proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 29 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[21/04/2026]     Не стерпел!

М.В. Шавлов, лауреат Госпремии СССР и Премии Совета министров СССР

Ознакомившись на ПроАТОМе со статьей «Чернобыль. Несколько слов о версии «Диверсия»» автора Б.И.Горбачева, кандидата ф.-м. наук, старшего научного сотрудника, ЛПА на ЧАЭС, так и хочется на все это произнести слова известного предателя «ГОСПОДИ, СПАСИ АМЕРИКУ». Не хотел выступать - не стерпел. Теперь по существу.



Критическая записка на видеоролик  «Что происходило в ЦК КПСС во время Чернобыльской катастрофы» (канал http://www.youtube.com/@UrbanNasledie [www.youtube.com])

На этом канале в 2020г выложен ролик, в котором Копчинский Г.А. рассказывает о своем участии в комиссии по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы. Георгий Алексеевич Копчинский до катастрофы работал на Чернобыльской АЭС в должности зам. главного инженера по науке. Потом был директором Смоленской АЭС. А с 1983 года работал инструктором сектора ядерной энергетики по реакторам РБМК при ЦК КПСС, кроме того, после аварии на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года был секретарем оперативной комиссии по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы. И вот,только спустя 34 года после аварии Копчинский рассказывает, что происходило в руководящем органе СССР в ночь аварии…

«Я оказался в аппарате ЦК КПСС в 83 году. Пустил первый блок Смоленской АЭС и переехал в Москву. Первое, что мне поручили подготовить (это сделать) записку о характеристиках РБМК. К сожалению, некоторые очень важные вопросы по требованию руководства пришлось удалить. Но в частности вообще недостатки системы управления и защиты в эту записку в общем то и не попали. Очевидно, мне просто толком не удалось объяснить, что я имел ввиду. Это достаточно такие вопросы в понимании достаточно сложные были и решили, что ЦК-это не тот орган, который в общем то должен затрагивать подобного рода проблемы. Мне сказали так: - эта излишний техницизм. Но вот из 13 пунктов осталось 11. В этом виде ее подписал Долгих и записка была отправлена на межведомственный научно-технический совет при Минсредмаше. Я был на заседании МВНТС. Присутствовал там и Министр Средмаша Ефим Павлович Славский. Вы видели бы, как он полоскал авторов этой записки. Я не рискнул вступать в полемику с Министром. Но, во-первых, Министр-член ЦК и какой-то там инструктор аппарата ЦК. Но в общем при рассмотрении закончилось тем, что МВНТС признал в справедливости замечаний, которые были представлены в этой записке, и доложил ЦК, что рассмотрено и сейчас подготавливаются меры для того, чтобы исправить положение». (В интернете по заглавию видео ролика «Что происходило в ЦК КПСС…» откроется интервью Копчинского).

Ознакомившись с видеоблогом Г.А. Копчинского, заметил, что проявляется его неприкрытое лукавство. Итак:

Ложь №1. Г.А. Копчинский, как специалист широкого профиля, хорошо знающий недостатки системы управления и защиты РБМК и физики его активной зоны, готовил записку не для ЦК, а наоборот готовил записку от имени ЦК для МВНТС по соответствующим характеристикам РБМК. МВНТС состоялся в 1984 году.

Ложь №2. Г.А. Копчинский, прекрасно знающий глобальные недостатки конструкции СУЗ реактора и его физики активной зоны, могущие вызвать через кнопку АЗ-5 катастрофу самой реакторной установки, сознательно не включил это в замечания для рассмотрения на МВНТС, прикрываясь недоступностью в понимании этих процессов членами ЦК (а не МВНТС, для кого предназначалась эта записка)

Ложь №3. Г.А. Копчинский присутствовал на МВНТС как полноправный представитель ЦК КПСС-специалист по реактору РБМК, отлично знающий его недостатки, как автор замечаний, представленных на рассмотрение МВНТС. Прикрываться ролью инструктора ЦК и подписью Долгих (секретарь ЦК) специалисту здесь не уместно.   

Ложь №4. Г.А. Копчинский сознательно умалчивает о том, что по представленным замечаниям МВНТС вынес решение на устранение их при плановых остановках реактора на реконструкцию. Напрашивается вывод, что скрытые Г.А. Копчинским основные два недостатка реактора от МВНТС нужны были для дальнейшего использования их при уничтожении самого реактора.

Резюме. Рассматривать рассуждения Г.А. Копчинского вместе с его подготовленной запиской замечаний отвлеченно от обстановки, складывающейся вокруг вопросов эксплуатации блоков РБМК с вопиющими отклонениями от норм безопасности, не правомочно. Назревал скандал. Об этом довольно подробно было изложено сотрудником ИАЭ В.М. Федуленко еще до катастрофы на ЧАЭС.  В своей служебной записке он перечислил определенные конструктивные недостатки защиты СУЗ и физики активной зоны реактора с указанием, что при определенных условиях возможен рост мощности на мгновенных нейтронах (разгон). Кроме того, заместитель директора ВНИИАЭС по эксплуатации реакторов в Минэнерго Филимонцев Юрий Николаевич собрал совещание по вопросу несоответствия реактора РБМК правилам ядерной безопасности. Представители (ИАЭ и НИКИЭТ) отказались подписывать соответствующий протокол. Тогда Филимонцев в протоколе перечислил присутствующих, подписал сам и дал ему ход. Поэтому логично предположить, что секретарь ЦК КПСС товарищ В.И. Долгих, как заведующий отделом тяжелой промышленности и энергетики принял решение организовать при ЦК отдельный сектор атомной энергетики с реакторами РБМК, сконцентрировать замечания по реактору и рассмотреть их с принятием соответствующих решений на МВНТС. Так в 1983 году в этом секторе и появился Г.А. Копчинский. Следует здесь также привести сообщение Н.Ф. Луконина, который сообщил мне (Шавлову М.В.) будучи уже в должности Министра атомной энергетики после Чернобыльских событий, что во время полного отравления реактора (с потерей оперативной реактивности и мощности) из ЦК (г. Москва) позвонили на блочный щит 4-го энергоблока ЧАЭС и настойчиво потребовали вывести реактор на мощность с обязательным выполнением запланированной программы.    Этот звонок был естественно только от Г.А. Копчинского.   Таким образом, напрашивается однозначный вывод, что катастрофа сознательно подготавливалась с использованием конструктивных недостатков системы СУЗ и физики реактора. В итоге на результатах катастрофы 4-го блока ЧАЭС Копчинский был награжден орденом Трудового Красного Знамени.

 

Дополнение. Программой была предусмотрена порочная схема подключения всех ГЦН для участия в эксперименте в опасном недопустимом варианте. Само такое решение наталкивает на мысль, что созданы даже дополнительные варианты для приближения теплоносителя к кипящему режиму (или близкого к этому) уже на входе в канал. Дело в том, что перед началом эксперимента на каждой петле реактора в работе находились все ГЦН. Но подключение их было преступное-по два с петли были подключены к системе, а по два-к выбегающему генератору. Эти ГЦН-ы имели частоту оборотов пропорционально частоте вырабатываемой электроэнергии выбегающим турбогенератором. А как известно напор, развиваемый насосом, пропорционален квадрату оборотов. Таким образом выбегающие с генератором ГЦН быстро (квадратично) снижают свой напор, работающие же от сети насосы на стабильных оборотах сохраняют свои напоры.  Они своим напором с обратной стороны захлопнули клапана выбегающих насосов, которые превращаются теперь в мощные нагревательные элементы заключенной в них воды. Быстро перегретая среда с паром выталкивается насосом во всасывающий коллектор с явлением гидроудара от мгновенной конденсации выброшенного пара в недогретую жидкость теплоносителя работающих насосов от сети, повышая температуру на вход в ТК (технологический канал). После выброса происходит очередной захват и выталкивание теплоносителя также с последующим сопровождением гидроудара. Гидроудары от выбегающих насосов, обладающие своим нагревом теплоносителя, также вкладывали свою долю энергии в появление разгона реактора на быстрых нейтронах. Автор этих строк (Шавлов М.В.) со 100 процентной достоверностью утверждает, что захлопывание обратных клапанов выбегающих с турбогенератором насосов указывает на то, что контур многократной принудительной циркуляции (КМПЦ) еще цел и невредим. Значит турбогенератор от системы на выбег был отключен без заглушения реактора. Только с появлением гидроударов в контуре был послан оператор в центральный зал на осмотр и, не дожидаясь его сообщений, была нажата кнопка АЗ-5, вызвавшая разгон реактора на мгновенных нейтронах с уничтожением реактора, оператора и контура в целом с работающими насосами от энергосистемы. По указанию руководства Министерства мне в НИКИЭТ-е были показаны все материалы, которыми они владели по катастрофе. Запись расхода самописцев выбегающих ГЦН по продолжительности времени была меньше нежели работающих ГЦН от энергосистемы. Пункты программы как бы сознательно были нацелены на уничтожение реактора. Для этого нужно было только «отравить реактор» с полной потерей оперативного запаса. Вызывает удивление, что оперативные журналы СИУР-а, НСС, рабочая программа с блочного щита исчезли (якобы они были грязные), а остальные, в том числе ленты самописцев, остались чистыми. Значит было чего скрывать. А выводы делать вам.

Для справки. «В работе Аналитического центра Шиллер-института (Германия) доказано, что терроризм является косвенным высокоэффективным способом дестабилизации и ослабления государства другим враждебным государством, не переходя порога открытой враждебности. Вероятность возможного совершения открытого теракта в Чернобыльской катастрофе со стороны США составляет более 60% (Малодоступная информация о «критических знаниях» секретных разработках США 80-х годов специальных вооружений для уничтожения АС)»»

Чем глубже вникаешь в Чернобыльские события (как они проходили), тем больше убеждаешься в реальности осуществления именно внешнего воздействия на сознательное уничтожение энергоблока с использованием конструктивных недостатков системы СУЗ и физики реактора.

Капиталистический мир Европы и США всегда были настроен враждебно к СССР. Дух враждебности от них исходит и в настоящее время, уже к России. Еще в пятидесятые годы посол США докладывал в Вашингтон, что Советский Союз в открытой войне не победить. СССР можно уничтожить только изнутри. Именно этот план был принят за основу, который в девяностые годы привел к победе врагов социализма. Были использованы все способы борьбы. В том числе и прямые диверсии.

Вспомним, как на Урале в газовом очаге пожара были уничтожены два встречных пассажирских поезда с людьми, как в Черном море совершена катастрофа теплохода с туристами (предварительно теплоход прошел ремонт, на котором были ликвидированы трюмные перегородки, обеспечивающие живучесть теплохода при поражении одного из отсеков), как совершена диверсия с продовольствием, чтобы озлобить население. К диверсии по праву со 100% вероятностью следует отнести Чернобыльские события.

                                                          

  

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Безопасность и чрезвычайные ситуации
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Безопасность и чрезвычайные ситуации:
О предупреждении аварий на сложном объекте

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.91
Ответов: 74


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 233 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
Вот Штейнберг еврей.  А Копчинский кто по национальности?


[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
Идиотизм хуже диверсии ((


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
Подлил мути ветеран-лауреат в и так замученное до предела дело. Давно уже в нём разобрались НИКИЭТ-овцы. Только маленько навели тень на плетень. Сорвались ГЦН-ы, переведённые на РТСН. После отключения электрическими защитами ГЦН-ов, питавшихся от выбегавшего ТГ, они потеряли их подпор и съехали по расход-напорной характеристике вправо в сторону увеличения расхода. При этом потребный кавитационный запас по оценке НИКИЭТ-а в два с лишним раза превысил располагаемый. Они просто не могли не сорваться. Первыми сорвались два ГЦН-а в петле, где уровень в БС был чуть ниже. Вибрации, гул и грохот, передавашиеся на БЩУ, именно от этого. Уже несколько раз написал, что я единственный посторонний свидетель срыва ГЦН-ов на ВВЭР-е в ночную смену, скрытого персоналом. Было весьма похоже на свидетельства очевидцев Чернобыльской катастрофы. Только произошло всё это на холоду. Сорвавшиеся ГЦН-ы практически мгновенно забили паром ближайший сектор активной зоны, где и произошёл паровой взрыв - резкое повышение давления, выбросившее активную зону. Достаточно оценить энергетические балансы, чтобы понять, сыграл ли в этом роль паровой (пустотный) эффект реактивности. На этом вопрос можно закрыть и не подбавлять в него мути это.
















[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
"это" добавил тупой ИИ, а я не заметил.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Давай друг к другу относиться уважительно. Вы меня не знаете, а я Вас и подавно. Видимо Вы незнакомы в рассматриваемой области знаний и примкнули к информации виновников, по вине которых в конечном итоге произошел разнос реактора из-за конструктивных оплошностей. К информации НИКИЭТ нужно относиться с осторожностью, тщательно проверять на достоверность.Работа насосов от энергосистемы (при неизменной частоте) сохраняет свою стабильную характеристику. Но надо иметь ввиду расход насосов задросселирован их дроссельными заслонками на напоре. Конечно, при захлопывании обратных клапанов на насосах, запитанных от выбегающей турбины, расход от насосах со стабильной характеристикой поползет вправо, то есть будет увеличиваться, но не намного из-за увеличения сопротивления квадратично от расхода на их дроссельных заслонках. Я это сознательно не акцентировал, так как это само собой разумеется. Сотрудник института атомной энергии (ИАЭ) Румянцев также характеризует работу насосных групп как и я. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Извините, пожалуйста, Михаил Владимирович, если считаете, что чем-то обидел. Я Вас знаю лично. Да, и Вы меня. Только не помните - дело давнее. НИКИЭТ-овцы, по-моему, в этом случае ничего не накосячили и не использовали это для отмазки, а даже как-то приумолчали факт срыва ГЦН. Они просто определили требуемый кавитационный запас при создавшихся условиях и он оказался в два с лишним раза больше располагаемого (см. Главу 13). ДРК, как я понимаю, никто не прикрывал. Об этом в программе испытаний ни слова. Что по этому поводу думал Румянцев, к сожалению, уже не узнать. Ещё раз извините.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
По-моему, Вас задело первое предложение моего поста и Вы как-то не обратили внимание на информацию о срыве ГЦН-ов на ВВЭР-е. Мне кажется, что подобного больше не случалось.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Работа 8-ми насосов до начала эксперимента требует по всей вероятности зарегулировать общий расход, вероятно на уровне 50000 кубометров в час. Иначе никак, расход был бы слишком большим. это осуществлено дроссельными заслонками ГЦН. В994о время эксперимента в дальнейшем, конечно их не трогали, но они играли свою роль в ограничении расхода ГЦН существенным повышением сопротивления в квадратической зависимости. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Ещё раз простите Михаил Владимирович, но всё же попробую дать некоторые пояснения на пальцах. С возрастом от неиспользования забываются даже казавшиеся ранее такими простыми вещи. К сожалению, я и за собой стал это уже замечать. Наверное, пора на покой.
"Конечно, при захлопывании обратных клапанов на насосах, запитанных от выбегающей турбины, расход от насосах со стабильной характеристикой поползет вправо, то есть будет увеличиваться, но не намного из-за увеличения сопротивления квадратично от расхода на их дроссельных заслонках."

Дело здесь не в дроссельных заслонках, а в том, что расход центробежного насоса зависит от сопротивления сети. При параллельной работе насосы преодолевают это сопротивление совместно. Расход каждого из насосов определяется его расход-напорной характеристикой. Она может быть разной, например, падающей или выпуклой. Зная гидравлические потери в сети (напор насоса), по этой характеристике можно определить расход. При отключении одного или части насосов пропадает их часть расхода и, соответственно, падает сопротивление сети из-за чего и увеличивается расход оставшихся в работе. Т.е. они смещаются по характеристике вправо. Как бы проваливаются, потеряв подпор. А увеличившийся расход требует уже большего кавитационного запаса. Как-то так. Извините ещё раз.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
А дроссельная заслонка насоса и находится в сети. На ней сопротивление резко растет (в квадрате от расхода). При сдвиге по характеристике напор насоса снижается, а сопротивление сети (напорный коллектор, групповой коллектор, НВК, ЗРК, каналы, ПВК) падает. Наступает уравновешенный расход в новой гидравлической системе, в которой главнейшую роль играет в ограничении расхода рост сопротивления на дроссельной заслонке в квадратической зависимости от расхода. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Теперь о допустимом подпоре на всасе насосов. Барабаны сепараторы (БС) находятся на 25 отметке,  а патрубок всасывания насосов под отметкой 2,40. С учетом уровня воды в БС давящий столб воды на район всасывающего патрубка составляет 25 метров умноженный на плотность, на память где-то 0,8. Получим 20 метров водяного столба с единичной плотностью с недогревом воды над давлением насыщения. При работающих насосах потери давления в опускной системе не превышают 5 метров водяного столба. Таким образом гарантированный подпор на всасе насосов составляет 15 метров водяного столба. Допустимый подпор на всасывании для этих насосов находится на уровне где-то 7 метров в. ст. Я в Красноярске-26 снимал кавитационную характеристику тех насосов ГЦН. Она находилась на уровне 1,0-1,5 метра водяного столба. Остальные 5,5 метров заложен конструкторский запас до кавитации. Аналогично, конечно, существует такое положение и на ГЦН для реактора РБМК.  А теперь информация в лоб. При захлопывании обратных клапанов насосов с выбегающими насосами с турбиной общий расход в контуре (никто не будет оспаривать) естественно резко сократился. насосы (все) до этого работали, подпора хватало, а с резко уменьшенным расходом в системе его не стало хватать, даже в том случае, когда за счет уменьшения расхода увеличивается подпор на всасывании за счет уменьшения сопротивления в опускных трубопроводах. Это-же абсурд! Так что не обманываете себя и других, что насосы работающие от системы сорвало по кавитации. М. Шавлов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Теперь о допустимом подпоре на всасе насосов. Барабаны сепараторы (БС) находятся на 25 отметке,  а патрубок всасывания насосов под отметкой 2,40. С учетом уровня воды в БС давящий столб воды на район всасывающего патрубка составляет 25 метров умноженный на плотность, на память где-то 0,8. Получим 20 метров водяного столба с единичной плотностью с недогревом воды над давлением насыщения. При работающих насосах потери давления в опускной системе не превышают 5 метров водяного столба. Таким образом гарантированный подпор на всасе насосов составляет 15 метров водяного столба. Допустимый подпор на всасывании для этих насосов находится на уровне где-то 7 метров в. ст. Я в Красноярске-26 снимал кавитационную характеристику тех насосов ГЦН. Она находилась на уровне 1,0-1,5 метра водяного столба. Остальные 5,5 метров заложен конструкторский запас до кавитации. Аналогично, конечно, существует такое положение и на ГЦН для реактора РБМК.  А теперь информация в лоб. При захлопывании обратных клапанов насосов с выбегающими насосами с турбиной общий расход в контуре (никто не будет оспаривать) естественно резко сократился. насосы (все) до этого работали, подпора хватало, а с резко уменьшенным расходом в системе его не стало хватать, даже в том случае, когда за счет уменьшения расхода увеличивается подпор на всасывании за счет уменьшения сопротивления в опускных трубопроводах. Это-же абсурд! Так что не обманываете себя и других, что насосы работающие от системы сорвало по кавитации. М. Шавлов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Если я Вас не убедил, то всё, что могу посоветовать, это почитать Главу 13. В ней даже расход напорная характеристика ГЦН-а приведена. НИКИЭТ-овцы определили, что потребный напор на всасе превышал 50 м, а располагаемый при этом составлял около 20 м. К тому же, как я написал, свидетельства очевидцев совпадают с тем, что мне довелось наблюдать (даже скорее испытать, поскольку это была ещё та жуть) на ВВЭР-е. Вопрос о срыве ГЦН-ов для меня закрыт.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
По-видимому, всё же следует обратиться к документам. Заглянем в пресловутую Программу испытаний. Во-первых, из неё следует, что А.Дятлов имел полное право раздавать указания оперативному персоналу. На то его уполномочил директор станции, за что и пришлось ему потом отвечать. Правда, какие он раздавал указания - отдельный вопрос. Во-вторых, есть ли там указание включить по 4 ГЦН-а на сторону? Есть. И, наконец, в-третьих, есть ли там какие-то ограничения по расходу ГЦН? Нет. По-видимому, предполагалось, что они установлены Регламентом. Откроем Регламент. Действительно в нескольких его пунктах мы найдём требования о так называемой "разгрузке" ГЦН до установленных значений. А п.5.8 так и вовсе связывает напрямую производительность ГЦН по условиям кавитации (sic!) с расходом питательной воды на сторону. Предположим, что персонал пунктуально выполнил это требование и, прикрыв ДРК, снизил производительность каждого ГЦН-а до значения, не превышающего 7000 м куб/ч или, как отметил М.В., - 6500*8. Только степень прикрытия ДРК при работе четырёх ГЦН на сторону окажется куда меньше, чем при работе трёх и, тем паче, двух. Вот потому и сорвались два оставшиеся в работе ГЦН-а после того, как другие два отвалились. Если бы Программа была отправлена на согласование ГК, не сомневаюсь, что кто-то подумал бы о положении ДРК и большем ограничении расхода. Это же был эксперимент, и надо было соломки подстелить от греха, ежели что-то пойдёт так.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Поправлю: пойдёт НЕ так.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Да, скорее всего ГЦНы "сорвало", они выдавали пар после себя, энергия гидравлическая огромная, а расход был маленький. Ну и никто не отменял вскипание на местных сопротивлениях, будь то переход из РГК в НВК, ШАДРы и ЗРК... НО к тому моменту уже образовалась без поглотителей критмасса внизу одной четверти реактора (там где все проплавилось и ушло потом в "слоновью ногу. Больше ТВС внизу не осталось. Остальные от огромного давления пара разорванных ТК улетели в ЦЗ и далее от второго  ядерного взрыва на крышу ( это малая часть), и далее бОльшая часть в мелкодисперсной форме, образовавшейся от ядерного взрывы в ЦЗ улетела в лес, который стал рыжим и в прочине слои атмосферы уже ввиде аэрозолей. Вот эта тема слабо изучена, к сожалению


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Так сопротивление всей сети имеет, как определил один Данила ещё  в незапамятные времена, квадратичную зависимость от расхода. Только арматуру, изменения сечения, изгибы... мы рассматриваем как местные сопротивления, а на прямых участках учитываем потери на трение.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Сотрудник института атомной энергии (ИАЭ) Румянцев также характеризует работу насосных групп как и я. М. Шавлов  
Списал у Румянцева и примазался. Румянцев был в теме, работал с документами и знал своё дело. Причём здесь с умным видом Шавлов? Вот  к Шавлову то как раз и стоит относиться с осторожностью. Спросите в КИ они его там очень хорошо знают и даже утверждают что он у них там присвоил и выдал за своё некий результат по барабан-сепараторам слепленный им якобы на коленке тогда как получен он был в КИ с использованием серьёзной компьютерной модели.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
Во всём виноват этот... как его....Чубайс! 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
Не российская это фамилия Чубайс... Долго он злость копил, а потом как поднасрал всем РФ-янам... Да так обильно и много - что до сих пор с штанин лезет и подтекает. Временами даже подгорает... Это же исчисляется если не мегатоннами - то гигатоннами поднасраного натюрпродукта, таки...


Во всем виноват этот Чубайс((()))


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
«…Во всем виноват этот Чубайс.(())…» – Дурак ты, не имеешь ни фактов, ни знаний, а делаешь глубокомысленные выводы. Чубайс делал то, что ему поручили Правительство и ГД. И сделал это отлично.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Чубайс делал то, что ему поручили Правительство и ГД. И сделал это отлично. 
Как вы так можете! Ведь на говорят на него дело недавно завели вроде бы на 5 мрд чего-то там


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Надо понимать, этому клоуну поручили на арене кувыркаться. Только делал он это как-то неуклюже. Но тем, кто поручил, было это похер.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Надо понимать, этому клоуну поручили на арене кувыркаться. Только делал он это как-то неуклюже. Но тем, кто поручил, было это похер.   
Тогда кто же тот смельчак кто вопреки Правительству и Думе дело на него недавно залудил аж на 5 млрд?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Сейчас зачастую сложно определить, кто, чем и зачем торгует. Главное - продать.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
К диверсии по праву со 100% вероятностью следует отнести Чернобыльские события.
С позиции современных знаний можно только констатировать, что Горбачёв использовал по-максимуму Чернобыльскую аварию, чтоб разогнать Минсредмаш, уволить ключевых руководителей с огромным опытом (Александрова, Славского), урезать полномочия атомного ведомства и остановить про6ресс ядерной промышленности СССР которая понятно вся так или иначе двойного назначения. 
Были законсервированы (по памяти) 115 подготовленных в СССР площадок под перспективные АЭС. Было отменено массовое строительство реакторов на быстрых нейтронах БН-1600. 


[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
(дополнение)...БН-1600.
Да, на поверхности тот факт что Горбачёв использовал по максимуму аварию в Чернобыле. Не исключено исходя из его цитат: он давно был недоволен что Средмаш "государство в государстве" куда даже Генсек имеет ограниченные рычаги влиять.
Но: идти дальше и утверждать что Горбачёв был заказчик Чернобыльской аварии - у нас сейчас нет достаточных доказательств.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
"Но: идти дальше и утверждать что Горбачёв был заказчик Чернобыльской аварии - у нас сейчас нет достаточных доказательств"

У него бы попросту для этого мозгов не хватило.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Горбачёв использовал по-максимуму Чернобыльскую аварию, чтоб разогнать Минсредмаш,  А ещё он и Минобороне крылья сильно подрезал разогнав старпёров которые Руста не сбили и он сел на Красную площадь.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2026
Капиталистический мир Европы и США всегда были настроен враждебно к СССР. Дух враждебности от них исходит и в настоящее время, уже к России. 
Уважаемый М.В.Шавлов, наверняка Вы не имеете моего опыта пол-года жизни в США со свободным английским языком для общения с местными жителями самых разных общественных слоёв. И вот что я скажу на основе моего опыта. 
Коренные американцы вобще не имеют враждебности к России. Чиновники (которых там мало на душу населения) обязаны по долгу службы относиться к СССР/России с предосторожностью не продавая чувствительные высокотехнологичные товары - и даже они делают это без злости. Но вот НАШИ БЫВШИЕ СОВЕТСКИЕ/РОССИЙСКИЕ граждане живущие там и не обязательно в первом поаолении - совсем другое дело. Они не понаслышке знают из какого ада они вырвались.
Бывшие дворяне, офицерство, духовенство -"классовые враги" - отступали с Белой армией заграницу. Советские военнопленные Великой Отечественной - про которых Сталин сказал что у него нет пленных а есть одни предатели - отказались возвращаться из Европы в СССР после 1945  года.
Далее, в 1960-е СССР пытался сбросить в море Израиль руками арабо-мусульман которым дарил горы оружия. Вы думаете, что Вам это простили? А тот же Копчинский может быть имеет репрессированных родствннников в 1930-е, без всякого переучивания на Западе он мог использовать открывшуюся в жизни возможность чтоб жестоко отомстить Вашему народу.
По своему кругу общения знаю, что США на государственном уровне культивииуют толерантность. Только один раз дальний знакомый инженер - уехавший в США и получивший там гражданство - был вынужден сменить место работы. Причём выиграл по деньгам от смены. А сменил потому, что в начальники вышел гражданин США этнический Поляк, который в прошлые годы высказывался что русским не место выше чем в торговле подержанными автомобилями. Его родители бежали то ли из Российской Империи то ли из СССР в ранние годы бросив жильё и имущество а вслед звучали выстрелы. 
Но такое отношние редкость, в целом же люди Запада (кроме наших бывших соотечественников по Российской Империи и по Советскому Союзу)  нейтрально или даже хорошо к нам относятся.



