proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[02/09/2010]     Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее

Взгляд ветерана Г.А.Новикова 

Мне очень понравилась идея беседы корреспондента Василия Щурова с Министрами Львом Дмитриевичем Рябевым (далее Л.Д.) и Евгением Олеговичем Адамовым (далее Е.О.), хотя название статьи мало соответствует содержанию, т.к. материал фактически не содержит анализа будущего на основе опыта прошлого, который я ожидал от этих авторитетнейших профессионалов атомной отрасли.
          


Безусловно необходимым и интересным, особенно в год 65-летия отрасли, являются прицельные взгляды на прошлое, настоящее и будущее всех ныне живущих Министров, а не только двух, обладающих громадным, но разным опытом в разные периоды успехов и неудач (славы и поношения) атомной отрасли.

Совершенно справедливым, на мой взгляд, является замечание Л.Д., что «отрасль никогда не отличалась тепличными условиями». Это был повседневный, рядовой, напряжённый, героический и драматический труд сотен и тысяч профессионалов, с привлечением и участием миллионов граждан СССР по созданию отрасли, обеспечивающей великодержавность государства и создающей для него ядерный щит и меч. И только после решения этой приоритетной задачи в понимании тогдашнего руководства страны и в меру наличных ресурсов взялись за мирный атом на основе знаний и наработок атома военного. Вообще говоря, это обычный путь мировой цивилизации.

Л.Д. вспоминает программы развития атомной энергетики СССР в 70-80 годы и % их выполнения. Просто тогда хотели как лучше. Да и зачем так далеко ходить. Можно вспомнить предыдущую ФЦП ЯРБ и % её выполнения, а ещё лучше недавние амбициозные заявления о пуске по 4, ну по 3 блока в год. Так что- всё как прежде (всё та же гитара).

Ещё в согласии с Е.О. и Л.Д. я тоже хочу вспомнить последствия Чернобыля как расплату за безграмотное проявление политической воли, основанной на политико-экономической несостоятельности тогдашнего руководства страны, отбросившее нас в число аутсайдеров мировой атомной энергетики. Хорошо что сейчас вектор политической воли совпадает с вектором развития атомной отрасли - условие необходимое, но не достаточное.

Я солидарен с Е.О. в том, что «внешние условия очень жёсткие». А конкуренция « с производителями энергии из нефти, угля и газа» (Л.Д.) была всегда. Теперь ещё добавилась конкуренция внутри мирового ядерного рынка и ожидается со стороны природно – естественных (солнце, ветер и т.п.) производителей. Тем важнее внутренние условия и сплочённость отрасли

Меня настораживает то, что Л.Д. соглашается с тем, что «с 2016 года бюджетная поддержка (атомной отрасли) будет свёрнута и развиваться придётся в основном за счёт собственных ресурсов.» Да, опора на собственные ресурсы, правда для этого их надо грамотно создавать. Но по общемировому правилу государство не может полностью уйти от государство образующих отраслей, бросить их на произвол судьбы (дикого рынка) и полностью снять с себя ответственность. Тем более, что Е.О. на примере атомной отрасли и своего опыта констатировал очень важный факт о практическом «опровержении тезиса о том, что частная собственность изначально эффективнее государственной. Для некоторых деятелей это открытие стало весьма болезненным.» Этот вывод следует запомнить и сравнить с заключительными «взглядами» интервью Министров.

Очень интересны рассуждения уважаемых Министров «о серийных блоках» и о «роялти». А что, современные руководители Госкорпорации «Росатом» об этом не слышали или не понимают? Так объясните им, уважаемые авторитетнейшие специалисты – Министры и советники. Или Ваш опыт не востребован, а Ваши советы не воспринимаются?

