proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[29/04/2011]     СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования

Об этом сообщил вчера заместитель директора по проектированию по науке Санкт-Петербургского «Атомэнергопроекта»  Владимир Безлепкин в ходе научно-технического совета на тему «Результаты реализации инвестиционных проектов по разработке кодов». Рассказывая о реализации инвестиционных проектов по разработке кодов, Владимир Безлепкин заявил, что поставленные задачи на 2009-2010 годы успешно решены: «Это уникальные коды, но это не конечный продукт, хотя многие проектные задачи он уже решает. И у нас есть заявка на продление разработок еще на 2 года. После выполнения всей намеченной программы мы должны зарегистрировать этот инструмент проектирования и только после этого поставить его на баланс нашего предприятия».


Работа в рамках двух инвестпроектов  по созданию кодов реалистичной оценки физико-химических процессов внутри защитной оболочки при авариях на АЭС, в том числе и при тяжелых запроектных авариях с плавлением топлива, началась в СПбАЭП в 2009 году. 

Создаваемый по первому проекту интегрированный аэрозольно–гидродинамический  расчетный код призван решить задачу моделирования динамики и переноса продуктов деления в контайменте для количественной оценки их выхода за пределы защитной оболочки.

Второй проект направлен на создание трехмерного контайментного кода, в поддержку расчетов по коду указанному выше. Этот код позволяет моделировать гидродинамические параметры среды в контайменте в формате 3D и применяется для обоснования эффективности системы пассивного отвода тепла от защитной оболочки реактора, которую СПбАЭП использует в проектах АЭС нового поколения. В частности, Ленинградской АЭС-2, где компания выступает в качестве генпроектировщика и генподрядчика.

Коды разработаны совместно со специалистами Санкт-Петербургского Политехнического университета и ВНИПИЭТ.


Андрей Теплоухов, группа по связям с общественностью ОАО "СПбАЭП"
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атом Today Новости
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атом Today Новости:
В Росатом пришли с обысками

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.41
Ответов: 17


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 85 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Юноши, если вы в экстазе комментирования будете допускать на сайте хамство, мат и политические лозунги, буду банить ваши IP. Чтобы с месяцок остыли. Извините, за строгость. Редактор


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2011
Как показывает жизнь, самые страшные аварии никто и никогда не считал, потому что никто и не думал о таких масштабах. Наука дело хорошее, но иногда бывает жаль огромных денег, которые на это расходуются. Для того, чтобы отпилить денежку  наши менеджеры от науки вешают наукообразную лапшу ("коды" и т.п.). Но в вопросе расчета последствий аварий лишние изыски не нужны - используется консервативный метод, когда все события считаются по наихудшему сценарию. Для этого достаточно иметь логарифмическую линейку или простой калькулятор. Оказывается, что не точность расчета определяет последствия аварии, а исходные события и пути протекания аварии. А эти вещи никакие "коды" расчитать не могут.


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2011
Согласен с первым комментарием. А еще бы добавил, что коды похожи на своих создателей, как собаки на своих хозяев. Если эти коды делаются неумехами и/или неграмотными людьми, то их можно даже не пытаться использовать - будет гораздо хуже, чем в опытных руках покажет логарифмическая линейка.

Потому что, как разруха не в сортирах, а в головах, так и интеллект не в программах, а в головах. А с головами сейчас в России беда. Одни уехали к америкосам, другие - померли, а молодые проявляют способности там, где лучше можно своровать или, одев униформу чиновника, грести откаты. Такая у нас сейчас жизнь, такое царство - государство...


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
не точность расчета определяет последствия аварии, а исходные события и пути протекания аварии. А эти вещи никакие "коды" расчитать не могут.
----------------------
А коды для ВАБ?


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
Как с Вами можно поработать в направлении кодов?
Мы многое умеем, гидродинамика, аэродинамика, двухфазные потоки. Разработка кросс платформенного ПО. Системы реального времени. Очень высокий уровень.
Подробнее тутhttp://rampro.ru
С уважением, Вадим Подольный


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
Звучит примерно так: "А не поделитесь ли вы денежкой????". И какой вы ожидаете ответ, сэр Подольный???