[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Шавлов - виноваты такие как вы. Почитали мы Абакумова и убедились в этом. Не плодите сущностей - ЦРУ тут ни причем


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Точный год присуждения Государственной премии СССР Шавлову М. В. в открытых источниках НЕ указан.
  • Он отсутствует в:
    • оцифрованных списках лауреатов по годам (1967–1991);
    • открытых версиях постановлений Совмина СССР;
    • газетных подборках «Правды» и «Известий», доступных онлайн.
    • Официальная формулировка постановления Совета Министров СССР (за что именно была присуждена премия) в открытом доступе также не найдена.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Неужели это так важно?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Работа М. В. Шавлова в атомной энергетике отмечена Государственной премией СССР и Премией Совета министров СССР, орденом «Знак Почета», многими другими наградами.
https://mayaksbor.ru/news/atomgrad/po_tochnomu_raschetu_i_po_sovesti_pochetnomu_atomshchiku_mikhailu_vladimirovichu_shavlovu_90/
Есть ещё и закрытые награждения... Знал деда одного, у него несколько наград закрытым указом были...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Эта статья написана со слов Шавлова. Даже если закрытые указы были, почему ку Шавлова нет удостоверения лауреатского  ? 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Шавлов - виноваты такие как вы. Почитали мы Абакумова и убедились в этом.  
Да, да неугомонный вы наш Михаил Владимирович про вас здесь давно уже всё сказано и в архивах ПРОАТОМА есть всегда можно поднять и зацитировать. А оно вам это надо? Отдыхайте себе спокойно как вы этого заслужили и не портите себе хорошего настроения.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
 и не портите себе хорошего настроения.   
И не пытайтесь более  "повторно памятник себе воздвигнуть нерукотворный".


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Жизнь человеку даётся один раз, а удается и того меньше. Не грустите, Шавлов, Вы не один такой


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Пожалейте кого-нибудь другого. М.В. Шавлов  в ней не нуждается! Он и сейчас помнит все даты событий, фамилии, формулы и расчеты. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Да нет никого сомнения, что в НЕЙ он не нуждается .


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Утверждение: Капиталистический мир Европы и США всегда были настроен враждебно к СССР. Дух враждебности от них исходит и в настоящее время, уже к России. 
Возражение: Коренные американцы вобще не имеют враждебности к России. Ишь как рака за камень ловко заводит! Ему про Фому а он про Ерёму!  Ему про государственную политику а он про граждан. И между прочим как бы невзначай но твёрдо заявляет что Израиль никогда не простит России поддержку арабов в войне с Израилем


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
А само создание государства Израиль он уже России, надо понимать, простил. Без поддержки Советского Союза никакого такого государства попросту не было бы. Лохонулся по крупному вождь народов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
А само создание государства Израиль он уже России, надо понимать, простил. Без поддержки Советского Союза никакого такого государства попросту не было бы. Лохонулся по крупному вождь народов.
Существует неофициальная версия, что Сталин (казнивший топором соперника еврея Троцкого и выведший остальных из Политбюро) не стал применять вето СССР при голосовании в ООН о создании государства Израиль, так как в обмен получил секреты ядерного оружия от евреев США.
Сразу после совершения сделки, когда секреты были получены, в СССР обратно усилились репрессии, "дело врачей", готовились законы о высылке в Биробиджан. 
Одной рукой не накладывая вето на создание государства Израиль, одновременно другой рукой Сталин стал дарить горы оружия арабо-мусульманам. В каком случае в таких действиях нет противоречия? В единствннном: если Сталин задумал собрать всех в одном месте и уничтожить руками арабов.
 В малом масштабе он подобное уже провернул при наступлении на Варшаву: приказал советской армии притормозить, дав немцам время подавить восставших. Дипломатия СССР впоследствии до сих пор отрицает умысел, заявляет что само собой так получилось: восставшие подняли бунт слишком рано и были перебиты.
По неофициальной версии, Сталин в 1953 году был убит троцкистами: один из которых - Хрущёв - впоследствии возглавил государство. Это было сделано и для того, чтоб предотвратить задуманные вождём новые репрессии и депортации. Только смерть Сталина сняла с Израиля угрозу (и то как мы знаем, не навсегда, поскольку при Брежневе СССР снова снарядил арабов на новую войну). 



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2026
Это уже даже не баланда, а какая-то блевотина этой баландой. Про пинкертонов, стыривших ядерные секреты я уже здесь писал и про восстание ляхов, но, пожалуй, повторюсь. Мой дед был непризывного возраста и пошёл в армию добровольцем. Был зачислен в пулемётный расчёт, но, когда узнали, что он мужской портной, его тут же перевели в хозвзвод. Так он и дошагал сначала до Вислы, а потом до Эльбы с ручным Зингером на горбу. Ножной везли на машине. Заслужил две медали - "За боевые заслуги" и "За отвагу". Какую же отвагу можно было проявить в хозвзводе? Это случилось именно на Висле. Дошедшие до неё подразделения решили сменить и отвести на отдых. Они прошагали четыре сотни километров. Что там Зингер, говорил мне дед, миномётчик тащил на горбу плиту миномёта. Для отводившихся на отдых подразделений устраивали строевой смотр. Комполка вызвал моего деда и приказал срочно привести обмундирование бойцов в порядок, поскольку у них уже были голые жопы. Дед лазил ночью по окопам на берегу Вислы со своим ручным Зингером и чинил бойцам обмундирование. Но только он начинал крутить ручку, с другого берега реки отвечал пулемёт. А надо было перелезать в другой окоп. За это и была получена им "Отвага". А вот эти бойцы с голыми жопами должны были спасать гоноровых ляхов, чтобы в результате получить под боком государство врагов.Что же касается Израиля, то не было бы на Земле этого чирия, не снабди вождь народов его оружием и спецами. По-видимому, он полагал, что получит форпост на Ближнем Востоке и принесёт туда цивилизацию. Насчёт цивилизации он не промахнулся, а вот по части форпоста откровенно лоханулся.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Гоноровость и свинство ляхов по отношению к нам и нашей стране не знает пределов. Они во веки веков будут врать, что русские не помогли им с восстанием. Во-первых, Красная Армия выбила немцев из района Варшавы Прага 8 на восточном берегу Вислы. Во-вторых, Войско Польско, конечно же без ведома Главнокомандующего, даже пыталось форсировать Вислу. А самое главное в том, что ляхи никогда даже не намекнули на благодарность, что им дали полностью отмыться от позора поражения 39-го. Кейтель не смог бы сказать в отношении них то, что он произнёс в отношении французов, - эти тоже нас победили? Как известно, Войско Польско Берлин брало, войско Руско помогало.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Троцкого убил ледорубом Рамон Меркадер.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
"Коренные американцы"

Имеешь в виду индейцев?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Хорошо отшил!


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Что же Вы не вспоминаете о том, что в гражданскую войну на стороне Красной армии воевало 70 тысяч царских офицеров, били белогвардейцев и в хвост и в гриву, а их поддерживали вся Европа с Америкой. Что же не вспоминаете о планах нападения на СССР с ядерным оружием непосредственно после войны.Планы разрабатывались со временем расширялись и уточнялись. Пинчер (Клещи), следующий Бойлер (Жаркий день), следующий уточненный Сиззи (Испепеляющий жар). Главная ядерная атака из-за любви к нам должна была начаться в 1950 году. Только взрыв в СССР первой ядерной бомбы 29 августа  в 1949 году сорвало планы Америки в купе с Англией ядерные бомбардировки по СССР. А сейчас что творится уже к России, расшифровывать уже не буду. и все это в духе толерантности и любви. Но Сталин виноват причем бездоказательно. М. Шавлов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
А вот вам краткая историческая характеристика автора этой статьи "Не утерпел!" чтобы вы ясно и отчётливо поняли главные движущие им характерные черты его личности и мотивы.   "Молодым специалистом ещё в Сибири проявил себя Миша Шавлов своей неуёмной страстью к работе, к работе творческой. Он лазил везде в насосной, парогенераторной, пускал турбины, снимал показания приборов, анализировал их, а потом страстно доказывал своё очередное открытие. Его заметили и вот он на ЛАЭС! Об одарённости М.В. Шавлова говорили: "Если бы Михаил Владимирович пошёл в науку, то стал бы либо академиком, либо что-нибудь взорвал!" Однако не нашлось у него учителей, которые направили бы его огненный сумасбродный характер в правильное русло."  Л.А. Белянин.   Лучше и не скажешь здесь есть всё на странице 223https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p223/   совершенно замечательной книги-памятника эпохи про то как это на самом деле не просто было на том таком далёком ныне первом РБМК


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
На перекор здесь некоторым словоплюям хочу поделиться некоторым родством событий 30 ноября 1975 года с катастрофой на 4-м блоке Челябинской АЭС 26 апреля 1986-го года.События на ЛАЭС закончились пережогом канала с высоты 2,5 метра от низа активной зоны. Пережог опустился вниз на 600 миллиметров по длине канала 13-33. Стержни СУЗ при их сбросе проходят своими вытеснителями это расстояние за ДВЕ СЕКУНДЫ. В Чернобыле аналогично после нажатия кнопки АЗ-5 через 2 секунды хода стержней произошло уничтожение реактора. События идентичные. В обоих случаях вытаскивали реактора с отравленной активной зоной при полностью потерянном оперативном запасе на стержнях. При этом пережог канала 13-33 однозначно показал, что нейтронное поле реактора на ЛАЭС перед пережогом распределялось внизу активной зоны, где концы тепловыделяющих сборок с меньшим выгоранием топлива и естественно с меньшей величиной отравления ксеноном по сравнению с топливом на сборках с более высоком расположением их в активной зоне реактора. Значит и перед нажатием кнопки АЗ-5 на Чернобыльской АЭС было аналогичное расположение поля энерговыделения и это является свойством отравленного реактора РБМК выцарапанного на мощность с полной потерей оперативного запаса на стержнях. И ишё подтверждает правоту МИХАИЛА ПАВЛОВИЧА КАРРАСКА в том, что течь канала в графитовую кладку появилась после заглушения реактора. А Абакумов, по вине которого дважды срабатывала защита по перекосу поля энерговыделения из-за неумелого управления подпиткой более холодной питательной водой  БС, сильней захолаживая одну из петель КМПЦ, что привело к затягиванию по времени вывода реактора на мощность с потерей всего оперативного запаса в стержнях, врал в своей аргументации, чтобы не вскрылась его в этом вина. Карраск с честью вышел из положения самопроизвольно разгонявшегося реактора поочередно сбрасывая стержни в активную зону и с последующим сбросом четвёртками снятых стержней из трех автоматов мощности. А чтобы произошло, если он, не производя поочередного сброса стержней, сразу в активную зону по методу Чернобыля сбросил бы все стержни? Додумывать предоставляю вам. Честь и хвала Карраску грамотным заглушением реактора. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Итак события на ЛАЭС 30 ноября 1974 года однозначно являются предшественником организованной катастрофы на Чернобыльской АЭС. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Дядя Шавлов, аварию на блоке 1 ЛАЭС устроили в 1975 году, а не в 1974.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Кому дядя, а кому - дедушка. М.В. Шавлову, если не ошибаюсь, уже за 90. Так что такая ерунда простительна.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Спасибо за поправку М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Итак события на ЛАЭС 30 ноября 1974 года однозначно являются предшественником организованной катастрофы на Чернобыльской АЭС. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Только взрыв в СССР первой ядерной бомбы 29 августа  в 1949 году сорвало планы Америки в купе с Англией ядерные бомбардировки по СССР. А сейчас что творится уже к России, расшифровывать уже не буду.
Отчего же, сформулируйте. Нам важно Ваше мнение, оно и для истории важно. 
Что же Вы не вспоминаете о том, что в гражданскую войну на стороне Красной армии воевало 70 тысяч царских офицеров, били белогвардейцев и в хвост и в гриву, а их поддерживали вся Европа с Америкой. Что же не вспоминаете о планах нападения на СССР с ядерным оружием непосредственно после войны.
Осмысление тех событий с позиции современности очень важно.Отечественная, весьма искажённая, трактовка мировой истории затрудняет объективную оценку тех событий даже через 112 лет после начала Первой Мировой Войны, к которой нужно обратиться чтоб сравнивать с порядками до-военного мира. Попробуем оценить беспристрастно.
Итак, Первую Мировую Войну спровоцировал международный банковский капитал аффилированный с США и Великобританией как странами пребывания банков.Итогом 1568 дней войны стало падение Германской, Российской, Австро-Венгерской и Османской империй. Целью была передача полномочий от национальных полу-феодальных чиновничеств в пользу международных банков, их ставлеников. 
Произошло это в России? Нет. Только в месяцы между первой февральской и второй октябрьской революциями 1917 года. Первая, сделанная масонами из числа дворян и чиновников иприведшая месье Керенского к вершине власти, следовала общемировому контексту но коммунисты всё испортили, полезли в непримиримую конфронтацию. 
Российская Империя оказалась де-факто среди проигравших стран, хотя воевала на стороне победившей коалиции и внесла решающий вклад в её победу. Оторванные по "Брестскому миру" немцами Прибалтику, Польшу с Финляндией - союзники не вернули России а оформили там самостийные марионеточные правительства. Но не будем вдаваться во второстепенные детали, насколько это "благодарный" шаг.
До революции 1917 года (до 1961 вовсе по законам крепостного права) благородный барин, дворянин отнимал у голодных крестьян зерно и продавал в Европу куда сам ехал жить, денежки спускал на Баден-Бадены и Парижи с маде-муазелями. Ни духовенство, ни крестьяне не называли барина предателем за непатриотичный вывод капитала. Запад был доволен: 100 тысяч дворян являлись по сути колониальной администрацией над Россией. Они добровольно шли на неравноправный торговый обмен с Западом.Такую Россию и русских охотно принимали в цивилизованное мировое сообщество.
После революции был объявлен лозунг: "- Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. Мировой пожар в крови, Г..споди благослови". Зерно перестали отдавать Западу, согнали крестьян в города и превратили в рабочих, начав скармливать зерно им в обмен на горы оружия для "мировой революции". 
Понятно, Запад сразу начал подготовку к военному искоренению такого государства. Объединил Европу под ефрейтором и двинул против СССР. Но ефрейтор вышел из под контроля. Тогда ефрейтора устранили руками СССР, затем в 1945 году также и Японскую Империю устранили руками СССР.
Дав войскам пол-года на отдых и "ремонт", в 1946 году господин Черчилль в присутствии президента США Рузвельта (молча контролировавшего как выполняется его поручение) объявил Фултонскую речь, дав старт 46-летней "Холодной войне". То есть в ней вернулись к прежней задаче ликвидации СССР, отсроченной вследствие бунта ефрейтора. 
В 1991 году вместо 1941, ровно на 50 лет позже чем люли сначала хотели, СССР не выдержал противостояния, исчез с карты мира и распался на 15 враждующих частей. 
Россия вернулась к статус-кво до 1917 года: участие в мировом разделении труда через неравноправную торговлю колониальными товарами, как-то сырьём, энергоносителями и поставкой дешёвой рабочей силы на выезд.
Вот собственно Вам и ответ: в 1950-е потому СССР бомбить хотели, что претендовал на что не следует. Претендовал рулить

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Полное искажение истории. Февральская ликвидация царской власти была произведена не большевиками, а зарождающейся буржуазией связанной с западом и Америкой и прекрати здесь болтать со своей лживой правдой. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Февральская ликвидация царской власти была произведена не большевиками, а зарождающейся буржуазией связанной с западом 
Так изначально и написано: февральскую сделали масоны, по-современному говоря представители гражданского общества объединённые в НКО - некоммерческие организации. Когда в тылу всё посыпалось, Царь Николай Второй поехал на фронт, там ему генералы почти все кроме одного сказали: "- Отрекайся".
Так в России вместо феодальной монархии зародилась республика, из числа депутатов Четвёртой государственной Думы было сформировано "временное правительство" во главе с месье Керенским. Однако и восьми месяцев не просуществовала: власть захватили большевики в ходе второй революции 1917 года, октябрьской.
Большевики повели непосильный для России курс: в войнах, голоде и репрессиях страна теряла в среднем по одному миллиону жителей в год, кончилось это только при смерти Сталина в 1953 году. Вскоре после которой Хрущёв слетал на переговоры в США и объявил, что курс на "мировую революцию" отменяется а взамен концепция "мирного сосуществования". Окончательно завершилось - в 1991 году. Запад стремился уничтожить большевистскую государственность потому, что претендовали на что не следует. Современная Россия ту же ошибку совершает. 



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Чтобы послушать Черчилля, Рузвельт даже спустился с небес или поднялся из преисподней. Хрен его знает, куда его засунул Господь. Грехов на нём было немеряно. Всё таки СМИ - изобретение дьявола. Как они курочат людям мозги. В холодной войне проиграли... Это как?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Чтобы послушать Черчилля, Рузвельт даже спустился с небес
Хорошее уточнение но формальное, не по существу.Рузвельт - присутствовавший на переговорах в Ялте где в феврале 1945 года со Сталиным и Черчиллем делили глобус - и следующий президент США Труман, вели одну и ту же линию.
Хотя Труман не участвовал в переговорах, после вступления в должность в апреле 1945 года был обязан следовать договоренностям, достигнутым в Ялте, хотя относился к ним с большим подозрением. 
Да, Постдамская конференция под его руководством подтвердила Ялтинские договорённости. Под эгидой дружбы, руками СССР добили Японскую Империю что немаловажно. А через пол-года после капитуляции Японии, господин Черчилль в присутствии президента США Трумана произнёс Фултонскую речь положившую начало "Холодной Войне". Которую СССР через 45 лет проиграл при Горбачёве, исчез с карты мира и распался на 15 враждующих частей. 
В холодной войне проиграли... Это как?
В Советском Союзе перебросили всех трудящихся в ВПК так что никто не производил еду и бытовые товары, при этом ликвидировать технологическое отставание от Запада в вооружениях, всё равно, не удавалось.
В 1980-е продукты питания стали снова по талонам.Дед не был номенклатурщиком, которые отоваривались в подвальчиках куда простых людей не пускали. Однако ему как ветерану Великой Отечественной полагалось немного нормальной еды: пару раз в месяц мы ходили в подвальчик выкупать колбасу, фрукты, то что полагалось по специальной книжке с отрывными талонами.
Чтоб дойти до подвальчика с лозунгом на стене "Население не обслуживается", нам приходилось ещё на улице пересечь огромную очередь стоявшую в гастроном. Где был только хлеб, крупа по талонам и иногда так называемая "ливерная колбаса".
Купив её однажды, бросил коту - тот отвернулся. Попытка кота мордой в колбасу ткнуть, настаивая чтоб съел, привела к тому, что кот стал ливерную колбасу лапой закапывать будто это г..Старшие запричитали видя эту сцену: "-Довели страну, в колбасе совсем нет мяса".Всем было ясно, что дальше стране так жить нельзя. И СССР распался, коммунистический режим рухнул. 



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
А мозги не пробовал включать?
"В Советском Союзе перебросили всех трудящихся в ВПК"

Прямо таки всех? У меня по молодости работа тоже была частично завязана на ВПК, но в целом у предприятия это не превышало трети загрузки.

Мой отец был инвалидом войны и тоже отоваривался в спецмагазине. И все эти истории с ливерной колбасой мне известны. Только это вовсе не означает, что страна не способна была обеспечить себя продуктами. Мало того, что-то не припомню отощавших или опухших от голода в позднее советское время. А вот контейнеры и бачки с пищевыми отходами и шастающих при них крыс почему-то никто не вспоминает. Включите же наконец мозги и подумайте, как и почему одно сочеталось с другим.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Как уже написал, СМИ - изобретение дьявола. Они никогда вам не расскажут, что первую попытку той же самой "перестройки" предпринял ещё Хрущ. Не надо было быть семи пядей во лбу. Даже такой тупой хрюн понимал, что на сытый желудок народ это не примет. Поэтому он, как известный волюнтарист, поступил по-простому - велел отобрать у колхозников скотину и распахать приусадебные участки. На Украине отобрали даже водоплавающую птицу, которая тут же передохла. Можно подумать, он не знал, что тем самым лишит страну половины продовольствия. Тогда не прокатило. Народ не за то кровь проливал. Пришлось четверть века вас, дураков, выращивать и тихонько так подводить к тому, что надо выруливать на магистральный путь, иначе передохнем с голоду. И не то, чтобы закусить, а выпить будет нечего, чтобы впасть в забытьё.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
После революции был объявлен лозунг: "- Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. Мировой пожар в крови, Господи, благослови".
Это слова  из Блока "Двенадцать". 1917-1918гг, прошло  Учредительное собрание. Февральская буржуазная революция. 
В то время такие лозунги и были. Троцкий: Мы раздуем пожар мировой революции. А в топку кинем  Россию" (цитата по памяти).Заслуга  Сталина была в том, что он отказался от Троцкистского лозунга и поставил железный заслон. И взял курс на победу социализма в одной отдельно взятой стране!Именно поэтому 17-й сьезд ВКПб назвали "расстрельным" в 1934г.   Из1966 делегатов 1108 были в последствии расстреляны..... .



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
А что Абакумов способен врать, пойман был на его ссылке, что Карраск якобы нарушил пункт тогдашнего Технологического Регламента (ТР) запрещающего пуск реактора при оперативном запасе стержней СУЗ меньше 8-ми стержней РР. Когда ему указывали (не один я и другие), что такого запрета в первом ТР не было, он надеясь, что уже не действующий регламент за давностью лет уже уничтожен, только и долдонил:- Карраск нарушил пункт ТР запрещающий пуск реактора по минимальному оперативному запасу  стержней. С невероятными усилиями был найден этот первоначальный ТР (СВИДЕТЕЛЕМ ЯВЛЯЕТСЯ  КУДРЯКОВ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ, КОТОРЫЙ ДЕРЖАЛ ЕГО В РУКАХ И НА ВРЕМЯ БРАЛ ЕГО С СОБОЙ ДЛЯ ДЕТАЛЬНОГО ИЗУЧЕНИЯ). Он подтвердил, что такого пункта нет и выступил в ПРо АТОМе со статьей "Рукописи в костре не горят" (кажется так). М.Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Кудряков этот регламент не обнародовал. Несмотря на настоятельные просьбы читателей (предлагали ему оплатить все расходы по сканированию и прочие). Просто слился товарищ ученый доцент. Так что - ссылаться на тот ТР, Шавлов, неуместно. Хватит уже по пятому кругу обсуждать одно и то же. Вы, Шавлов, - продукт той системы, и  Вы, и такие как Вы привели в 1975 к тому, что случилось на смене Карраска, а в 1986 году - к событиям на ЧАЭС.За подробностями и аргументацией этого моего вывода обращайтесь к дискуссии, сохранившейся в архивах Проатома.  
Вы, кстати, тоже не убедили аудиторию, что являетесь лауреатом Госпремии. Есть удостоверение то у Вас?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
И как может помочь ваша публичная разборка пониманию произошедшего сорок лет назад?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
И как может помочь ваша публичная разборка пониманию произошедшего сорок лет назад? Разумеется никак. А каких атомный откровений здесь можно ждать от М,В, Шавлова выпускника МЭИ который ни разу не физик а вовсе турбинист с кувшинным рылом залезший в ядерно-физический калашный Ряд. Сказано же "Сапоги - сапожник, а пироги - пирожник", но это никакой не резон для нашего сумасбродного героя готового и здесь в калашном ряду ударить себя в грудь и позвенеть медалями.  Не будучи физиком он постоянно и публично ставит себя в глупое положение на старости своих лет  достигнув которых впору бы уже и поумнеть. Например, утверждая что броски холодной питательной воды в аварийный реактор могли дважды привести к разгону реактора и срабатыванию защиты по скорости разгона. Тогда как физически это невозможно поскольку захолаживание охлаждающей топливо воды работает в противоположную сторону снижая плотность нейтронного потока а вовсе не разгоняя его до срабатывания защиты. Или утверждая что в первом ТР тех лет вовсе не было никаких ограничений по величине ОЗР при выводе реактора на МКУ. И это тоже физический нонсенс понятный каждому физику и тем более с опытом работы за пультом СИУРА за которым наш герой никогда не стоял от слова ни разу. Если бы такого ограничения не было бы тогда получается что и Главный Конструктор, и Научный Руководитель РБМК были до того физически глупы что считали вполне нормальным пуск реактора с нулевым запасом реактивности. С точки зрения физики это бред.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Re: Чернобыль. Несколько слов о версии-1991 (Всего: 0)                          от Гость на 20/04/2026Оперативный персонал решил сразу начать подъём мощности, избегая ксенонового отравления реактора. В процессе вывода реактора на мощность старший инженер управления реактором (СИУР) использовал почти весь оперативный запас реактивности (ОЗР), извлекая стержни системы управления и защиты (СУЗ). При этом реактор вёл себя нестабильно: по ходу набора мощности аварийная защита дважды останавливала реактор по сигналу слишком быстрого роста мощности, а при достижении уровня тепловой мощности 800 МВт произошёл резкий скачок ещё на 100 МВт. Сразу начать подъём так на практике не бывает. Сначала надо оборудование к этому подготовить. А это время. А реактор после внезапного заглушения между тем стремительно летел в йодную яму так что когда начали выход в критику Карраску пришлось изрядно попотеть выцарапывая его из этой ямы. Замечу сразу, что Технологический регламент того времени не допускал вывод реактора на МКУ с ОЗР меньшим 8 стержней РР, но очень уж сильно хотелось поправить  досадную оперативную ошибку своей смены и ЗНСС  Ярославцев обратился к СИУРУ: Миша, ну сделай же что-нибудь!. Ну Миша и сделал наплевал на ОЗР, скрутил корректоры БИК и стал рулить в неведомой ему терра инкогнита  нигде  недокументированной области эксплуатации реактора в присутствии большого количества активно и с непредсказуемым запаздыванием  выжигаемого при этом ксенона. Вот отсюда вам и: При этом реактор вёл себя нестабильно: по ходу набора мощности аварийная защита дважды останавливала реактор по сигналу слишком быстрого роста мощности В конце концов маленький в большом  локальный  реактор Карраска относительно резко запарился от перегрузки и:  при достижении уровня тепловой мощности 800 МВт произошёл резкий скачок ещё на 100 МВт. За счёт неведомого Карраску на промышленных аппаратах парового эффекта реактивности. Далее пошла отмазка :  Карраск, имея опыт работы на промышленных реакторах-...принял решение заглушить реактор. Он предварительно опустил стержни СУЗ, снижая тепловую мощность до 100–150 МВт, а затем ввёл аварийную защиту АЗ-5. Сразу появились сигналы нарушения целостности технологических каналов На самом деле все усилия Карраска были направлены на обуздание внезапно вышедшего из его повиновения маленького реактора и он активно давил его стержнями РР но не получалось неведомый ему на промаппаратах паровой эффект был сильнее. И только когда на табло КЦТК выпал первый квадратик сигнала вложности кладки Карраск всё понял мгновенно принял решение и по инструкции оповестил "Влажность кладки! Глушу реактор"





[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Теперь Абакумов печатается инкогнито. Неприлично в открытую имя вруна выставлять на обозрение. Но стиль не обманешь. Открытое выступление Николая Николаевича Крутякова в ПРоАТОМе не признает. Так что вруну по всем сообщением нельзя доверяться. Не обращаем на него внимание. М. Шавлов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2026
Извините ошибся НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ КУДРЯКОВ, а не КРУТЯКОВ. М. шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026

Зачем тень наводить на плетень =============================================
К диверсии по праву со 100% вероятностью следует отнести Чернобыльские события.
С позиции современных знаний можно только констатировать, что Горбачёв использовал по-максимуму Чернобыльскую аварию, чтоб разогнать Минсредмаш, уволить ключевых руководителей с огромным опытом (Александрова, Славского), урезать полномочия атомного ведомства и остановить про6ресс ядерной промышленности СССР которая понятно вся так или иначе двойного назначения. 
Были законсервированы (по памяти) 115 подготовленных в СССР площадок под перспективные АЭС. Было отменено массовое строительство реакторов на быстрых нейтронах БН-1600. 
======================================================================
К диверсии по праву со 100% вероятностью следует отнести  события на АЭС Три-Майл-Айленд в США 
После аварии на АЭС Три-Майл-Айленд в 1979 году в США не строились новые атомные электростанции в течение более чем трёх десятилетий. С 1979 по 2012 год ни одной новой лицензии на строительство АЭС не было выдано. В этот период было отменено строительство 71 ранее запланированной станции После аварии на Три-Майл-Айленд в США были построены два новых энергоблока (Vogtle 3 и Vogtle 4). Однако многие другие проекты, включая строительство энергоблоков на АЭС Virgil C. Summer, были прекращены из-за экономических проблем и последствий аварии на АЭС «Фукусима-Дайити» в 2011 году. Авария на Три-Майл-Айленд стала поворотным моментом в развитии ядерной энергетики США. Она усилила антиядерные настроения, привела к ужесточению регулирования и пересмотру стандартов безопасности. 



