вышине.

 Пой, ласточка, пой!              
Дай сердцу покой!
Песню свою о блаженстве любви
Ты повтори


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Он еще хорошо стреляет по мудакам из мелкашки.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
И танцует хорошо, и кран починит, и роды примет...


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Давайте отбросим геополитику и интересы России в Азии. Лучшего спеца по этим вопросам чем В.Фольфович все равно нет и не будет.
Давайте про голую экономику, г-н Локшин.
На сегодня для ПК проект вздорожал на 15% из-за падения рубля. Как это учтено? Да никак! А если "деревянный" рухнет как в 1998 г. (Киндер знает и умеет это  делать) в пять раз? Наш первый алкаш, извиняюсь, президент на рельсы готов был лечь, мол не будет ентого (жаль не притащили в кремль рельсы и паровоз!). Ан случилось, да еще как бабахнуло!
Сейчас коньюнктура такова, что нашему государству не верит ни один, мало-мальски грамотный инвестор. И где найдется чудак (через М), которвй будет ссужать деньги ПК? А если найдется, то процент заломит явно не европейский. Остаются банки с госучастием - Сбер, ВТБ, или ВЭБ. Им прикажут и они дадут.Только это все равно бюджетные деньги, которых в кризис и так не будет хватать никому.
Так что время для таких игр выбрано явно неудачное. А оценка в 5% (т.е всего 4 сотни миллиардов Р.)похоже верная, с учетом обвала рубля и российской экономики, здесь г-н. Локшин не врет. Тут ПК как тот тигр в зоопарке, которрррый могет съест 50 кг мяса -"Съисть то он съист, та хто-ж яму дасть!"
Гораздо эффективнее было бы построить в Турции ТЭЦ на газе, благо есть Голубой поток, можно и новую нитку под это сделать. Эквивалентная мощность может быть введена в три-четыре раза быстрее и начнет окупаться, пусть даже по таким сбытовым ценам, но капитал начнет работать, а не будет заморожен на непонятный срок. Да и привязка геополитическая в таком варианте получше будет и риски совсем другие.
Теперь насчет рисков.  Кто в Росатоме думал что Германия откажется от АЭС? Да скажи кто нибудь такое год назад - заплевали и соком облили бы (как В.Ф.Ж.). Теперь, согласно концепции риск-менеджмента представим, что произошла авария на Российской АЭС, пуст даже в 1% от Фукусимы. Немедленно турки остановят Аккуйю (тут уж наши заклятые друзья с Запада им помогут) и весь проект потерпит провал, все экономические расчеты похерятся. А ведь при продолжающемся упадке в отрасли, снижении квалификации и качества в эксплуатации, да и в проектировании и в изготовлении оборудования АЭС, такой сценарий имеет право на жизнь.
И последнее. Наступит день и надо будет снимать Аккуйю с эксплуатации. Там где стояла АЭС надо будет восстановить зеленую лужайку. Кто это будет делать? Есть ли эти деньги в Проектной Компании? А ведь по расчетам специалистов стоимость вывода из эксплуатации практически равна стоимости строительства! И это при условии - сегодня построили, завтра сломали. А через 20-30 лет эта цена может быть уже неподъемной. Конечно ни Киндера ни Локшина тогда уже не будет, наши внуки будут платить за их недомыслие. Вот и весь риск-менеджмент!


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Локшин тут совершенно не при деньгах. Вопросы Булата адресованы Кириенко и Комарову. Но им западло отвечать. Они привыкли спрашивать, выпрашивать, тратить и лапшу на уши весить. Отчитываться не умеют. Локшина подставили как пацана. Заставили подписать ответ, который наверняка готовили люди Комарова. Обтекаемо и непонятно. Наверняка были уверены, что ответ появится в прессе, не на проатоме, дык в другом СМИ.  А Локшин - ну чо он могет? У него дядя не олигарх. Одно слово - исполнитель.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Поддерживаю. Маркович нормальный перец. Без него пустыня. Но зачем он согласовал на должность генерального концерна , прохоровскую портянку - Романова , я не понимаю. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
"... А Локшин - ну чо он могет? У него дядя не олигарх. Одно слово - исполнитель."
Т.е. вы хотите сказать что зам. главы Росатома ни чего не может? .... другими словами все "технари" отрасли подняли лапки вверх и говорят мы здесь не при делах, мы ни чего не можем, своего мнения не имеем и это все злые зусулы во всем виноваты?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2012
Я лично не против, что Кириенко будет строить Аккую. Пусть там 15 тысяч турок работают, пусть Турция поднимает свою экономику. Все это прекрасно, бизнес, взаимный интерес. Но!!! Главное условие - российский бюджет дает Росатому деньги в кредит под 5% годовых, при этом Кириенко и вся его команда несут личную ответственность за экономическую эффективность проекта. Если прокол, то вся эта команда строем идет под суд. С запретом занимать руководящие должности в предприятиях с гос. участием. Хотя, Киринко это уже проходил в сентябре 1998 года...


