proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[25/12/2009]     Явка с повинной

Г.М.Лукашин, депутат Снежинского городского Собрания, ветеран МАЭП 

В последнее время в ряде СМИ появилась информация о готовящемуся Россией и США соглашению о заключении новой сделки по продаже высокообогащенного оружейного урана, разбавленного до уровня обогащения примерно  4 %. Словом, речь пошла о заключении нового контракта ВОУ-НОУ. Поскольку до настоящего времени у российских граждан отсутствует ясное понимание существа данной комбинации, следует пояснить некоторые детали.


В феврале 1993 года Москва и Вашингтон заключили межправительственное соглашение "Об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерных боеголовок". В 1994 году в рамках данного соглашения был заключен контракт ВОУ-НОУ ("высокообогащенный уран – низкообогащенный уран"), по которому США обязывались купить у России в общей сложности 500 тонн урана в период по 2013 год. Общая сумма контракта составляла $12 млрд. Напомним, что атомным министром в то время был В.Н.Михайлов.

Пояснение: В уране оружейного качества, т.е. использующемся в ядерном оружии, содержится не менее 90% урана-235 (в естественном уране концентрация U-235 составляет примерно 0,7 %). В силу высокой концентрации урана-235 оружейный уран непригоден для использования в энергетических ядерных реакторах. Однако если снизить  уровень обогащения по урану-235 примерно до 4 %, его можно использовать в энергетических ядерных реакторах. Снижение уровня обогащения осуществляется с применением специальной технологии смешивания газообразных форм оружейного и природного урана.

17.08.05 Росатом на своем сайте разместил приятную информацию о том, что сделка пересекла «количественный экватор» - исполнение сделки составило 50 %. А «Энергетический эквивалент поставленного в США НОУ составляет порядка 3 триллионов кВт/ч., на производство которых  путем сжигания органического топлива пришлось бы затратить примерно 750 млрд. кубических метров природного газа или   650 млн.  тонн нефти. Сумма валютных поступлений в Россию за поставленный материал  превышает 5,3 млрд. долларов США».    

Из опубликованных СМИ материалов следует, что на сегодняшний день исполнение сделки составляет более 70 %, правда, никаких победных реляций от Росатома не было. Интересно, почему?

Представляется, что причиной этого является нежелание привлекать дополнительное внимание к сделке, и без того являющейся скандальной, так как, по мнению многих специалистов, уран был продан по заниженной цене. Правда, приводимая предположительная величина ущерба – 7 триллионов долларов, представляется несколько завышенной. 

Не вдаваясь в детали, и не обращая внимания на то, что нефтяной эквивалент проданного урана почти в два раза превышает объем нефти «украденной Ходорковским и Лебедевым», попытаемся сделать оценки величины занижения цены сделки.

Итак, согласно информации Росатома, приведенной выше, 250 тонн высокообогащенного урана достаточно для выработки 3 трлн. киловатт-часов электроэнергии. Т.е. речь идет только об энергетическом эквиваленте урана-235.
С другой стороны для выработки такого же количества электроэнергии необходимо 650 миллионов тонн нефти.

Используя эти, приведенные Росатомом величины, можно оценить реальную стоимость выполненной части контракта ВОУ-НОУ и затем сравнить полученные значения с заявленной в контракте суммой 12 миллиардов долларов.

Итак, решаем элементарную арифметическую задачу… Три триллиона (3×1012) киловатт-часов электроэнергии при цене 0,9 руб./кВт-час  составляют 2,7 триллиона рублей (2,7×1012) руб. или примерно 100 млрд. долларов. То есть 500 тонн высокообогащенного урана должны были стоить 200 млрд. долларов.

С другой стороны, 650 млн. т нефти при ее плотности в диапазоне (730 ÷ 940) кг/куб. м или (0,73 ÷ 0,94) т/м3 . Таким образом, 650 млн. т нефти имеют объем (475 ÷ 610) млн. куб. м или (475 ÷ 610) млрд. литров. В пересчете на нефтяные баррели это составляет (3 ÷ 3,8) млрд.   баррелей.

Принимая среднюю стоимость одного барреля нефти заведомо заниженной и равной 40 долларов за баррель, получим оценки нефтяного эквивалента половины контракта ВОУ-ВОУ: (120 ÷ 150) млрд. долларов, а весь уран (240 ÷ 300) млрд. долларов.
Указанная оценка, хотя и несколько выше, но все же согласуется с «электрической» цифрой.