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026


Чем глубже вникаешь в Чернобыльские события (как они проходили), тем больше убеждаешься в реальности осуществления именно внешнего воздействия на сознательное уничтожение энергоблока с использованием конструктивных недостатков системы СУЗ и физики реактора.Капиталистический мир Европы и США всегда были настроен враждебно к СССР. Дух враждебности от них исходит и в настоящее время, уже к России. Еще в пятидесятые годы посол США докладывал в Вашингтон, что Советский Союз в открытой войне не победить. СССР можно уничтожить только изнутри. Именно этот план был принят за основу, который в девяностые годы привел к победе врагов социализма. Были использованы все способы борьбы. В том числе и прямые диверсии.Назло мамке отморожу уши !  Причиню  вред себе или своим близким только для того, чтобы заодно насолить и своим неприятелямПо данным на 1998 год, территории 17 европейских стран общей площадью более 207 тыс. км² оказались загрязнёнными цезием-137 с плотностью свыше 1 кюри на квадратный километр. Среди наиболее пострадавших регионов упоминаются Швеция, Финляндия, Австрия, Германия, Великобритания, а также некоторые районы Франции, Швейцарии, Польши, Италии и других стран. mid.ru +3В некоторых случаях уровни загрязнения на сравнительно небольших площадях превышали 100 кБк/м² (2,7 Ки/км²). Значительные площади с уровнями загрязнения более 40 кБк/м² были обнаружены в южной Германии, Австрии, Финляндии, Норвегии, Швеции и в Среднем Поволжье — на расстоянии более 1000 км от ЧАЭС


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
"Еще в пятидесятые годы посол США докладывал в Вашингтон, что Советский Союз в открытой войне не победить. СССР можно уничтожить только изнутри. Именно этот план был принят за основу, который в девяностые годы привел к победе врагов социализма."

Вот же сукины дети, Агентов своих, понимаешь, назасылали. На самом деле советская власть - уникальный случай в истории человечества. Она боролась сама с собой.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Чем глубже вникаешь в Чернобыльские события (как они проходили), тем больше убеждаешься в реальности осуществления именно внешнего воздействия на сознательное уничтожение энергоблока с использованием конструктивных недостатков системы СУЗ и физики реактора.  Капиталистический мир Европы и США всегда были настроен враждебно к СССР. Дух враждебности от них исходит и в настоящее время, уже к России. Еще в пятидесятые годы посол США докладывал в Вашингтон, что Советский Союз в открытой войне не победить. СССР можно уничтожить только изнутри. Именно этот план был принят за основу, который в девяностые годы привел к победе врагов социализма. Были использованы все способы борьбы. В том числе и прямые диверсии.
Назло мамке отморожу уши !  Причиню  вред себе или своим близким только для того, чтобы заодно насолить и своим неприятелям   По данным
на 1998 год, территории 17 европейских стран общей площадью более 207 тыс. км² оказались загрязнёнными цезием-137 с плотностью свыше 1 кюри на квадратный километр. Среди наиболее пострадавших регионов упоминаются Швеция, Финляндия, Австрия, Германия, Великобритания, а также некоторые районы Франции, Швейцарии, Польши, Италии и других стран. mid.ru +3В некоторых случаях уровни загрязнения на сравнительно небольших площадях превышали 100 кБк/м² (2,7 Ки/км²). Значительные площади с уровнями загрязнения более 40 кБк/м² были обнаружены в южной Германии, Австрии, Финляндии, Норвегии, Швеции и в Среднем Поволжье — на расстоянии более 1000 км от ЧАЭС


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Вспомним, как на Урале в газовом очаге пожара были уничтожены два встречных пассажирских поезда с людьми, как в Черном море совершена катастрофа теплохода с туристами (предварительно теплоход прошел ремонт, на котором были ликвидированы трюмные перегородки, обеспечивающие живучесть теплохода при поражении одного из отсеков), как совершена диверсия с продовольствием, чтобы озлобить населениеНе надо только превращать
слова в руины.
Иной раз лучше помолчать,
не глядя в спины.

Ашинская трагедия (4 июня 1989 года)Погибли от 575 до 645 человек, среди них — 181 ребёнок,Причина: утечка газа из продуктопровода «Западная Сибирь — Урал — Поволжье». Из-за протечки и особых погодных условий газ скопился в низине, по которой проходила железная дорога. Примерно за три часа до катастрофы приборы показали падение давления в трубопроводе, но вместо того чтобы искать утечку, дежурный персонал увеличил подачу газа для восстановления давленияКрушение теплохода «Адмирал Нахимов» (31 августа 1986 года)Это катастрофа, произошедшая в Цемесской бухте под Новороссийском.«Адмирал Нахимов» затонул за восемь минут. Из 1243 человек, находившихся на борту, погибли 423 человека.Последний плановый ремонт и классификацию «Адмирал Нахимов» прошёл в январе — апреле 1985 года в Варне (Болгария), тогда ему был определён срок службы до 30 ноября 1986 годаПричина: столкновение пассажирского парохода «Адмирал Нахимов» с сухогрузом «Пётр Васев»


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
И как может помочь ваша публичная разборка пониманию произошедшего сорок лет назад? Разумеется никак. А каких атомный откровений здесь можно ждать от М,В, Шавлова выпускника МЭИ который ни разу не физик а вовсе турбинист с кувшинным рылом залезший в ядерно-физический калашный Ряд. Сказано же "Сапоги - сапожник, а пироги - пирожник", но это никакой не резон для нашего сумасбродного героя готового и здесь в калашном ряду ударить себя в грудь и позвенеть медалями.  Не будучи физиком он постоянно и публично ставит себя в глупое положение на старости своих лет  достигнув которых впору бы уже и поумнеть. Например, утверждая что броски холодной питательной воды в аварийный реактор могли дважды привести к разгону реактора и срабатыванию защиты по скорости разгона. Тогда как физически это невозможно поскольку захолаживание охлаждающей топливо воды работает в противоположную сторону снижая плотность нейтронного потока а вовсе не разгоняя его до срабатывания защиты. Или утверждая что в первом ТР тех лет вовсе не было никаких ограничений по величине ОЗР при выводе реактора на МКУ. И это тоже физический нонсенс понятный каждому физику и тем более с опытом работы за пультом СИУРА за которым наш герой никогда не стоял от слова ни разу. Если бы такого ограничения не было бы тогда получается что и Главный Конструктор, и Научный Руководитель РБМК были до того физически глупы что считали вполне нормальным пуск реактора с нулевым запасом реактивности. С точки зрения физики это бред.   В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Абакумову ответ.
Борец, почитай Нигматулина здесь сейчас на Проатоме. Во время аварии 30 ноября 1975 года был на БЩУ и своими глазами видел как реактор самопроизвольно разгонялся, а Карраск его наоборот не тащил его мощность, а стержнями поочередным сбросом в активную зону старался прижать рост.Так что Абакумов ты здесь тоже лжешь. Почитай Нигматулина сейчас здесь в ПРоАТОМе. Там много интересного и перестань врать. А.Петров 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Уважаемый Петров! Карраск сначала мощность поднимал после того как турбинисты по привычке не ту турбину отключили. А вот когда он пережог несколько каналов, то начал героически останавливать аппарат. Или не так было? Мощность кто-то другой поднимал и стержни из зоны тащил?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Про 8 ст РР это я знал и помнил и своему наставнику Борису Васильевичу Антонову экзамен на должность сдал успешно. Но я не помнил точно контекста в котором это было прописано. Поэтому я обратился к бывшему опытному СИУРУ Сергею Пляшешникову (инженер-физик ФТФ ТПИ) , он взял паузу, порылся в своих старых выписках к экзаменам и выдал и цифру которую я уже знал и её контест. Итак Абакумов/Пляшешников против турбиниста Шалова/доцента Кудрякова. Делайте свой выбор. Относительно незнакомого мне Кудрякова у меня нет оснований сомневаться в его добропорядочности и я полагаю что не зная контекста он просто не нашёл где это было зарыто в толстой и увесистой книге Регламента. А вот в непорядочности очень хорошо и давно мне известного МВШ я ничуть не сомневаюсь. А после аварии эту цифру увеличили до 15 ст РР и это никто не оспаривает т.к. такие Регламенты есть и в них можно заглянуть. А вот по логике МВШ в первом Регламенте был умопомрачитнльный "0" сразу после аварии исправленный на 15. Сказочник. Но хватит об этом. Как уже все здесь наконец-то поняли М.В.Шавлов меня не любит. Да и за что ему меня любить? Посудите сами. Ведь я был вторым, после директора ЛАЭС Валерия Ивановича Лебедева, человеком на всей его жизненной траектории, которые сумели таки нанести ему пару заслуженно чувствительных ударов по форме и содержанию его удивительно изворотливой и изобретательной личности. Первым был, конечно, Валерий Иванович, оборвав ему карьеру внезаным увольнением с ЛАЭС "В 24 часа!!!", по видимому, за какие-то финансовые шалости на доверенной ему должности начальника "отдела организации поставки топлива и специзделий". А с этим у Валерия Ивановича было очень строго. Доверенные финансы не должны были утекать не туда и как попало а двигаться только строгими маршрутами через специально созданные для этого "ДОЧКИ". Шаг в сторону и в "24 часа!". И совсем не удивительно что наш герой при всей его изворотливости и изобретательности даже не мявкнул как-то юридически  это оспорить в судебном порядке. Видимо, компромат, нарытый недремлющим оком станционного КГБ, был окончательным и обсуждению не подлежал. Вот так-то, вынужденно, конечно и ушёл наконец-то наш МВШ на вольные пенсионные хлеба с развлекательными пенсионными посиделками за "рюмкой чая", где наши бывшие атомные "бойцы вспоминали минувшие дни и битвы где вместе рубились они". Восстановился и воспрял. И вот, видимо, по ходу таких посиделок и вспыхнула у него гениально парадоксальная ("И гений, парадоксов друг!") мысль:"А не сделать ли мне из главного обвиняемого аварии-1975 М.В.Карраска героя, с вручением Ордена Мужества за героическое предотвращение нашего Соснобыля-Чернобыля?". Сказано - сделано. Подключена пресса, начат подбор и подготовка голосов поддержки,  МВШ публично, через статью в местной газете "Маяк" обращается (к новому и не в курсе) директору ЛАЭС Перегуде В.И. в надежде, что его, как новичка, уломать будет не трудно. А я в это время работал на ЛАЭС в отделе контроля безопасности и коллеги мои, что были в курсе моего оперативного прошлого, и дали эту газету почитать. Не скрою, я был поражён. Перевернуть ситуацию в которой надлежало посыпать голову пеплом  и каяться, в героический поступок, это была невероятная наглость. Я же стоял за соседним пультом близко к Карраску и хорошо видел кульминационную фазу его схватки с его взбунтовавшимся РБМК. И время у меня было чтобы не только увидеть, но и понять что произошло. Я уже поставил свои уровни в БС на автомат и мог наконец свободно вздохнуть и осмотреться. А до этого озабоченный своими уровнями в БС вручную я знал только то что мы были в йодной яме и с этим надо было что-то быстро сделать чтобы минимизировать простой и сгладить последствия досадной ошибки нашего турбиниста Саши Бокарева. Наблюдая за финалом я (инженер физик ФТФ ТПИ) связал всё что увидел и уже знал  и понял что мы сделали серьёзную ядерную аварию. Графитовая кладка залита водой. Реактор заглушен. Вентиляция начала разносить тысячи норм р/а зо

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
 Вентиляция начала разносить тысячи норм р/а золей, на БЩУ появился начальник смены ОРБ Головин с докладом и раздал нам "Лепестки".   Прочитав газету я решил, что Шавлова нужно немедленно остановить и начал действовать. Начал я с того, что подготовил развёрнутый анализ моего понимания этой аварии, и отправил его в интернет приёмную нашего нового директора чтобы предупредить его от, не дай Бог, возможной ошибки. Но оставалось ещё одно неизвестное и беспокоящее меня "НО": я не знал какие действия Карраска были квалифицированы ведомственной комиссией  как нарушения.  Тогда я позвонил в НИКИЭТ знакомому мне технологу Василевскому В.П. и спросил его об этом, пояснив зачем мне это нужно. Василевский в свою очередь рассказал мне что он уже в курсе и что Шавлов и Ко уже ломали его на предмет поддержки инициативы  на "Даче Александрова" на Воронке. По позиции НИКИЭТа он ничего не сказал , видимо они там ещё не определились. А за что конкретно наказали Карраска он не знал. На том мы и расстались. Но мне повезло и ответ я случайно откопал в толстой мемуарной книге ЛАЭС 1998г на полке нашего "офиса" в заметках физика Борщёва В.П. из НИКИЭТ знакомого с результатами секретного ведомственного расследования аварии.  И я немедленно отправил отправил эту инфу в интернет-приёмную Перегуды. Это инфа сломала паузу и качнула весы в правильную сторону. И вскоре Перегуда через своего помощника Скока передал мне своё письмо с благодарностью за правильную гражданскую позицию и выразил уверенность что мой анализ аварии войдёт в будущие учебники. Я выручил его в щекотливой ситуации и он это оценил.  В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Как я понимаю, награждать Карраска было, конечно, не за что, но и так яростно доказывать, что он злодей, тоже не следует.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Так в 1983 году в этом секторе и появился Г.А. Копчинский. Следует здесь также привести сообщение Н.Ф. Луконина, который сообщил мне (Шавлову М.В.) будучи уже в должности Министра атомной энергетики после Чернобыльских событий, что во время полного отравления реактора (с потерей оперативной реактивности и мощности) из ЦК (г. Москва) позвонили на блочный щит 4-го энергоблока ЧАЭС и настойчиво потребовали вывести реактор на мощность с обязательным выполнением запланированной программы.    Этот звонок был естественно только от Г.А. Копчинского.
 Пожалуйста  !!  Не затуманивайте и не оскверняйте  Чернобыльскую трагедию  “художественными домыслами”В. Комаров, руководитель ликвидации последствий взрыва на ЧАЭС на сайте ЕР, в 2006 году сделал такую запись.   

«В начале 80-х годов при ЦК КПСС был создан сектор по надзору за АЭС. В сектор входили В.Марьин и Г.Копчинский, подчинявшиеся секретарю ЦК КПСС В.Долгих. Но чиновники из сектора занимались не безопасностью, а активно вмешивались в оперативное управление станциями, что и привело к катастрофе».ГЕОРГИЙ КОПЧИНСКИЙ: МИФЫ О ЧЕРНОБЫЛЕ: gak_2000 — ЖЖЖурналист: Я не могу не задать вопрос о «звонке из ЦК», в котором вы якобы отдали приказ зам. главного инженера ЧАЭС  А. Дятлову проводить роковые испытания. Соответствует ли это действительности? Копчинский:  Это ещё один миф, автором которого стал бывший сотрудник Смоленской АЭС В. Комаров. В то время я был её директором. Комаров претендовал на одну из руководящих должностей. Но после беседы с ним я понял, что он имеет весьма поверхностное представление об РБМК-1000 и его особенностях. Я отказал ему и отдал предпочтение более опытному работнику. Как оказалось, Комаров затаил обиду и выплеснул её через 20 лет после аварииВ. Комаров, руководитель ликвидации последствий взрыва на ЧАЭС на сайте ЕР, в 2006 году сделал такую запись.   

«В начале 80-х годов при ЦК КПСС был создан сектор по надзору за АЭС. В сектор входили В.Марьин и Г.Копчинский, подчинявшиеся секретарю ЦК КПСС В.Долгих. Но чиновники из сектора занимались не безопасностью, а активно вмешивались в оперативное управление станциями, что и привело к катастрофе».В СССР каждая АЭС находилась под особым контролем шестого управления КГБ. Была предусмотрена специальная должность – зам. директора по режиму, которую занимал действующий офицер этого ведомства. Именно сотрудники указанного управления контролировали сбор и охрану диаграмм, осциллограмм и других информационных материалов о параметрах энергоблока №4 перед его разрушением. Это касается и записей телефонных переговоров персонала. Очевидно, что сотрудники КГБ очень быстро обнаружили бы «звонок из ЦК» и доложили о нем по инстанции. В результате, я был бы немедленно вышвырнут из аппарата ЦК КПСС. Но нет, меня повысили в должности и назначили секретарём Оперативной группы Политбюро.  Послеаварийными исследованиями было доказано, что оперативный запас реактивности (ОЗР) в момент провала мощности реактора из-за ошибки его оператора, упал до 8 стержней регулирования. Так же было показано, что взрывоопасное состояние реактора достигается при снижении ОЗР до 18-19 стержней. Это значит, что такое состояние возникло в 00:34, т.е. за  час до начала электрических испытаний. И если бы в этот момент сработала аварийная защита, взрыв был бы неизбежен. И не имеет никакого значения, звонил кто-то из Москвы или нет


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
[13/05/2020]     Трагедия на ЧАЭС: как эксперимент закончился катастрофой. Часть 2  Часть 1Состояние реактора и основные действия персонала перед экспериментом выбега  Александр Одинцов, бывший сотрудник НИКИЭТ (мл.н.с.), ВНИИАЭС (руководитель группы)
I. Давление на руководителя испытаний. На трагический исход испытаний повлияло возможное давление на руководителя испытаний, заместителя Главного инженера ЧАЭС Анатолия Дятлова, которому, по всей видимости, была поставлена задача добиться успеха любой ценой.

На это указывает авторитетное свидетельство Владимира Ивановича Комарова, академика РАЕН, кандидата технических наук, бывшего замдиректора по науке Смоленской АЭС и бывшего главного инженера «Комбината» (организации, созданной для ликвидации последствий аварии). Согласно данному ему интервью изданию kontinent.org[i], в критический момент падения мощности реактора практически до нуля (см.ниже), когда его надо было глушить (Судьба давала реальный шанс избежать аварии), на блок позвонил Г. Копчинский, чиновник сектора по надзору за АЭС при ЦК КПСС (подчинявшейся секретарю ЦК КПСС В. Долгих), который ранее был заместителем главного инженера ЧАЭС по науке (1973-1980 г.г.),  и приказал Дятлову продолжить испытания: «Проводи проверку! Или ты уйдешь на пенсию, или будешь главным инженером новой Чернобыльской АЭС-2». Данное свидетельство было основано на факте прослушивания записей телефонных разговоров на блоке в процессе его участия в расследования причина аварии и подтверждено им также в двух теле-интервью. Факт звонка подтверждает также бывший заместитель директора Чернобыльской АЭС Александр Коваленко[ii]. Сам Г.Копчинский отвергает этот факт[iii].28/05/2020]     Пока еще живы очевидцыВ редакцию сайта Proatom.ruН.А. Штейнберг Коллеги, 13.05.2020 на вашем сайте Proatom.ru появилась статья некого Одинцова «Трагедия на ЧАЭС: как эксперимент закончился катастрофой». По сути статьи могу сказать кратко: пустота, а по большей части безграмотность. И ничего не добавляет к пониманию причин и обстоятельств аварии. Что может дать специалистам «творение» из надерганных, не связанных друг с другом, цитат, надерганных, как из официальных документов, из научных работ, так и из устных, ни к чему не обязывающих заявлений?
От редакции сайта От редакции. Мы обращаемся к Александру Одинцову с предложением до опубликования третьей части его статьи ответить на заданные ему вопросы. И по возможности предоставить  ссылки и/или копии документов, подтверждающих достоверность приведенных в его статье фактов и обоснованность выводов. Еще раз напоминаем, что редакция может не разделять точку зрения автора, но остается на прежней позиции: мы готовы дать слово каждому, кто имеет собственное мнение. Однако, автор должен быть готов к предметной дискуссии с наши

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Чернобыль: СВИДЕТЕЛЬСТВО КОМАРОВАkontinent.org›article.php…Владимир Иванович Комаров, академик РАЕН, кандидат технических наук, был в Чернобыле главным инженером «Комбината» — организации, созданной для ликвидации последствий аварии.Почему же Дятлов послушался и стал вынимать последние стержни защиты из активной зоны реактора?
— Дятлов, находясь за Щитом управления, ясно видел, что реактор находится в йодной яме, что реактор неуправляем. Но Дятлов, видимо, все же надеялся, что «проскочит», и поэтому выполнил приказ Копчинского. А тот сказал буквально следующее: «Проводи проверку! Или ты уйдешь на пенсию, или будешь главным инженером новой Чернобыльской АЭС-2». Копчинский имел в виду новую Чернобыльскую АЭС с 5-м и 6-м блоками, которая находилась тогда в стадии строительства.

— Как стали известны подробности этого разговора?
— Я лично слышал эту запись, когда возглавлял экспертную комиссию по подготовке обвинительного заключения. Все разговоры и звонки на Щите управления АЭС записывались. Дятлов вскоре умер в тюрьме, а Копчинский живет сейчас в Киеве.
Именно так Чернобыльская АЭС ступила на свой смертный путь

— Почему же, не владея оперативной обстановкой, партработник по телефону заставил Дятлова продолжить проверку аварийной защиты? Чем руководствовался Копчинский?
— Я уже говорил, что вместо надзора сотрудники ЦК КПСС пытались напрямую управлять АЭС. Копчинский — видимо, в целях экономии — не хотел, чтобы эта последняя проверка проводилась уже после замены топлива. Но главное, мне кажется, в другом. Копчинский, до отъезда в Москву работавший замглавного инженера по науке именно на Чернобыльской АЭС, телефонными звонками демонстрировал свои аппаратные возможности. Показывал, что, сидя в Москве, в кабинете на Старой площади, он по-прежнему управляет Чернобыльской АЭС.

— Дятлов, видимо, все же надеялся, что в крайнем случае он нажмет на красную кнопку Аварийной Защиты и реактор в самый последний момент заглушится. Разве не так?
— Пытаясь вывести реактор на мощность, Дятлов приказал вынуть практически все стержни из активной зоны реактора. Однако когда стало очевидно, что не «проскочило», что реактор неуправляем, сменный инженер по управлению реактором (СИУР) нажал на кнопку аварийной защиты (АЗ-5) реактора. Стержни пошли вниз, но тут возник всплеск нейтронного потока, который мгновенно разогнал реактор на сверхдопустимую мощность. Произошел тепловой взрыв, разрушивший реактор.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Всё правильно написали. Только зачем это?:Назло мамке отморожу уши !  Причиню  вред себе или своим близким только для того, чтобы заодно насолить и своим неприятелям.кАК ТО НЕ ВЯЖЕТСЯ С вашим текстом.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Наперекор некоторым чистоплюям, хочу поделиться родством событий ......
Михаил Владимирович, ошиблись малость .Не Челябинская, а  Чер06нобыльская АЭС.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Простите, Чернобыльская АЭС


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Спасибо, что дали ссылку. В этом сборнике к 25-летию ЛАЭС 1998г упомянуты М.В. Шавлов и его жена Татьяна Сергевна Шавлова  35 раз, на 20 (двадцати) страницах! А то, что вы указали мнение о нем, что он был бы академиком, если бы пошел в науку, то это слова сказанные о нём. А не им о себе.  Вот так, на ровном месте, и прокололись.... Зачем это вам?
В этом издании очень многего хорошо сказано о нём и супруге Татьяне.
Да что говорить, просто почитайте его воспоминания в книге "Судьба атомщика".....


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
А вот вам краткая историческая характеристика автора этой статьи "Не утерпел!" чтобы вы ясно и отчётливо поняли главные движущие им характерные черты его личности и мотивы.   "Молодым специалистом ещё в Сибири проявил себя Миша Шавлов своей неуёмной страстью к работе, к работе творческой. Он лазил везде в насосной, парогенераторной, пускал турбины, снимал показания приборов, анализировал их, а потом страстно доказывал своё очередное открытие. Его заметили и вот он на ЛАЭС! Об одарённости М.В. Шавлова говорили: "Если бы Михаил Владимирович пошёл в науку, то стал бы либо академиком, либо что-нибудь взорвал!" .....https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p223


Спасибо, что дали ссылку. В этом сборнике к 25-летию ЛАЭС 1998г упомянуты М.В. Шавлов и его жена Татьяна Сергевна Шавлова  35 раз, на 20 (двадцати) страницах! А то, что вы указали мнение о нем, что он был бы академиком, если бы пошел в науку, то это слова сказанные о нём. А не им о себе.  Вот так, на ровном месте, и прокололись.... Зачем это вам?
В этом издании очень много хорошего сказано о нём и супруге Татьяне.
Да что говорить, просто почитайте его воспоминания в книге "Судьба атомщика".....


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Ответ Абакумову
Борец, почитай Нигматулина здесь сейчас на Проатоме. Во время аварии 30 ноября 1975 года был на БЩУ и своими глазами видел как реактор самопроизвольно разгонялся, а Карраск его наоборот не тащил его мощность, а стержнями поочередным сбросом в активную зону старался прижать рост.Так что Абакумов ты здесь тоже лжешь. Почитай Нигматулина сейчас здесь в ПРоАТОМе. Там много интересного и перестань врать. А.Петров 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
Господи, да нет здесь никакого Абакумова - с кем вы, Шавлов и Петров разговариваете?  То, что виноват Шавлов и такие как он, - написал в комментариях не Абакумов, а человек из следующего поколения.  Крутить показания ионизационных камер - это значит выводить из работы аварийную защиту. Вы все так делали - поэтому вы все - нераскаявшиеся нигилисты. А Карраск этими манипуляциями довел блок до тяжёлой аварии.  Логичный вывод - это то, что он уголовник - так как ни регламент, ни инструкции по эксплуатации не разрешали на ходу накручивать показания ионизационных камер. Ленинград пережил блокаду, пережил он, к счастью, и поколение орангутангов-энтузиастов, не понимавших, что махновщину свою они реализовывали на источнике колоссальной радиационной опасности РБМК-1000.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2026
ни регламент, ни инструкции по эксплуатации не разрешали на ходу накручивать показания ионизационных камер. 
Всё-таки нужно прийти к компромиссу, признав что ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ТЕХНИКА ТОГО ВРЕМЕНИ ПО-ДРУГОМУ НЕ РАБОТАЕТ.
В документе по перевозке РВ ещё в 1980-е был оговорен, например, случай: если кабина грузовика неотапливаемая (от радиатора, тепло двигателя не выводится в кабину водителя, настолько грузовик криво сделан), что следует предпринять в морозном климате? Заменить грузовик? Ни в коем случае. Было прописано: "- Выдать валенки". Такой был уровень технического совершенства.
Система подталкивала эксплуатирующих специалистов быть виртуозами, нарушать технику безопасности по мере надобности, причём брать на себя ответственность за риск. Им в помощь были традиции, например, списывать вину на погибших чтоб снять её с живых. 
Однако сам факт подобный тому, что операторы несовершенного РБМК как пианисты в четыре руки иной раз работали - воспринимался в системе как приемлемая издержка. Мол их для того и учили, они как раз именно за это свой хлеб едят, берут на себя риск и ответственность за нивелирование чужих огрехов чтоб на негодном аппарате перевыполнить план. 
От специалиста требовалось негласно: "- Сделай чтоб оборудование заработало. Бери на себя риск за нарушения формальных правил, если по-другому дело сделать не получается". И прошлое поколение шло на риск, таскало каштаны из огня, добивалось успеха вытягивая события из безнадёжных ситуаций.