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Сэр Подольный считает, что задача выполнена!Вы обратили внимание!Посмотрели сайт компании Подольного.Сделали связку.
И, если у Вас когда нибудь возникнет РЕАЛЬНАЯ задача, не отмывательская. ВЫ ПОЙДЁТЕ К КОМУ? К Подольному! Потому, что в компании РАМ-Проект лучшее соотношение цена/качество в решении инжениринговых задач.

http://rampro.ru


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
А вот и современная молодежь клюнула!!! 


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
На самом деле это умеют практически все: "Курчатовский Институт", Гидропресс, ФЭИ, НИИАР, ОКБМ. Прсто ВНИПИЭТ появился в задаче благодаря тому что является проектной орагнизацией, а Политех просто дешевле остальных 


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
Умение и имение доступа к деньгам - это сугубо разные вещи.  Деньги достаются в нашем государстве либо головным либо блатным. Поэтому номенклатура организаций, имеющих опыт и специалистов в этих вопросах совершенно никого не интересуют!!!


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Политех просто дешевле остальных?
Приходите к нам!
rampro.ru [rampro.ru]


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Зачем это все, если есть код СОКРАТ ИБРАЭ?


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Ну хорошо, что ещё молодёжь!
Этот недостаток проходит быстро =(


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Все нормальные специалисты больше на сайт не заходят?
50 комментариев и все сплошной непрофесионализм и словоблудие. Считать не умеем, экспертам при аттестации не верим, вернемся в каменный век. Почему набросились на высоко квалифицированного специалиста Безлепкина не понятно.


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Мне показалось что набросились на Подольного.На Безлепкина ни кто не набросился =)Просто статья подана очень в не выгодном варианте.Такие эпитеты.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
Я ах...аю! Что это вы все злобные такие! Один с логарифмической линейкой, другой с собаками... Люди дело делают. А вы собачитесь тут. И что: Вы, умник с линейкой что-то лучшее насчитаете? Да не смешите! Я думаю Безлепкин не хуже вас с логарифмической линейкой обращается. Я кстати тоже ее очень уважаю и поверьте владею виртуозно (не маленький уже давно). А тут инструмент появился и покруче линейки этак на 4-5 порядков. И теперь плюнуть на это? Ах вы самые умные! Да небось к компу подойти боитесь! Не портите лицо сайта. Оно умное, а не озлобленное.


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2011
"Я ах...аю! "Кто же тут портит лицо сайта???
Что касается существа, то несколько десятилетий назад американцы выкатили несколько расчетных программ для расчета тяжелых аварий. Кажется, одна из них называлась МЕЛКОР (в русской транскрипции) и описывала аварии с плавлением топлива и распространением продуктов деления в боксах, в контайнменте с выходом в окружающую среду. Довольно долго слышал об энтузиастах, которые адаптировали эти программы для наших АЭС с учетом геометрических размеров боксов, контайнмента и условий протекания аварий. Но что-то энтузиазм их иссяк и мне непонятно, какая сила заставила вернуться к этому вопросу.Конечно, приятно иметь аттестованные расчетные программы в обоснование проектов АЭС, но кто и каким образом аттестует эти программы для тяжелых аварий??? Может быть и найдутся эксперты, которые распишутся под экспертной оценкой, но веры к таким программам все равно не будет, несмотря на то, что они будут выдавать результат с десятью значящими цифрами. Гораздо правдоподобнее будут консервативные оценки, дающие результат с точность до порядка.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2011
Э-э-э милейший... Вон вы какой вопрос зацепили: аттестация программ. Да ведь это совсем другое дело. Всем известно, что задач у нею две - срубить деньги (экспертам) и официализировать ПС перед надзором (заявителям). Что и с чем вы будете сравнивать если других то программ нет, как нет и представительного эксперимента. Да не смешите ей богу логарифмической линейкой и расчетами ручкой в столбик! Просто надо четко давать себе отчет о степени достоверности исходных данных для расчета. А чем вы будете считать это неважно. Любой приличный инженер это понимает. А таковыми являются в основном все, кто реально считает, а не руками водит - руководит. Что ж вы так лихо всех за сволочей продажных считаете. Нехорошо это. Ну а то что они еще и деньги за свою работу получают и видимо неплохие - пусть так. Но зависть нехорошее чувство. 