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Турция уже давно имеет "поднятую" экономику, в том числе и за счет РФ.Не нужно так высокомерно относится к этой бывшей османской империи в которой жило пол Европы,практически вся Азия и север Африки.Наши власти продолжают играть в геополитическое величие России, просто им так приятнее себя осознавать.У нас есть четкая ориентация в мировом разделении труда - поставщик сырья и первичных продуктов его переработки. Посмотрите статистику импорта-экспорта. Со временем будем поставлять воду и зерно. Сейчас мы еще являемся одним из крупных поставщиков капитала на внешние рынки.Поэтому и кредитуем проекты АЭС за рубежом.Но реально оплачивать эти кредиты будут следующие поколения.В РФ долю АЭС нужно не увеличивать, а сокращать до 5-7 процентов. Нужно инвестировать в современные технологии переработки угля и газа, развивать современное энергетическое машиностроение и системы транспорта.РФ просто не нужны какие-то там БН и "прорывы". Не нужные в таком количестве все эти «атомные» конторы, их нужно просто в тупую взять и закрыть, как это сделали американцы со своими и ничего страшного в том нет.Нам не нужны ни атомные подводные лодки, ни тяжелые баллистические ракеты, ни танки в таком количестве. Просто не нужны. Нам не нужна такая отсталая армия, нам не нужны ни сочинские олимпиады, ни одноразовые саммиты АТЭС. Нам нужны современные технологии добычи и переработки промышленного сырья, современные технологии энергетического и транспортного машиностроения, нам нужна хорошая инфраструктура авиации и три-четыре типа хороших и недорогих самолета, пусть они будут наполовину не наши, нам нужен современный железнодорожный и трубопроводный транспорт. Нам нужна своя современная элементная база в электронике и электротехнике. Нам очень нужно развивать свое современное сельское хозяйство и переселять людей из городов, для этого нужно создавать инфраструктуру. Нам не нужно такое образование в виде НИЯУ МИФИ, просто не нужно. Это не образование — это детский сад.Ведь источник финансирования всей этой «атомной» деятельности реально один - бюджет, который больше, чем наполовину наполняется от экспорта сырья. Упадет мировая цена на сырье и финансировать всю эту деятельность будет нечем. Мир давно изменился, а у нас строят какие-то архаичные АЭС и БН, воспроизводя по сути громоздкую затратную советскую инфраструктуру. И все начальники в отрасли абсолютно уверены, что они занимаются очень необходимым и важным делом. Сократите раз в десять эти АЭПы, ФЭИ, НИКИЭТы и ничего, абсолютно ничего не произойдет. Мы очень скоро просто не сможем финансировать всю эту деятельность. Мы опять строим какие-то платоновские котлованы. В России в целом сохраняется архаичное рабское самосознание, отсутствие продуктивной инициативы,при этом чичиковых хватит на целую «армию и флот». В этих атомных конторах давно торгуют «мертвыми душами», называя все красивыми словами «атомный ренессанс» и «прорыв».При этом реальная инфраструктура жизнедеятельности в стране уже тихо и незаметно превратилась по сути в главную точку затрат. У нас на первом месте по затратам давно стоит ЖКХ, ни здравоохранение, ни образование, ни социалка, а ЖКХ. Мы продаем свое сырье и финансируем убогое ЖКХ, и какие-то не сбыточные и не нужные «ренессансы» и «прорывы» , покупаем Ламборгини, Бугатти и Мазератти для раздолбанных дорог, оставляя детей и внуков без будущего, при этом претендуем на роль «великой державы» и какую-то модернизацию.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Однако. Не ожидал, привык что это сайт юродивых совков. Ракеты и лодки надо оставить на уровне Англии-Франции. Чтоб люди понимали, что если что не поправилам то можем и стол перевернуть. сейчас у России ограничены ресурсу и денежные и материальные и человеческие. Мегапроекты ,по моему делаются и для воровства и видимо подсказаны из за океана, нашими друзьями. В государстве царит шизофрения. Ставятся прямо противоположные цели, планы и задачи. Все хотят сделать одновременно. Время работает против нас, ясно что надвигается "новая технологическая эра" где у России просто нет места. В один день наша бизнес- полит элита, просто слиняет побросав российские паспорта, и достав вторые. Делается усе, кроме нормальных человеческих повседневных целей и задач. Один вон вместо решения проблемы городских пробок и парков, перебил весь асфальт в городе. Каблуки и ролики отдыхают.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Правда у нас почему то все вроде бы " дураки" , как то всегда к своей выгоде.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Нда, интересно. Геополитики блин. Под боком вне России оказалось 30 млн. Русских, а они себе задачи во вьетнаме и в Аргентине ставят. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Мужики на сайте орудует " банда". Надо дать ей отпор. А то план Даллеса в точности реализуется.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Интересный спор. Нигматулин-бек и Ося локшман, научно спорят что русские будут строить для .... Турции.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Все в стране начальники, имеют с процесса. Поэтому поддержат любую, оговорился ,с особым рвением поддержат любую нестандартную идею, главное чтобы лаве капали.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Любит ближний восток , в Египте , в Иордании, вот наконец в Турции пошло, 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
А булат хочет в Башкирии строить. Противоречие. А русским им все равно, где скажут там и построят.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
А булат хочет в Башкирии строить. Противоречие. А русским им все равно, где скажут там и построят.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
А булат хочет в Башкирии строить. Противоречие. А русским им все равно, где скажут там и построят.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Что за блогеры-чмогеры?? Откуда на атомном сайте национальные провокации ??? Навальный /"свиттер"???


Лучше скажите сколько вам за это дядя Сэм платит? Посимвольно? И поцифренно? (1917)
Мы свою историю лучше вас знаем, и крестьянство для нас слово необидное! Валите с сайта и с земли нашей!
Dawn with USA!!!