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Уже ближе к телу. Как я понимаю, если в случае с Карраском понимание разработчика мало чем отличалось от понимания оператора, и только сам инцидент изменил это понимание, то в случае ЧАЭС разработчик множество раз стелил соломку, чтобы избежать того, что произошло, но оператор этой соломки даже не заметил.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
с кем вы, Шавлов и Петров разговариваете?  Петров это псевдоним Шавлова это его любимый приём плодить новые сущности для веса и убедительности Петров это один из электронных фантомов  Шавлова Мы это уже проходили


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
То, что виноват Шавлов и такие как он, - написал в комментариях не Абакумов, а человек из следующего поколения.    Напрасно вы отказываете мне быть человеком следующего поколения не по форме, конечно, а по внутреннему содержанию   В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
от Гость на 24/04/2026Ответ АбакумовуБорец  Что Борец что Карраск одного поля ягоды. Оба с промышленных аппаратов где никакого пара не было и парового эффекта тоже. Обоим никогда прежде не приходилось работать на паровом эффекте да и ещё в добавок на быстро и непредсказуемо выгорающем в процессе нагрузки ксеноне из йодной ямы. Поэтому оба они ровным счётом ничего не поняли и всё списали на изнасилованный Карраском реактор. Их заслуга в том что они видели и описали а вовсе не в том как они это объяснили ничего в этом не поняв.     В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Абакумовщина пошла в пляс. Никто кругом как специалист ничего не стоит, а вот Абакумов единственный источник истины. Кудряков Н.Н. доцент подтверждает, что в первоначальном ТР нижнего предела ОЗР не было. Но он же не прислал ему регламент, значит предел был и Карраск его нарушил. Во время подъема мощности подпиткой создавал внезапный и существенный температурный  перекос теплоносителя между двух петлей КМПЦ, вызывавший срабатывание защиты реактора, виноват СИУР а не подпитчик  Абакумов, очень быстро тянул мощность реактора. А Борец,видевший как самостоятельно выходил из под контроля СИУРа реактор, что Борец что и Карраск одного поля ягоды. Предложение прочитать опубликованную статью Нигматулина- там много познавательного и созвучного с автором данной статьи, проходит молчанием. Резюме:-ему нет веры ни в чем. От него течет ручьем одна фальсификация.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Абакумовщина пошла в пляс. Никто кругом как специалист ничего не стоит, а вот Абакумов единственный источник истины. Кудряков Н.Н. доцент подтверждает, что в первоначальном ТР нижнего предела ОЗР не былоКонечно пошла а чего вы хотели сказано же "НЕ БУДИТЕ ЛИХО ПОКА ОНО ТИХО".  Разбудили так пеняйте на себя. А теперь конкретно. Я уже сказал: не нашёл - значит ошибся и плохо смотрел. А подтвердить что-либо в физике можно только документально а не бла-бла на словах. Слова авторитетов без документального подтверждения в ядерной физике ничего не значат. Все ошибаются и тем более если они там "с кувшинным рылом в калашном ряду". Иначе уже давно бы всё уже повзрывали сказано же было в характеристике Шавлова которая была им инстинктивно подчищена и очень понравилась понравилась в таком виде. А вот и правильная ссылка:  "Если бы Михаил Владимирович пошёл в науку, то стал бы либо академиком, либо что-нибудь взорвал!" Однако не нашлось у него учителей, которые направили бы его огненный сумасбродный характер в правильное русло."  Л.А. Белянин. Ключевые слова здесь "взорвал" и "сумасбродный" вы же не будете с этим спорить это же документально и подписано и не бла-бла а как в физике это и положено.В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Предложение прочитать опубликованную статью Нигматулина- там много познавательного и созвучного с автором данной статьи, проходит молчанием. Резюме:-ему нет веры ни в чем. От него течет ручьем одна фальсификация.Зачем мне Нигматулин когда я инженер физик с правильным образованием стоял рядом плечом к плечу с Карраском и всё, кроме Нигматулина, видел, понял, оценил и выполняя своё профпредназначение ядерного физика, когда это понадобилось, правдиво и в меру своего понимания рассказал. Никакой Нигматулин мне не нужен это я первоисточник и он должен слушать меня а не я его. А понадобилось это рассказать тогда как в голову некого известного на ЛАЭС сумасброда Шавлова мысль стрельнула перевернуть физику с ног на голову и из автора аварии сделать героя за героическое предотвращение её перетекание в Чернобыль. Но это была не по его зубам ядерная поляна. Отпихнули и не получилось. До сих пор не может забыть-простить и угомониться. И вот переместился он на либеральный ПРОАТОМ и стал он здесь чем-то вроде нечистой силы. Стучит и стучит одно и тоже. Его бы святой водой да кадилом, кадилом!   В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Повторяется Абакумов, иссяк, а свидетеля Борца исключил- зачем "я сам свидетель". Послать его надо поспать, чтоб здесь не маячил, а то в будущем мешать будет лапшу на уши вешать.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Повторяется Абакумов, иссяк Это я тестирую на иммунитет и вижу устойчивость к святой воде появилась. Ну и лады протестировал но впереди  найдётся кое-что и покрепче ведь я только начал и самое интересное ещё впереди. Не будем спешить. Всему своё время и поспать и пободрствовать.        В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2026
Абакумов – молодец. Грамотный, убедительный и умеет спорить.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2026
Вот это Шавлов "Не стерпел" ! Его статья  получила  множество комментариев. Да и день сегодня памятный -  прошло 40 лет после Чернобыльской катастрофы.  Но этот вопрос до сих пор волнует.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2026
Только спорит он о том, что не имеет отношения к теме.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2026
Вот это Шавлов "Не стерпел" ! Его статья  получила  множество комментариев. Да и день сегодня памятный -  прошло 40 лет после Чернобыльской катастрофы.  Но этот вопрос до сих пор волнует. Так получилось что день этоти не нам судить а так провидение распорядилось что именно в этот день 26 апреля 1935 года и родился наш знаменитый герой и многия чему автор Шавлов Михаил Владимирович. С чем и поздравляю я вас, Михаил Владимирович, здесь, на ПРОАТОМ-е, публично,по человечески от души и искренне ведь это так предначертано было и предрешено вам неподвластным нам провидением, также как и каждому из нас. И пришли вы в этот Мир и выполнили то зачем вас нам сюда явили. Из уважения к провидению и к исполнителю его воли рабу божьему Шавлову Михаилу Владимировичу в день вашего рождения примите мои искренние Поздравления и наилучшие пожелания здоровья и долголетия! Никаких комментариев в этот день в ваш адрес не будет, этически это недопустимо.     В.Я. Абакумов Вот его краткая биографическая справка:   https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p555/
И вот что он сам о себе рассказал:   https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p317/


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2026
Вот нашла в интернете статью о  Шавлова М. В. 
«Мы были на миллионе 17 минут в течение 72 часов»Такой человек был нужен на первой в стране экспериментальной атомной станции с реакторами РБМК. Эксплуатационники на ходу корректировали проекты, вносили много предложений. Михаил Уманец, бывший главный инженер ЛАЭС, лауреат премии Совмина СССР, директор Чернобыльской АЭС в 1987—1992 гг., назовет Шавлова лучшим из авторов этих предложений, и добавит: «…если бы даже он решил только одну проблему, связанную с опасностью эксплуатации реактора на проектной мощности, (…) одного этого было бы достаточно для подтверждения его инженерного таланта». 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2026
Петух и Кукушка - это Уманец и Шавлов. Уманца (он тогда был начальником цеха наладки или что -то вроде этого - много времени прошло) знаю лично, а с Шавловым знаком по его "делам"


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Абакумовщина пошла в пляс. Никто кругом как специалист ничего не стоит, .... Во время подъема мощности подпиткой создавал внезапный и существенный температурный  перекос теплоносителя между двух петлей КМПЦ, вызывавший срабатывание защиты реактора, виноват СИУР а не подпитчик  Абакумов, .... А Борец,видевший как самостоятельно выходил из под контроля СИУРа реактор, что Борец что и Карраск одного поля ягоды. Предложение прочитать опубликованную статью Нигматулина- там много ..... созвучного с автором данной статьи, проходит молчанием. Резюме:-ему нет веры ни в чем. От него течет ручьем одна фальсификация. "подпиткой создавал внезапный и существенный перекос температурный перекос теплоносителя ... ". Повторюсь не видел я там тогда на БЩУ-1 ни Нигматулина ни Шавлова но может быть у Шавлова ссылка найдётся на источник какой надёжный мне неизвестный кроме своего рутинного бла-бла. Доказать надо или за болтовню свою и грязь как меж прядочных людей принято ответить. Но к делу и по существу. А как вы думаете было ли в наших тогдашних инструкциях по ведению техпроцесса по рабочим местам СИУРА и ВИУРа указано как нам надо было так правильно держать Карраску своё поле а Абакумову свои уровни в барабанах, чтобы взаимно не вредить друг-другу ему мне своим кривым полем а мне ему своей холодной питательной водой (которая к слову вовсе не разгоняла а напротив могла только придавить Карраску его поле)??? А вот здесь-то карты в руки и самому нашему герою ему и слово. Это же его рабочая поляна была, это же он как начальник ПТО был держателем, хранителем и ответственным за качество всех производственных инструкций включая наши. Так вот, как несомненно пострадавший от низкого качества шавловских производственных инструкций, облыжно им здесь и сейчас оболганый, УТВЕРЖДАЮ ничерта там такого не было. Карраск отвечал и дожен был держать своё поле а Абакумов держать свои уровни. Не знаю как у Карраска а меня в инструкции ни слова не было КАК это делать одно только "вручную воздействуя на кнопки ручной подачи питательной воды". Автоматы подачи питводы тогда ещё не умели работать в переходных режимах и за них это назначили делать нас, специальных "мальчиков для битья палками" как, подшучивая, именовал нас, ИУР-ов, тогда острослов Карраск. Вот и держали мы тогда каждый как могли Карраск своё поле а я свои уровни. И кто кому больше вредил это бабушка бы надвое сказала, а я про себя скажу сам не знаю как мне тогда и каким чудом удалось со своими уровнями справиться и не завалить наш подъём зашитой по уровням в БС. И никаких взаимных претензий по этому поводу у нас с Карраском никогда не было и быть не могло. Мы оба знали качество своих инструкций. Шавлов конечно всё это знает и понимает но не может войдя в раж удержаться и осознать как грязный язык его выдаёт и его грязную сущность.  В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
А вот вам кстати и реальная живая картинка происходящего тогда на ЛАЭС. Свои утренние оперативки главный инженер Анатолий Павлович Еперин проводил тогда на БЩУ первого блока за столом НСС и естественно в присутствии оперативного сменного персонала и как раз у меня за спиной. И вот сижу я как-то с утречка на своём обычном  без изысков железном стуле и слышу у себя за спиной  громогласное: " Дурачьё! Собралось тут одно дурачьё!" И по столу кулаком для убедительности Хрясь! И всё это  рассевшимся вокруг его временного стола  замам и начальникам цехов. И слушают они это мордами в стол. И надо же такому случиться в самый разгар этой воспитательной работы входит на БЩУ с плановым обходом самый первый  директор ЛАЭС Муравьёв В.П. в зелёной стёганой зэковской фуфайке  в сопровождении румяного и благодушного начальника санпропускников Туголукова. Директору освобождают стул за столом он присаживается, прислушивается и вдруг как-то встревает. Как тут Еперин набычился, как надыбился: "Кто здесь главный инженер!!! Я или вы!!! Кто здесь проводит оперативку!!! Я или вы!!! Вот сидите и молчите!!!". Директор заткнулся, кипя от внутреннего негодования этим публичным унижением, и, спасаясь от  инфаркта, он вдруг коршуном взлетает со своего стула и набрасывается на Туголукова ухватив его за грудки и трясёт задыхаясь "Я сколько раз тебе  говорил!!! Сколько раз говорил!!!" Тот только мотает головой от тряски и ничего не понимает. "Резинки!!! Резинки на стульях поменять!!!" А надо сказать на полу БЩУ тогда лежал  у нас обычный линолеум и мы, оперативники, оперативно ёрзая задами на своих железных стульях быстро протирали насквозь и защитные резинки на ножках и сам линолеум до проплешин. Вот вам и картинка назидания на тему: "Как Зло порождает Зло". Не знаю присутствовал ли при этом Шавлов это 50 на 50 я же спиной к ним сидел и не всех иногда повернувшись запомнил.Почему так круто было  и почему так быстро резинки и линолеум  изнашивались так это время такое было пусковое и горячее оборудования на РБМК было много всё сырое постоянно что-то ломалось и на БЩУ постоянно была "то взлёт, то посадка" то набор то разгрузка. Сидя стулья юзать это ещё в кайф было а то бывало и не присесть всю смену на ногах яйца в мыле пролетает как миг только что пришёл как уже сменщик за рукав теребит пора смену сдавать. И когда много потом "девушки" из ОЯБиН ЛАЭС мучались наши (ИУР) графики в "оперативном" журнале ЖВП (журнал ведения процесса) интегрировали для оценки остаточного ресурса графита: "Как вы только тогда работали!". А так вот и работали год за три а то и больше.       В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Вот как всё поменялось за два с лишним десятка лет. Когда мне довелось бывать на БЩУ ЛАЭС, то иногда мог видеть, как персонал благополучно спит под монотонный гул работающего блока.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Так уж получилось и это у всех на глазах я вовсе и не думал говорить здесь о нелёгкой судьбе лаэсовского "барабанщика" но уж коли так получилось так видимо провидение посчитало нужным и следуя послушно его намёку и указанию этому позволю себе чуть отвлечься и сказать вам пару слов о том как это было и зачем. А началось всё это с того самого момента истории ЛАЭС когда там дневали и ночевали самые высокие начальники СРЕДМАША лично и с замиранием сердца и приступами сердечными  наблюдали за родовыми муками и схватками рождения своего недоношенного  первенца РБМК №1. И увидел тогда очень большой начальник, первый зам. министра, Николай Анатольевич Семёнов что дело идёт плохо и тепловая автоматика подпитки КМПЦ питательной водой не умеет работать в переходных режимах технологического процесса и уровни в барабанах держать. А учить этому автомат это неподвластное, даже ему, Семёнову, время, которого у него не было потому что никто бы ему его не дал и не позволил. И он принимает единственное правильное в духе своего времени решение временно заменить автомат человеком. А в духе того времени как известно было в случае чего "бабы ещё нарожают". Вот так и появились на БЩУ-1 ЛАЭС эти "мальчики-барабанщики" для "битья их палками" до тех пор пока не научатся они уровни в барабанах правильно держать и опытом своим не подскажут как автоматы этому правильно научить. И у мальчиков этих не было другого выбора как по возможности быстро овладеть и стать противно злыми и зубастыми. И овладели и стали благо "взлётов и посадок" для практики было предостаточно. А штатные инструкции начальника ПТО  М.В. Шавлова, да и он сам лично визитируя БЩУ, ничуть нам здесь не помогли. Ведь недосуг ему было летая головой высоко в облаках среди высокого министерского начальства своими прямые должностные обязанности исполнять и качеством эксплуатационной документации на первом месте заниматься. Для этого у него были в ПТО свои исполняющие "дамы" и контролирующие "инспекторы". А чтобы повод себе иметь среди верхнего начальства светиться заместо добросовестного исполнения своих должностных обязанностей шнырял он своей наигранной в Сибири манерой по станции носом в чужие дела повод высматривая и подслушивая чтобы благосклонному на то начальству на самый верх стукнуть. Прихожу я, к примеру уже не на БЩУ, а в своё НИО с утра на работу а там всех нас своих физиков наш великий и уважаемый физический гуру В.И. Рябов уже ждёт, зовет и собирает: "Опять Шавлов в Главк звонил". Бросаем все дела и сочиняем свою бумагу чтобы от этого очередного шавловского кавалерийского наскока отбиться. Отбивались, конечно, но противно было и времени жалко. Много крови он нам тогда попил. Это я всё про то что инструкции-то у нас были но не для помощи а для наказания. Вот Шавлов нас и наказывал для этого у него специальный инспектор был и приказы о наказании писал. НО заматерели и возмужали эти на БЩУ "мальчики" настолько что стали равными среди равных. А куда деваться скажем ЗНСС-у у которого сменное задание и начальство а блок завалить такому "мальчику" что раз плюнуть. Вот и уважать стали и световаться. И вот подходит как-то ко мне мой ЗНСС Ярославцев Г.Ф. и спрашивает: "Что делать, как ты думаешь?" А дело было случились тогда в Ленобласти лютые морозы и у нас почти на номинальной мощности стали перемерзать  импульсные линии основных защитных уровнемеров угрожая нам блок завалить. Ну это моя территория я в своей тарелке и как главный по ситуации говорю:"СИУРУ замереть и не дёргать поляну держать ровно. Я снимаю питводу с автомата и перехожу на ручное. Держать уровни буду по узкопрофильным для пароводяной смеси над дырчатым листом. Сколько смогу устоять не знаю, а потому уж вы там побыстрее плиз". ТАИ-шники получили отмашку и паяльными лампами отогрели и починили своё оборудование за нелёгкие для меня минут этак сорок. Были среди нас свои лидеры и аутсайдеры. Природным талантом оперативника отличался  среди нас Цыганков (ушёл потом  на Смолен

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Цыганков (ушёл потом  на Смоленскую в УТЦ) он был как рыба в воде в этой специфике и любил свою работу. А был и такой утром встал вовремя, собрался и ушёл как обычно на работу но где-то по дороге исчез и до рабочего места не дошёл. Искали конечно, и КГБ тоже но не нашли. А нашли его питерское менты где-то в питерском подвале с хипарями замели. Вернули, представили,  допросили. И что вы думаете жуткий СРЕДМАШ с ним после этого сделал? В лагерную пыль? Нет. Вызвали родителей, вернули им сына и отпустили на все четыре стороны и даже про 3 года отработки промолчали. Потому как был это случай явной профнепригодности за которой на станции должны были присматривать она и виновата была. И в суде это бы непременно прозвучало. Ну а как автоматы правильно заработали так эту должность и ликвидировали. А о себе я пока воздержусь говорить где я в этой команде и как был я как-нибудь в другой раз расскажу. Замечу только что вездесущий Шавлов был везде и здесь как я вам выше уже рассказал был тоже.В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Вот нашла в интернете статью о  Шавлова М. В. «Мы были на миллионе 17 минут в течение 72 часов»  от Гость на 26/04/2026А вот что есть об этом на ПРОАТОМ-еhttps://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972[20/12/2013]     Освоение проектной мощности первым энергоблоком ЛАЭСК 40-летию Ленинградской атомной электростанцииМ.В.Шавлов, лауреат Госпремии СССР и Премии Совета министров СССР, ветеран атомной энергетики и промышленности.
Комментаторы о плагиате изложенных в статье материаловот Гость на 21/12/2013Автор статьи не написал, кто же в этот период создал гидродинамическую модель БС и его обвязки и провел численный анализ ситуации работы БС и объяснил причину ситуации, при которой, с одной стороны, наблюдался заброс пара  опускную систему, а с другой - заброс влаги на турбину?Кто предложил и разводку колекторов в разные стороны, шайбование патрубков, в том числе и оптимальное, и еще с добрых два десятка способов решения проблемы? Можно подумать, так все представлено,  что все это он и сделал, хотя он только своими словами пересказал то, что было сделано в отчете:"Методы выравнивания паровой нагрузки и устранения осевого перекоса уровней в барабанах-сепараторах РБМ-К", Камеров А.Я., Никонов С.П., Отчет ИАЭ им Курчатова, инв №РБ/570. 1974 год. Могу автору выслать этот отчет, если он в этом сомневается. Никонов С.П. от Гость на 21/12/2013Я думаю. что сейчас Крамеров А.Я. В гробу перевернулся от такой наглости Шавлова. Я тогда всего лишь третий год работал, но когда Крамеров сказал о проблеме, решил ее довольно быстро. Сам несколько раз ездил на ЛАЭС (в цех наладки) показывал результаты расчета, объяснял причины, говорил, что проще  и быстрее сделать на работающем блоке для устранения явления. Но отлично помню, как Крамеров сказал, что все себе в заслугу решения этой задачи поставит станция. Так и вышло. Было довольно неприятно, когда увидел скорое  подтверждение его слов. Но когда сейчас опять кто-то начинает себе в заслугу ставить то, что сделали другие- вдвойне неприятно. Вот так у нас и становятся,в основном, лауреатами всяких премий. Никонов С.П.от Гость на 21/12/2013Я, как аспирант кафедры АЭС МЭИ, в тот период был прикомандирован в ИАЭ, где готовил материал для диссертации. Я старался общаться с ведущими специалистами и активно посещал семинары лабораторий и отделов, находящихся в зд. 101. Я отлично помню обсуждение проблемы повышения мощности РБМК, состоявшей в забросе влаги на турбину из-за перекоса уровня в барабан-сепараторе.В обсуждениях работы С.П. Никонова по созданию расчетной модели выравнивания уровня методом дросселирования патрубков отвода пара принимали активное участие и зав. лабораторией А.Я. Крамеров и талантливый рук. группы, безвременно ушедший из жизни, В.П. Волков (которого уважительно звали сотрудники "Василий первый"),        Я.В. Шевелев давал лестную оценку работе Никонова, что редко бывало вообще.Лишь М.В.Шавлова я никогда не видел и не слышал, и только теперь я с удивлением узнаю о его "эпохальном" вкладе в решение проблемы повышения мощности. В то время умение проводить расчеты на ЭВМ, да еще и самому составлять программы и методики, отлаживать эти программы (а это было на ЭВМ БЭСМ-6, которую М.В.Шавлов тогда и в глаза не видел) требовалась серьезная и разносторонняя инженерная подготовка и понимание теплофизики и термогидравлики.Гр. М.В.Шавлов видно думал что все свидетели того процесса работы давно умерли. Многие - да, но не все! Так что рано Вы, гр. М.В.Шавлов, выскочили здесь с победной реляцией, остались, к Вашему сожалению еще люди (и, надеюсь, я не единственный), которые не дадут Вам бессовестно врать и присваивать то, что достигали другие. Сейчас в "моде" плагиат, разные начальники-чиновники защищают липовые диссертации дабы показать свою "научную значимость" в надежде что их темные делишки останутся безнаказанными. Очевидно и Вы из этой "почетной" когорты!Примите и проч. , Катковский Е.А.от Гость на 04/01/2014Подводя

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
04/01/2014Подводя СВОЁ резюме под дискуссией, ознакомившись с представленными ссылками на документы, я убедился, что несомненный приоритет на обсуждаемую разработку находится у С.П. Никонова.С уважением к участникам обсуждения,Катковский Е.А.от Гость на 27/12/2013Я тоже старый работник ЛАЭС. На моих глазах происходил и пуск  1 блока и все неприятности. Я хорошо запомнил г-на Шавлова с его бестолковой суетой и метаниями в то сложное время.  Особенно гадкие воспоминания о том как он ловко увертывался от участия в работах по ликвидации последствий аварии, а молодых спецов гнали в зону безжалостно! Теперь полдень края сущность его и здесь проявилась, я не удивлен, если он еще что нибудь себе припишет, он такой.от Гость на 18/01/2014Я видел официальный отчет, подготовленный Никоновым в 1974 году, из которого следуют необходимые рекомендации для вывода реактора на мощность 1000 Мвт. Там как раз учтены те проблемы, которые возникли на первом блоке ЛАЭС. В последующем рекомендации этого отчета были использованы и на других АЭС. В производственных условиях кустарным способом без вычислительной техники такие расчеты произвести невозможно. Этот отчет заблаговременно был отправлен на ЛАЭС и, очевидно, попал в отдел, где работал господин Шавлов. Возможно, в НИКИЭТ не отдали должное рекомендациям этого отчета, а Шавлов его прочитал внимательно – это хорошо. Плохо то, что свою позицию Шавлов объясняет не ссылкой на отчет, а собственными мудрствованиями и глубоким анализом. Шавлов не ученый, всего лишь неплохой инженер, но с амбициями. Отчет этот жив до сих пор, и при необходимости его можно представить в качестве доказательства. Кстати, для особо интересующихся его можно запросить и а Архиве ЛАЭС и в КИ. Вот в чем собака порыта.
Статью Шавлова поддержали его бывшие коллеги по ЛАЭС, продолжившие впоследствии совместную работу на ЧАЭС.1. М.П. Карраск СИУР, НСС, Заместитель Главного Управления на ЧАЭС, Заместитель Директора ЛАЭС-1, Советник Директора ЛАЭС-2, лауреат премии Правительства РФ, ветеран атомной энергетики.    2. М.Уманец Начальник цеха наладки и испытаний ЛАЭС, Зам. Главного инженера по эксплуатации ЛАЭС, Главный инженер ЛАЭС, Генеральный Директор Чернобыльской АЭС, Председатель Государственного комитета Украины по использованию ядерной энергии, Лауреат премии Совета Министров СССР, Лауреат Государственной премии Украины -
В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Наберите в поиске ютюба "Чечеров у макета ЧАЭС 2003" часовое видео с подробным рассказом, поясняющим, что и куда двигалось. Еше есть серия роликов "Кофе со вкусом Чернобыля" от дозиметриста, сына ГИСа ЮУАЭС (фамилию забыл, он появился после аварии)


[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Меня удивляет, что нести всякие домыслы не лень, а посмотреть первые полчаса Чечерова и дозиметриста, который метал кожуха реактора нашел в ЦЗ. Эти люди годами изучали блок после аварии по месту, оставляя там здоровье...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Интересно объяснение М.В.Шавлова на вопрос "Почеру капитально (полностью!) проплавили одну четверть снизу, а остальное улетело вверх???"


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Шпвлов турбинист? Тогда вопрос к нему снимается. Пусть общается с турбинистом Н.Штейнбергом )


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
Характер разрушений и состояние конструкций после аварии ясно свидетельствуют, что сначала расплавили четверть внизу, а потом "улетели" вверх. Процесс плавления инерционный и занял не менее 30-100 секунд. Какие версии, коллеги???


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Как я понимаю, расплавилось потом - остаточные энерговыделения никуда не делись, а сам процесс занял доли секунды или максимум несколько секунд. Он оставил на внутренней поверхности кожуха реактора автограф, который никак не объясняют нейтронные шизики - концеэффектники. Они его попросту игнорируют. А вот срыв ГЦН всё расставляет по своим местам. Этот автограф имеет вид обожжённого покрытия внутренней поверхности кожуха в одном его секторе, повышающийся к середине этого сектора. В остальной части кожуха покрытие осталось неповреждёнными. Этот сектор и есть ближайший к двум сорвавшимся ГЦН-ам, которые были переведены на питание от РТСН. Его форма соответствует форме области, забитой паром от сорвавшихся ГЦН-ов, - повышение к середине. Внизу активной зоны там, где нет развитого кипения, условия теплоотдачи с поверхности ТВЭЛ значительно хуже, чем в зоне развитого кипения. Поэтому средняя температура топлива, несмотря на возможно меньшие энерговыделения, значительно выше и особенно важно то, что она выше на поверхности топливных таблеток. После забивания паром температура на наружной поверхности тоненьких оболочек ТВЭЛ практически мгновенно сравнивается с внутренней. Соответственно, так же быстро вырастает температура пара в этом объёме и его давление. Этим давлением и выбросило активную зону. Сыграл ли в этом роль пустотный эффект? Безусловно. Только, во-первых, эффект от запаривания ТВС, как я уже написал, покрывает концевой эффект как бык овцу, а во-вторых, если накопленного тепла было достаточно, то и его можно проигнорировать. В противном случае следовало привлечь нейтронных шизиков для оценки вклада пустотного эффекта. А так было достаточно оценки энерговыделений до момента срыва ГЦН. Поверхность, по которой прошёл разрыв ТВС, прошла по нижней части активной зоны, где температура топлива и оболочек выше с естественным бугром в зоне запаривания. Там и просыпалось вниз больше топлива, которое потом поплавилось и образовало дыру, куда слилась слоновья нога. Усилие, выбросившее активную зону, было смещено относительно её оси в зону запаривания. Поэтому всю выброшенную конструкцию развернуло. А в освободившейся от воды выброшенной части активной зоны пустотный эффект отыграл по полной. Как-то так.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Всё это не моя версия, а результат расследования, проведённого инженерами НИКИЭТ-а, за что им низкий поклон. Только они вывалили столько информации, что за ней малость теряется суть. К тому же они не очень выпячивали эту суть, поскольку, как я понимаю, тогда на первый план вылез бы действительно неустранимый конструктивный дефект РБМК - это реактор с компактно вылетающей активной зоной. Именно из-за этого надо по возможности выводить эти блоки из эксплуатации от греха. А пока они эксплуатируются следовало бы устроить мониторинг кавитационного запаса ГЦН с предупреждением оператора при его снижении. Не знаю, может это уже сделано.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
"Как я понимаю, расплавилось потом - остаточные энерговыделения никуда не делись, а сам процесс занял доли секунды или максимум несколько секунд"-------давайте применим логику. 1. Топлива в бывшем реакторном пространстве (РП) не осталось. 2. Боковые конструкции из металла почти целые... То есть оно взлетело, разрушило боксы барабан-сепараторов (там метровый монолитный железобетон!!!) 90 процентов топлива улетело куда-то. А часть аккуратно осыпалось обратно в РП и аккуратно проплавило четверть нижней массивной металлоконструкции... Остаточным тепловыделением???