Следовательно, полученные с использованием данных Росатома оценки позволяют утверждать, что стоимость контракта – 12 млрд. долларов была занижена в десять раз даже относительно стоимости половины контрактного количества урана.

Повторим, что приведенные Росатомом данные свидетельствуют о реальной цене контракта «ВОУ-НОУ» в диапазоне от 200 до 300 млрд. долларов

(Пусть читатель не пеняет, что цена нефти в докризисные годы была выше. Наша задача показать с цифрами в руках минимальную величину занижения реальной стоимости оружейного урана. Ведь фундаментальный закон сохранения действует везде и безусловно, в том числе и в финансовой сфере. Поэтому можно утверждать, что если уран продан по заниженной цене, то кому-то досталась прибыль, в данном случае исчисляемая десятками миллиардов долларов.)

Структуру занижения цены сделки рассчитать непросто по причине недостаточности надежных исходных данных. Но отдельные составляющие можно оценить. В частности, затраты на обогащение урана до 90 % и выше. Оценим эту составляющую убытков, обусловленных сделкой.

Интересно, что данную компоненту стоимости чиновники тщательно обходили стороной. И, как убедится читатель, не зря. Ведь на обогащение урана до оружейного уровня затрачивается колоссальное количество электроэнергии, не считая ущерба, нанесенного здоровью Работников далеко не безопасного обогатительного производства. Ну, да разве когда-нибудь в России с людьми считались!?  

Затраты на обогащение урана в центрифужном производстве, как, впрочем, и газодиффузионном, измеряются в специальных единицах «Единицах Работы Разделения» (ЕРР). Отметим для полноты информации, что эти затраты в газодиффузионном производстве были намного больше. Поэтому высокообогащенный уран, полученный разным способом, имеет и разную цену. В дальнейшем будем вести речь о затратах на обогащение в центрифугах.

Для обогащения урана до 90% по урану-235 требуется примерно 230 ЕРР.
Для обеспечения 1 ЕРР необходимо примерно 2500 кВт-ч электроэнергии.
При рыночной цене 1 ЕРР в диапазоне $ 70 - 120 получаем сознательно неучтенную в сделке ВОУ-НОУ часть стоимости в диапазоне $ 8 млрд. ÷ 14 млрд.

Таким образом, цена сделки была занижена и на неучтенную работу разделения. И хотя полученная величина не превышает 10 % от реальной стоимости, миллионы долларов на земле не валяются. А тут 8 миллиардов.

Напомним читателю, что сделка «ВОУ-НОУ» была одним из основных элементов программы «Взаимного Сокращения Угрозы» («Cooperative Threat Reduction»), в рамках которой США обязались оказать финансовую поддержку России в снижении не только количества ядерных вооружений, но и улучшению физической защиты ядерных объектов, утилизацию атомных подводных лодок…

В частности, из американских средств финансировалось и строительство Хранилища оружейных Делящихся Материалов (ХДМ) на Производственном объединении «Маяк». А критические публикации по проблеме незащищенности ХДМ от внешних угроз не сходят со страниц печати до сего дня.

Приведем некоторые данные о финансировании программы американской стороной.

Таблица
Финансовый год
Профинансировано
млн. дол. США
1995
400
1996
300
1997
427
1998
382
1999
440
2000
460,5
2001
433
2002
403
2003
417
2004
450
2005
409
Итого:
4,521
В среднем за год:
411
Оценка по 2009 год:
6,576

Таким образом, затраты американской стороны на выполнение программы «Взаимного Сокращения Угрозы» не превысили 7 млрд. долларов.

В совокупности с приведенными выше расчетами реальной цены 500 тонн высокообогащенного урана можно утверждать, что все «расходы США» по программе «Взаимного Сокращения Угрозы» были оплачены, как представляется, Россией. Причем по порядку величины расходы США на программу согласуются как раз с неучтенной стоимостью обогащения до 90 %. Напомним, что мы оценили ее величиной $ 8 млрд. ÷ 14 млрд.
 
Учитесь, господа, решать свои стратегические задачи за счет незадачливых партнеров, которые не в состоянии даже следить за своим языком, точнее, за пресс-службой.