Но ведь Л.Д. утверждает: «Главный плюс – опыт и мощный научно – технический потенциал, это было и остаётся». Я должен заметить: пока ещё остаётся. Далее Л.Д. продолжает: «Но административный ресурс я бы тоже не сбрасывал со счетов». А кто же спорит. «Благодаря созданию госкорпорации появилась возможность проводить единую политику внутри отрасли, и здесь этот ресурс работает». А вот здесь надо бы разобраться : благодаря или вопреки. «Всё управление, от подбора кадров до строительства, эксплуатации блоков и международного сотрудничества, сосредоточено в одних руках. Как это и было 65 лет назад». Этому же вторит и Е.О.

Уважаемые Министры, Ваши слова громко звучат и дорого стоят. Их будут помнить все услышавшие даже тогда, когда изменятся «внешние условия» и внутренняя структура управления атомной отраслью. Мне бы хотелось узнать от Вас, что же такого замечательно – нового внесла структура управления – Госкорпорация, если всё стало «Как это было 65 лет назад» ? Вот и С.В. Кириенко говорил как то, что, создав Госкорпорацию, Мы воссоздали Минсредмаш в новых условиях. Кстати, видимо новые условия оказались сильнее Нас и формальное создание Госкорпорации только открыло череду структурно – организационных и особенно кадровых преобразований переходного периода под старыми лозунгами: «Весь мир насилья (административного управления) мы разрушим…» и «Кто был ничем тот станет всем». И вот уже переходный период заканчивается, а преобразования всё ещё продолжаются.

Возникает вопрос: « Зачем тогда нужны были административные перемены и ломка, если опять сделали, как это было 65 лет назад, тем более, что с созданием Госкорпорации мы не создали ни принципиально новой ядерной физики, ни новых технологий, ни новых установок, производств и оборудования». Это как перестройка в тайге – верхушки деревьев качаются и шумят, а внизу всё тихо и глухо. А вот сейчас Госкорпорация как административная форма не устраивает Президента Д.А. Медведева и дана команда ее заменить. На что будем заменять? Опять будем делать как это было или копировать структуру управления в США? А может быть пора однозначно (как говорит Жириновский) учредить Указом Президента Министерство по использованию ядерной энергии. При этом можно было бы учесть положительный и отрицательный опыт всех предыдущих административных структур, управлявших атомной отраслью.

Мне представляется, что 65 летие отрасли, политическая воля высшего руководства страны на инновационное развитие атомной отрасли и курс на упразднение Госкорпораций предоставляют необходимые и достаточные условия для административно – правового регулирования в атомной отрасли в условиях широкого выхода и даже завоевания мирового ядерного рынка посредством воссоздания Министерства Российской Федерации по использованию ядерной энергии.

Очевидно, что в этом случае можно было бы более последовательно и легитимно реализовать те федеральные целевые программы, и государственно - отраслевое перспективное планирование, и долгосрочную стратегию , о которых говорят Л.Д. и Е.О., и сконцентрировать ресурсы, не перенапрягая как сейчас государство, а «управление не уподоблять райкомовской практике, когда колхозам диктовали, что сеять и когда убирать» (Е.А.).

Относясь с большим уважением к моим старшим коллегам Льву Дмитриевичу и Евгению Олеговичу и высказанным ими суждениям, я представил и некоторые свои мысли, которые могут не совпадать со сказанным Министрами, но помнится мне, что они меня за это раньше не ругали, принимая свои решения. Я проверю это сейчас, не согласившись с Е.О.

Мне представляется неудачной Ваша фраза: «Наша отрасль инерционная, инновационные решения здесь реализуются долго.» Вместо слова «инерционная» на мой взгляд больше бы подошли слова о необходимости перспективного планирования и серьёзной подготовительной работы, что требует соответствующих ресурсов: финансы, люди, техника и конечно время. Зачем же обижать самую инновационную отрасль, родившуюся на острие самой передовой на то время науки и постоянно рождавшую научные открытия, передовые (неизвестные ранее) технологии и технику, причём в самые сжатые сроки, а иногда и пересжатые, если за дело брался Лаврентий Павлович. Возможно в последние годы быстрые инновации были не особенно нужны – зачем менять старый насос, если он продолжает качать прибыль. Не так ли мы «выкачали» всю советскую промышленность, энергетику, нефтянку…

Достаточно вспомнить сколько новых заводов построено, сколько месторождений открыто и освоено, сколько кораблей спущено на воду, а новых самолётов поднято в небо за последние десятилетия. А Вы говорите мы инерционно – неинновационны. 