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
А чем проплавило на Фукусиме? Естественно, при отсутствии теплоотвода куча ОЯТ расплавится, если не возникнет критмассы. Где-то расплав застыл, когда теплоотвод для этого оказался достаточным, как в Фукусиме, а где-то, где просыпавшегося, или точнее - выброшенного вниз, топлива оказалось побольше, там прожгло конструкции, смешалось, вытекло и образовалась слоновья нога. Это под тем самым сектором.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Не ответил на п.1. Топлива в бывшем реакторном пространстве (РП) не осталось.
Как раз меньшая часть топлива, находившаяся ниже условной поверхности разрыва ТВС, осталась. Почему эта поверхность оказалась внизу активной зоны с бугром в области запаривания я уже написал.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Более прочные стены боксов направили энергию распределённого ядерного взрыва вылетевшей большей части активной зоны вверх, что и определило картину разрушений.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2026
3й блок ЧАЭС пускали в 1982 году. Г.А.Копчинский к тому маменту уже руководил Смоленской АЭС. Интересно: из замов по науке в директора строящейся АЭС. В те годы на такие должности попадали те, кто в строительстве разбирался, а не в науке)


[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Есть предложение к Редакции ПРОАТОМ ! Провести в Москве или СПб однодневную конференцию по ЧАЭС. Цель: собрать живых и еще раз восстановить ход событий, обсудить коренные причины, непосредственные и сделать объективные выводы.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Вопрос, - кто туда поедет? Эти девяносто+ стариканы? Молодёжи, как видно из обсуждения, это уже не интересно, что прискорбно, поскольку это создаёт почву для повторения.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
обсудить коренные причины, непосредственные и сделать объективные выводы.
С коренными и непосредственными причинами, по методике МАГАТЭ, конечно, всё давно ясно, никаких проблем нет и собираться незачем. А проблема есть, судя по разговору здесь, что и как правильно посчитать. Т.е. вариативно-расчётная, исследовательская. Посчитать-то посчитали но и ещё есть варианты что и как посчитать


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Не знаю, о какой такой "методике МАГАТЭ" речь. Как я понимаю, самому Вам не доводилось делать инженерных расчётных оценок. Поверьте тогда на слово. НИКИЭТ-овцы во всём разобрались и необходимые оценки сделали. Другое дело, что набежали умники, желающие отметиться, и заинтересованные отмазчики персонала и напустили тумана. А бюрократы МАГАТЭ им поверили, поскольку многие из них отмечены степенями и званиями.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Не знаю, о какой такой "методике МАГАТЭ" речь. 

Вот именно НЕ ЗНАЕТЕ! Вы не знаете методики МАГАТЭ по расследованию нарушений в работе АЭС, шкалы оценки их последствий, определения непосредственных и коренных причин для принятия мер для того чтобы такие нарушения никогда больше не повторялись. Эта методика лежит в основе нашей отечественной методики расследования нарушений (заявленная политика приверженности международным установкам МАГАТЭ). Невежество вас не оправдывает. И не надо делать из себя "богоизбранного" только потому что вам "доводилось делать инженерные расчётные оценки" будучи профаном в остальном. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Вау! И чем же это МАГАТЭ-шное бла-бла, особенно шкала оценки последствий, помогает установить коренные причины? Только без растекания по древу. Конкретные примеры со ссылками на руководства МАГАТЭ.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Кстати, в моём рабочем компе этих МАГАТЭ-шных документов как грязи. К сожалению, там же и ворох замечаний к некоторым из них, которые для меня сейчас актуальны.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Вау! И чем же это МАГАТЭ-шное бла-бла Я же вам русским языком сказал: "Эта методика лежит в основе нашей отечественной методики расследования нарушений", а потому всё давно уже оценено и взвешено в соответствии с этой методикой и напрягаться не стоит. Другое дело если у вас другие подходы к определению коренных и непосредственных причин, отличающиеся от МАГАТЭ, тогда ДА. Но стесняюсь спросить а кому это ещё кроме вас известно? Вы же пока без ссылок гуляете здесь, на труды свои. Это я к вашему: "Только без растекания по древу. Конкретные примеры со ссылками на руководства МАГАТЭ".
Кстати, в моём рабочем компе этих МАГАТЭ-шных документов как грязи. В том то и дело что как грязи которая и к вашему языку уже стала прилипать (Вау!).А про то что там в МАГАТЭ в основном такие же как и у нас чиновники которым кушать хочется а платят им похоже за печатные листы вот они и печатают. Не понимая глубоких атомных смыслов, доступных разве что лучшим умам мировой атомной корпорации. Которые собрались там всего один раз после Чернобыля чтобы написать свой ИНСАГ-1 да и уехать. Правда приезжал туда со своим отмывочным докладом ещё и некто Штейнберг, которого по понятным причинам к лучшим атомным умам его, турбиниста, никак не отнесёшь. А вездесущие там чиновники после этого стали всё  это наследие, и после Штейнберга тоже, интерпретировать по своему усмотрению не понимая высоких смыслов и до сих пор тем и кормятся. Пытался я как-то на СПБ-летней школе по культуре безопасности мозги им вправить за то что они принцип приоритета ядерной безопасности извратили и за плинтус засунули заменив его приоритетом БЕЗОПАСНОСТИ  а там за этим термином-фасадом уже и радиационная и экологическая, пожарная и физзащита потихоньку пристроились чтобы и свои руки там на приоритете погреть а это же тоже всё печатные листы и гонорары за них. Некоторые продвинутые из них мне понимающе головками покивали соглашаясь да что там эти единицы могут сделать против подавляющего чиновьечего большинства. В основном как я понял французики там тогда рулили. Понял я это плюнул и больше туда не ездил.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Конкретных ссылочек так и не увидел.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972 [20/12/2013]Освоение проектной мощности первым энергоблоком ЛАЭСК 40-летию Ленинградской атомной электростанцииМ.В.Шавлов, лауреат Госпремии СССР и Премии Совета министров СССР,ветеран атомной энергетики и промышленности.
Итак, посмотрел я эту статью на ПРОАТОМ-е на которую меня Гость на 26/04/2026 надоумил, выложил основные моменты дискуссии (Гость на 28/04/2026) и кратко резюмирую результат:  
 Публикация эта, спустя 40 лет после описываемых Автором событий, вызвала остро негативную реакцию непосредственно участвующих в расчётной поддержке дискутируемой части проекта со стороны его НР (КИ) и др. знакомых с этим вопросом лиц.Речь шла о плагиате. Непосредственный исполнитель из КИ Никонов С.П., ссылаясь на выполненный им расчёт и его результаты, оформленные соответствующим отчётом, утверждал, что всё это было известно Автору и использовано в процессе описываемых им событий без указания источника или ссылок на него. Что и стало причиной обвинения в плагиате.Основными оппонентами Автора выступили:1. Сергей Павлович Никонов, Ныне Доктор философских наукНациональный исследовательский ядерный университет «МИФИ»Кафедра теоретической и экспериментальной физики ядерных реакторов Москва, РоссияТекущее положение: Профессор (доцент)Публикации 592. Катковский Е.А.,Ныне к.т.н., с.н.с., здесь на ПРОАТОМ-е известны его 10 больших публикаций, последняя от 19.02.26 (https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=11791 Его окончательное заключение: от Гость на 04/01/2014"Подводя СВОЁ резюме под дискуссией, ознакомившись с представленными ссылками на документы, я убедился, что несомненный приоритет на обсуждаемую разработку находится у С.П. Никонова.С уважением к участникам обсуждения,Катковский Е.А."
Со стороны Автора в его поддержку выступили его бывшие, но никак не упомянутые им в своей публикации лица: 1. М.П. Карраск СИУР, НСС, Заместитель Главного Управления на ЧАЭС, Заместитель Директора ЛАЭС-1, Советник Директора ЛАЭС-2, лауреат премии Правительства РФ, ветеран атомной энергетики.    2. М.УманецНачальник цеха наладки и испытаний ЛАЭС, Зам. Главного инженера по эксплуатации ЛАЭС, Главный инженер ЛАЭС, Генеральный Директор Чернобыльской АЭС, Председатель Государственного комитета Украины по использованию ядерной энергии, Лауреат премии Совета Министров СССР, Лауреат Государственной премии Украины -Моя констатация:По ходу дискуссии С.П. Никонов и Е.А. Катковский неоднократно предлагали Автору, обвиняющему их во лжи, решить спор в судебном порядке, но Автор предложение проигнорировал без пояснения своих резонов.Моё заключение: поскольку противостоящие стороны не пришли к согласию и не оспорили каждый своего оппонента в судебном порядке,  постольку Гостям, при желании, предоставляется возможность самостоятельно определиться со своим мнением по этой на ПРОАТОМ-е дискуссии.Лично мне хорошо известны многие негативные последствия активной публичной, и не только, деятельности Шавлова М.В. и я без колебаний встаю на сторону Никонова и Катковского, процитировав напоследок ещё раз едкое резюме Е.А. Катковского беспощадно заглянувшего в суть всей этой "шавловщины", как явления в нашем Атоме:   
от Гость на 21/12/2013"Я, как аспирант кафедры АЭС МЭИ, в тот период был прикомандирован в ИАЭ, где готовил материал для диссертации. Я старался общаться с ведущими специалистами и активно посещал семинары лабораторий и отделов, находящихся в зд. 101. Я отлично помню обсуждение проблемы повышения мощности РБМК, состоявшей в забросе влаги н

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
от Гость на 21/12/2013"Я, как аспирант кафедры АЭС МЭИ, в тот период был прикомандирован в ИАЭ, где готовил материал для диссертации. Я старался общаться с ведущими специалистами и активно посещал семинары лабораторий и отделов, находящихся в зд. 101. Я отлично помню обсуждение проблемы повышения мощности РБМК, состоявшей в забросе влаги на турбину из-за перекоса уровня в барабан-сепараторе.В обсуждениях работы С.П. Никонова по созданию расчетной модели выравнивания уровня методом дросселирования патрубков отвода пара принимали активное участие и зав. лабораторией А.Я. Крамеров и талантливый рук. группы, безвременно ушедший из жизни, В.П. Волков (которого уважительно звали сотрудники "Василий первый"),        Я.В. Шевелев давал лестную оценку работе Никонова, что редко бывало вообще.Лишь М.В.Шавлова я никогда не видел и не слышал, и только теперь я с удивлением узнаю о его "эпохальном" вкладе в решение проблемы повышения мощности. В то время умение проводить расчеты на ЭВМ, да еще и самому составлять программы и методики, отлаживать эти программы (а это было на ЭВМ БЭСМ-6, которую М.В.Шавлов тогда и в глаза не видел) требовалась серьезная и разносторонняя инженерная подготовка и понимание теплофизики и термогидравлики.Гр. М.В.Шавлов видно думал что все свидетели того процесса работы давно умерли. Многие - да, но не все! Так что рано Вы, гр. М.В.Шавлов, выскочили здесь с победной реляцией, остались, к Вашему сожалению еще люди (и, надеюсь, я не единственный), которые не дадут Вам бессовестно врать и присваивать то, что достигали другие. Сейчас в "моде" плагиат, разные начальники-чиновники защищают липовые диссертации дабы показать свою "научную значимость" в надежде что их темные делишки останутся безнаказанными. Очевидно и Вы из этой "почетной" когорты!Примите и проч. , Катковский Е.А."
В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Катковскому респект и уважение!


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
Смотрите видео в ютюбе "Чернобыль: условия, причины, уроки". В.И. Купный, высокий апрфессионал, все подробно объясняет. А вот Г.А. Копчинский был зам по науке ничего полезного не делал в ЦК КПСС, хотя его туда взяли не карандаши точить.


[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2026
А вот всякие интервью и "воспоминания" Копчинского и Штейнберга не читайте, не теряйте время на лукавство и вранье.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Есть еще в ютюбе видео от сына, Саши Купного, разговор с Алексеем Фатаховым. Там этот выпускник УПИ 1995 года, выгораживая аварийную смену, по факту подтверждает вину Топтунова, Борца и Акимова. Хотя больше всех виноват Дятлов, конечно.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Видео с Фатаховым называется "ЧАЭС, рассказывает СИУР, первая часть"


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Фатахов тоже известный отмазчик персонала. С ним у меня и на этой площадке не раз возникали несогласия.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Михаил Владимироаич БОЕЦ, не чета многим здесь.
Прочтите ещё раз, какой напор  он выдержал, когда заставляли его подписатьАКТ о выходе на миллион. Доллежаль и Александров подписали.Он один не подписал. И предложил провести эксперимент по выходу на макс мощность в течении 72ч.
За 72 часа реактор пробыл 17 минут на  мах мощности!Миллиона не было!
Пока не провели доработки
Читайте, у него не было ПРАВА НА ОШИБКУ.

https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
"Читайте, у него не было ПРАВА НА ОШИБКУ." В отчетё Курчатовского института не было никаких ошибок, Шавлов в этом не сомневался, хоть ничего и не понимал. Доработки провели согласно схеме, предложенной в том же отчете. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Абакумов, тебе ни Катковский, ни Никонов не помогут. Шавлов вел борьбу за миллион. Он возможен только после изменения соответствующего проекта по обвязке БС. И не подписал акт Государственной комиссии о готовности блока к миллиону. В то время Крамеровы, Никоновы молчали. А в расчетах их потом обнаружил:-черным по белому написано, что влияние нагонного ветра в БС считать не могут, так как отсутствуют соответствующие методики. Вот вам и ответ по нагонному ветру вместе с БЭСМ-6. Шавлов. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Абакумов, тебе ни Катковский, ни Никонов не помогут. Шавлов вел борьбу за миллион. Он возможен только после изменения соответствующего проекта по обвязке БС. И не подписал акт Государственной комиссии о готовности блока к миллиону. В то время Крамеровы, Никоновы молчали. А в расчетах их потом обнаружил:-черным по белому написано, что влияние нагонного ветра в БС считать не могут, так как отсутствуют соответствующие методики. Вот вам и ответ по нагонному ветру вместе с БЭСМ-6. Шавлов. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Шавлов, ты знаешь, за счет чего самолет летит? Не знаешь, по всей видимости. А ветер почему дует?- По твоему выходит, ветер дует потому что деревья качаются (фильмов, видно, насмотреля). Ну и о чем с тобой после этого можно говорить. Изменение обвязки в том отчете как раз и было предложено для быстрого решения проблемы. Варианты с изменением обвязки БС-это №18-21 в таблице 1. Принят 18 вариант (варианты №1-17 различное шайбование). Кроме того, там представлены 18 рисунков, которые характеризуют результаты всех расчетов, всё сделано в таком виде, что даже ты, Шавлов, который думает, что ветер дует из-за того что деревья качаются, всё понял. Ты это и сделал и доложил, но безо всяких ссылок. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Никонов молчал. А его кто приглашал на подписание акта Гос. комиссии (он к тому времени всё еще считался молодым специалистом, простым инженером, его дело было работать, а не по комиссиям ездить, так. видимо, начальники посчитали). Думаю, он бы всё разяснил и членам комисии.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
"Шавлов вел борьбу за миллион" рублей, что ли. Известно, что куча начальников разного ранга тогда отхватили и деньжат и всяких наград, как обычно. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
"Батька Махно" это же про Дятлова ещё до Чернобыля оперы тамошние говорили 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Вина Дятлова не только в том что он "сам все знал лучше" и не согласовал программу даже с ОЯБ ЧАЭС, но и в том, что заставлял СИУРа тащить поглотители из активной зоны при опасном состоянии отравленного реактора, в котором уже шло разотравление ("выгорание ксенона")... Понты Дятлова были известны всем оперативникам ЧАЭС, но он был "начальник" и мог отрицательно повлиять на карьерный рост оперативников. Что он и делал по неугодным ему. Свидетельство Виктора Смагина, НСБ утренней смены 26.04.86


[ Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Вина Дятлова не только в том что он "сам все знал лучше"  Оперативники ЧАЭС окрестили и звали Дятлова за глаза не иначе как "Батька Махно".  Задолго до аварии. А это мысли всякие навевает как так получилось, что все ответственные там, и даже КГБ, не услышали то что народ простой давно понял и точной кликухой пропечатал. А ведь сказано же было предками нашими выстраданное: "КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ!2


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Закончим бесполезный спор. Материалов Никонова не было,когда шла борьба Шавлова с комиссией. И расчет он сделал по изменению уровня в БС по нагонному ветру и график уровня показал, что работа на миллионе опасна для реактора и для машинного зала. Только значительно позже у О.В. Двойникова попросил выслать отчет Никонова, где он с Крамеровым признается, что производить расчет поведения уровня от мощности не могут из-за отсутствия соответствующих методик. Это было обнаружено значительно позже конца апреля 1975 года, когда были приняты мероприятия Шавлова. Там в мероприятиях даже переобвязка ПВК между периферийными и центральными каналами, защита реактора от превышения давления в БС, чтобы не срабатывали предохранительные клапана, даже замена БС с диаметра 2300мм на 2600. Все пункты выполнены за исключением БС. Кстати На Чернобыльской АЭС уже были применены БС диаметром 2600мм вместо 2300, т.е. наши мероприятия выполнены полностью. Причем тут Шавлов, когда мероприятия из ИАЭ пришли где-то в июле августе 1975г, а может даже и позже. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p328/А вот вам картинка как наш железный СРЕДМАШ-боец Шавлов со товарищем Лембергом Г.М. правильно решали вопросы с проектировщиками в химцехе: "Для правильного решения вопросов с проектировщиками пользовались различными методами. ...... Шавлов и я настаивали на своём варианте для снижения при этом эксплуатационных затрат. Вопрос рассматривался у начальника отдела ЛОТЭП С.Н. Макаровой. Убедить её в нашей правоте в стенах института не удалось.  М.В. Шавлов предложил Софье Николаевне довезти её до дома на машине. Когда мы сели в машину, М.В. Шавлов спросил адрес и ... "Волга" поехала в другом направлении, в сторону Соснового Бора. С.Н. Макарова спросила: "Куда мы едем?". Ответ "Будем возить до тех пор, пока не примете наш вариант облицовки!". Софья Николаевна с грустью сказала: "Согласна!". Вот так вот наш герой когда "Вижу цель, не вижу препятствий!" прёт на них как бездушный таран сметая всё на своём пути к цели. Все средства хороши. Одним словом Шавловшина. А картинка-то конечно мутноватая в части как они там на самом деле Софью Николаевну в машине ломали и как далеко они при этом её в лес завезли по дороге Питер-СБ местами глухо и безлюдно.Но к делу. "Портрет героя далеко не полон, а я так много ещё знаю про него!"Ещё картинка "Пир во время чумы". Как я уже много где писал мусор у нас был в головах и ложные ценности под воздействием и движимые которыми и сотворили мы чудовищную аварию станцию загадили и город персонал и горожане пострадали одним словом ЧУМА. Время посыпать головы пеплом и каяться. И каялись и переживали многие и о месячной премии Главка за выполнение плана все как-то забыли да и думали что не заслужили. Это так нас инспектора  Шавлова приучали приказы на нас сочиняя за нарушения инструкций (я уже писал какими они были) приговаривая: "Премия это не наказание, а поощрение - её заслужить нужно!". Но это мы так думали, а Шавлова это возмутило. Премию-то со всей станции сняли и с Шавлова тоже и он застучал в Главк: "Я ни в чём не виноват. План выполнен. Аварию сделала эксплуатация. Вот с неё и надо снять премию!". И стал долбить он этим Главк, а вы же знаете уже какой он таран бывает когда видит цель то у него нет препятствий. И так он достал этим Главк что кинули они ему и его людям премию "как собаке кость" лишь бы отстал. И очень он этим гордился потом и даже писал об этом вспоминая.      А оперативники, между тем, те которые также как и Шавлов не виноваты были по его логике в аварии, но остались без премии, зло иронизировали:"Мы сделали план, а премию получил Шавлов!".  Вто такая вот "кость" во время "ЧУМЫ" ему перепала.   В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2026
Абакумов, тебе ни Катковский, ни Никонов не помогут  
А я самодостаточен и в помощи не нуждаюсь. И когда мне надо было тебя остановить во имя справедливости то я это сделал и Карраск не получил Ордена Мужества как вы с ним этого хотели. Но я был не первым а вторым после Валерия Ивановича Лебедева который тоже тебя остановил "В 24 часа" за борт!
В.Я. Абакумов



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Извините. допустил оплошность. У О.В. Двойникова материалы Никонова запросил после опубликования статьи в ПРоАТОМе "Освоение проектной мощности первым энергоблоком".М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Извините. допустил оплошность. У О.В. Двойникова материалы Никонова   
А конкретно да по имени да по отчеству? Перед кем ты тут спустя 13 лет извиняться надумал? Давай, давай! Смелее! Надо же когда-то начинать не упусти своего момента. Лучше поздно чем никогда. Сказал А так и Б надо чтобы закончить.    
В.Я. Абакумов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Лебедев, между прочим, совместно с героем России Василенко  официально обратились в прошлом году в соответствующие административные органы с обоснованной просьбой-отметить заслуги 90-летнего юбиляра. Дрозденко отметил, наградив его знаком "За заслуги перед Ленинградской областью


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Лебедев В.Я., бывший директор ЛАЭС, умер 23 июля 2025 года. Его ходатайство перед областными властями никак не изменяет и не отменяет факта увольнения М.В. Шавлова с должности начальника отдела поставок топлива и специзделий "В 24 часа!". В.Я. Абакумов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
ПоправкаЛебедев В.И., бывший директор ЛАЭС, умер 23 июля 2025 года. Его ходатайство перед областными властями никак не изменяет и не отменяет факта увольнения М.В. Шавлова с должности начальника отдела поставок топлива и специзделий "В 24 часа!". В.Я. Абакумов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Давайте пока забьем на Никонова и Катковского. НЕ их тема ЧАЭС. Пусть покурят в сторонке)


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
"Только значительно позже у О.В. Двойникова попросил выслать отчет Никонова, где он с Крамеровым признается, что производить расчет поведения уровня от мощности не могут из-за отсутствия соответствующих методик". Ну враньё, как всегда, и где в отчете Шалов нашел это "признание",где говорится , что нет методики для номинальной мощности. Он вообще понимает, что говорит. Шавлов, где он там в приведенных уравнениях нашёл, что они для какой-то определенной мощности? Точно, такие слова Шавлова уже не позволяют усомниться, что по его понятиям ветр дует лишь потому, что деревья качаются и сила ветра зависит от высоты дерева и его кроны. В ссылочной литературе отчета указаны два пункта:1.Предложения по форсированию нагрузки сепараторов реакторов типа РБМ-К, инв. № 19/1766 от 24.5.74 года. 2.Идельчик Справочник по гидравлическим сопротивлениям,I960 год
Выполненный отчет (инв. № РБ/570, 1974 год) подписан А.Я. Крамеровым и С.П. Никоновым 17.11.1974 года
Отчет есть на саёте  www.researchgate [www.researchgate], там его можно посмотреть, отчет есть и у О. Двойникова, он есть в архивах КИ и ЛАЭС. Смысла о чём-то говорить с плагиатором Шавловым и раньше и сейчас нет. Как не было у него никаких материалов о своих "изысканиях", так и не будет от слова совсем. Раньше он слабо соображал, а теперь это слово "соображал"к нему, вероятно,  трудно применимо


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2026
Зачитываю из отчёта Никонова с Крамеровым №РБ-570 сю стр.4. "Однако, следует заметить, что перекос уровня может быть связан также и с "намыванием" пароводяной смеси над дырчатым щитом, увлекаемой трением движущегося над дней пара. Учесть последний фактор количественно не представляется возможным из-за неизученности взаимодействия движущегося потока пара с пароводяной смесью в барботажном слое потока пара с пароводяном смесью в барботажном слое и отсутствию данных по коэффициентам сопротивления давлению и сливу воды с дырчатого листа". Все показания уровней якобы с учетом нагонного ветра и подтвержденными расчетом Никонова с формулировкой "хорошо согласуются" не соответствуют фактическому состоянии на блоке при подъеме мощности блока до миллиона. Дело в том, что величину нагона оператор не допускал на приборе плюс 315мм  показание выше 100мм снижением превышающей этой величины уровня в БС в целом на приборе плюс минус 800 мм. Так вот и попали в просак два научных работника. Что им было невозможно им, то я нашел способ  определение уровня по нагонному ветру. При этом уровень от нуля мощности блока до 800 мегаватт снижается пропорционально росту мощности блока (в гидравлике это соответствует ламинарному течению нагорного ветра), а от 800 до 1000 нагонный ветер осуществлял нагон уровня по квадратической зависимости. Причем касательная в точке миллион была вертикальной. она сигнализировала мне, что нагрузка миллион катастрофически опасна. При этом Никонова и близко не было со своими ложными выводами на недостоверных показаниях уровня на базе проведенных им расчетов. Следует напомнить, что при приближении к миллиону в результате допущенного одного залпового выброса воды из БС на одной турбине изогнули вторую ступень лопаточного аппарата в цилиндре высокого давления. Пришлось перелопатить. Так что вальс Никонова опирается на ложную основу. А про Абакумова и смотреть нечего. Кругом в его сообщениях фигурирует сплошная лож и выдуманная склока (не только на меня, но и на Еперина, Муравьева и на Карраска тоже). М. Шавлов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2026
""Однако, следует заметить, что перекос уровня может быть связан также и с "намыванием" пароводяной смеси над дырчатым щитом, увлекаемой трением движущегося над дней пара. Учесть последний фактор количественно не представляется возможным из-за неизученности взаимодействия движущегося потока пара с пароводяной смесью в барботажном слое потока пара с пароводяном смесью в барботажном слое и отсутствию данных по коэффициентам сопротивления давлению и сливу воды с дырчатого листа"" - шавлов, ты читать умеешь, речь в данном предложении идёт  о дырчатом щите, о гидродинамике потока над дырчатым щитом. Ты первое предложение что же привел, в котором говорится :"Однако, следует заметить, что перенос уровня может быть связан также и с "намыванием" пароводяной смеси над погруженным дырчатым щитом, увлекаемой трением движущегося над ней пара". Между прочим, роль дырчатого щита, как дополнительного сопротивления, влияющего на перераспределение потока пара по патрубкам в работе была оценена. Кроме того, шавлов, твы не понимаешь разницы между фактическим уровнем и весовым. Передергивать - и выдавать чужое за свои "идеи" - это твоя основная работа. Кроме того, вот этот твой вывод "При этом уровень от нуля мощности блока до 800 мегаватт снижается пропорционально росту мощности блока (в гидравлике это соответствует ламинарному течению нагорного ветра), а от 800 до 1000 нагонный ветер осуществлял нагон уровня по квадратической зависимости" ты сам придумал, или  кто-то такой же как ты "гидравлик" тебе такую ерунду подсказал. Ну и напиши, на основании каких численных характеристик ты определил вообще какой поток в БС над уровнем и какой критерий использовал для перехода от ламинарного течения к "квадратичному", где ты такое название-то откопал.
"Причем касательная в точке миллион была вертикальной" - это что ещё за перл у тебя, касательная к чему. Тут уже явное влияние возраста.