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
По делу , что есть урюк ?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
К нам на сайт заходит навальный и национал патриоты, инфа 100%.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Мам а мам, а почему в вас в руководстве росатома нет русских, они что не России ? Или у них есть другая страна ?    Молчи гаденыш, нам Госдеп. Еще денег не перечислил.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Дружба народов особенно себя показала при распаде ссср. Один народ нас просто решил убить. Другие народы погнали метлой. Кстати во всех республиках ссср , у власти сидят националисты. Кроме одной. Какой ?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Блестящий комментарий. Вот  такую бы голову  президенту России. И такое глубокое мышление.
А кто знает -  что дальше будет с киндером? Весь апрель говорили, что он уходит? А он сидит, как приклеенный. Сколько же можно над атомной отраслью еще  издеваться?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
А как вы себе представляете атомную отрасль, наивный? Что это такое? Кооператив, товарищество, ООО, секта... Атомная, как впрочем и все другие отрасли экономики, уже давно вам не принадлежат. Вы, простите, здесь никто, наемный рабочий, трудовой ресурс. Продали свой труд и до свидания, больше вы не нужны и свое мнение об атомной отрасли России можете засунуть сами знаете куда. Мир изменился, права на собственность оформляются нынче другими правилами, о которых вы даже и не догадываетесь. А если уж быть точным, то в этой стране у вас нет НИКАКОЙ собственности. Все, что вы считаете своим можно элементарно отнять, впрочем, как и вашу жизнь.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Хах, а когда кончится уголь и газ-начнем судорожно строить атомные станции, чтобы не сидеть без электричества и горячей воды. Правда к тому времени от росатома ниче не останется и будем покупать электроэнергию у китая. Не ожидал здесь увидеть такое идиотское мнение. И что такое "современные технологии переработки угля и газа"? Вы во что их перерабатывать собрались, если их сжигают и получают тепло? Ау, сколкьо лет автору, который берется судить о таких высоких материях. МИФИ не нуже, о, ебаный ты врот, у меня кровь из глаз, не могу сдержать восхищения решительностью автора. Каждое слово выдает тролля или идиота. Сократить в 10 раз АЭПы? Тоесть высококвалифицированные специалисты нам не нужны? Нам нужно ЖКХ? Какая связь-то? Не надо покупать хлеб, давайте лучше купим мыло? Автор, не будь мудаком, представься, чтобы я посмотрел на человека, у которого в голове на столько пусто.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Не захлебывайтесь слюной! Читайте, пламенный вы наш и следите за внутриглазным давлением, может быть у вас глаукома, а это в РФ лечат очень плохо, можно совсем ослепнуть. И внимательно посмотрите западные экспертные оценки стоимости производства электроэнергии на угольных и газовых ТЭЦ нового поколения и АЭС.И про КПД не забудьте. Вы же там на Ордынке все давно на голову повернутые восторженные младотурки за счет бюджета, если кровь из глаз льется.Каждому ещё по ятагану нужно раздать и чалму повязать на пустую голову. Впрочем бесполезно.
Вторая угольная волна  http://www.raexpert.ru/researches/energy/teploenergetic/4/ [www.raexpert.ru]


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Хахахаха, какое нахер КПД угольной ТЭЦ??? Это исчерпаемый источник, это сотни тысяч тонн выбросов в атмосферу, это самое опасное в мире производство по добыче ресурса. Сотни тысяч тонн отвалов в год, и так далее. Мы хотим слезть с углеводородной иглы вообще или нет? В росатоме сосредоточена основная масса высококвалифицированных инженеров в стране, если их всех разогнать-половина свалит из страны, вторая половина помрет с голоду, а вы будете радоваться 70 лет угольным тэц, пока уголь не закончится. Ты, вот лично ты, к тому моменту уже умрешь, а твои дети будут говорить. :жалко этот идиот мертв, даже по еб*лу ему не надавать. А так ты конечно во всем прав, аргументы сильные, позиция интересная, с любопытством ознакомился, рад что вас никто никогда не услышит)