Ваш пример с термоядерной энергетикой представляется мне неубедительным. О коммунизме заговорили куда как раньше, чем о термоядерной энергетике, ещё Томмазо Кампанелла им грезил, а незабвенный Никита Сергеевич убаюкивал обещаниями, что мы с Вами уже будем жить при коммунизме, а проснулись в олигархическом капитализме. Ну недозрели мы ещё ни до термояда, ни до коммунизма. Но, если им суждено случиться, то первым видимо будет термояд. Надо только верить и ждать и ещё немножечко работать на эту идею, тем более «насколько мне (Вам) известно, руководители Росатома возвращаются к идее иметь долгосрочную стратегию» (Е.О.) Тем более, что «сейчас на предприятиях проходят семинары. Они открываются видеообращениями Кириенко и Щедровицкого, которые представляют анализ состояния и перспективные задачи Госкорпорации» (Е.О.) Я бы ещё добавил, что научный руководитель Госкорпорации лично проводит совещания по самому инновационному направлению ядерной энергетике – по реакторам на быстрых нейтронах. А Вы, уважаемый Евгений Олегович, после этого ещё «поражаетесь тому, какой путь они проделали в понимании стратегических проблем отрасли» (Е.О.) Современные менеджеры наиболее подвижны, адекватны и адаптированы к рыночной психологии по сравнению с профессиональными атомщиками, воспитанными на старых основах ядерной физики (с большими периодами полураспада), и не обременены моральными принципами строителей коммунизма (где тот коммунизм и где мы) и традициями Минсредмаша. Как говорится: Каждому своё – почувствуй разницу.

Тем не менее лично мне хотелось бы знать, как ветераны и профессионалы, ныне работающие в атомной отрасли, видят себе инновационное развитие нашей отрасли, её место в социально – экономическом развитии государства и что полезное из прошлого и настоящего следует взять для её успешного развития.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Время и судьбы
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Время и судьбы:
О.Пеньковский - «шпион века» или «подстава» КГБ?

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.5
Ответов: 12


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 19 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 02/09/2010
Кто заинтересован в создании министерства? Наверное, больше всех - Кириенко и Ко. Может быть г-н Новиков под прикрытием ласковой критики продвигает через проатом по поручению Кириенко идею воссоздания Министерства. А что, надоело Владиленычу числиться гендиректом, надобно министром.


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 02/09/2010
да! точно! все кругом козлы!


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
А кто вам сказал, что министром должен быть Кириенко, а академиком Щедровицкий ?! При организации новых структур логичны новые назначения из числа компетентных и безупречных профессионалов.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 02/09/2010
Е.О., к сожалнию, сдулся последние годы


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 02/09/2010
Зачем министерство атомной энергии? Почему не министерство энергетики? Ведь для страны важна дешевая, экологически безопасная энергия и развитие перспективных энергетических технологий, а не дутый чиновный аппарат. Если атомная энергетика неконкурентна другим видам генерации, так зачем она вообще нужна? Пусть министерство энергетики определяет баланс развития генераций и стимулирует их развитие. Если Шматко слаб, неспособен управлять энергетикой страны, то это не значит, что под Владиленыча нужно подсовывать кресло министра. У Росатома нездоровые амбиции и слабая инновационная база. Специалистов всех извели, остались только менеджеры. Любая парогазовая технология много эффективнее атомной.  