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2026
Надо иметь и свою голову. Что разве непонятно, что строился график уровня в БС по уровнемеру плюс минус 800 зависимости от мощности блока по нормированному уровню расчетом плюс 50 мм над дырчатом листом. При этом уровень в БС до мощности 800 мегаватт электрической  изменялся (падал) пропорционально росту его мощности, а в диапазоне 800-1000 падал с радиусом 200 мвт. Касательная к графику в точке мощности блока 1000мвт имела вертикальное положение, что указывала на недопустимость и опасность работы блока на этой мощности. Доказательства имеем. погнули лопатки второй ступени в цилиндре высокого давления турбины.А если бы я не встал препятствием по выводу блока на миллион для условий длительной эксплуатации, то однозначно машинный зал и реактор были бы уничтожены. М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2026
Пропустил, добавляю. В диапазоне 800-1000 падал квадратично с радиусом 200 мвт.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2026
"Надо иметь и свою голову". - ты понял сам, что написал? Да, возраст дает себя знать.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2026
Шавлов, спёр у молодого специалиста результаты в своё время, получил за это премию, радуйся тихо и не позорься сейчас. Окопайся и затихни.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2026
Это у меня мою борьбу и результаты все хотят присвоить молодые в свою пользу, но не удается. Отчет то у Никонова фигурирует датой от 17 ноября 1974 года, а борьба против Миллиона нагрузки была в октябре и в период нагрузки с 1-го по 4-е ноября, где все воочию убедились, что миллион опасен. Но если я был бы неправ и миллион был бы устойчив, то тогда вы были бы правы, а мне пришлось бы гальёны на ЛАЭС чистить. Так вот, мотайте себе на ус . М. Шавлов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2026
"Отчет то у Никонова фигурирует датой от 17 ноября 1974 года"? но работа, началась сразу после письма " Предложения по форсированию нагрузки сепараторов реакторов типа РБМ-К, инв. № 19/1766 от 24.5.74 года". Всё было сделано ещё летом, затем были командировки на ЛАЭС, с ЛАЭС в КИ (тогда Институт Атомной энергии им. Курчатова), когда обсуждались результаты. Конечно, на ЛАЭС определенная группа людей знала об этой работе. А подписание отчета, это уже официальное подтверждение выполненной работы, это обычный процесс. Но до сих пор нет ни одного хоть какого-либо документального подтверждения  "расчетов" шавлова. Их и не может быть, т.к. он ничего не делал, просто присвоил чужие результаты. Как там они всё решали, как договривалось руководство между собой со всех сторон - неизвестно. Т.К. со стороны станций не было ничего, но им хотелось остаться при деле (при разделе пирога) - думаю - договорились. Известно только, что народ и на станции, и в КИ, и где-то выше, получил премии и разные звания, кроме конкретного исполнителя. Ну это как обычно, хоть в то время, хоть в наше.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2026
"Отчет то у Никонова фигурирует датой от 17 ноября 1974 года"? но работа, началась сразу после письма " Предложения по форсированию нагрузки сепараторов реакторов типа РБМ-К, инв. № 19/1766 от 24.5.74 года"." Фактически работа началась в начале весны 1973 года. Прошёл только год, как я официально стал работать в ИАЭ им. Курчатьва, до этого я там был на дипломе от МЭИ в лаборатории РБМ-К, руководителем которой был Крамеров А.Я. Занимался я вопросами межканального обмена в пучках стержней, в частности, возможной оптимизацией, с точки зрения гидравлики, расположения твзл в канале реактора. После диплома я в этой лаборатории и остался работать в группе Волкова В.П., продолжая работать в том же направлении, что ина дипломе, занимался чистой гидродинамикой. И вот однажды Крамеров пригласил меня к себе в кабинет, показал схему барабан-сепаратора  и спросил, что я думаю о ней. На схеме были все размеры. Я конечно, примерно знал схему станции , но  вдетали никогда не вдовался. Когда я увидел, что б-с это такая длинная труба, относительно своего диаметра, с кучей тонких пароотводящих патрубков, выходящих в два коллектора, тоже небольшого диаметра по сравнению с диаметром б-с, имеющих отвод в одну сторону, то я его спросил, слышал ли он интермедию Райкина про то, как сшили костюм. Он спросил, причём здесь костюм, ну я и ответил, что к трубе б-с приензий нет, к патрубкам тоже, да и с пароотводящими коллекторами всё в порядке, но в сумме получается как у того костюма. Всё делали отдельно, не представляя, как это всё будет работать вместе. А вместе всё это будет работать очень неэффективно, будет сильная неравномерность расхода по патрубкам, но если это станции не мешает, то пусть работает. Я сейчас не говорю о каналах подвода пароводяной смеси в б-с, их  очень много и там неравномерность раздачи пароводяной смеси мала. Я не знаю, о чём тогда думал Крамеров, но разговор закончился так же быстро, как и начался. Но через неделю он спросил меня, смогу ли я сделать расчет распределения расходов по патрубкам. Проблем я особых не видел и взялся за эту работу, продолжая работать с межканальным перемешиванием. Тогда в ИАЭ поставили БЭСМ-6 и народ начал её осваивть. Я на ней начал считать еще на дипломе. Вообщем, ярешил сделать программу, чтобы можно было проводить вариантные расчеты, кто его знает, что ещё начальник захочет посчитать для этого б-с. Поблем особых не было: расписал необходимые уравнения, всю необходимую геометрию мне дали и всё остальное, что нужно было для расчета. На всё  ушло около одной- двух недель. Показал первые результаты Крамерову. И потом началось, изменить диаметр б-с, изменить диаметр отводящих патрубков, отводящих коллекторов, изменить расход. Я ещё подумал, что хорошо, что программу сделал, минута и результат готов. Тогда на БЭСМ-6 днём считали по талонам (несколко минут в день), на ночь отдавали на выделенное время. Тут Крамеров всё сделал, чтобы не было никаких проблем. По ходу дела дорабатывал программу. Сделал возможность учета пароприемного щита. Пошли вопросы с оптимизацией расходов. Тут ясно, что если не менять диаметры патрубков, то это можно сделать только за счет изменения местных сопротивлений, а их менять через установки шайб. Вывел формулу для оптимального шайбования, позволяющего подобрать такие шайбы, которые выравнивали расходы по патрубкам, правда, увеличивалось сопротивление всего тракта. Встал вопрос, а можно ли обойтись без шайб. Ну тут всё было просто понятно, два пароотводящих коллектора на реальном б-с работают в одну сторону. Можно попробывать их развести в разные стороны и посмотреть, что получится. Посчитал, получилось отлично. Еще были варианты с различной конфигурацией пароотводящей системы. Вообщем, десятки варианов были просчитаны, Крамеров всё собирал, мне ничего не говорил. Была интенсивная работа в течение месяца. К маю всё закончилось, я сделал хорошую распечатку программы с БЭСМ-6 (она у меня есть, и в отчете она есть, на ней дата: 1.05.1973 проставлена автомат

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2026
на ней дата: 1.05.1973 проставлена автоматически после получения системой БЭСМ-6 - вот и всё, говорить больше не о чем. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2026
"признается, что производить расчет поведения уровня от мощности не могут из-за отсутствия соответствующих методик." шавлов, что, для каждого уровня мощности должна быть своя методика? И через какой шаг по мощности методику надо менять. А твои предложения для какой мощности? Ты же их делал, когда мощность была не номинальной. Деревья тогда еще не выросли, чтобы "нагонный" ветер был достаточным. Может же быть человек глупым, но не до такой же степени!!!


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
Подтверждаю! Увидел Дятлова в 1983 году в период завершения пуско-наладки этого 4 блока. Тогда же увидел и Топтунова. Как выяснилось, все трое из МИФИ, включая Обнинский филиал: Дятлов, Топтунов, Акимов...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2026
http://accidont.ru/Accid75.html  Вот как я описал здесь своё участие в ликвидации последствий аварии ЛАЭС-1975."Было решено освободить РЗМ, перерезав застрявшую ТВС сваркой. Однако подвижная биозащита РЗМ по каким-то причинам была поднята и не опускалась. Поэтому защиту рабочего места для сварщика предстояло выложить (из сборок 11) в условиях мощного излучения от застрявшей ТВС в просвет между днищем ТВС и поверхностью "пятака". Назначенные на эту работу люди попарно, по очереди (и я в паре с Карраском), вворачивали в сб.11 рым-болт , продевали ломик в кольцо рым-болта и, по возможности быстро перемещались к РЗМ,ставили сборку в ряд, выворачивали рым-болт и бежали за следующей сборкой. Допуск по времени контролировал по секундомеру лично ЗНСС (Ярославцев Г.Ф.), расположившись во входном проёме ЦЗ. Еперин А.П. располагался несколько глубже в ЦЗ и руководил какой-то другой параллельной работой. Но много ли с нас возьмёшь? Допуск-то был короткий. Сколько "взяли" не знаю, но больше нас к таким работам не привлекали." А вот что говорит "старый работник ЛАЭС" об участии в этих работах "г-на Шавлова": от Гость на 27/12/2013 https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972"Я тоже старый работник ЛАЭС. На моих глазах происходил и пуск  1 блока и все неприятности. Я хорошо запомнил г-на Шавлова с его бестолковой суетой и метаниями в то сложное время.  Особенно гадкие воспоминания о том как он ловко увертывался от участия в работах по ликвидации последствий аварии, а молодых спецов гнали в зону безжалостно! Теперь полдень края сущность его и здесь проявилась, я не удивлен, если он еще что нибудь себе при пишет, он такой." Может быть г-н Шавлов снизойдёт и не откажет рассказать нам своё личное участие в этом, чтобы как-то реабилитироваться и защитить своё имя. Попросим и подождём.   
В.Я. Абакумов.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2026
Давайте пока забьем на Никонова и Катковского. НЕ их тема ЧАЭС. Пусть покурят в сторонке)


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 01/05/2026
Давайте пока забьем на Никонова и Катковского. НЕ их тема ЧАЭС. Пусть покурят в сторонкеНу вот целый день "Никонов и Катковский" курили а про Чернобыль ни слова. Ну если ваш Чернобыль иссяк так подброшу-ка я вам шавловского Чернобыля.  Интересно мне что об этом пассаже Шавлова скажут, наши ядерные-физики-расчётчики-ввэрщики. А потом уж и я это прокомментирую. 
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972Re: Освоение проектной мощности первым энергоблоком ЛАЭС (Всего: 0)от на 10/01/2014   Предлагаю глянуть на это."Приблизительно в  августе—сентябре 1986 года (точно не помню) Первый заместитель Министра Мешков Александр Григорьевич распорядился:— направить Шавлова М.В. в НИКИЭТ, которому было также указание показать Шавлову все имеющиеся на тот момент документы по чернобыльской катастрофе. После ознакомления представить в Министерство (через 16ГУ) свое заключение о причине катастрофы блока.  Так вот прибыл я вдвоем (с представителем цеха ТАИ). Фамилию запамятовал. Нам показали все объяснительные, диаграммные ленты самописцев, распечатки. В общем, все, чем располагал НИКИЭТ. По прибытии в  16ГУ для подготовки докладной записки встретились с Шевалдиным Виктором Николаевичем  (бывшим работником ЛАЭС, а в тот момент был директором Игналинской АЭС), тоже прибывший с таким же заданием и уже также ознакомился  со всеми материалами. Что удивительно каждый из нас пришел с одинаковым заключением: разгон реактора на мгновенных нейтронах после нажатия кнопки   АЗ—5 в результате ввода положительной реактивности при вытеснении водяного поглотителя нейтронов  подвешенными вытеснителями движущимися стержнями СУЗ, то есть конструктивный недостаток стержней СУЗ вложил свою основную лепту. Мы предложили Главку написать общее заключение, так как нет расхождений. В этом нам было отказано. Каждый должен был написать самостоятельно свое заключение.  Писали в разных кабинетах. Никто из нас смежное заключение не читал. Для хамов ставлю вопрос. Почему Мешков А.Г. вызвал Шавлова, не физика, который ни по рангу и ни по специальности не подходит для таких заключений? Отвечаю ученым мужам, что Мешков А.Г. Шалова знал по его  делам в Красноярске -26, где он сам вырос  от главного инженера ГМЗ до директора ГХК. Он, Шавлов, был проверен в сложных  технических проблемах завода ГМЗ, и ему можно было доверять. Не случайно было и то, что первый директор ЛАЭС Муравьев Валентин Павлович (бывший директор ГМЗ) был настойчив в переводе его (Шавлова) на ЛАЭС."  В.Я.Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2026
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972  "Для поступков настал  именно такой момент как учил нас великий Владимир Ильич Ленин в своей работе «Шаг вперед, два шага назад». Нужно пересилить себя и сделать «два шага назад», подписав эти бездарные и преступные в реализации мероприятия, чтоб при рассмотрении предварительных разработок сделать энергичный «шаг вперед»".  Шавлов М.В. А научила его так думать и шагать известная ленинская работа, посвящённая острым моментам внутрипартийной коммунистической разборки не на жизнь а на смерть и методологии, посредством которой большевики загнали меньшевиков за плинтус а потом и вовсе как тараканов истребили.Но не только методологию эту старую ещё Лениным проверенную привнёс наш герой в свою актуальную пусковую реальность, приукрашивая, так он он ещё при этом и на "стенокардии" как по нотам талантливо сыграл аки артист какого Большого имени Ленина театра. И как креативно! Что боюсь многие ему поверили. Артист! А потому я только сухо здесь замечу, что стенокардия это не шутки и с ней так долго не живут и орденами не звенят. Вот первый зам.министра Н.А. Семёнов не играл в сердечные приступы на пуске первого РБМК и умер "безвременной" смертью. А почему я так уверенно говорю так был у меня такой случай схватился я как то на Игналине с начальником моим отдела из не так уж чтобы и молодых, но ранних. Дабы не ходил бы он на территорию мне подвластную без моего ведома и сопровождения да не кошмарил бы он и не доводил бы обходами своими внезапными  "девушек" моих тупыми наездами до нервных срывов в недееспособность, ведь они у меня перегрузки реакторов планировали. А было это на людях и в их присутствии и, видимо я был так при этом убедителен, что стал он за сердце хвататься и дали ему таблеток. Я чуть было не поверил, но вовремя одёрнул себя и спросил у своего всякое в СРЕДМАШ-е повидавшее коллегу его мнение. А он всё это видел, хорошо знал моего начальника и раньше с ним работал. Только на секунду задумался что-то в уме взвешивая он и выдал то же что и я здесь повторил "Артист!". И у меня на сердце "отлегло". А ещё он, отлично зная,  что "Людям маленького роста морду бить легко и просто!" имел привычку тщательно подготовившись, и улучив подходящий момент чтобы и какой высокий начальник его выходку видел, набрасывался вдруг внезапным ястребом на кого-нибудь его "пониже ростом" и долбил его и долбил и воздух правой рукой по ленински рубил как гвозди заколачивая тому в голову заранее нарытый компромат. И вздумай кто его тогда остановить так пустое это было глухарь он становился и токовал самозабвенно как тетерев на току. Начальству тогдашнему и Еперину тоже, это почему-то нравилось на что он и рассчитывал. А народ на станции что попроще сильно его за это не любил и "Притчей во языцех" стал он нам по совокупности всех своих неистощимых проделок. Но к директору нашему первому, Валентину Павловичу Муравьёву, тоже коршуном потрепавшего Туголукова на БЩУ из-за резинок на стульях, всё это никак не относится. Это же я иллюстрацию показал к ЗАКОНУ  круговорота зла в природе: "Зло порождает Зло". А несомненным источником зла здесь был конечно "Великий и Ужасный" в некоторых отношениях А.П.Еперин по скотски унизивший заслуженного и уважаемого всеми своего начальника, замечательного  уже во всех  отношениях и легендарного человека. Говорят он и самого Берию осадил не по рангу приказ подписавшего, а подпись нужна была Председателя Совмина а его заместителя было мало. "Смелый ты человек, Муравьёв! Не понимаешь с кем имеешь дело. Будет тебе такая бумага!" ответил Лаврентий Павлович сверкнув очками. И про его аварийные 200 Бэр мы все знали: "Зато гриппом перестал болеть!" шутил он. А Туголуков, думаю, не дурак всё правильно понял, ничуть не обиделся на своего знаменитого патрона а только посочувствовал ему, заменил резинки на стульях

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2026
А Туголуков, думаю, не дурак всё правильно понял, ничуть не обиделся на своего знаменитого патрона а только посочувствовал ему, заменил резинки на стульях и погасил в себе перепавшее ему Зло как окурок. Лично я непосредственно соприкоснулся с Валентином Павловичем только единожды когда он уже не директор остался единственным на станции должностным лицом имеющим право подписи командировок (зам.директора со статусом советника), а мне нужно было срочно в НИКИЭТ. Валентин Павлович не просто подписал, а с живым интересом расспросил меня о цели моей поездки и решаемых физиками ЛАЭС задачах. Чем напомнил мне он и другого большого человека уходящей эпохи Бориса Григорьевича Дубовского, начальника ОЯБ ФЭИ, когда я с сокурсником прибыли туда на преддипломную практику и вошли через порог его кабинета где принял он нас радушно, подробно расспросил, чаем напоил, напутствовал и "благословил".  В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2026
Почему Мешков А.Г. вызвал Шавлова, не физика, который ни по рангу и ни по специальности не подходит для таких заключений? Отвечаю ученым мужам, что Мешков А.Г. Шалова знал по его  делам в Красноярске -26, где он сам вырос  от главного инженера ГМЗ до директора ГХК. Он, Шавлов, был проверен в сложных  технических проблемах завода ГМЗ, и ему можно было доверять.  
А как вы думаете достаточное ли это было основание Мешкову старого знакомого своего турбиниста вдруг ни с того и ни с сего на Ядерную аварию ЧАЭС бросать? Сам-то из химиков будучи?  "Мешков А.Г. После окончания в 1948 году Московского института химического машиностроения работал сменным инженером на первом промышленном уран-графитовом реакторе в городе Челябинск-40."   https://ru.wikipedia.org/wiki/Мешков,_Александр_Григорьевич
"Не случайно было и то, что первый директор ЛАЭС Муравьев Валентин Павлович (бывший директор ГМЗ) был настойчив в переводе его (Шавлова) на ЛАЭС."  Это он сам здесь о себе.
"Т.С. Шавлова М.В. Шавлов Как рождался химический цех"
https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p317/
"Т.С.:" Мы прибыли на Ленинградскую АЭС по настоятельному приглашению её директора Валентина Павловича Муравьёва, из Красноярска-26, имея опыт в пуско-наладке, модернизации и эксплуатации энергетического канального реактора типа АДЭ. ... поэтому директор станции Валентин Павлович сказал: "Поскольку у тебя жена химик начни заниматься химией". Так турбинист стал химиком по принуждению.   .... Первым начальником химцеха назначили Михаила Владимировича Шавлова, а через несколько месяцев ему, по рекомендации начальника главка Александра Николаевича Мешкова, предложили организовать и возглавить производственно-технический отдел.  .....М.В. (продолжает о себе): Михаил Владимирович, на протяжении многих лет занимавший пост начальника ПТО, сегодня руководит вновь созданным и очень важным отделом обеспечения поставок топлива и специзделий без которого немыслима работа не только блоков, но и основного производства, а значит и всего коллектива ЛАЭС. Михаила Владимировича трудно застать в кабинете, как всегда, его душа болит за станцию, а потому он с присущей ему энергией где-то что-то "выбивает, достаёт, требует .." и, как правило, своего добивается."    Вот мой сухой остаток по всему этому 1. Муравьёв В.П. взял МВШ на "химию" и сделал его начальником ХЦ. 2. Не согласная с этим рука начальника 16 ГУ Мешкова А.Г. перебрасывает его на начальника ПТО. 3. Топливо в условиях рыночных отношений стало "золотой жилой" и МВШ генерирует идею выделить его из функций ПТО в отдельную структуру. 3. Директор одобряет, соглашается и назначает МВШ, как автора идеи, начальником нового отдела. 4. Но "музыка играет недолго" и назначившая его на топливо рука директора внезапно прерывает не только пребывание МВШ на новой должности, но и вообще всю его траекторию в атомной отрасли своим "В 24 часа" за борт! Но об этом как-нибудь в другой раз. Сам-то МВШ стесняется про это реабилитироваться, хотя я пару раз уже и просил его об этом рассказать.       В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2026
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972Re: Освоение проектной мощности первым энергоблоком ЛАЭС (Всего: 0)от на 10/01/2014
ШВЛ: "По прибытии в  16ГУ для подготовки докладной записки встретились с Шевалдиным Виктором Николаевичем  (бывшим работником ЛАЭС, а в тот момент был директором Игналинской АЭС), тоже прибывший с таким же заданием и уже также ознакомился  со всеми материалами. Что удивительно каждый из нас пришел с одинаковым заключением: разгон реактора на мгновенных нейтронах после нажатия кнопки   АЗ—5 в результате ввода положительной реактивности при вытеснении водяного поглотителя нейтронов  подвешенными вытеснителями"  https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалдин,_Виктор_Николаевич"В мае 1982 года вместе с группой специалистов Ленинградской АЭС был направлен на строящуюся Игналинскую АЭС ...  С 1986 года Виктор Николаевич занимал на АЭС должность заместителя главного инженера по эксплуатации  ...  Шевалдин проработал на должности заместителя главного инженера до ноября 1991 года ...  В 1991 году Виктор Николаевич Шевалдин приказом министра энергетики Литвы был назначен генеральным директором АЭС и проработал в этой должности до 2010 года."  
Получается, как википедия утверждает, что  Шевалдин "Приблизительно в августе—сентябре 1986 года (точно не помню)" был зам. ГИС (Негривода Г.П.) по эксплуатации, а директором тогда был А.И Хромченко.   Я отлично помню как необычно чем-то взволнованный директор ИАЭС Анатолий Иванович Хромченко во второй половине дня 26 апреля 1986 года собрал в своём зале заседаний всех своих "начальников" от начлаба и выше. А я тогда уже ушёл из НИО и работал начальником лаборатории экспериментального контроля в цехе наладки и тоже был там. Не теряя времени Анатолий Иванович ознакомил присутствующих с полученной по спецсвязи информации о взрыве на ЧАЭС: "Нажали кнопку АЗ-5 и через пару секунд взрыв." Закончив он спросил: есть ли вопросы?. Все ошеломлённо молчали и вопросов не было. Тогда я спросил какой там у них на момент сброса АЗ-5 был ОЗР и он чётко никуда не заглядывая ответил: "2-3 стержня". Из того что нам сообщил директор и я знал можно было предположить только то что 4-й блок ЧАЭС взорвал отлично известный персоналу ИАЭС концевой эффект,  послужившем "запалом", т.к. сам по себе КЭ к такому взрыву привести не мог, но мог быть "подхвачен" положительным паровым эффектом реактивности что и могло привело к взрыву. А знали это на ИАЭС потому что я это знал. И ближе к концу 1983 года, по просьбе тогдашнего зам. ГИС по эксплуатации Антонова Б.В. делал сообщение по особенностям физики и динамике полей энерговыделения РБМК для всего его наличного оперативного персонала, собранного им в школе города-спутника Снечкус при ИАЭС. С куском мела у школьной доски я рассказал всё главное для них что я узнал за 6 лет работы на ЛАЭС (1 год ИУР-ом на БЩУ-1 и 5 лет инженером-физиком НИО), наблюдая ухудшающуюся по мере увеличения среднего выгорания топлива динамику и устойчивость головного РБМК-1. И про паровой-мощностной-графитовый эффекты реактивности и про тау-01, и про альфа фи, и про аварию ЛАЭС-1975, и, конечно же, про Концевой Эффект. О концевом эффекте я впервые узнал на ЛАЭС от опытных СИУРОВ. В НИО ЛАЭС я был единственным инженером-физиком освобождённым от технологического сопровождения эксплуатации РБМК ("свободным художником"), заточенным на экспериментальное сопровождение его физики и динамики и рабочий день мой начинался с БЩУ-1 с просмотра оперативного журнала СИУР-а и выслушивания его мнений о текущем поведении реактора. И вот как-то в процессе такого "обхода" один из СИУР-ов задал мне свою загадку какую не мог решить сам. Он предложил мне понаблюдать за "зайчиком"