В рассматриваемом случае способы финансового обогащения являются не только коммерческой тайной, но и представляют собой НОУ-ХАУ чиновников из Росатома. При этом, «чайкисты», занятые Ходорковским, не способны разглядеть, что полный нефтяной эквивалент сделки ВОУ-НОУ, составляет, как мы оценили, аж 1300 млн. тонн нефти. А это – в три с половиной раза больше, чем вменяется по второму делу Ходорковскому и Лебедеву.

Причем, вне зависимости от того, украдены эти миллиарды или имело место «раздолбайство» (цитирую президента, Г.Л.), государству нанесен колоссальный финансовый ущерб. Так что публикацию, о которой шла речь выше, следовало бы рассматривать как «явку с повинной». 

Что же касается переговоров о новой сделке, то, скорее всего, появившиеся публикации являются обыкновенным зондированием почвы. Ведь оторвать кусок долларового масла на свой кусок хлеба, по-видимому, мечтают люди из когорты «эффективных менеджеров». Самый известный из которых запомнился россиянам еще в 1998 году, не к ночи будь он помянут. 

В общем, «следите за руками»!
Впрочем, любознательного читателя, который пожелает поглубже вникнуть в проблему, ждут очень интересные открытия. Вроде нового слова в рыночных отношениях, в соответствии с которым покупка товара в кредит обходится покупателю дешевле, чем при оплате в полном объеме и сразу. Загляните, например, в монографию доктора технических наук А.В.Клименко «Цена оружейного урана», М. 1998 г.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Ядерный щит
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Ядерный щит:
«Аннушка»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.58
Ответов: 31


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 33 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Спасибо, Герман!  Вот тут объясняется почему http://nashavlast.ru/article_description/111/1222.html


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Наверное, здесь бухгалтерский подход некорректен. Продавали уран, полученный из боеголовок, вывезенных в основном из Украины и Казахстана, то есть "не наш" уран. Не надо забывать, что российское правительство провело в начале 90-х блестящую операцию по перемещению всего ядерного потенциала СССР в Россию. Представте на минуту Лукашенко, Саакашвили или Юлю с ядерными зарядами. Конечно, в этом помогли США. И Россия им за это заплатила.


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Вывоз урана в Росию был одним из условий развода и отдельно оговаривался в Беловежской п. Если  вы разбираетесь в учете ЯМ, то должны знать, что нет никакой разницы, откуда првезен уран (наш-не наш), важны лишь его ф.-х. свойства и значение имеет именно бухгалтерский подход. Так что не надо запугивать Юлей.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
Еще как бухгалтерский подход корректен!
Где обогащался то уран и изготавливались боеголовки?
Вспонните пожалуйста - это к тому, что если вы применили в суждениях территориальный признак, то уж нужно быть последовательным.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
Где обогащался уран и изготавливались боеголовки?
В СССР. Совершенно неочевидно, что все боеголовки должны были отойти России. То, что так случилось - большая заслуга тогдашнего российского правительства.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
я считаю некоррекным подход - сколько електроенергии можно было бы выработать имея весь етот уран. для етого реактор нужно построить (сколько миллиардов не учитывается?) персоналу платить, ремонты делать. Все ето затраты которые не учитываются.
более коррекная оценка - по стоимости сырья + единицам разделения, но там  как раз все более менее в порядке - если и  продешевили, то не особо. а если учесть что договор обсуждали в 93м году, когда все было намного дешевле (и нефть, и уран, и електричество, и разделение), то может быть и в прибылях остались.

другое дело что такой стратегический ресурс продавать КОНЕЧНО НЕЛъЗЯ. Но время было такое, без кредитов тогда выживат было трудно, а чтобы получить, надо делать уступки.

так что существующий котркт надо выполнять, а вот новый заключать не следует


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Зачем ориентироваться на неграмонтных работников пресс-службы Росатома, которые переводят в нефть, может быть, по учебнику для 5 класса, или того хуже?
есть много прекрасных способов посчитать цену проданного урана, позволяющих получить почти любые оценки. Например, вариант им. С.Кореи: из этого кол-ва урана можно было собрать N бомб, и шантажировать ими всех - тогда цена могла бы быть повыше. Или продать бомбы платежеспособным террористам.
Конечно, триллионы долларов - это звучит весомо, но почему бы не посчитать по рыночной цене природного урана+цены ЕРР (корректные)? Чем плох такой метод? Он тоже даст повод для критики в форме "цены ЕРР в контракты ВОУ-НОУ занижены", о чем говорили и раньше. И даст возможность рассчитать справедливую цену для будущего контракта.