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2011
Наверное, все дело не в зависти, а в том понте, с которым работа подается. Это наверное достижение на уровне модной НАНОТЕХНОЛОГИИ!!! Ну работают люди, и слава богу, получают свои деньги. Но зачем крик-то устраивать вселенский!!! Большинство критики об этом.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2011
Да уж! Понту предостаточно: "новый инструмент проектирования", "инвестиционный проект", "уникальные коды".


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2011
Думаю, что Безлепкин логарифмическую линейку вряд ли видел. А если и видел, то забыл для чего она. Это менеджер и все его мысли о прибыли, а не о безопасности АЭС.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Это менеджер и все его мысли о прибыли, а не о безопасности АЭС.
------------------
Вы не правы. Безлепкин - очень хороший расчетчик.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Зато цепляет!


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
"Гораздо правдоподобнее будут консервативные оценки, дающие результат с точность до порядка."
Почти согласен. Но и такое утверждение считаю чрезмерно оптимистическим. Наши знания и представления об аварийно деградирующих объектах настолько ничтожны, что в любом случае получится гадание на "кофейной гуще". Хоть по кодам, хоть на лог-линейке. В такой ситуации важен не столько инструмент расчета (гадания), сколько личность расчетчика (гадальщика), его совокупный опыт и интуиция. Поэтому, даже если на одну страну   найдется один - двое спецов, которые могли бы с точностью хотя бы до 2-х порядков оценивать возможные выбросы радионуклидов в результате тяжелой аварии на АЭС, можно считать, что повезло.
Думаю, в России таких людей сейчас нет.

Имея опят создания кодов и пользования кодами, могу с ответственностью утверждать, что перед созданием мат. модели и последующей ее оцифровке, нужно чтобы в голове сложилась физическая картинка процесса, который предстоит моделировать, т.е. образная модель. Без этого бесполезно заниматься математическими построениями. Так что если в голове модельера нет образа моделируемых процессов, то он может получить любой результат и будет считать этот результат верным.

Сейчас, изучая аварийные процессы, нам хотя бы нужно научиться оценивать асимптотические состояния деградирующих объектов и интеграл выходящей активности по наиболее опасным радионуклидам.




[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Смотри коментарий №1, последнее предложение.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
См.комментарий №2, первое предложение.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2011
Код для расчета в контейменте, а откуда буде брать граничные данные, от каких программ? Что вам выдадут - то и будете анализировать. Выдадут фигню для входнойинформации - фигню и получите. Это наш обычный подход - оторвать деньги для чего либо, что-то сделать - и тут же: уникальные коды. Вся уникальность в уникальном выбивании денег.


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2011
Смотри комментарий выше - это скорее для вас, а не предыдущего комментатора.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
хотелось бы знать, чем эти коды будут лучше Ансис или Стар-сиди? зачем тратить наши деньги на их разработку, если есть уже готовые и уверен, что они лучше тех, что будут написаны в АЭП :)))


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Пока есть деньги и люди, умеющие платить достойный откаты, будут появляться новые проекты с умопомрачительными названиями. Результат не имеет значения!!! А уж найти корреспондента для освещения события - это мизерные затраты для многомиллионного проекта.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Вот коллега с Вами полностью согласен!
Я вот не совсем понял. Вот эти ребята rampro.ru [rampro.ru] на чём считают? Кто нибудь имел с ними дело? Там достаточно крутые проекты описаны. Я так понял они из атомной энергетики выходцы? 


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
OpenFoam, OpenFlower, CodeAster, Elmer, Caedium


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
все эти свободно распространяемые библиотеки не имеют какой либо сертификации и результатам элементарно нельзя доверять. На производстве во всем мире используется ансис, ls-dyna и прочие пакеты.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
про 30%-е невязки ансиса что же не сказали? :)


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
вот-вот, про то, как выдают сертификаты, не знает, разве что, первокурсник


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
Эти челы понятия не имеют что такое механика сплошных сред. Подольный несколько месяцев назад уверял тут на сайте что в России до него вообще никто не использовал метод конечных элементовконечных разностей в принципе. 
http://www.rampro.ru/ это сайт людей имеющих нулевое представление в том, что они там пишут. Как вообще человек с АСУшным образованием (В.Подольный) может разбираться в механике твердого тела и механике жидкости и газа?!