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2026
Он предложил мне понаблюдать за "зайчиком" тока одной из боковых ионизационных камер (БИК) по выведенному на его пульт узкопрофильному прибору. И я увидел как при погружении в зону ближайшего к этой камере периферийного стержня РР с верхнего концевика "зайчик" этой камеры пошёл сначала в "плюс" и только потом, как я и ожидал, в "минус".  Это была загадка потому что противоречило теории "зайчик" камеры должен был сразу пойти в "минус". Никакого "плюс" быть здесь не должно. Озадаченный и с напутствием: "Думай! Наука!" ушёл я и обратился к моему опытному  коллеге инженеру-физику из Томска-7 Дорофееву Владимиру Михайловичу и мы стали думать. Нам было ясно что с этим стержнем РР что-то было не так. И В.М. Дорофеев как инженер для меня с большой буквы и мне пример начал "плясать от печки". Сходил он в архив ПТО и принёс толстый рулон неширокой матерчатой кальки с чертежом в масштабе 1:1 стержня РР с вытеснителем и стали мы его потихоньку разматывать да рассматривать. С точки зрения физики разные мелкие и хитрые детали конструкции стержня и его вытеснителя значения не имели а то что вытеснители укорочены по метру снизу и сверху я и так знал. Схемку упрощённую канала СУЗ в проекте видел. И результаты всех экспериментов по "взвешиванию" стержне СУЗ обрабатывал и их градуировочние характеристики рассчитывал и строил. И столбики воды эти я видел и вопросом задавался почему Главный конструктор нигде их не учёл ни в алгоритмах "Призмы" ни в методике рассчёта градуировок СУЗ. Да молодой я тогда был и глупый подумал что "Жираф большой, ему видней" просто эффект воды этой пренебрежимо мал. А вот стрелянного воробья В.М. Дорофеева уже не проведёшь. Про вытеснители он ничего не знал и как увидел снизу на метр обрезанный вытеснитель так пальцем в это место и ткнул: "Вот в чём причина, вода-то Тяжёлая!" И открыл он мне этим как вспышкой глаза (спасибо ещё раз!) и я мгновенно всё понял и всё у меня срослось.  Но был это 1982-ой год и время мне было на Игналину уезжать не в общей группе десанта а по персональному приглашению. А Дорофеев пока на ЛАЭС остался и стал там отчёты НИО выпускать по влиянию столбиков этих на градуировочные характеристики ст. СУЗ в разных высотных нейтронных полях. Вот вам и номерок одного из его отчётов на ЛАЭС из моего игналинского письма Главку и ГК, в котором я тоже об этом же застучал и поддержал его на него в письме сославшись: "Методика определения эффективности ст. СУЗ РБМК" п/я А-7238, инв. №Н-128. А вот и "чудом сохранившийся" черновик этого моего письма исх. №20-01/4194 от 17.08.82:     http://accidont.ru/effect.html    Длинновато конечно получается а потому прервусь-ка я на этом не на долго, а потом и продолжу, полагая что Модератору виднее и когда нужно он меня и поправит.         В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2026
Но был это 1982-ой год     А вот тут у меня ошибочка вышла вовсе не 82 год это был а 1981. Именно в 1981 году и именно на ЛАЭС и был разгадан тщательно скрываемый Главным Конструктором т.е. НИКИЭТ секрет этого родимого пятна детища его любимого  РБМК-1000. И разгадка этого секрета  связана была прежде всего с именем публично никому и никак не известного рядового по должности инженера-физика ЛАЭС из Томска-7 Владимира Михайловича Дорофеева.  А ошибочка у меня вышла потому как поспешил я не подстраховался не заглянул прежде в документ надёжный в книжку свою трудовую там же всё официально было зафиксировано что и когда. А ведь когда я прежде Культурой Безопасности на ЛАЭС занимался то не уставал я повторять на инструктажах своих по КБ: Пока не научились мы ещё человека в своём Атоме Автоматами да Роботами безошибочными да непогрешимыми заменять единственное спасение наше есть ПОДСТРАХОВКА. И друг друга и каждый сам себя: "Семь раз отмерь, прежде чем отрезать!". Ведь наш великий и могучий, наше достояние предков наших с головами светлыми, ЯЗЫК наш РУССКИЙ, уж он-то всё это уже видел и всё-то это он уже проходил и знает. Обращайтесь! И да откроется Вам!.      В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2026
Только зачем из родимого пятна изображать блямбу во весь лоб и раздувать легенду об аварийной защите, взорвавшей реактор?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2026
И продолжаю я с того как заглянул я в свою трудовую книжку и прочитал о себе: " Штамп: ИГНАЛИНСКАЯ АТОМНАЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ№11 /1981/10/13/ Принят в порядке перевода с Ленинградской атомной электростанции старшим инженером научно-исследовательской лаборатории     Пр№376лс от 14.10.81." Следовательно не в 1982, а в 1981 году разгадали мы с Дорофеевым загадку нашего СИУРА и первыми на ЛАЭС поняли тогда природу происхождения Концевого эффекта. И мораль отсюда: как опасно для истории без ссылок на документы легко её исказить.Но продолжу свой рассказ. На описанном мною выше "школьном" уроке физики РБМК, для оперативного персонала, и Шевалдин В.Н., тогда ещё скорее всего НСС, несомненно должен был присутствовать, тем более что и начальник его Антонов Б.В. тоже там был и внимательно слушал. А почему не начальника моего, тоже зам. ГИС но по науке, Воронцова Б.В., а именно меня физика рядового Антонов пригласил лекцию перед пуском головного РБМК-1500 прочитать, так это думаю потому что он меня очень хорошо знал, поскольку был моим первым наставником на БЩУ-1 ЛАЭС, и экзамен на должность ИУР-а он у меня лично принимал. А ещё я ему сразу же с порога своего появления на БЩУ четко и определённо заявил что я здесь долго не задержусь и при случае непременно в НИО уйду где от меня будет больше пользы, потому что работа на БЩУ мне не интересна. Но кадровик Степанов "сама любезность" предложил мне сначала на выбор Науку (НИО) или Производство (РЦ) и ушёл а вернувшись уже с "металлом и звоном" отчеканил: " Есть решение: направить вас в РЦ!". Вот так я на БЩУ попал и долго здесь не задержусь. Это "недолго" растянулось на год и все коллеги мои оперативники об этом знали (не уставал я всем им об этом говорить когда это уместно было) и сочувствуя мне они и подсказали момент когда в НИО были вакансии, я договорился и туда ушёл. И была это моя ответка или если хотите "месть" моя такая неизвестному мне тогда "мистеру Х" который так походя не взглянув в глаза судьбу мою стал без спросу моего решать. А за время за это разобрался я кто же там тогда за такими кадровыми решениями стоял и почему на монолог мой этот Антонов тогда никак не реагировал, тоже понял. Но вернёмся к 26 апреля 1986 года. Когда директор закончил своё ошеломляющее сообщение и уходил, Шевалдин взял слово и попросил всех присутствующих у кого есть что сказать по этому поводу изложить это в письменном виде и сдать свою бумагу на БЩУ-1 НСС-у. Не знаю много ли нашлось и были ли вообще такие желающие а я-то был в курсе и немедленно засел за свою бумагу в которой сходу выдал свою версию "взрыва на концевом эффекте плюс паровой эффект". И даже неотложную меру указал чтобы не останавливать в панике и "на всякий случай" все РБМК: Перестроить концевики стержней с вытеснителями на новыЙ "0" погрузив их все на 1м в зону. Это вытолкнет все столбики воды за пределы зоны и концевого эффекта не будет. Продолжить эксплуатацию и думать как быть дальше. Наверное и ещё что-то написал но это было самым важным. Как вы думаете прочитал ли Шевалдин эту мою бумагу когда Мешков потребовал представить ему аварийные Ч-версии подвластных ему СРЕДМАШ-евских ЛАЭС и ИАЭС? Концевики, конечно, были на поверхности, наверняка и ещё кто-то  о них писал. Я-то тогда не в НИО а в ЦН работал и точно не знаю, а только слышал, что на ИАЭС концевики точно перестраивали. Реактору конечно это не понравилось, СИУРы ругались но перестраивали на тот момент времени это был самый весомый аргумент оставить на плаву все наши РБМК. Но это ещё не всё что я сделал по концевому эффекту на ИАЭС. Ударившись о стенку молчания  тем что ни Будылин ни Емельянов никак не отреагировали на моё письмо  по концевому эффекту я отложил это на потом и стал ждать благоприятного стечения обстоятельств напомнить и доказать свою правоту. И такой случай мне представился на физпуске 1-го блока ИАЭС на стыке конца 83-го и начала 84-го годов. Я уже участвовал в физпусках 3-го и 4-го блоков ЛАЭС контролирующим физ

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2026
Я уже участвовал в физпусках 3-го и 4-го блоков ЛАЭС контролирующим физиком и станция включила меня в состав комиссии по физпуску. Ничего примечательного по ходу физпуска мне делать или быть свидетелем интересных моментов мне не довелось. Дружная команда НИКИЭТ-овских "пускачей знала своё дело и в посторонней помощи не нуждалась, кроме разве что как по бытовым моментам. Я погряз в массе комиссионных оргвопросов свалившихся на моего начальника Дурхисанова Н.А. (тоже члена члена комиссии), исполнителем которых, естественно, был я. Но это мало меня беспокоило я ждал кульминационного момента подписания Акта физпуска, где и моя подпись тоже кое что значила. Время, наполненное всякой хозяйственной ерундой пролетело для меня быстро и вот реактор уже на МКУ, "пускачи" что-то еще навёрстывают, комиссия в полном составе черновик Акта ходит по рукам. Доходит он и до меня, читаю - ни слова про концевой эффект! Подхожу к нашему заму ГИС по науке Б.В. Воронцову которому в своё время я "дал голову на отсечение" что всё чисто и никаких "мин" в моём письме по КЭ нет и он его согласовал, а  ГИС, а тогда им был Хромченко А.И., подписал и оно ушло наверх через канцелярию адресатам. "Борис Васильевич, как же так, мы же им писали!?". Вместе подходим к главному от НИКИЭТ Черкашову Ю.М.: "Мы вам писали!". Немедленный и жёсткий ответ: "Не может быть! Вы не понимаете!" и рукой воздух для убедительности рукой рубанул. А как же ему иначе ведь рядом главный инженер Главка Будылин Б.В. разногласием нашим заинтересовался, стоит и слушает. А у меня к этому времени и на такой случай беспроигрышная домашняя заготовка была. И я предлагаю Черкашову:"А давайте эксперимент проведём!" Он опять рубит:"Давайте!". Даже не спросил о чём это я. Поясняю:"Всё в соответствии с регламентом. Сбрасываем в зону 24 ст. АЗ (всегда вверху на концевиках), пишем нейтронную мощность на самой высокой скорости самописца чтобы потом посмотреть и по реактиметру наблюдаем что он покажет." Черкашову деваться некуда да и начальник большой рядом стоит ждёт его решения, а делов-то на 5 минут и реактор на МКУ никакой задержки не будет в углу он не отвертишься. И Черкашов реагирует мгновенно даёт отмашку своим людям. Машина его пускачей крутанулась и материализовала самописец КСП-4 (параллельно штатному самописцу нейтронной мощности реактора), заряженный новой его складной лентой и на максимальной её скорости.На кнопке пуска КСП-4  Володя Лаврухин (Лаврухин В.С.) из НИКИЭТ готов к его пуску. На реактиметре главный физик тоже из НИКИЭТ Сироткин А.П. На кнопке АЗ-5 не знакомый мне дежурный СИУР. Подхожу к нему и негромко говорю: "Сделай так, чтобы кроме стержней АЗ в зону ничего не дёрнулось. Можешь?" - "Да". И уже всем я объявляю мой сценарий своего эксперимента:"Сначала запуск самописца по моей команде "Пуск!" Затем сброс АЗ по команде "Сброс!" после счёта "1-2-3"-"Сброс!". Самые догадливые и проворные занимают лучшие места у реактиметра. Когда все готовы я начинаю "Пуск!" лента самописца рванулась с места  Раз-два-три "Сброс!" стержни АЗ на штатной скорости пошли в зону. Слышу голос физика Сироткина А.П. из НИКИЭТ: "6 центов!" А это и был  самый важный итог моего эксперимента: концевой эффект от сброса 24 ст.АЗ на физпуске реактора головного блока РБМК-1500 составил "+6 центов". И на куске диаграммной ленты самописца, полетевшей по рукам, все воочию увидели "горку" соответствующую этим "+6 центов"   всплеска нейтронной мощности.  Дело было сделано. Всем всё было ясно.Но осталось у меня после всего этого какое-то смутное ощущение что и сам Черкашов и команда вся его давным-давно и прекрасно знали все о чём речь да не могли только вслух об этом сказать. А тут им такой замечательный случай наконец представился "А мы тут не при чём!" сказать это указывая на "местного дурачка" - "Это он виноват!" прекрасно поним

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2026
А тут им такой замечательный случай наконец представился "А мы тут не при чём!" сказать это указывая на "местного дурачка" - "Это он виноват!" прекрасно понимая что "дураку" за это ничего не будет. Дурак на Руси он и есть Дурак. Что с него возьмёшь. Уж больно гладко у меня этот мой эксперимент прошёл без сучка и задоринки как по нотам на одном общем и долгожданном выдохе. А могли бы и навредить. Вот потому-то я так сейчас и думаю что знали.Но пришло время и Главному инженеру Главка Будылину Б.В. слово своё сказать резюмирующее и он стал действовать: "Вы тут про письмо своё говорили, нельзя ли глянуть что вы писали?". Мне, конечно, а я Дурхисанову Н.А., начальнику НИЛ, своему:"Где?". И метнулись мы с ним шустренько в кулуары свои лабораторные черновики искать, поскольку время суток было то ли неурочное то ли вообще выходной был день уже к вечеру и канцелярия станционная не работала. И вот нашли мы "дело" с черновикам писем наших "подшитыми" и выдрал из него "с корнем"  черновик этот мною уже упомянутый    (http://accidont.ru/effect.html) начальник мой собственноручно и заспешили мы с ним к Будылину. Глянул на него Будылин бегло прочитал и фамилию свою в адресе конечно разглядел и мне его вернул. С тех пор и хранится он у меня в бумагах старых где-то но точно он там есть. А Будылин Б.В теперь уже полностью подготовленный к принятию решения подзывает главных  от НИКИЭТ и КИ (Черкашов Ю.М. и Крамеров А.Я.) и говорит им:  "Разберитесь с этим. Срок - месяц". И где-то через месяц пришёл на ИАЭС и на все другие наши РБМК АЭС вот этот отчёт НИКИЭТ    http://accidont.ru/PS_letter.html соврали конечно в нём занизили игналинский концевой эффект написали 0,03 вэта, тогда как "6 центов!" это было. Да и не суть это важно главное было что: "Лёд тронулся!  Господа  присяжные ...".   А отчёт КИ мне так и не довелось увидеть поскольку был он "ДСП" а работал я тогда в ЦН и не был уполномочен его смотреть.      В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2026
Гость на 05/05/2026Только зачем из родимого пятна изображать блямбу во весь лоб и раздувать легенду об аварийной защите, взорвавшей реактор?      Вопрос хороший по существу и прямо в точку и я на него обязательно отвечу.        В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2026
Гость на 05/05/2026Только зачем из родимого пятна изображать блямбу во весь лоб и раздувать легенду об аварийной защите, взорвавшей реактор?  А я то думаю чтобы разобраться начинать надо не с "зачем" а "почему". Взгляните ещё раз на моё письмо оно вполне себе мирное и конструктивное. И ничего я не раздувал и в грудь копытом себя не стучал. Заметил конструктивный недостаток важный для ядерной безопасности и против ПБЯ, и прокукарекал. Не услышали, не поговорили, не объяснили.  С людьми-то работать надо. А как с людьми СРЕДМАШ работал я уже рассказал как с самого порога с людьми его люди на ЛАЭС работали. Всё через колено да силой работали. А люди-то разные не все ломаются. Я вот сказал уйду и ушёл. Написал письмо - продинамили. Ах так! Вот тогда вам Эксперимент! А физпуск головного РБМК-1500  рывком вперёд он был народу средмашевского собрал немало и все грамотные да умные. Посмотрели они на реактиметр да на ленту диаграммную и увидели факты и  стали они не отменяемыми. Это ж не разговоры в курилке. Пусть в Акт комиссии они и не попали. Они попали в головы и укоренились там. И было голов этих достаточно много. Вот именно с этой-то точки отправной и вырвался на свободу К-эффекта "Джин" на публику и по другим головам загулял тоже. Вот и Генсеку не медля К-эффект доложили то что под руками было а по хорошему-то разбираться долго это было. И Генсек этим воспользовался разгромил СРЕДМАШ и Чернобыльские "Батьки Махно"  по уши в дерьме тоже засуетились отмываться да стрелки переводить с больной головы на другую пусть и тоже не совсем здоровую. А в сухом-то остатке по рассмотрению время спустя да со всех сторон посмотрев и взвесив только вот это и осталось в назидание чтобы никогда не повторять:" Если бы операторы строго и неукоснительно соблюдали бы все требования действующих тогда  инструкций и регламентов, несмотря на их несовершенство и неполноту, то аварии бы НЕ БЫЛО". Для тех кто в теме или около про Культуру Безопасности это сказано лучшие умы мировой атомной корпорации собрались после Чернобыля, посмотрели и головами своими светлыми да умными покачали: "Культура Безопасности!" и ИНСАГ-1 вам в руки, читающим это.  Или короче и я вам это уже сказал: "С людьми надо работать!" Люди это наше главное достояние и капитал не будет людей и ничего на этом месте не будет и никакого  Государства тоже не будет. В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2026
" Если бы операторы строго и неукоснительно соблюдали бы все требования действующих тогда  инструкций и регламентов, несмотря на их несовершенство и неполноту, то аварии бы НЕ БЫЛО".

Я уже не раз написал здесь, что этот эксперимент был бы никому не нужен, ежели бы всё было уже прописано в регламентах да инструкциях. Программа испытаний сама по себе вела к катастрофе. Возможно её и не случилось бы при пунктуальном её выполнении, но пролетели бы по самому краю. Вопросы безопасности составителей программы почему-то не колебали, хотя она напрямую затрагивала реактор. А исполнители даже за ухом не почесали обратиться к ГК с этими вопросами. Такой ситуации с восемью работающими ГЦН-ами на малом уровне мощности, четыре из которых должны были отключиться, ни в каких регламентах с инструкциями прописано не было. Если оперативный персонал действовал по регламенту и соответственно ему разгрузил ГЦН-ы, то в данном случае этого было мало. Надо было оценить степень разгрузки для конкретного случая. Квалифицированно это мог сделать только ГК.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2026
Программа испытаний сама по себе вела к катастрофе. Возможно её и не случилось бы при пунктуальном её выполнении.   Вам уже говорили но вы не услышали что программа эта не была оформлена в установленном и существующем тогда порядке. Следовательно, оперативный персонал, в лице НСС, принявший её к исполнению обязан был проверить правильность её оформления на соответствие установленному и действующему тогда порядку и отклонить её исполнение до устранения выявленных отклонений. А критические для безопасности отклонения там были. Программа не была согласована с ГК. Об этом много писали и написано. И какие-то другие замечания по процедуре оформления вроде бы были. Но достаточно и того что я сказал чтобы отклонить эту программу. Но для того чтобы оператор на этом своём участке  критического пути программы надёжно "сработал" и не "отказал", в смысле "сломался", следует заранее побеспокоиться воспитанием в нём соответствующего духа глубокой внутренней убеждённости, в том что за этой "пустой" для несведущих "формальностью" может быть сокрыта катастрофическая бездна. В этом контексте вы здесь смотритесь как не совсем в курсе "несведущий". Но это понятно и, при желании, легко устранимо.  В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2026
Если конкретно то в данном случае оператор (НСС) нарушил требования действующей тогда инструкции по соблюдению порядка и критериев правильности оформления программ испытаний перед принятием их к исполнению. Критерии были нарушены, но он принял её к исполнению только потому, что там стояла утверждающая подпись старшего начальника. А это не аргумент. Все ошибаются и начальники тоже. Поправьте его.  Если начальник делает это сознательно и давит на оператора то такой начальник начиная с этого момента времени утрачивает свои права руководителя и становится "вне закона" и все средства хороши чтобы остановить его.  К сожалению, не видел я таких оперативных инструкций в которых это или что-то подобное было предусмотрено и прописано. Так что действовать операторам приходилось на своё усмотрение у кого как получится.  А некоторые "прогибались" или "ломались". Как это и случилось на ЧАЭС.      В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2026
Да, я в этом и не сомневался. Я уже не раз писал здесь, что у меня был реальный шанс оказаться на месте одного из участников событий. Меня приглашали туда именно на третий, четвёртый блок. Слава Богу не срослось. А при том состоянии мозгов я проделал бы ровно то же самое. Поэтому я не склонен обвинять оперативный персонал.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2026
Ехал я как-то в дежурной машине на озеро Копанское  миссию АССЕТ на природе гулять в кампании с зам. ГИС ЛАЭС по науке Гарусовым Ю.В. и начальником отдела СЕМТО ГАН при ЛАЭС Петровым А.Г. И зашёл меж ними разговор тогда актуальный про директора Еперина и его иногда волюнтаризм.  А актуальный для Ю.В. Гарусова он и ещё тем был что накануне Ю.В.  очень крепко "по шапке" от Еперина получил  когда увидел тот в отчёте каком-то что на Игналине 1 шт.  ТВС в год выходит из строя а на ЛАЭС 50 шт. И Ю.В. с очень красным после этого лицом очень заспешил и дал мне в поддержку двух оперативников с БЩУ и задание срочно в Смоленск и Курск смотаться там опыт посмотреть, а на Игналину я и один съездил и посмотрел ещё раз то, что и так знал, собрал всё в кучку и на НТС-е станционном доложил. Еперину понравилось и приклеил он мне после этого позывной свой когда надо ещё что было "Парень с Игналины" типа: "А подайте-ка мне сюда ...!" Шучу. Начальником лаборатории надёжности тогда я числился в ОЯБ ЛАЭС и было в штате этой лаборатории тогда 3 человека включая меня и жену главного инженера ЛАЭС В.И. Лебедева. Ну это всё для того чтобы вы поняли и почувствовали настроение Ю.В. Гарусова с каким он тогда в машине ехал. И вот послушав разговор этот между ними я возьми да и спроси их обоих: " А что делать если Еперин вдруг, не дай Бог, с ума сойдёт да начнёт сумасшедшие приказы отдавать? Может у вас Артур Генрихович какие процедуры в ГАН-е на случай такой есть?". Артур Генрихович несколько оторопел от вопроса такого и подзавис. А вот Юрий Владимирович ничуть не медля и без запинки ответил:" Навалимся вместе и подушкой задушим!"      В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2026
я не склонен обвинять оперативный персонал.И я тоже не склонен это делать отстояв своё на БЩУ  ИУР-ом да на "шкуре" своей прочувствовав "КАК ТАМ ЭТО БЫВАЕТ" и даже более того: "Но для того чтобы оператор на этом своём участке  критического пути ... надёжно "сработал" и не "отказал", в смысле "сломался", следует заранее побеспокоиться воспитанием в нём соответствующего духа глубокой внутренней убеждённости, в том что "ЗА ЭТИМ" ... может быть сокрыта катастрофическая бездна". Про Культуру Безопасности всё это.  В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2026
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4972Re: Освоение проектной мощности первым энергоблоком ЛАЭС (Всего: 0)от на 10/01/2014  Ещё раз предлагаю вернуться и глянуть вот на это я здесь ещё немного не всё закончил и расшифровал.   "Приблизительно в  августе—сентябре 1986 года (точно не помню) Первый заместитель Министра Мешков Александр Григорьевич распорядился:— направить Шавлова М.В. в НИКИЭТ, которому было также указание показать Шавлову все имеющиеся на тот момент документы по чернобыльской катастрофе. После ознакомления представить в Министерство (через 16ГУ) свое заключение о причине катастрофы блока.  Так вот прибыл я вдвоем (с представителем цеха ТАИ). Фамилию запамятовал. Нам показали все объяснительные, диаграммные ленты самописцев, распечатки. В общем, все, чем располагал НИКИЭТ. По прибытии в  16ГУ для подготовки докладной записки встретились с Шевалдиным Виктором Николаевичем  (бывшим работником ЛАЭС, а в тот момент был директором Игналинской АЭС), тоже прибывший с таким же заданием и уже также ознакомился  со всеми материалами. Что удивительно каждый из нас пришел с одинаковым заключением: разгон реактора на мгновенных нейтронах после нажатия кнопки   АЗ—5 в результате ввода положительной реактивности при вытеснении водяного поглотителя нейтронов  подвешенными вытеснителями движущимися стержнями СУЗ, то есть конструктивный недостаток стержней СУЗ вложил свою основную лепту. Мы предложили Главку написать общее заключение, так как нет расхождений. В этом нам было отказано. Каждый должен был написать самостоятельно свое заключение.  Писали в разных кабинетах. Никто из нас смежное заключение не читал. Для хамов ставлю вопрос. Почему Мешков А.Г. вызвал Шавлова, не физика, который ни по рангу и ни по специальности не подходит для таких заключений? Отвечаю ученым мужам, что Мешков А.Г. Шалова знал по его  делам в Красноярске -26, где он сам вырос  от главного инженера ГМЗ до директора ГХК. Он, Шавлов, был проверен в сложных  технических проблемах завода ГМЗ, и ему можно было доверять. Не случайно было и то, что первый директор ЛАЭС Муравьев Валентин Павлович (бывший директор ГМЗ) был настойчив в переводе его (Шавлова) на ЛАЭС."  Совсем не так прост был Александр Григорпьевич Мешков каким его здесь МВШ нам представил. А замысел Мешкова был в данном случае по давно наигранному и проверенному на практике сценарию собрать в кучку все НЕЗАВИСИМЫЕ аварийные сценарные варианты всех подвластных ему организаций и структур, вовлечённых в проблемы РБМК, посмотреть, обсудить и начать принимать какие-то решения. Среди вовлечённых были разумеется и ЛАЭС/ИАЭС из его ведомства. И этим двум предприятиям п/я такие-то тоже надлежало сделать это НЕЗАВИСИМО. И МВШ, конечно, как из СРЕДМАША опытный, отлично эту практику знал да и сам, думаю, неоднократно её применял когда надо. Например при расследовании нарушений и отказов в работе ЛАЭС, в его ведомстве на это был и инспектор специальный в ПТО. Знать-то он знал да видимо сказать-то ему здесь было нечего не его это было дело вот и прилип он к уверенно себя чувствующему да подготовленному Шевалдину как "банный лист" ну вы знаете к чему. А ведь, представим, себе раскопал бы он МВШ здесь в духе своём нечто "бомбическое" и привёз бы это он сюда Мешкову "изюминку" эту свою, то поделился ли бы он ею с Шевалдиным, по дружески да по братски?  Сомневаюсь я, да и оснований для сомнений таких здесь уже довольно было. Не таким человом он был. А вы что об этом думаете? А я думаю знал он про НЕЗАВИСИМОСТЬ но мало или плохо что знал по делу вот и нарушил процедуру деваться-то ему было некуда - каково бы это ему было покровителя своего могущественного доверия не оправдать и "лицом в грязь ударить"?   И вот это ещё в догонку тоже навевает сами знаете что и почему: "Гость на 22/04/2026".... Сотрудник института атомной энергии (ИАЭ) Румянцев также характеризует рабо

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2026
".... Сотрудник института атомной энергии (ИАЭ) Румянцев также характеризует работу насосных групп как и я. М. Шавлов". Сравним: "Что удивительно каждый из нас пришел с одинаковым заключением: разгон реактора на мгновенных нейтронах после нажатия кнопки   АЗ—5 в результате ввода положительной реактивности...".И не удивительно что два независимых этих, по задумке Мешкова, экспертных мнения слились и стали  "удивительно" согласованными после того как эти эксперты предварительно встретились, а мнения свои для формы изложили в отдельных кабинетах. Похоже МВШ и здесь словчил подсмотрев чужое мнение ввиду отсутствия собственного, поскольку не в теме он был и на чужой поляне и ему ничего другого не оставалось делать кроме как "удивительно совпасть". Я-то  думаю что вокруг Чернобыля тогда столько мути взбаламутилось, что  Мешков А.Г. и здесь Шавлова привлёк но вполне хладнокровно и просто как вариант: а вдруг МВШ и здесь, как и тогда когда-то, на пуске РБМК-1, нароет что-то потрясающе невероятное, что откроет всем тайну Чернобыльского взрыва. Он и раньше соблюдая хладнокровие своё иногда осаживал ретивого своего подопечного когда он не в меру влезал в дела физические примерно так:"Оставим это физикам. Пусть они решают." И сам МВШ здесь на ПРОАТОМЕ об этом писал и это можно при желании найти.        В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Похоже МВШ и здесь словчил подсмотрев чужое мнение ввиду отсутствия собственного, поскольку не в теме он был и на чужой поляне и ему ничего другого не оставалось делать кроме как "удивительно совпасть".   Посмотрел с утра на свежую голову голову какую ерунду я вчера написал. Ничего Шавлов не словчил про К-эффект отлично он знал и даже с поддержкой "запамятованного" СУЗ-овика таишника в Москву приехал. Ведь по сути-то эффект-то  этот проще паренной репы прост, понятен и многим доступен.  А если Дорофеев В.М. свои методики расчётные уже в конце 1981 года начал на ЛАЭС писать да в архив ПТО их складывать, то это по сути означает что про К-эффект вся ЛАЭС с 1982 года отлично знала без подписи начальников вышестоящих ни одна бумага в архивы не попадает. И привёз МВШ этот эффект заранее торжествуя Мешкову в Москву как свою "изюминку на блюдечке с голубой каёмочкой". Но по привычке списать заглянул на всякий случай и  соседу по парте через плечо: "А у него что?". Представляю какой это был облом и разочарование для триумфатора нашего: "Игналина знала!" Да, знала, с момента моего там появления в октябре 1981 года. И, вот вам и да примите, вы лауреат вы наш да орденоносец сомнительный этот сюрприз для вас тогда неожиданный как мой личный для вас подарочек, а кому и по "рылу кувшинному",  щелчок,  дабы не рылось бы оно по полянам чужим не своим гуляючи. Но к делу. Поляна. на которую приехали в Москву представители ЛАЭС/ИАЭС, была для обоих чужая. Оба они знали про К-эффект это факт, но бесполезно было предлагать им посмотреть и оценить что-то сверх этого: материалы аварийные чернобыльские. Оба они были на пределе своих возможностей и бесполезны  что-либо новое добавить. Для этого физики нужны были. А их-то как раз и не позвали сюда.  А ведь были же они на АЭС этих наших физики специальные замам ГИС по науке подведомственные. Почему их-то Мешков не позвал? Ведь говорил же иногда он Шавлову: "Оставим это физикам. Пусть они разбираются", Не позвали, а тех кого позвали ничего кроме К-эффекта не знали и срыв ГЦН-ов, запаривание зоны, да пустотные кавитационные пузыри НИКИЭТ-овские в зоне тоже не увидели. Вот теперь пожалуй и всё по эпизоду Шавлова этому. Точка.       В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Новое - хорошо забытое староеВот почитайте как физики на эту тему здесь уже  рассуждали и что думали
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=comments&sid=9252&tid=162929&mode=&order=&thold=
Re: Ну, наконец! (Всего: 0)от на 08/07/2020Уважаемый Н.А. Штейнберг! Пишу вам как человек одного с вами поколения, одной профессии, приблизительно одинакового опыта и стажа. Проблема аварии меня всегда интересовала. И получить информацию из первых рук крайне интересно. Но не следует скатываться здесь к склокам и обвинениям в чей-то ни было адрес. Я человек нейтральный. Членом комиссий не был, хотя участвовал в многочисленных обсуждениях с Абагяном и ведущими сотрудниками ВНИИАЭС. “Комментариев «облачной команды» (КВВО)” – Так я и не понял -что означает широко используемая Вами аббревиатура - КВВО. Что это? Может – Козлы Вонючие Волки пОзорные(КВВО)? Расшифруйте, пожалуйста, как правильно? //информацию о сайте, где представлены материалы и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ дискуссии о причинах и обстоятельствах аварии. // - Будьте любезны, напишите здесь что за сайт. Очень не хочется искать адрес сайта по гигантским простыням дискуссии. // куда же пропал ОЗР, куда делся концевой эффект СУЗ? Потрачено столько времени на коллективный поиск виновных, а оказывается кнопку АЗ-5 нажали уже когда все кончилось: и ГЦНы «зашатались», и конструкции от грохота падали …Вся предыдущая, более месяца длящаяся дискуссия «коту под хвост»? Нарушение персонала было не существенным и не сыграло никакой роли в аварии?  // - Не понял. Ирония, что ли? Всю предыдущую дискуссию не читал. Так когда нажали АЗ-5? После начала аварии?  Или нажатие АЗ-5 послужило причиной аварии? И в первом, и во втором случае есть вина и проектировщиков, и персонала.  В первом случае – условия эксперимента, приведшие к одной из причин (возможны кавитация, разрыв ТК, слишком малый недогрев и, конечно, положительный паровой эффект)- вина в основном лежит на проектировщиках эксперимента и проекта РБМК, а также операторов. Во втором случае – концевой эффект АЗ-5, локальное кипение, положительный паровой эффект внизу а.з. (поле было сильно искривлено), мгновенное разотравление и, как следствие, появление огромной реактивности. Большая вина в этом случае проектировщика РБМК -пустотный эффект,  концевой эффект АЗ-5. Но и не меньшая вина персонала – почему провалили мощность до нуля, а главное, что их заставило затем вытаскивать отравленный реактор на мощность? Не будь реактор отравленным, самое страшное в этом случае было бы оплавление тех.канала. // КВВО, наконец, уже не сомневается в главной причине катастрофы – это безумный по величине паровой (пустотный) коэффициент реактивности - выше 5 βэфф. Напомню, что при βэфф равном единице, реактор становится неуправляемым. Так нас всех учили.// - Плохо вас учили. βэфф в РБМК ~0.0064. Даже студентам непростительно путать βэфф ни с Кэфф, ни с реактивностью. Вобщем, незачет. // Безусловная ценность новой публикации КВВО –паровой эффект мог быть «включен в работу» и другими исходными событиями (разрыв ТК, кавитацией ГЦН, закипанием воды на местных сопротивлениях, какими являются клапаны ЗРК или расходомеры, открытием ГПК и т.д.).  // - Не читал публикацию, но утверждаю – чепуха. Т.е. авария, конечно, была бы возможна, но в несопоставимо по сравнению с Чернобыльской, меньших масштабах. Максимум -  плавление (полное разрушение и выброс) ТК. // Там есть статья сотрудников НИКИЭТ, где присутствует запись о том, что при паровом эффекте, который был свойственен РБМК до 26 апреля 1986 года, аварийная зашита могла и не остановить реактор в случае (МПА)// - Видимо, возможно, не проверял. Но все дело здесь в создании условий для несанкционированного ввода “паровой” реактивности. Какой объем воды зоны надо испарить  чтобы реактивность пустотного эффекта превысила отрицательный, в целом, мощностной эффект? Вряд ли это было