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
Да, это может быть любое министерство, хоть торговли. Важен только профессионализм управления и инженерно-техническое понимание сути отрасли.Нельзя только отдавать отрасль на потребу олигархам и их менеджерам - отрасль пропадёт и мы, а по большому счёту и страна вместе с нами.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
Любая парогазовая технология много эффективнее атомной (с) - адовая чушь. проАтом в своем репертуаре.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 04/09/2010
Да  отрасль иезуитски уничтожается!
Критерий прост - кадры, уничтожая и разгоняя профессионалов, уничтожается и отрасль. Знаю по себе - у нас в конторе только я один 20 пропахал в отрасли в РЦ, остальные - блатота, ЛОРы, ДОРы, ЖОРы... какие то проходимцы. Меня боятся и ненавидят, но как возникает технический вопрос - бегут спрашивать... вот так и живем... или доживаем.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
В своем видеообращении Сергей Владиленович ни словом не упомянул ни злополучный замкнутый топливный цикл, ни пресловутый "термояд". Все это отдано Щедровицкому. А с него какой спрос?
Все таки надо признать, что Кириенко "проделал путь в понимании стратегических проблем" и явные глупости уже не говорит.


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
"Мне бы хотелось узнать от Вас, что же такого замечательно – нового внесла структура управления – Госкорпорация, если всё стало «Как это было 65 лет назад» ?"
Ну как же! А кайдзен Щедровицкого забыли!?
"Производственная система «Росатом» — организационная система на принципах TPS (Toyota Production System, производственная система Toyota), обеспечивающая создание ценности для внешних и внутренних потребителей и охватывающая Госкорпорацию «Росатом» в целом. Базируется на японской философии Кайдзен, фокусирующейся на непрерывном улучшении всех аспектов жизни, в том числе всех функций бизнеса, охватывая все уровни: от директора до рядового рабочего."


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
Философии Кайдзен, фокусирующейся на непрерывном улучшении всех аспектов жизни, в том числе всех функций бизнеса, охватывая все уровни: от директора до рядового рабочего."

И вы верите в намерение Щедровицкого непрерывно улучшать жизненые аспекты рядовых рабочих? Да вы идеалист, батенька.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 03/09/2010
Философии Кайдзен, фокусирующейся на непрерывном улучшении всех аспектов жизни, в том числе всех функций бизнеса, охватывая все уровни: от директора до рядового рабочего."

И вы верите в намерение Щедровицкого непрерывно улучшать жизненые аспекты рядовых рабочих? Да вы идеалист, батенька.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 04/09/2010
Философия - штука тонкая. Например философия системы качества Тойота базирутся на философии и системе, основоположниками которых являются разработчики из СССР. И японцы этого не стесняются. Вот только похожа ли философия "разработчиков" из СССР на философию Росатома??! Щедровицкому следовало бы бытьболее внимательным, а не идти верхушками...


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 04/09/2010
Мужики!
Не упоминайте об этом клоуне больше!
Это чудо конкретно занимается одним вопросм - дележом собственности концерна.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 04/09/2010
Современные менеджеры наиболее подвижны, адекватны и адаптированы к рыночной психологии по сравнению с профессиональными атомщиками, воспитанными на старых основах ядерной физики (с большими периодами полураспада), и не обременены моральными принципами строителей коммунизма (где тот коммунизм и где мы) и традициями Минсредмаша.
--------------------------
Уважаемый!
Вы забыли еще упомянуть  что они максимально некомпетентны в том деле, которым занимаются.
Что же касается заявы СВКириенко о воссоздании Минсредмаша - то лукавит СВК.
Как он и его команда (особенно гений технической мысли и корифей атомного прогресса П.Щедровицкий) воссоздать то, о чем они и понятия не имели и не имеют?