[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Могу только сказать, что такой ядерный волчара, как Адамов, без прибыли в 300 % даже не встал бы с лежанки, как и проповедовал в свое время Карл Маркс. А Адамов встал, так что умножаем на три минимум.


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
I. "Снижение уровня обогащения осуществляется с применением специальной технологии смешивания газообразных форм оружейного и природного урана" - не природного, а обогащенного до 1,5%.

II. "Оценим эту составляющую убытков, обусловленных сделкой" - эта составляющая не обусловлена сделкой: покупателя нимало не заботит себестоимость продукции и издержки поставщика.

III. "На обогащение урана до оружейного уровня затрачивается колоссальное количество электроэнергии" - затрачивалось в несуществующей ныне стране.

IV. "В дальнейшем будем вести речь о затратах на обогащение в центрифугах...Для обеспечения 1 ЕРР необходимо примерно 2500 кВт-ч" - это для газодиффузионного обогащения, для центрифуг в 15-20 раз меньше.

V. "Для обогащения урана до 90% по урану-235 требуется примерно 230 ЕРР" - при 0.2% урана-235 в обедненной фракции это действительно так. В таком случае производство 15000 тонн низкообогащенного урана (4%) потребует ~1.0 млн ЕРР и 111500 тонн природного урана (290 млн фунтов U3O8).
В 1992-2005 гг. средняя закупочная цена в США составляла 10-13 $/фунт,
в Западной Европе (по долгосрочным контрактам) 12-20 $/фунт.
Даже при 25$/фунт сырье обошлось бы в 7.2 млрд долларов и обогащение - в 120 млн.
За бесценок, ох за бесценок, продал Михайлов родину-мать.



[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
надо бы еще учесть, что стоимость ЕРР в рамках контракта ВОУ-НОУ в 2009 году пересматривалась в нашу сторону, т.е. суммарный конракт получился побольше, чем ранее предполагалось.
Ну, есть люди, которых заносит в разоблачениях...


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
поправка к комментарию выше:
12 млрд $ на обогащение


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Вот оно - путинское партнёрство!Жулики вас, россейских, за лохов держат всего лишь звучными словесами!А вы и рады,даже гордитесь этим! Презренные ублюдки в глазах прогрессивного человечества!И не оружия ищет рука,а что бы ещё стырить да продать за бесценок!
Покатуха с вас - убогих!Давно пора вас раскулачить - освободить от собственности на ваши ресурсы. А затем вы тихо сами загнётесь. Как уже загнулась ваша наука и техника.Кончатся скоро ваши ракетки, а новых вам не построить!Пример -БУЛАВА. И возьмёт вас прогрессивное человечество тёпленькими,придут новые хозяева, а вы этого и не заметите. И не поймёте,как стыдно быть русским в этом мире!


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
Совершенно неприличные термины уважаемый!
Уважайте себя и собеседников, пожалуйста! И еще -  а вы что? Не из России? Если не россиянин - откуда такая забота о нашей стране?


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 30/12/2009
поддерживаю коллегу,
"россиянин"- стыдно стало произносить в цивилизованном обществе
что заслужил, то и получи деферамбов не дождетесь, распад и убогость неизбежен 


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2010
юродивые из числа почитателей "эху москвы" понабежали чтоли? =))) в дурку вам надо, а не прогнозировать распад, который что-то все никак не наступит, хотя и предсказываете вы его уже не одно десятилетие.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Решение "элементарной арифметической задачки" - преднамеренная и грубая манипуляция чувствами читателя, видящего столь милое сердцу каждого россиянина слово "нефть".
200 млрд долл. стоит то, что должно их стоить, а именно 3 триллиона кВтч, топливная составляющая себестоимости которых ~20% - с учетом изготовления таблеток и кассет, транспортировки, страхования и проч. То есть красная цена тому урану <30 млрд $ 2008 года (=20 млрд $ 1994 г. минус дисконт за опт и долгосрочность). При реальных, не исторически максимальных (120$/ЕРР), ценах ВОУ-НОУ с учетом небесплатного "сокращения угрозы" обошелся Америке как бы не дороже рыночных закупок. Оценки, оперирующие нефтяным эквивалентом, оставлю без комментариев, но Дмитрий Иванович Менделеев подобную методологию решительно осуждает.