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Вот действительно малобразованный младотурок из НИЯУ МИФИ или  с Ордынки. Запасы извлекаемого (не коммерческогго) урана в РФ около 500 тыс.тонн. И эти 600 тысяч тонн превратятся в 10-ки миллионов тонн опаснейших отходов, содержащих трансураны и актиниды, которые переработать вы никогда не сможете, какую бы лапшу вы не вешали на уши своим хозяевам. Выброс в атмосферу такого количества криптона и аргона разрушит весь озоновый слой 10000 раз даже без фреона, что уже давно наблюдается.Вот тогда действительно твои дебильные потомки будут тебя благодарить от души, если они у тебя будут. Угля очень много, гораздо больше чем тебе кажется. Вопрос с фильтрацией выбросов решен, это никакой опасности не представляет. А для атмосферы СО2 - это тьфу, все утилизируется океаном и нашими северными болотами. Угольные отвалы - это ценнейшее сырье, только все делать нужно по уму, а не так как вы идиоты делаете. Вам не только строительство АЭС нельзя не доверять, вам  вилку в розетку нельзя доверить включить, взорвется или КЗ устроите.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Ну насчет переработки отходов-это опрометчиво. Радоны по всей стране с радостью все соберут и аккуратно законсервируют, а ЗТЦ позволит в будущем сократить количество отходов до нуля. Как бы вы не сопели скептицизмом и стереотипами-это факт, этому в институтах не проплаченные никем профессора учат. В шахтах гибнут сотни и тысячи шахтеров каждый год, это происходит уже сейчас. Повышать безопасность-это делать добычу жутко дорогой и невыгодной. Фильтрация выбросов-это еще удорожание. И главное. Сжигание угля в печи никуда никакую науку не двигает. Это тупо регресс. атомная энергетика развивает куда широчайший спектр областей народного хозяйства, медицины, науки, флота, вооружения, высоких технологий, космических технологий и т.д. Любая страна с серьезными интеллектуальными ресурсами имеет атомную промышленность, потому что это прогресс. Я защищаю поколения гениальных ученых, сотни тысяч достижений нашей страны, которыми гордятся поколения, а вы защищаете Угольную ТЭЦ. Не больше не меньше.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
"Ну насчет переработки отходов-это опрометчиво..."
Сразу видно, что ты далек от атомных технологий. Кабинетный работник, а вернее, пиарщик из Росатома. Было бы грамотешки поболе, не верещал бы здесь как петух на насесте. Атомная отрасль - экологически опасная и неэффективная, если рассматривать ее по всему ЯТЦ с учетом ресурсной базы. Тупиковая тема.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Правда тупиковая, то-то я на МосНПО Радон 1,5 года отработал. У всех теток онкология, сперва думал что правда жутко опасно и никак не спастись, пока не увидел как они в окно печи сжигания САО голову суют. Почему Франция, Англия, США и Япония не отказываются от атомной энергетики, а мы должны перейти на уголь? Бля, я не верю что задаю здесь такой вопрос. Повтори еще раз четко, ты правда считаешь, что угольная и газовая энергетика должны заменить весь Росатом???


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Ты в школе учился? По арифметике что имеешь? Атомная эл. энергетика составляет меньше 16% от всей эл. энергетики России. Если отремонтировать сети и подстанции, на современном уровне учесть производство, транспортировку и потребление эл. энергии, ввести парогазовые установки и энергоэффективные технологии, грамотно разместить производственные мощности и перестать воровать, то ликвидацию всех АЭС потребители вообще не заметят.  


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Вы продолжаете игнорировать два вопроса: Что будем делать, когда газ и уголь закончится, и может ли угольная ТЭЦ дать стране такую же общирную научную, военную, социальную инфраструктуру и инновационные производства, как дает сейчас вся атомная отрасль. И что делать самой большой по численности в стране группе инженеров и рабочих высочайшего класса. Росатом это НЕ ТОЛЬКО электростанции, но продажа станций, их строительство и эксплуатация кормит сотни производств, сотни тысяч работников, двигает вперед науку. То что доля выработки меньше 16%-это беда, а не аргумент в пользу сокращения. Франция-75%, мы же так любим равняться на запад, вот западные дураки как на АЭС потратились, ай дебилы. Пока вы лаете-караван идет, лет через 50, дай бог, тема термояда как-то сдвинется с теоретической на прикладную, через 100 будут принципиально другие станции. Мы с вами не доживем, но тогда, задумайтесь, ваши сегодняшние слова будут выглядеть как аргументы в пользу лошади против ДВС. А лошадь может быть весьма эффективной и экологичной, не так ли)
И отвечая на вопрос, да я учился в школе, институте, и в институте сейчас работаю. Вот набрали дебилов несогласных с тобой да?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Запасы угля, которые научно обоснованы, на 400 лет минимум.  Запасы газа точно не известны, но на 100 лет промышленной добычи есть. По поводу "что даст угольная ...", угольная даст энергию.  А вот энергия даст возможность науке двигаться вперед. А все ваши сопли и причинения по поводу развития атомной энергетики, и особенно термояда - сплошные фантазии. Вижу, что вы гуманитарий из пресс центра РОсатома.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Науке не нужна энергия, корми ученого электричеством, посмотрим как он тебе сотворит технологии. Науке надо расти за счет развития существующих технологий и смежных с ними. Как можно развивать и улучшать что-то, чего в природе нет. Опять же на вопрос не ответил: что делать, когда уголь и газ кончится, а атомной энергетики уже как 100 лет нету. Я не гуманитарий, это можно было понять по тому, что я писал выше, полтора года МосНПО Радон и уже 3й год работаю в Проектном институте. А вот ты оперируешь неподтвержденными фактами. Дай ссылки на исследования про 400 и 100 лет (заодно пересчитай сколько лет останется, с учетом роста потребления китаем, европой и остальными без вклада АЭС) и будь добр, скажи где ты работаешь и сколько тебе лет.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Запасов угля хватит на 321 год 7 месяцев и 3 дня. Запасов урана хватит на 37 лет 11 месяцев и 7 дней и 8 минут. Но до этого времени ещё будет как минимум десяток Фукусим и Чернобылей, кроме этого вы произведете много миллионов тонн РАО, введет в оборот сотни тысяч тонн  плутония и несуществующих  на земле изотопов трансуранов и актинидов, так ничего и не сделав толкового по замыканию топливного цикла, ибо это не возможно, так же невозможно, как и полет на Марс на ядерном звездолете с никиэтовским двигателем "мегаватного класса". Если бы это было возможно - это бы давно сделали более разумные и организованные страны. МОКС топливо - это временный кособокий вариант, а нитридное топливо вам никогда сделать не удасться, и вы об этом очень хорошо знаете.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Бля, ты идиот??? Я 3 конкретных вопроса задал и попросил написать кто ты есть в Расатоме или хотябы по образованию. Если тупой, скопирую еще раз:
Вы продолжаете игнорировать два вопроса: Что будем делать, когда газ и уголь закончится, и может ли угольная ТЭЦ дать стране такую же общирную научную, военную, социальную инфраструктуру и инновационные производства, как дает сейчас вся атомная отрасль. И что делать самой большой по численности в стране группе инженеров и рабочих высочайшего класса. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Да хрен тебе, не вычислишь, работаю на Б.Ордынке и очень хорошо, от начальства нареканий не имею.Ваш аферы отслеживаю.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
То есть ответа на вопросы опять нет. Мне плевать на твою фамилию, мне понять вообще, какое ты отношение к росатому имеешь? Бухгалтер, менеджер, программист, или всетаки хоть немного разбираешься ....По традиции копирую вопросы, на которые у тебя нет ответа)
Что будем делать, когда газ и уголь закончится, и может ли угольная ТЭЦ дать стране такую же общирную научную, военную, социальную инфраструктуру и инновационные производства, как дает сейчас вся атомная отрасль. И что делать самой большой по численности в стране группе инженеров и рабочих высочайшего класса. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Я вижу, ты специально поставлен здесь троллить, забалтывать тему. Мало вас "ядерщик" тут учил. Вопросы свои засунь себе сам знаешь в какое место. Когда закончится уголь нефть и газ не будет не только тебя, но и твоих пра-пра....внуков. Потому что их у тебя вообще не будет: ни одна баба от такого зануды-пустобреха рожать не будет. Да, кстати, и России наверняка не будет из-за таких как ты болтунов. Своими безмозглыми действиями вы разорите и развалите страну, которая уже на ладан дышит из-за ваших мегаатомных проектов. Все ваши атомные стройки разорительны для страны и продиктованы из-за океана, для воровсва и откатов. А их конечная цель - развал и ослабление России. А ты, урод, подигрываешь им. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
Хахаха, гной из головы выдави, у меня двое детей, старший в школу в сентябре идет) А вот личные оскорбления-это признак малоумия. Ты сказал что газа на 100 лет хватит. Увои внуки умрут в 20 лет? прикольно тебе.По прежнему не ответил на вопросы, слив защитан, ты гуманитарий, и к тому же идиот!