Блеф все это, местами пиарное вранье, а суть проста - атомная энергетика  - это 5-й технологический уклад, в будущем (6-м укладе)  она неперспективна с позиции "либеральных рыночников" - а именно: максимальное извлечение прибыли.
Поясню на примере - в этом году труба дала $60млрд. России (ну - ясное дело, большая часть в офшоры уйдет, остатки на бонусы поделятся), ну а Индии разработка и продажа ПО дала  около $42млрд. Через полтора два года Индия будет продавать ПО больше, чем труба России.
Выводы надо озвучивать?

Ядерщик


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2010
Ну Вы нашли с кем мериться пиписьками. Индия в СЕМЬ раз больше России по населению. В СЕМЬ раз. А вы все еще мифами хинди - руси бхай,бхай мерите.Пора избавляться от великодержавного чванства и смотреть фактам в лицо -- никакя Россия не великая держава, а страна третьего мира,рядом с Индией, а в пресловутом ПО даже ниже, существующая в основном собирательством нефтегазовых бананов и продающая их даже не очистив от кожуры ( не подвергнув минимальной переработке, что по силам даже Индии). Атомная отрасль деградирует, говорите?  А приведите пример отрасли в России прогрессирующей. Не может быть прогрессирующих отраслей в деградирующем государстве. Мы все сидим в одних санках,летящих по склону в пропасть и на крики пассажиров нацпидеры нам возражают-- Зато какя скорость! Я тоже пришел еще в Минэнерго под руководством тов. Непорожнего и весь этот балаган наблюдал изнутри. Да чего там, лучше и компетентнее Нигматулина не скажешь.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2010
Несколько тривиальных слов комментаторам этого и других материалов сайта.
Коллеги и мужики !!!
Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо (знали ещё древние латиняне).
А ругань вообще непродуктивна и безопасна, т.к. чаще всего ругается бессильный (не съем, так хоть понадкусываю - тактика жлобов). Поэтому серьёзные люди ругающегося не воспринимают, лайте себе на здоровье - разряжайтесь(собака лает, а караван идёт - восточная мудрость и практика).
Гораздо продуктивней и опасней для ругаемого серьёзный анализ приводимых им данных на основе реальных (неубиенных) фактов. Утром факты - вечером аргументы, после осмысления, но факты вперёд (а это уже советская классика).
Обсуждайте не личность автора, а приводимые им данные (пожелание автора).
А главное в пылу полемики не забывайте, что же обсуждается. так всётаки, есть ли какие нибудь соображения о будущем атомной отрасли? (ожидание автора).
Спасибо за внимание.  Г.А. Новиков


[ Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2010
посадить всех надо!! и расстрелять. неужели неясно! они некомпетентны.


[
Ответить на это ]


Re:Атомный проект №2: взгляд из прошлого в будущее (Всего: 0)
от Гость на 08/09/2010

А между тем - Калининская АЭС и её директор Л.И. Мартыновченко ставит рекорды - 5-й (!) внеплановый останов с 23 июля...

Калининская АЭС: отключен от сети энергоблок № 2
6 сентября 2010 года в 20 часов 12 минут действием автоматической защиты отключился от сети турбогенератор энергоблока №2. Причины отключения турбогенератора выясняются.
Источник: http://www.rosenergoatom.ru/

Подробности: 6.09.2010 в 20:12 при работе энергоблока на мощности 1040 МВт закрытием стопорно-регулирующих клапанов турбогенератор ТГ-2 отключен от сети. Мощность реактора снижена до 40 % от номинальной. В переходном процессе отключился 2ГЦН-2. Мощность реактора зафиксирована на минимально контролируемом уровне мощности.
Предварительная категория нарушения – П08.
Нарушение подлежит учету в регулирующем органе (Ростехнадзор).
Энергоблок выведен в неплановый ремонт до 23:59  08.09.2010.
Источник: «Ситуационно-кризисный центр Федерального агентства по атомной энергии»

PS:
Может я кощунствую, прости / Господи! Сними с народа ковы
Дай нам пережить в твоей горсти / Страшный сей период ледниковый
Н. Зиновьев 


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.09 секунды
Рейтинг@Mail.ru