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
У В. Подольного не АСУшное образование. А профильное.А ещё у В. Подольного есть соответствующие специалисты в штате.
В. Подольный.
www.rampro.ru


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
про специалистов на сайте ни слова - если есть специлисты, то у специлаистов должны быть публикации - нет публикаций, значит специалисты не специалисты, а дилетанты.

а Подольный тут уже отметился парой абсолютно дилетантских статеек на тему FEM. АСУ и прикладная механика это две абсолютно разные вещи. И нече лезть в область в кторой не понимаешь ничего. Раз закончил АСУ пусть и в профильном ВУЗе - то и надо заниматься АСУ, а не лезть заниматься тем, в чем ни бум бум.


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
еще 1 кстати. покажите, пожалуйста, где на этом сайте пара дилетантских статей на тему фем?


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
дык поиск вроде никто не запрещал еще на этом сайте - вперед, ниче сложного. Этот герой тут глаголил истины, что в России до него никто никогда ничего не моделировал, дилетант хренов


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
дилетант хренов
=============
Хренов по профессии кардиолог. об этом даже Путин знает :)


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Ага, сейчас мы посветим всех спецов, чтобы такие как Вы их стали тут же обсерать. Есть и публикации, и доктора, и кандидаты и простые специалисты, и дилетанты, которых обучают. Специалистов видит заказчик на пресейле. А Вы не заказчик. Сидите и строчите, если это всё, что Вы умеете. Работы видимо у Вас нет, и денег, только зависть. 
Подольный.


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
"метод конечных элементовконечных разностей" - тоже, видимо, какой-то профессионал писал :) .

кстати, комментатор - давайте ваш список публикаций в студию! в ответ выложим списки от подольного.


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
А Вы то сами вообще кто такой? Анонимно любой писать умеет.
Представьтесь, или боитесь? 


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
"а ты кто такой, какие нах публикации?". нормальный такой, пацанский ответ


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
конечно любой, в том числе и вы


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Это я мистер ЗЛО


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
неушто слова незнакомые ?! Ха ха! а туда же - профессионал так сказать. Дилетанщина асушная!


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
"метод конечных элементовконечных разностей"  - с такими что-то не сталкивался, честно, гыыы. видимо, правда дилетант))))


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
вот вот, я и говорю дилетант!!! а туда же -CFD заниматься лезет!

как вы, дружок, многофазные течения вязких жидкостей  со свободными границами обсчитываете интересно, ну ка, изложите как нам? ежли вы профессионал конечно!


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
скукота, чесслово. вам уравнения написать? :)

давайте уж сразу чего посложнее, VOF даже погуглить можно http://en.wikipedia.org/wiki/Volume_of_fluid_method [en.wikipedia.org]

продолжим мериться длинной? :)




[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
гы, гражданин, да вы значит из тех "профи" у кого хватает умения покрыть квадратную область сеткой и запустить решатель в openFOAM'е?  А умишка не хватает сообразить что зачастую можно кучу асимптик построить аналитически и никаких вычислений не надо, а? все то посчитать все бегут даже сути задачи не понимая. Подольный вон уверяет что япошки не додумались в свое время 3д моделирование последствий цунами провести (хе хе, когда там энти реакторы были построены и как долго бы это заняло посчитать все эти вещи на тех ЭВМ мозгов конечно у него уже не хватает осмыслить, не говоря уж о том что асимптотики то япоки уж додумались построить)А о проблемах ентого метода на который вы сослались - вы хоть в курсе?  К каким задачам он применим, к каким нет? А как вы енто в 3д используете?Ударные волны можно считать энтим али нет? А как насчет взаимодействий жидкой  фазы с твердым телом (урпугим, упругопластичным). Как насчет конечных деформаций когда линейная тероия не работает? - есть чего сказать?  


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
валидироваться по аналитике - не проблема. однако сомневаюсь, что она учитывает такие факторы как рельеф, городская застройка, ветер и т.д. асимптотика же делается теми, кто не считает денюшшки. потому у нас аэс стоят так же, как и аналогичные им по размерам объекты из золота :))

а взаимодействие флюида и упруглй структуры вполне подъемная задача сейчас, уже лет 5 точно все делают :).

 почитайте публикации, у вас же их много!