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
Вижу, маладой исшо. Ретивый. Я тоже такой был, когда физтех закончил. После защиты кандидатской спеси поубавилось. Ну, когда защитил докторскую понял, что время потратил зря. Тупиковая тема. А ты бодайся, дружочек. Набей себе шишек, поживи на мизерную з/п, облучи гонады, и все это желательно в ЗАТО, так, чтоб дети тебя прокляли.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
О боже, доктор наук спорит с молодым и ретивым, не надо врать, выглядит смешно. Со второй категорией з/п у меня около 80к, поэтому твои голодные годы, которые ты выдумал, мне не светят. С активностью слава богу не работаю, поэтому ни одно из твоих проклятий не выльется ни во что большее, чем брызги слюней на твоем мониторе. По прежнему продолжаю копировать вопросы, на которые у "профессора" не нашлось ответов. Слил ты спор знатно, ни одного дельного аргумента уже 3-е сообщение. А я-то думал не скатишься до понтов в стиле "поживи с мое" и "мал еще батьке перчить". Типичный нуб.Что будем делать, когда газ и уголь закончится, и может ли угольная ТЭЦ дать стране такую же общирную научную, военную, социальную инфраструктуру и инновационные производства, как дает сейчас вся атомная отрасль. И что делать самой большой по численности в стране группе инженеров и рабочих высочайшего класса. 



[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
Я не доктор, извините, что вмешиваюсь. Молодой человек, вы свой первый вопрос адресуйте экстрасенсу или в церковь сходите. Физики оперируют с фактами, а не с мечталками. Вы гуманитарий? Вы правы в том, что вокруг атомной отрасли скопилась нынче огромная армия тунеядцев, бездельников и псевдоученых, высасывающих соки их России. Нужно принимать меры. По поводу второго вопроса: у вас слабые знания по организации атомной отрасли. В ней далеко не самый многочисленный и высококлассный персонал. Высококлассный там, где хорошо платят и развита инфраструктура. Во всей отрасли, включая гос. и частные предприятия едва наберется 250 тыс сотрудников вместе с управленцами. Освободившийся после сокращения персонал выйдет на рынок труда. Будет получать новые профессии и развивать экономику. Какие проблемы? Вы получаете 80 тыс? Значит вы живете не в ЗАТО. В Москве? Ну, оттуда легко мечтать в масштабе Вселенной.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
Вот поэтому ты и можешь повякивать на малозначительных форумах, пытаясь убедить неизвестно кого в том, что ты знаешь как руководить миром. А в реальной жизни тебя стоню раз заткнули за пояс, плюнули и растерли. Не ври хотябы сам себе, признайся что ты ничего, ровным счетом ничего не решаешь. Ты писал что нареканий от начальства к тебе нет... Это потому что ты бесформенное бесхребетное и бесхарактерное существо, вечно ноющее, но делающее, чтобы не получить по носу. Пойди теперь, и скажи людям, что их сейчас разгонят и им надо будет получать новые професии и развивать экономику, а не ипотеку выплачивать, одевать и кормить детей и т.д. 250 тысяч это 2,5миллиона вместе с семьями, это весь Питер, ты в своем уме их всех без хлеба оставить. Гитлер и Сталин уже мыслили интересами общества, а не человека, вон как закончилось. Ты злобное ничтожество, поэтому эти аргументы для тебя пустое слово.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
И поэтому от забот ваших об инновационных производствах вы в Росатоме разгоняете УЭХК с его высококвалифицированными инженерами и рабочими? 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2012
ну да кизяком дома топить