"прибыль, в данном случае исчисляемая десятками миллиардов долларов" - разница в стоимости произведенного ядерного оружия и проданного по ВОУ_НОУ топлива ни в чей карман не легла. Если она и существовала в реальности, то была потрачена на воздух для генеральских щёк, а не на инвестиции в конкурентоспособность советской промышленности, здравоохранение, образование (особенно математическое) и проч.

Если вам угодно быть услышанным кем-то кроме диванных революционеров, злоупотребляющих восклицательными знаками и капслоком, аргументация инвектив в адрес "эффективных менеджеров" должна быть безупречной.


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
Спасибо за статью, Герман!
Некоторые детали узнал, ранее не известные. Насет  "эффективных менеджеров" Росатома замечено точно - самое больное место менеджера Росатома - результат, а точнее - его отсутствие. Но схем с отводом топлива придумано несколько, поэтому, как я полагаю, процесс личного обогащения "эффективных менеджеров" с нанесением экономического ущерба стране будет продолжаться.


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
В 1932 году академик И.Павлов писал: "Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека, он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами."

Ну что еще можно сказать по текущей  действительности? Прав был нобелевский дедушка.... А АЭС США действительно нужно наш уран на топливо, свои  ресурсы они берегут... наверно потому что тоже читали соображения дедушки Павлова...


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
насчёт цитирования Павлова  http://www.politonline.ru/ventilyator/1562.html [www.politonline.ru]


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
Спасибо большое!
Значит я был не прав, эту фразу я слышал давно, еще в 1976г. от своего друга, военного хирурга Сергея Каташинского, а откуда он ее взял я не спрашивал. Тогда еще у нас не было Интернета, да и в СШЕ его наверно не было. Но со ссылкой согласен.
Что же касается сути предложения, приписываемого Павлову как фальсификация. То к сожалению, меня часто спрашивают мои коллеги-атомщики из США, Британии, Франции - если вы такие умные, почему вы так плохо живете? На что отвечаю - чьими мозами вы пользуетесь в разработке новых технологий. А сам то думаю - ну если мы такие смелые, волевые, умные, гордые - действительно, почему мы так плохо живем в нашей стране...?
Все таки что то есть в этой тезе... Шебаршин то же в своих афоризмах нечто подобное упоминал.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2010
просто надо перестать заниматься самобичеванием, что действительно свойственно русскому человеку. а коллегам-атомщикам посоветуйте взглянуть на действительность жизни в Детройте, напомните об индусах и паках, заполонивших Лондон, ну и о мракобесных выступлениях восточных и африканских тунеядецев в Париже.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
Странно...
Соглашусь с бухгалтерскими выкладками эффективных менеджеров Росатома. Но  не могу понять - капиталисты то умнее гораздо их и считать могут прибыльность не хуже наших спецов-менеджеров. Если эта операция так выгодна экономически, то почему США не продали свой оружейный уран в Росиию? С целью извлечения прибыли? И почему после этой сделки в прессе США прошли статьи с текстом - "У России выдернуты ядерные зубы"... если по формальным признакам и бухгалтерским критериям все так прибыльно и дальше так надо действовать, продавая свои ресурсы (уран с низким обогащением) в США, то почему их бизнесмены не делают подобного, продавая свой оружейный уран в Россию?...
Пересчитал сам всю бухгалтерию, благо при СССР меня учили не только инженерной психологии но и экономике энергетики (в МИФИ этого не читали...). Прикидочные расчеты показали, что в прибыли осталась небольшая группа  лиц от РФ, участвующая в сделке, но не наша экономика... Т.е. возможно истинная цена и цена в фиде платы, формально поступившая в Россию от этой сделки, есть разные цифры. Но если такое допустить, то мы вынуждены ввести в обиход новую терминологию, а именно - международные ядерные откаты.
Не исключаю, что и ошибаюсь в рассуждениях... в принципе эффективным менеджерам можно поспорить и зацепться за ЕРР, проценты, территориальное размещение, технологию разделения и прочее - сместить акценты и заболтать тему, но вот только почему то не хотят свой оружейный уран нам продавать США и все тут! ... в вот менеджеры Росатома ну очень хотят... и почему?
Не понимаю...
Ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
...почему то не хотят свой оружейный уран нам продавать США?
Это не наш оружейный уран, а бывшего СССР. США помогли разоружить наши братские республики, за это, естественно, мы им заплатили.
Причем заплатили не нашим ураном. Сделка очень выгодная, так как Россия избавилась от чрезвычайно серьезных угроз.
В таких вот моментах и проясняется, с кем можно делать серьезные дела.