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
типа слив засчитан чтоля? асимптотика делается как раз теми кто денюжку считает, потому как зачастую численное моделирование нафиг не требау вас, надо думать, публикаций совсем нетути коль нечего по теме сказать да на вопросы заданные ответить? че там с 3д то? иль по старинке двумерки шпарите?  с ударными волнами как? в вязких то жидкостях хоть имеете опыт али все с несжимаемыми обсчаетесь?ужо волнуюся я за суперспецов В.Подольного - не дай то бог посчитаете чего для атомной отрасли еще чего не так дык освсем крындец придет России-матушке!


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
за асимптотику, поди, дерете как за моделирование :). вам нафиг "не требау", а весь мир моделирует во всю. фейнмана читали? в 44м америкосы уже на перфокартах моделили по мелочи, а вы в 2011 асимптотикой занимаетесь

двухмерку никто уже много лет не делает, видимо, вы действительно немного не в теме. насчет ударных волн вы бы немного уточнили. если имеете в виду взаимодействие потока воды с конструкцией, то в предыдущем комментарии я про это писал. а классических ударных волн воздуха при цунами нет ))

"в вязких то жидкостях хоть имеете опыт али все с несжимаемыми обсчаетесь" - а это вообще перл и шедевр, после которого по-настоящему усомнился в ВАШЕЙ квалификации, поскольку любой первокурсник мифи знает, что это совершенно разные понятия, гыыы

хотя, и тут удовлетворю ваше любопытство - считаем и вязкие, и невязкие, и неньютоновские, равно как сжимаемые и несжимаемые

а насчет публикаций можно в личке помериться, чтобы не утомлять коллег затянувшимся спором. давайте почту


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
"в вязких то жидкостях хоть имеете опыт али все с несжимаемыми обсчаетесь" - а это вообще перл и шедевр, после которого по-настоящему усомнился в ВАШЕЙ квалификации, поскольку любой первокурсник мифи знает, что это совершенно разные понятия, гыыы" гыыы , да никак нашли чтоль промах в моих вопросах - ну поздравляю тады, надо же, даже книжки чтоль читали правильные в свое время?! Согласен, промашка вышла, имел ввиду сжимаемые/несжимаемые конечно-ж )) как видите мне не стремно свои ошибки признавать пусть даже если это просто описка!
"за асимптотику, поди, дерете как за моделирование :). вам нафиг "не требау", а весь мир моделирует во всю. фейнмана читали? в 44м америкосы уже на перфокартах моделили по мелочи, а вы в 2011 асимптотикой занимаетесь"
- хы, а че бы и не драть ежли три дня потраченных на асимпотику экономит конторе годовые траты на отдел из 10 спецов по CFD например?! Западные конторы, они, знаете, денежки ой как считать любят и экономию чуют быстро. Особливо нефтянники например. Этож вы, судя по всему, хреначите все задачи в CFD решателе - и нужно, и не нужно - все одно, компутер он же железный, все посчитает - а ежли будет долго считать дык за это можно и с заказчика дополнительные бабосы поднять не так ли? ))) а почту давать как бы не принято на публичных форумах - вы ж тут (точнее ентот Подольный) контору свою рекламируете, а не я. Посему вам и требуется себя так сказать отрекламировать!  Давайте уже запретите энтому клоуну писать статейки на темы в которых он не шарит - ученой братии как бы весьма неприятно его дилетанство на проффорумах читать!


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
воспроизведение асимптотики не займет год у СФД-отдела из 10 человек. на хорошем железе сроки будут сопоставимы со скоростью расчета ручками. вы же все равно его проверять будете, вылизывать. зато моделирование вам даст трехмерку со всеми интересующими параметрами в каждой расчетной точке, анимирование процесса. я уже не говорю про гибкость в изменении других параметров.
более того, многие нелинейные задачи просто не решаются асимптотически, как ни крути. парусное сопротивление эластичного логотипа Чупа-Чупс посчитаете? :) мы да
или осаждение частиц аэрозоля внутри шероховатых трубок?

Вадим - менеджер, ему позволительно в некоторые детали не вникать, он решает множество задач вне технической компетенции


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
ну хорошо, вот представьте себе типичную задачу филтрации например. Или нефть сквозь пласт - структура микроканалов неизвестна, задача стохастическая - можно тупо сгенерить случайное распределние и засунуть все в CFD и посчитать давления и скорости на выходе, на границах и прочее - затраты идут на модель, на софт плюс время счета ну и на людей. А можно за пару дней асимптотику сделать которая даст те же результаты мгновенно с зараннее известной точностью. 