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Япония заглушила все свои энергоблоки (30% от общего объема пр.ва.). Если переживут лето с пиком потребления, то пускать их не будут. Германия к 2020 году выводит все свои АЭС из эксплуатации. Франция снижает долю АЭС с 75% до 50% (последние заявления АРЕВА на форуме). Генерация на угле в США - больше 50% и эта доля по программе DOE будет увеличиваться. Строительство новых блоков АЭС возможно лишь как замещение выводящихся. В Англии идет очень серьезная дискуссия по поводу атомной энергетики и проблем захоронения РАО в Селлафильде. Рассматривается возможность открытия и расконсервации угольных месторождений в Нью-Касле, закрытых Маргарет Тетчер. Вот так. Безграничным оптимизмом несет лишь с Ордынки, пока туда льются бюджетные деньги.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
Посмотрим как они теперь наш газ начнут покупать и просить Росатом построить 10 блоков за 10 лет. В ближайшие 3-4 года точно изменится подход. Это всё политика, а не логика.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Российские дороги - это позор на весь мир! Например, в Ульяновской области Росатом вознамерился построить атомный кластер в то время как большая часть дорог раздолбана до такой степени, что проехать по некотороым из них практически невозможно. Попробуйте проехать по этим дорогам на автомобиле - возможная максимальная скорость на большинстве из них - 30 км в час. Так вот, есть оригинальная идея, которую я готов запатентовать. Идея следующая - может быть в Ульяновской области сначала построить дороги, а потом уже взяться за атомный кластер, если на это останутся деньги?


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Кириенко  живет в другом  измерении! В  новостях сообщили, что Росатом нынче  демонстирует свои "прорывные" технологии в Гостином дворе. А чего Кириенко не открыть еще одну фотовыставку  "Фальшивые детали на российских атомных станциях"? Вот  народ бы пошел, посмотрел, как на самом деле Росатом и Кириенко работают.
Надежда Попова, журналист
http://m-atom.ru [m-atom.ru]
Господин Кириенко! Верю, что придет день и вы за все ответите. И за покупку продажных  журналистов, и за  размещение дрянных проплаченных  статей в СМИ, и за ситуацию на ядерных объектах. И за провал атомной отрасли. И мы, журналисты, вам в этом поможем. Обещаю. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Надо перейти на реалистичные планы развития. Прекратить нести на весь мир бред о темпах нашего строительства.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
В каком это другом ? В комсомлоьском, как был так и живет. Агитация и профанация. Сейчас называется день информирования. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Надя, не надо из себя Кассандру строить. Не позорься со своим кликушеством, надоело. Профессионалам твои рекламные байки не интересны. Твой верхний уровень - это "Аргументы и факты", вот там и пиши свои страшилки. Кстати, таких балаболов на этом сайте развелось последнее время слишком много. Модератор слишком лоялен.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
Дяденька (или вы тетенька)! Я никогда не работала в "Аргум" я ентах и фактах", Обижаете.  И из "Аргументов недели ушла.  Нельзя работать рядом  с мерзавцами типа Угланова. Кириенко ваш вместе с Новиковым будет сидеть. И в этом я им активно помогу.
Страшилки никогда не писала, поскольку с желтой прессой ничего общего не имею.  Читайте мой сайт:
http://m-atom.ru
Вот именно -матом! А как еще вас прикладывать продажных, мерзких идиотов, которые страну  так опустили?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2012
"Дяденька (или вы тетенька)..." Надя, в истории революции всегда задумывались гениями, осуществлялись фанатиками, а их плодами наслаждались подлецы. Эволюция позволяет вкусить ее плоды всем. Вы чего хотите? Отнять и разделить или построить, как в Швеции, общество по типу: от каждого по способностям, каждому по результатам(!) его труда. Это Маркс, слова которого когда-то не совсем точно перевели:(. Согласно этой концепции, пора переходить на хозрасчет, но мало кто хочет на местах его внедрять: кто же откажется от халявы или захочет, чтобы его сократили, даже если он мало что делать умеет? Халявщики первыми бегут к Абаю, там ходят рядом с предпринимателями, замученными поборами в пользу каких-нибудь м/ф кланов. Только когда ругаетесь на своем сайте, за контрафакт ругайте конкретных экономисток из отделов закупок и тех махинаторов, которые их заставляют все это проворачивать, а не Руководителя отрасли. Вот махинаторы (типа Ад-а), а  не Угланов или Кириенко и есть те продажные идиоты (точнее, жадные клептоманы), о которых вы так страстно пишете в своем комменте. Русачок.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Никто ни за что не ответит, потому что незачто тут отвечать, зватит разводить сопли и писать длинные перечисления "грехов" в духе Гитлера. Женщина, а ведете себя как демонстрант. Стыдно, марш домой к плите!