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 31/12/2009
Хватит дурных страшилок !Что за угрозы, от кого и какое,конкретно!
И не надо фантазий! У всех есть память!


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2009
благо при СССР меня учили не только инженерной психологии но и экономике энергетики (в МИФИ этого не читали...)
-----------
Прежде чем писать вам бы следовало для начала разузнать, чему учили в МИФИ, а чему нет. Я так понимаю ни одного знакомого МИФИста нет? :)


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 09/01/2010
Выпускники МИФИ утверждали наницах этого сайта, что им не читали  таких дисциплин, но выпускники Обнинского филиала такой курс прослушали, что они и подтвердили на странице с перепалкой о психологических методах. Друзей из МИФИ уменя много, работал я с ними на РоАЭС, ЮУ АЭС, ЗАЭС, Хм АЭС, Бушере, Тяньване, но вот что полагаю - может быть под лицом МИФИстов отвечали менеджеры? Что бы стравить нас в полемике? Они часто такое здесь делают. Что же касается образа МИФИшника - оставьте это... знаю я о своих друзьях все и мы как спецы друг друга понимаем на все 100%, у меня специальность 0310, у него 0311 (расчетчики), ничем мы не отличаемся, кроме как МИФИшников готовили к науке - а нас пускать и эксплуатировать АЭС. Приношу искренние извинения, если я задел ваше самолюбие и честолюбие... я уже не молод, все это (гордость профессией) прошел еще при СССР...С уважениемЯддерщик


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2010
нам их уран не нужен, своего хватает. а вот деньги в лихие 90-е не помешали.
и по договоренности они же свой ВОУ так же разубоживают, так что все честно.


[
Ответить на это ]


Ох уж эти сказочники... (Всего: 0)
от Гость на 08/01/2010
Ох уж эти сказочники…

Рассуждения в статье к экономике имеют такое же отношение, как русская печка к ТЭЦ. Расчет цены по себестоимости может быть применим к продаже партии телевизоров, да и то в условиях устойчивого спроса. Для доходчивости давайте рассмотрим пример, вот был у Вас заказчик, которого цена конечного продукта особо не волновала, главное что бы этот уникальный продукт был произведен. Соответственно открытого рынка этого продукта тоже не было. Произвели вы вагон и маленькую тележку. А заказчик приказал долго жить. Куда вагон девать? Сей уникальный продукт и нужен только большому заказчику, вы сами с ним мало чего полезного способны сделать в ближайшее время, а денежка ой как нужна сейчас. Тут дядя Сэм (другой большой заказчик) прикинув, что он этот ваш продукт может перебодяжить в нечто полезное, купит его у вас, так вот попробуйте обосновать цену своими затратами, ему будет смешно. Продадите за копеечку и радоваться будете, потому как в кармане шаром покати. Это естественно далекая аналогия, со свойственными ей недостатками.

Расчет стоимости урана, по энергетическому эквиваленту, вообще укатайка. Можно посоветовать автору поискать данные о структуре цены электроэнергии произведенной на АЭС, найти там топливную составляющую, а потом в структуре цены топлива найти сырьевую компоненту, потом оценить затраты на конверсию ВОУ-НОУ. Ну и проделать это не только для российских АЭС на данный момент, но и для американских в 1994 году. Разоблачитель, блин.

МИФИст

PS:    Очень был интересный сайт, пока "Атомщики" не начали драть глотку и кичиться своей подготовкой суперагентов.


[ Ответить на это ]


Re: Ох уж эти сказочники... (Всего: 0)
от Гость на 08/01/2010
А с чего вы взяли, что мы обязательно должны продавать этот уран? Кому выгодна эта суета? Доход от продажи не идет ни в какое сравнение с потерями от воровского хозяйствования в нашей стране.