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
по поводу потока через пористую среду - не вопрос, уравнение Эргуна и привет, ничего больше не надо. а если у вас вместе с нефтью газ, водичка в нерегулярной геометрии? анизотропия пористости, хотя, ее пожалуй, можно учесть в асимптотике. оставим нерегулярные геометрии по фазам и ГУ


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
про homogenisation methods слышали на микроуровне? это щас ведущая тема на Западе, только ленивый сейчас этим не занимается - на микроуровне решается задача и потом строится асмпротика для макроуровня. И усе, дело в шляпе.


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
в терминогии, к которой я привык, это upscaling называется.  интересно, а турбулентность вы тоже на микроуровне решаете (в вязком subrange), а потом делаете upscaling выше inertial?? ))


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
ну вообщем да, в моей терминологии это Homogenization and Multiscale Modeling
насчет турбулентности скажу честно - не знаю, не занимался ))


[
Ответить на это ]


Re: на нихрена они не знают и не умеют (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
у меня, в итоге, резюме такое - аналитические методы, бесспорно, удобны, дешевы и должны непременно быть использованы на задачах, которые им по силам. многофакторные процессы - используем ФЕМ.
относительно темы первоначальной публикации (комменты тоже весьма красочны и в них по делу даже больше, чем в невнятной статье) - однозначно такие задачи должны моделироваться. вопрос в том, что под это не надо писать новые коды, ибо это еще 1 повод "подсосать", как выражаются комментаторы, баблишка

уже существующим расчетным кодам, среди которых есть и отечественные, такие задачи вполне по силам. более того, при все уважении к его деятельности, СПбАЭП как разработчик серьезных кодов представляется весьма сомнительно. потому как одно дело в ККС обзываться или проходочки рисовать, а другое дело кодить, верифицировать, валидировать и оптимизировать!


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011


Суд оштрафовал на 50 тыс руб. строителей Ленинградской АЭС-2 из-за проваленного профтеста
Арбитражный [www.pravo.ru] суд г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области [www.pravo.ru] оштрафовал НИИ "Атомэнергопроект" за грубые нарушения при проектировании и строительстве Ленинградской АЭС-2. Судья Мария Трохова [www.pravo.ru] вынесла это решение при рассмотрении заявления (дело А56-9396/2011 [kad.arbitr.ru]) главного государственного инспектора Росатомнадзора, контролирующего строительство станции и проводившего проверку на объекте. Согласно материалам суда, почти все руководство экзаменационной комиссии НИИ "Атомэнергопроект" оказалось не в состоянии пройти проверку знаний в области использования атомной энергии. Кроме того, строительная арматура хранилась на площадке под открытым небом и не была защищена от коррозии, пожарная сигнализация не проверена на работоспособность, а условия труда рабочих не соответствовали санитарным нормам. Эти нарушения выявились в результате проверки, проведенной в ноябре 2010 года. На устранение нарушений подрядчику дали три месяца (до 14 февраля), но он этого не сделал, и после повторной инспекции представитель Росатомнадзора подал на "Атомэнергопроект" заявление в суд.
Суд нашел, что предъявленных доказательств нарушений достаточно и привлек "Атомэнергопроект" к административной ответственности. Организация оштрафована на 50 000 руб.
 


[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
И это стало обычной практикой. Специалистов практически не осталось, если не считать стариков пенсионного возраста. Но скоро и их не будет!!! А безграмотные менеджеры будут вешать нам наукообразную лапшу. При существующей тенденции - выдвигать молодых (к сожалению, неспециалистов), руководство неспособно даже осмыслить и рассказать о работе руководимых коллективов. Только красивые слова для непонимающей публики.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
В. Подольный после того что он у себя в жж накатал на тему 9 мая (не поленюсь скопировать даже, а то удалит ведь) - эта ох..шая сука сравнивает 9 мая с гей-парадом. Морду бить за это надо
http://electrovenic.livejournal.com/142228.html"Честно говоря, мне надоели ВСЕ проявления советского союза. Кровавые флаги, демонстрация отсталой техники. 
Мне надоело, что власть абсолютно наплевательски относится к народу. Совершенно наплевательски перекрывают город.
Ну да ладно один раз, 9 мая, но устраивать такой звиздец несколько раз, это свинство. Вся эта ересь реально вносит дискомфорт в жизнь.