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Поддержат и технари вас... последние в атомной отрасли


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
O пользе глупых комментариев.
"Надя, не надо из себя Кассандру строить." - спасибо комментаторам, а то бы пропустил хорошо сделанный сайт Поповой Надежды.  http://m-atom.ru
Зашёл. Посмотрел. Понравилось.
Кстати, очень много хороших технических идей родилось возле  кухонной плиты - видимо место способствует творчеству. Компьютер(сортировщик) не располагает к размышлениям.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
Спасибо за хороший отзыв. 
С уважением, Надежда Попова


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Кто о чем, а вшивый о бане. Как связан Росатом с дорожным хозяйством? Может у вас еще нет нормального бассейна и пляжа? Согласен что дороги-это беда, но не меньшая чем дураки, так что смешно читать как второй пишет о первом.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
"Как связан Росатом с дорожным хозяйством?"  Связь самая прямая, фундаментальная. На чём стоят аппараты и как к ним подъехать? Как подвезти крупногабаритные аппараты?
Как организовать пожаротушение, и прочие вопросы с персоналом. И бассейн не повредит.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
В сосновом бору для того чтобы крупногабаритное оборудование подвести (толи ловушку, толи сам реактор, не уточнял) специально построили новый мост рядом со старым, правда в 3х метрах в сторону и сейчас он стоит без дела. Так что нужное подвезут и построят, молитесь чтобы деаэратор для нижегородской везли через ваш двор. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Не любит наш читатель простых и ясных ответов. Жареного хочется...Прочел весь набор комментариев, хоть бы кто-то один вразумительно ответил!


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Ответы в статье даны обтекаемо, как на подводной лодке. Если что-то выложить-вычислят в момент. Вразумительно может ответить только Будат Искандерович - он академик в таких организационных  делах.




[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Нигматулин мужик гордый, умный и независимый и на этот детский лепет Локшина наверняка отвечать не будет. А, вообще, все это похоже на формальную чиновничью отписку. На вопросы общественности чиновники отвечать обязаны. 


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
В кои то веки!Первый раз вижу ответ на критику от руководства такого ранга  .


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Да, это - прецедент!
Думаю, Булат (если он настоящий игрок, а не шумовая завеса Адамова) воспользуется  ответом Локшина для своих целей. Шоу маст гоу он, как говорят французы... Оставайтесь на нашем канале, присаживайтесь поудобнее, мы продолжаем наш сериал...


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
Адамов и Нигматулин - это одиночки, зубры прошедшего поколения. Уверен, они не взаимодействуют. Ни тот, ни другой уже не смогут объединить, сплотить вокруг себя людей. Все их потуги - это попытки что-то урвать напоследок от жизни. Их время ушло. Новое поколение пятидесятилетних плотно оккупировало и политику и экономику, стариков туда не пустит. Так что Шоу маст гоу будем наблюдать с другими актерами. Слава Богу, их много, а реквизита в России достаточно. Да и режиссеры зарубежные всегда к услугам.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2012
 Ну, Кириенко просто приказали  ответить. Такое иногда  с ними бывает.Они иногда и в редакции свои  объяснительные присылали. Такие же маразматические.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
супер, у себя КАЭС запустить не можем, за семь лет одна РОАЭС с грехом пополам, и то благодаря тому, что принимали с закрытыми очами, и нарушали все что можно, а тут 4 блока да еще во вражеском окружении и тотальном контроле (это турки на наших туристов сквозь пальцы смотрят, а за конкретные обязательства подтянут так что швы затрещать), за свои бабки и без четкого плана окупаемости и вывода из эксплуатации. дефолт 1998 покажется кире фуршетом. правда отвечать ни он ни локшин не будут, вот пытаются как остап бендер, под витиеватые фразы граждан обкрадывать. потому что не имея личного интереса. НИКТО с такими головняками связываться не станет. а промышленность наша хрен получит, все оборудование европейские товарищи заберут, которых турки уважают куда больше наших. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
За семь лет пущены блоки Ростовкой, Калининской, Тяньвань  и Бушера. Плюс  в этом году будет пущен Куданкулам.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
За семь лет пущены блоки Ростовкой, Калининской, Тяньвань и Бушера. Плюс в этом году будет пущен Куданкулам.

--------------
И какой ценой это всё? И при чем тут Кириенко & К, ЕСЛИ ВСЁ ЭТО ЗАКЛАДЫВАЛОЬ ДО НЕГО?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2012
Какая разница когда это закладывалось? Молодци что не дали превратить это все в очередную Крымскую АЭС. Новые проекты тоже есть.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
Локшину
В вашем случае лучше было б признаться, что писали этот текст не вы. В противном случае вас можно не только смело назвать лукавым (это мягкий аналог определения), но и легко это доказать.
Вы готовы принять вызов?


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2012
борьба кланов)
Это хорошо что они никогда не договорятся, а то б  в такой идилии мы б и не знали что происходит.
Согласен с тем, что проект может преследовать совсем иные цели, чем просто получение прибыли по завершении стриотельсва. И если так, то проект может быть даже коммерчески не выгодным.