[
Ответить на это ]


Re: Ох уж эти сказочники... (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2010
Уважаемый, суперагентов делают в спецслужбах, но подготовка ядерщиков действительно предполагает проведение различных мероприятий, в том числе и антидиверсионных. Но это только на действующих АЭС, а отдельные требования вообще прописаны оперативному персоналу четко. Так что полагаю - сайт интересный, и будет интереным далее. И - чисто психологическая рекомендация - такие фразы, которые вы применяете про суперагентсво, показывают что вы на АЭС не работали, но человек толковый. А второе - это же реклама сайту!
И откуда такая нелюбовь к сайту? Я точно знаю, что его не любят высшие менеджеры Росатома и Росэнергоатома, и их подпевалы (борьба видов за зарплату как одна их форм офисного выживания), но вы то - профи?...
Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2010
Расчет стоимости урана, по энергетическому эквиваленту, вообще укатайка. Можно посоветовать автору поискать данные о структуре цены электроэнергии произведенной на АЭС, найти там топливную составляющую, а потом в структуре цены топлива найти сырьевую компоненту, потом оценить затраты на конверсию ВОУ-НОУ. Ну и проделать это не только для российских АЭС на данный момент, но и для американских в 1994 году. Разоблачитель, блин.
---------------------------------------------------------------
согласен насчет укатайки полностью. А если учесть, что себестоимость электроэнергии качается на протяжении кампании реактора (растет на ППРах и аварийных оставновах), то вообще расчет топливной составляющей дело почти детективное.  Но суперагентов вражеских, думаю нет в этом производственно-экономическом процессе, обыкновенный российский бардак...
Ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2010
Цитата -
PS:    Очень был интересный сайт, пока "Атомщики" не начали драть глотку и кичиться своей подготовкой суперагентов.

Уважаемый автор цитаты! Вы наверняка человек образованный и имеете профильное или базовое образование - это видно из ваших отличных рассуждений по себестоимости и цене топлива. Но, возможно, вы офисный работник, не имеющий практического опыта работы на действующих АЭС и не знаете, что суперагентов среди ядерщиков нет, зато есть жесткие документы, которые ими выполяются, а именно:

ПНАЭ Г-12-005-97 - "Положение о порядке расследования и учета нарушений в работе атомных станций"
 
РД ЭО 0095-2004 - "Методические указания по анализу причин нарушений в работе атомных станций, пожаров, несчастных случаев и повреждений зданий и сооружений"
 
РД ЭО-0163-99 - "Порядок организации и проведения расследования нарушений в работе атомных станций"

так что на самом деле все просто и четко отрегламентировано, но! самое интересное начинается тогда - когда действительно требования этих документов начинают выполняться при расследованиях нарушений в работе АЭС. Ну - следователи СКП в отдельных случаях могут позавидовать ядерщикам, ведущим расследование. А как же по другому? Только профессионал докопается до причины аварии и ответит - ошибка персонала или отказ оборудования. И выработает корректирующие, компенсирующие и замещающие мероприятия, согласованные с Росатомнадзором!
Почему так подробно и со ссылками объясняю? Да за 30 лет я столько нарасследовался этих аварий на АЭС, что как за суперагентсво ну никак такой вид деятельности, определенный концерном его документами РД ЭО (РД ЭО  - это Руководящий Документ Эксплуатирующей Организации, то бишь концерна "Росэнергоатом")  не принимаю.
И последенее - а вы что? что то против концерна имеете? против его требований в области безопасности? Не советую...
Ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: Явка с повинной (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2011
El verdadero problema es que mucha gente no sabe lo que realmente están comprando. Algunas personas piensan que comprar la cosa real, la Jersey es una réplica; Hay muchas tiendas que venden una camiseta de fútbol falso como camiseta seleccion española [www.camisetasrealmadrid.com] auténticos, por lo que debe ser especialmente cuidadoso si la compra de una buena reputación o bien conocidos. Siempre es una buena idea para buscar recomendaciones y comprobar la información. Especialmente si encuentras algo en línea, debe Camisetas del Barcelona 2012 [www.camisetasrealmadrid.com] verificar si hay, críticas, comentarios y testimonios. Si se compra en una tienda en una ruta física, siempre compruebe si la calidad es de calidad profesional. Una réplica de fútbol camisa Plata podría costar a la mitad en comparación con un real, pero puede empezar a disolver Camisetas Barcelona 2012 [www.camisetasrealmadrid.com] algunos lavados, perdiendo su forma y ajuste.Algunas de las camisetas de fútbol son caros, es bueno hacer más por su dinero. Normalmente, las personas que ya han comprado la réplica o camisetas falsas en el pasado tienen d


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.11 секунды
Рейтинг@Mail.ru