Я считаю, что всё это мероприятие вполне равнозначно, как правильно заметили, ГЕЙ параду.
Гей парад даже лучше, так как его хотя бы не репетируют по три раза.

У нас постоянно какие то парады, то 9 мая, то ВДВшники бузят, то погранцы бузят, то фатаны бузят, то ещё кто то бузит. И всегда нужно перекрывать, бояться попасть в толпу этого быдла, которое опасно для детей, женщин, и вообще всех представителей нормального общества. Далеко не все ВДВшники, погранцы, фанаты являются быдлом, но та малая часть этих соплежуев бездельников, портит репутацию армии, футбола и вообще моей страны.

А власти, со всеми полицианерами обеспечить безопасность не в состоянии! И это факт. Та же полиция, милиция - либо боится либо покровительствует этому быдлу. Это величайший позор нашей страны.

На фоне этого, все победы не РОССИИ, а СССР, воспринимаются как издевательство.

Победа РОССИИ будет тогда когда, каждый гражданин будет уверен в своём будущим, а сейчас в этом уверены только ТОП-менеджеры ГАЗПРОМА, которые знают, что случись что нибудь, свалят в Куршавели.

Победа РОССИИ это:
* светское общество, без клирикализации;
* безопасная обстановка, работающая милиция, полиция, армия;
* качественное образование, может быть даже платное, но доступное;
* качественная медицина, может быть даже платная, но доступная;
* отсутствие повальной коррупции;
* гарантированные рабочие места, отсутствие тотальной безработицы;
* работающие пенсионные фонды;
* доступное жильё, а не как сейчас 80% жилья пустует и является финансовым активом избранных;
* нормальные условия для бизнеса;
и многое другое.

И мне реально плевать на 9 мая, пока перечисленные проблемы не будут решены, не нужно мне засерать мозг старыми победами. НАМ НУЖНЫ НОВЫЕ ПОБЕДЫ, под названием НОРМАЛЬНОЕ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ, ЗДОРОВОЕ ОБЩЕСТВО, УВЕРЕННОСТЬ В БУДУЩЕМ.

Для любителей хамить, буду сразу банить."



[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Подписываюсь под каждым словом.
Про бить морду Вас Вадим уже предупреждал в своём же блоге. Один поход в прокуратуру и ...


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
в прокуратуре на этого Подольного пора дело заводить за сравнение дня победы с гей-парадом. Сам то наверняка от армии в аспирантуре косил которую даже не окончил.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Подписываюсь под каждым словом Подольного. А, вообще, Подольного пора в депутаты, он выражает мнение АБСОЛЮТНОГО большинства россиян. А этого критика, который тут гундосит, за яйца бы подвесил. 


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
А не слабо ли вам за АБСОЛЮТНОЕ большинство россиян говорить? Или это В.Подольный сам себе подпевает?


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Подписываюсь под каждым словом Подольного Про 9 мая тоже?


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Идите в прокуратуру, заводите. Вы сами видимо геи, раз так клюнули. =)


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Подольного в депутаты!Буду за него голосовать.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Подольный борется с НПФ Норильский никель.
Начало http://electrovenic.livejournal.com/145773.html [electrovenic.livejournal.com]
Текущая ситуация http://electrovenic.livejournal.com/149421.html [electrovenic.livejournal.com]
ГРАЖДАНЕ МЫ ТЕРЯЕМ НАШУ СТРАНУ. НАС УНИЧТОЖАЮТ. ЗАБИРАЮТ ПОСЛЕДНЕЕ, ПЕНСИЮ. 

ДОЛОЙ ВОРОВ И ЖУЛИКОВ.
ЭТОТ РЕЖИМ НУЖНО СВЕРГАТЬ. МЫ УМРЁМ ЕСЛИ ЭТО НЕ СДЕЛАЕМ.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
Подольный подлый провокатор мечтающий примазаться к госбаблу и Навальному одновременно! Ишь, хитрец, приспособлися как - в аспирантуре призыв от армии переседел, из атомной отрасли уволили нахрен дык щас мечтает  к госбаблу присосаться  - дыл сосалка не вырасла ишшо! асушник одним словом, сиди и ковыряйся в железках и нече лезть в высокие сферы!