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2012
что вы имеете ввиду под словом запущены?! на РОАЭС были протечки на 2 контуре, трубы меняли втихаря без ВО, отсечная арматура не рабочая, ПАБ экспериментальный, доводили тоже на коленке и т.д. КАЭС вообще не работает и работать не будет, китай своих китайцев расстреливал за срыв сроков и оборудование поставляли не лиморенко с кащенко, бушер не строили  а заканчивали и не семь лет... или вам платять, что бы тему забалтывать в стиле кири, или вы вообще ни на одной строящейся станции никогда не бывали! 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2012
бушер не строили  а заканчивали
----------------
Вам бы так "заканчивать": построить с нуля было бы в три раза проще и дешневле, чем вырубать чужой бетон и втаскивать свое оборудование в меньшие габариты. Уж о заделке пробитой иракской ракетой защитной оболочке я вообще молчу


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2012
Про то, как на Бушере оборудование фирмы KWU пришлось использовать тоже скромно помолчим:(. 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2012
"10.           Проектная компания несет ответственность за вывод из эксплуатации АЭС и обращение с отходами. Объем работ по выводу из эксплуатации в Соглашении никак не прописан.Вывод из эксплуатации будет осуществляться в полном соответствии с международными нормами и законодательством Турецкой Республики.  Отчисления в резервы осуществляются в соответствии с правилами, предусмотренными для любой организации эксплуатирующей АЭС."
-----
"...международными нормами и законодательством Турецкой Республики" -- вот это очень легко может измениться в очень невыгодную  для нас сторону, вспомнить надо историю наших отношений с турками и  сейсмику. Газовая станция там - для Чёрного моря безопаснее. США и немцы не дремлют!


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2012
АЭП свои ПГУшки проталкивает? Молодцы! Как бы в своей стране перестать друг другом завтракать (обедать, ужинать), не обирая при этом своих подчиненных и не обвиняя во всех своих грехах конкурентов? 


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 16/06/2012
А что может сказать глава ФАС Игорь Артемьев по поводу недобросовестной конкуренции в атомной отрасли?


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 16/06/2012
покажите отрасль в которой добросовестная конкуренция, смешно даже


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 16/06/2012
Вот ФАС и должен мониторить, чтобы конкуренция была добросовестной.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Последнее время все чаще приходится вспоминать арифметику и правописание. Букфф конечно в КОМЕНТАРИИ А.М. Локшина много и картина достаточно мутная, но анализ сделать можно. Подставляйте баночку: 1 …Турецкая сторона имеет закрепленные финансовые обязательства по гарантированному приобретению генерируемой электроэнергии АЭС, что в среднем составляет порядка 1,5-1,7 млрд. долл. в год (ок. 50% выручки проекта) закрепленных финансовых обязательств. Между прочим, где Вас писать учили – такое предложение сморозить не каждому «двоечнику» по плечу. А теперь посмотрим на п.3: В соответствии с МПС гарантированный объем приобретаемой турецкой стороной составляет 50% от общего объема электроэнергии, вырабатываемой АЭС. А куда девать остальные 50%? Почему тогда неправ Нигматулин? И опять Вы, уважаемый г-н Локшин, исковеркали русский язык. ИТОГО по 1-му пункту незачет.   2 Финансирование проекта будет осуществляться за счет собственных и заемных средств Проектной компании. А что, если ЗАО «Атомсторойэкспорт» займет у турок денег, то возвращать их не будет? Тогда что неверного в цитате Нигматулина? Далее, 22 млрд. рублей российского бюджета уже вложено (пока еще ни во что, но их уже нет) и нигде не озвучено - откуда возьмутся остальные 95% финансирования. В п.1 есть ссылка на возможное финансирование со стороны турецких компаний и третьих стран (до 49%), но конкретики, т.е. обоснованного фактического ответа Нигматулину нет. И последнее предложение Нигматулина  по 2-му раздельчику: При этом свыше половины финансирования получат турецкие компании. Г-н Локшин: Стороны соглашаются с тем, что турецкие компании широко привлекаются АСЭ в качестве участников... Я не понимаю, почему этот тезис не содержит обязательств по безусловному привлечению турок? На мой взгляд, в МПС должно быть четко прописано – столько % турецкого капитала в финансировании проекта, столько % под освоение будет отдано турецким субподрядчикам. А так – все отложено, видимо, на потом. Но потом – это значит никогда. Т.е. опять незачет по п.2   3 Все три абзаца ни о чем. Ни одной реальной цифры по потребности в электроэнергии нет. Потрачено 22 млрд. государственных рублей под слова: «… Турция рассматривает… турецкое правительство заявило о планах… ТЕИАШ разрабатывает 10-летний план развития…» Право слово – детсад, ясельная группа. О чем и говорит Нигматулин. Незачет   4 Нигматулин: Граждане Турецкой республики бесплатно обучаются и широко привлекаются для целей эксплуатации АЭС.   Локшин (подтверждает): Обучение турецких студентов осуществляется в соответствии с положениями нормативно-правовых актов Российской Федерации, ежегодно устанавливающих единый порядок определения квот на бесплатное обучение. Незачет по п.4   5 Комментарий вообще не по сути тезиса Нигматулина. Нигматулин (в который раз) обращает внимание на отсутствие собственных средств  Проектной компании и, соответственно, об очередных затратах из российского бюджета. Локшин отвечает – что стоимость загрузки топлива входит в стоимость контракта. Незачет по п.5.   6 Локшин соглашается с Нигматулиным о фиксации цен на электроэнергию (при включенном печатном станке США). Я не увидел возражений по п.6   7 Этот пункт я, честно говоря, просто не понял &nb

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Сразу видно, что написано профессионалом - явно выживший VIP-атом,  которого, очевидно, "подставили", чтобы освободить место профану:(.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Мсье Комаров, освободите свое рабочее место для профессионала.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Не, у меня все путем. Ушел правда 2 года назад из одного гадюшника, о чем нисколько не жалею. Зарплата 80 кило. относительно любимая работа и чистая совесть.


[
Ответить на это ]


Re: Росатом: Факты искажены, выводы некорректны (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Жму руку!


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.37 секунды
Рейтинг@Mail.ru