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2011
"дыл сосалка не вырасла ишшо"  - по логике вещей у комментатора выросла уже, раз похваляется. ржунимагу :))))

кстати, насчет армии вы опять не угадали)))


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
У КАМЕНТАТОРА САСАЛКА ВРОСЛА В Ж ...да так, что импотенизировался в науке окончательно ... 


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Подольного уволили из отрасли? Как можно уволить человека с пожизненным контрактом?Он сам из ВНИИАЭС ушёл, из за того, что там больше делать было не чего, всё встало. А руководство ВНИИАЭС настолько обиделось, что потеряли ключевого специалиста, что теперь срёт ему везде, где может. Они там только и умеют бабло пилить, а Подольный хоть дело делал, после него, созданную им систему, ни кто даже не менял, до сих пор всё надёжно работает уже на нескольких блоках. Не знаете, сидите молчите. Может быть основные серуны, это ВНИИАЭСовские завистливые импотенты? Тогда всё понятно.



[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Подольный, у тебя мания величия, достал ты уже - в каждую дырку лезешь.

Из себя представляешь ноль без палочки - у тебя как у плохого танцора все виноваты кругом кроме самого себя. Защити диссер для начала и докажи что ты в аспирантуре с пользой три года просидел, а не от армии косил. Сделай хоть что то законченное - а то ведь желчью истекаешь - все кругом все "пилят", а тебе хрен и тот без масла. Или в армию сходи для разнообразия. Имидж ты себе уже попортил по самые помидоры своей сучноватой сущностью и неуважением к старшему поколению.



[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Ой, кто это тут? Сотрудник ВНИИАЭС?Круг то сужается.Опять пустые оскорбления.По другому Вы не умеете.


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
Ни стыда, ни совести у Подольного. Кощунство этого беспринципного эффективного менеджера зашкаливает. Стыдно


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2011
В Питере, например, есть школа механиков-профессионаловhttp://www.fea.ru/CompMechLab.htmlв Екатеринбурге есть НИИ по механикеhttp://www.imm.uran.ruв Перми www.icmm.ruпо гидродинамике это известнейший за рубежом Институт гидродинамики им Лаврентьева в Новосибеhttp://www.hydro.nsc.ru/



[ Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2011
Хочется подвести некоторый промежуточный итог этой весьма "плодотворной" дискуссии.

Сначала было высказано несколько дельных мыслей по сути вопроса.
Потом в беседу вступил В. Подольный и началась месиловка из разряда "дурак - сам дурак". Было перечислено несколько отечественных механико-математических школ. Кто-то совершенно справедливо усомнился что АЭПы, вообще, не способны создавать адекватные коды.

Не густо, господа. По сути вопроса о моделировании плохо понимаемых нами аварийных процессов из 72 комментариев было сделано не более пяти. Конкретных предложений, вообще, не поступало. Все это подтверждает нищету нашей философии и наших представлений о моделировании. Кроме того, тон беседы, как и в других топиках ПроАтома, на грани нервного срыва. Вместо того, чтобы нашими исхудавшими силами вместе подумать, мы, как правило, только ругаемся.

А ведь во всей стране-то модельеров осталось - по пальцам пересчитать. Так вместо того, чтобы делить СПбАЭПовское бабло, не лучше бы научиться играть в пас и уважать др.друга?

PS: И, пожалуйста, не надо про 9 мая гнусных инсинуаций. Должно же быть хоть что-то святое...


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2011
"По сути вопроса о моделировании плохо понимаемых нами аварийных процессов..."

Как можно моделировать то, что не понимаешь? Автор этого комментария сам себе противоречит, а на самом деле лишь подтверждает большинство других комментариев о бессмысленности создания "кодов", особенно как инструмента проектирования. Ведь каждый проект - это новые системы безопасности, новые материалы, оборудование, характеристики помещений и пр. Какими едиными "кодами" можно описать эти вариации???


[
Ответить на это ]


Re: СПбАЭП готов зарегистрировать новый инструмент проектирования (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2011
О и медецина бессмыслена, все люди же разные))))


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.30 секунды
Рейтинг@Mail.ru