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Вряд ли это было бы возможно в случае вышеназванных аварийных ситуаций (разрыв ТК, кавитационные пузыри, локальные вскипания). Как выше мной было сказано, гигантская реактивность была внесена путем мгновенного разотравления (это лично мое мнение), вызванное внесением положительной реактивности вследствие концевого эффекта. А отравление – целиком заслуга персонала.    // Даже при тех кошмарных провалах в проекте РБМК аварию можно было предотвратить, установив и объяснив операторам, почему нельзя переступать эти пределы, почему за ними смерть!// - В проекте были ошибки, никто не спорит. Но безопасность при этом обеспечивалась требованием неукоснительного исполнения Правил и Регламента, в которых установки операторам были. Не прояви персонал “инициативу”, масштабной аварии бы не случилось.  ВПВладимир Поляков


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
А вот ещё один пассаж оттуда же      https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9252

 Re: Ну, наконец! (Всего: 0)   от Гость на 08/07/2020    Тогда возникает простой вопрос - почему остальные РБМК-1000 не взлетели на воздух? На них не раз сбрасывались АЗ, в т.ч. и АЗ-5.Я лично давно знаю (с 1975 года) и общался с Борисом Столярчуком (СИУБ той смены), так вот по его сообщению, АЗ был нажат тогда, когда уже реактора не было.Ядерщик (старый)
                                Потому, что мусора в головах было меньше. Чтобы мусора было меньше с людьми нужно было работать. Там где как-то работали мусора было меньше и они не взрывались. Там где не работали или работали плохо, мусора было много или больше. В критический момент количество мусора в головах там где плохо работали достигло критмассы и они взорвались. Чернобыль взорвала КРИТМАССА МУСОРА в ГОЛОВАХ ОПЕРАТОРОВ БЩУ!!! 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Только не у операторов БЩУ, а у начальства ЧАЭС. А надзор? Прости, Господи, про покойника, но он сам признался, что ничего не делал.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Меня удивляет, что не нашлось ни одного шибко учёного, кто бы раскрутил эффект Вигнера так, как раскручен концевой эффект. Такой же "зайчик". К тому же бегает по реактору. А концевым эффектом никак не объяснить, почему рвануло только в одном секторе. Как, впрочем, и неравновесным паром. В то же время никто не может знать, куда забежал бегающий зайчик. Бред всё это. Только срыв ГЦН-ов расставляет всё по местам. В том числе и обожжённое покрытие кожуха реактора и слоновью ногу. Прочие умствования - мыльная пена, скрывающая истинную причину катастрофы.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
А концевым эффектом никак не объяснить, почему рвануло только в одном секторе
"мгновенное разотравление и, как следствие, появление огромной реактивности." В.П. Мгновенное локальное разотравление и Румянцев об этом мгновенном разотравлении говорил только он не считал что это непременно с концевым эффектом связано.И на ЛАЭС-1985 мощность маленького локального реактора Карраска тоже думаю это локальное разотравление могло на 100 Мвт скачком подбросить. А разотравление  это могло быть следствием соответствкющего локального запаривания. Было же там тогда на табло расходов большое локальное пятно СРВ (снижение расхода воды в ТК). Лично видел.
А вот интересная инфа в статье и в комментах к ней.https://topwar.ru/262947-nakanune-avarii-na-chajes-tot-samyj-rokovoj-reaktor-rbmk.html
А вот и знаменитый технологический регламент по которому тогда в 1986 году работали. 
https://topwar.ru/262947-nakanune-avarii-na-chajes-tot-samyj-rokovoj-reaktor-rbmk.html     В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Виноват    
https://m.vk.com/@-20978067-rbmk-1000-tehnologicheskii-reglament-1e-s-ii


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Виноват    
https://m.vk.com/@-20978067-rbmk-1000-tehnologicheskii-reglament-1e-s-ii


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Прочие умствования - мыльная пена, скрывающая истинную причину катастрофы.    
Ну это если с кочки зрения а если взять повыше то Истинная причина катастрофы не в технике а в человеке который эту технику породил и стал эксплуатировать. А прочие умствования всё потому что слоновья нога, видимо всё ещё не достаточно однозначно доказано как она там появилась.      В.Я.Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Только не у операторов БЩУ, а у начальства ЧАЭС. А надзор? 
В соответствии с современной концепцией глубоко эшелонированной защиты АЭС от ядерных аварий (ОПБ) последним барьером и рубежом обороны являются непосредственно управляющие технологическим процессом операторы АЭС. Последний - значит самый важный.  Вы же не будете отрицать аксиому "Человек так устроен что он ошибался ошибается и будет ошибаться всегда". И создатели Объекта люди тоже ошибаются и в документации своей ошибки делают. А  оператор на последнем своём рубеже обороны должен исполнить функции последнего защитного барьера отражающего или минимизирующего любые внешние ошибки с любого на него направления. Он внимательно с пониманием смысла изучает свою служебную документацию до обретения уверенности что он всё понял и что в документации этой нет противоречащих смыслу ошибок. С этого момента документы эти для него становятся безусловным к исполнению Законом  никем и никак не изменяемым кроме как в установленном для этого порядке. И как любой другой барьер безопасности он должен быть защищён от внешних воздействий специальными мерами например от "сумасшедших" начальников принуждающих его к нарушениям его Закона например кнопкой экстренного вызова специальных "санитаров" для фиксации и обезвреживания угрозы. И Культура Безопасности много чего об этом говорит. И чернобыльский  вердикт МАГАТЭ тоже: " Если бы операторы тогда строго и неукоснительно соблюдали бы все действующие тогда инструкции и регламенты, несмотря на их несовершенство и неполноту, то аварии бы не было".  Это же был последний барьер да ненадёжным он оказался и сломался.     В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
"Истинная причина катастрофы не в технике а в человеке"

С этим невозможно не согласиться. Конечно, человек создал эту технику и он же её эксплуатировал.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Как я понимаю, инцидент на ЛАЭС не имеет никакого отношения к катастрофе на ЧАЭС. Технологический регламент 3-его, 4-го блоков ЧАЭС выложен на accidont-е.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Как я понимаю, инцидент на ЛАЭС не имеет никакого отношения к катастрофе на ЧАЭСЦитата:"А концевым эффектом никак не объяснить, почему рвануло только в одном секторе."Есть кое что и общее Ксенон и Локальность и там и здесь :"рвануло только в одном секторе."   А на ЛАЭС зона тоже компактно "сгорела" в левом нижнем сегменте около "разорванной" трубы ТК 13-33. Возможно что в этом физически  большом реакторе, на 10 локальных критмасс,  и любая другая ядерная авария по определению должна начаться по  локальному сценарию а как дальше она пойдёт  будет зависеть уже от технологической конкретики КМПЦ. И ещё: по определению топливо на РБМК на периферии естественно свежее, что для локалки немаловажно. Вот взгляните на это фото и вы увидите и район этот и как трубу ТК 13-33 разорвало.    https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p598/       В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
Это же был последний барьер да ненадёжным он оказался и сломался.     В отличие от других физических и как-то защищённых от внешних воздействий, барьеров, данный ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ барьер никак не был защищён, не выдержал внешнего давления и "сломался".   В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
А  оператор на последнем своём рубеже обороны должен исполнить функции последнего защитного барьера отражающего или минимизирующего любые внешние ошибки с любого на него направления. Он внимательно с пониманием смысла изучает свою служебную документацию до обретения уверенности что он всё понял и что в документации этой нет противоречащих смыслу ошибок. С этого момента документы эти для него становятся безусловным к исполнению Законом  никем и никак не изменяемым кроме как в установленном для этого порядке. Но для того чтобы оператор на этом своём критическом для безопасности участке надёжно "сработал" и не "отказал", в смысле "сломался", следует заранее побеспокоиться воспитанием в нём соответствующего духа глубокой внутренней убеждённости, в том что за нарушениями этого  его Закона может быть сокрыта катастрофическая бездна. И как любой другой барьер безопасности он должен быть защищён от внешних воздействий.    Так будет точнее.    В.Я. Абакумов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
По-моему, на ЧАЭС вытащили реактор на 200 МВт без всяких признаков малого в большом. Выше не смогли из-за отравления.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
вытащили реактор на 200 МВт без всяких признаков малого в большом  
Это надо смотреть какие перекосы поляны допускает система контроля на этом уровне тепловой мощности. У Карраска система контроля на каком-то неизвестном мне уровне мощности заметила недопустимый перекос поля и блокировала подъём мощности. Он нашёл как обмануть эту систему и продолжил набор мощности. Отсюда вопрос: что остановило подъём мощности? Система контроля или ксенон?. Если ксенон то значит все стержни извлечены на ВК ОЗР=0, рост мощности упёрся в ксенон и зависит от его непредсказуемого выгорания, скорее всего не равномерного, а локального.    


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2026
Если ксенон то значит все стержни извлечены на ВК ОЗР=0, рост мощности упёрся в ксенон и зависит от его непредсказуемого выгорания, скорее всего не равномерного, а локального. Ну это всё слова неподтверждённые и не доказанные А вот это " рвануло только в одном секторе" есть уже факт очевидный и   неубиваемый локальность утверждающий.    В.Я. Абакумов



[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2026
А кто-то утверждает, что два ГЦН-а, сорвавшиеся первыми, могли забить паром всю зону? Естественно, это произошло в ближайшем к ним секторе петли, в которой они работали.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2026
"Но по привычке списать заглянул на всякий случай и  соседу по парте через плечо" да, шавлов эту привычку хорошо отрабатывал на ЛАЭС, что по физике, что по гидродинамике, но всегда его на этой привычке ловили.


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2026
Вот взгляните на это фото и вы увидите и район этот и как трубу ТК 13-33 разорвало.    https://elib.biblioatom.ru/text/leningradskaya-aes_1998/p598/       В.Я. Абакумов   А если присмотреться то и в левом верхнем секторе можно увидеть некую область зоны слегка мелом обозначенную. Там тоже были СРВ. И думаю выгрузки топлива по негерметичности тоже были. 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2026
Технологический регламент 3-его, 4-го блоков ЧАЭС выложен на accidont-е.     Относительно сайта accidont замечу, что если и выложил я там пару своих документов то исключительно как бумаги в сёйф кладут на хранение. Не более. А заглянул я туда потому что Виктор Маркович Дмитриев сетовал там что про аварию ЛАЭС-1985 ему почти ничего не известно. А я знал. Но прежде чем открыть мне свой сейф стал он проверять мою профпригодность. И рассказал я ему кто я да откуда. И про ОЯБ ФЭИ тоже упомянул где я диплом писал с кучерявым названием:"Расчёт многозонных поглощающих стержней содержащих замедлитель методом вероятности первого столкновения." По статье Гришанина из "Атомной энергии". А ОЯБ тогда в ФЭИ находился на втором этаже одиноко стоящего 3-х этажного здания, на 3-м этаже которого за дверью под кодовым замком и сам Виктор Маркович тогда на космос работал. Вспомнили, понастальгировали и открыл мне он свой сейф для хранения. Много тогда я ему чего рассказал в переписке и про ЛАЭС и про Игналину и что и когда там про К-эффект знали и про свой Эксперимент тоже рассказал. А по Чернобылю мы не говорили. Его это не интересовало у него уже была своя железобетонная версия а у меня в голове всё ещё варианты крутились разные. Я и сегодня ничуть не адепт взрыва на К-эффекте. Вариантов несколько каждый тянет одеяло на себя поди тут разберись нету у меня своей модели самому посчитать и проверить.    В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2026
" про аварию ЛАЭС-1985 ему почти ничего не известно. А я знал." Что это за авария на ЛАЭС в 1985 году. Уже второе упоминание на этом сайте. Может речь идет о 1975 годе и 1985 год - опечатка?


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2026
Человек так устроен что он ошибался, ошибается и будет ошибаться ВСЕГДА! Это моя по жизни Аксиома. Конечно же описка и подтверждение этой Аксиомы.   Защита на индивидуальном уровне - САМОПОДСТРАХОВКА. "Семь раз отмерь один раз отрежь!" Но это когда что-то важное. А по текучке мы как обычно спешим, забегаем и конечно же ошибаемся и я совсем не исключение Аксиома незыблема и не знает исключений.  Спасибо что ткнули носом. В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2026
"Истинная причина катастрофы не в технике а в человеке""С этим невозможно не согласиться. Конечно, человек создал эту технику и он же её эксплуатировал."    Ну вот и пришли мы наконец здесь дискутируя к главной причине Чернобыля -ЧЕЛОВЕКУ. А что же не так с человеком этим не так было и Чернобыль состоялся, а могло бы и обойтись?   Давайте посмотрим. И речь здесь пойдёт совсем не об операторах БЩУ а о человеке как вида в целом существ разумных:  
https://helion-ltd.ru/main-yaspers-elements/
Брошюра (первоначальный вариант работы) и книга К. Ясперса "Атомная бомба и будущее человека". 1956 годДоминантой своего исследования К. Ясперс выбрал категорию “целое”: “атомная бомба как целое”, “целый/цельный человек, способный увидеть феномен бомбы как целое”, “целый/цельный человек не только как субъект, но и как объект рефлексии”, “рефлексия феноменов бомбы и человека в целом”.Существенная особенность книги: “Она ведет к философии, которая действительна не как предмет академического учения, а в [философии в самом] человеке как человеке, как разумном существе”. Эти "Брошюра и книга – рефлексия философа" на заданную тему  "одновременно “смотрение в корень”, чувствительность к современности и понимание необходимости конкретики в мыслях и действиях! При этом философ отчасти как бы перешел на язык политиков, публицистов, теологов и нынешних экологов".   "Новое фактическое состояние" всколыхнуло массу глобальных тем, которые рассмотрел философ. Это основные побуждения человека как вида; потенциал насилия, но и реальность “чистой природы человека”. Это механизмы управления человеком и социумом, принципы войн, история стран. Это будущий миропорядок, принципы государственного устройства и устройства мира в целом, принципы политического и общественного мышления, необходимость изменения структуры политического сознания, тоталитаризм и свобода, дух национального самопожертвования ради свободы, прогнозы сценариев развития человечества, расширение "ядерного клуба". Это разум и вера, светские и религиозные социальные институты. Это проблемы необходимости в идеале общения народов, общественных дискуссий, публичности информации, а также обеспечения прав человека, гражданина, народов, равенства шансов всех людей. Это этика ученых и политиков, право и мораль в обществе (сравним по подходу: то, что лишь часть у К. Ясперса - целое у последователей “этической рефлексии”). И многие другие темы." Если коснуться практической стороны формирования представлений о социальной компоненте ядерного феномена и ее самой, то, несомненно, ожидаемые трудности пополнятся. По К. Ясперсу, “для каждого достижения неизбежно разделение труда, как в науках - специализация дисциплин, в организации управления - компетентные уровни, в политике - многообразие делопроизводителей. Поэтому существуют полномочия через компетентность, профессию, службы и должности, через принадлежность к группам людей, народов, государств. Отдельный человек ощущает себя уполномоченным говорить от имени чего-то особенного и одновременно обязан уважать назначение других профессий и требования других групп. Это имеет свой смысл в плоскости порядка, задач, работ, авторитетов. В этой плоскости человеческое существование неизбежно и по праву подразделено на «компетенции». Но все деление подразумевает единство целого. Особые действия длительно полезны и плодотворны только через привязку к целому”. К тому же “существует самообман, что компетенции, разделенные между отдельными людьми, сами по себе будут рационально взаимодействовать, без того, чтобы кто-либо осознавал это. … Деление на компетенции прекращается там, где необходимо управление всеми компетенциями, чтобы каждая компетенция смогла преуспеть”.
Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2026
Деление на компетенции прекращается там, где необходимо управление всеми компетенциями, чтобы каждая компетенция смогла преуспеть”.По К. Ясперсу, в ядерной тематике нужно делать дело, по возможности, максимально полно в каждом отдельном случае. Кроме того, следует, что в рамках отдельной работы возможно и необходимо показать тенденцию устремлений к этой полноте при главенстве в этом процессе, скорей всего, философии. При её поддержке другими духовно-гуманитарными сферами. Либо, как допускает К. Ясперс, при главенстве отдельных выдающихся личностей, необязательно философов по профессии, когда они “замечают целое”, когда каждый из них “является человеком как целым человеком”.Либо, как вновь можно найти подсказку у К. Ясперса, при главенстве представляющего объединенный духовно социум общественного органа. Иначе люди будут жить вслепую рядом с неизведанным и не всегда безопасным Сущим. И уже догадка, что глыба-конгломерат значимых явлений взаимосвязана с ядерной энергией или, под другим углом зрения, - что глыба-конгломерат взаимосвязанных с ядерной энергией явлений существует рядом, эта догадка, пусть в неясных до поры ощущениях, будет помогать правильной оценке всех этих явлений, решению конкретных задач и проблем из этого конгломерата.Как невозможно проработать все детали сразу, так и, по К. Ясперсу, “невозможно сказать все сразу. А сказанное в каждом случае остается только тогда истинным, когда автору и читателю потенциально [дано увидеть] современно целое”.    Далее, для привязке к теме,  я дам свой комментарий этому.       В.Я. Абакумов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2026
https://ru.wikipedia.org/wiki/Флатландия?ysclid=mozv45cwmu109972342  "Когда Квадрат (скромный джентльмен из сословия квадратов) вернулся во Флатландию (из Сферландии), он нашёл невероятно трудным убедить кого-либо в том, что существует Трёхмерное Пространство, особенно после того, как официальные лица заявили, что любой, кто станет проповедовать «ложь трёх измерений», будет пожизненно заключён в тюрьму (или казнён, в зависимости от статуса в обществе). По этой причине Квадрата сажают в тюрьму, откуда он и ведёт повествование."      Итак, представим себе некую "плоскую страну" двумерного мира на листе обычной горючей бумаги, все "люди-2" которой  живут-поживают разбившись на группы "компетенцй" "Сапоги- сапожник, пироги-пирожник" взаимодействуя между собой но не видя "целого" и действуя не согласовано с ним,  иногда поджигают бумагу под собой и её приходится тушить. Следовательно, чтобы пожаров не было все это деление должно подразумевать и единство целого. К тому же некоторые особые действия групп компетенций длительно полезны и плодотворны только через привязку к целому. При этом самообманом будет мнение, что компетенции, разделенные между отдельными индивидами, сами по себе будут рационально взаимодействовать, без того, чтобы нашёлся какой-либо умник осознающий, что это самообман. А само деление на компетенции прекращается там, где необходимо управление всеми компетенциями, чтобы каждая компетенция смогла преуспеть. Но среди жителей этой страны есть отдельные выдающиеся личности способные "заметить целое" заглянув в третье измерение, тогда, в моменты когда каждый из них, оставаясь человеком-2 становится человеком-3 "целым" и "трёхмерным". По К. Ясперсу, в ядерной тематике нужно делать дело, по возможности, максимально полно в каждом отдельном случае. Кроме того, следует, что в рамках каждой отдельной работы возможно и необходимо показывать тенденцию устремлений к общей полноте, при главенстве в этом процессе отдельных выдающихся личностей этого двумерного мира. Иначе люди этого двумерного мира будут жить вслепую рядом с неизведанным и не всегда безопасным Сущим. Но пора возвращаться в наш трёхмерный мир к человеку-3.Вот К. Ясперс сказал и я его услышал: “невозможно сказать все сразу. А сказанное в каждом случае остается только тогда истинным, когда автору и читателю потенциально [дано увидеть] современно целое”.  И потому попытаюсь восполнить здесь то, что не сказал, но несомненно имел ввиду Ясперс. Он не сказал какими людьми он видит философов "при главенстве в этом процессе, скорей всего, философии. При её поддержке другими духовно-гуманитарными сферами", Или "при главенстве представляющего объединенный духовно социум общественного органа". Но из контекста ясно, что это должны быть всё те же самые "выдающиеся личности" Яспера, способные видеть "целое", проникая с суть вещей и явлений. Итак, речь идёт о неких специальных людях, которых сама природа производила, производит и будет производить в некоторой необходимой ей пропорции, чтобы люди не были слепыми  "рядом с неизведанным и не всегда безопасным Сущим". Не сказал он и о "знаке заряда" этих его "выдающихся личностей". Ну вот какой знак заряда, был например, у Адольфа Гитлера? Личность бесспорно выдающаяся. А знак заряда? Или вот на другой пример возьмём личность тоже в своём роде выдающуюся и известную Михаила Владимировича Шавлова. Столько лет беспрепятственно и неутомимо и с большим шумом морочить людям голову это же несомненный талант надо иметь! А у этого "таланта" какой знак? Отсюда следует, что выдающихся людей Ясперса, из контекста и по умолчанию, следует понимать здесь очевидно носителями противоположного знака "заряда", т.е. "плюс". Итак, Ясперс не дал нам критериев выделени

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2026
Итак, Ясперс не дал нам критериев выделения своих выдающихся личностей из общей массы. Попробуем сделать это за него. Если посмотреть на Запад то его по сути бездуховная и агрессивная прагматичность не разделяет по сути эти знаки поскольку в западном мире главное достигнутый этой личностью УСПЕХ, делающий эту личность "выдающейся", успешной. Другое дело наша нравственная национальная культура, основанная на православии, и знак и направления поиска сразу даёт нам  через наше великое достояние и наследие язык наш русский. Открываем и видим: "Светлая голова!" вот вам и знак и как искать. И Ясперса удовлетворяет и знак указан. А много ли их и сколько и есть ли они и были ли на высоких руководящих постах науки, производства, в политике ...? Скажем от Хрущёва и по сию пору нашу? Можно ли сказать что и "светлые головы" и какие и сколько на постах руководящих среди них были и есть?      В.Я. Абакумов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2026
Что-то Шавлов умолк. В 91 год сложно принять, что не получится уже описание своей жизни превратить в легенду. Бессмертие в памяти потомков - удел единиц. Жизнь сурова... 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2026
Вот посмотрите для примера что по этому поводу конкретно для атома думают некоторые руководящие  Авторы и их комментаторы, здесь, в теме, на ПРОАТОМ-е:
https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=8494 Кириенко
[20/03/2019]     Каких лидеров хочет видеть власть
Сергей Кириенко, первый замглавы АП, председатель набсовета Росатома:
"Власть хочет видеть управленцев, которые умеют работать в условиях ограниченного времени и информации, ставить командный результат превыше своего индивидуального, уметь брать ответственность не только за себя, но и за других людей, быть готовыми к решению нерешаемых задач, а также быстро учиться. Это сложная работа… Работа требует постоянного обновления знаний. Для управленца крайне важно не сужать угол зрения. Если для сегодняшней работы достаточно узкой специализации, то стратегически, чтобы поддерживать квалификацию управленца, необходимо постоянно расширять горизонты."
КОММЕНТАТОРЫ (полностью см. по ссылке выше):
Re: Каких лидеров хочет видеть власть (Всего: 0)от Гость на 20/03/2019Мало ли что хочет видеть власть! А мы не хотим видеть саму эту - такую - власть. Нас тошнит. Николай Кудряков.Re: Каких лидеров хочет видеть власть (Всего: 0)от Гость на 20/03/2019Александр Коржаков: "Любой, кто сейчас может сменить ... , будет лучше его, если с ... уйдет и нынешняя элита" Бывший телохранитель Ельцина Александр Коржаков считает, элита сомнительная."  
И ещё пример:    https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=7885 дроздов Майнинг
[16/02/2018]     Майнинг в Сосновом Бору с 2021 года

Александр Дрозденко, губернатор Ленобласти:
- Что нужно для майнинга? Дешевая электроэнергия, система охлаждения и надежная система передачи электроэнергии. Все это в цехах атомной станции есть. Другое дело, что есть две проблемы, которые оттягивают реализацию этого проекта. Первое – нам необходимо дождаться, когда в цехах атомной станции будут демонтировано оборудование. Второе – мы ведем серьезные переговоры с правительством РФ, нам нужна определенная нормативная база, которая позволяла бы нам производить биткоин, заниматься майнингом и так далее. Потому что сегодня, как я говорю, у нас майнинг есть в России, но гаражный. А хотелось бы на серьезном, промышленном уровне.
 Re: Майнинг в Сосновом Бору с 2021 года (Всего: 0)от Гость на 16/02/2018"Биткойн", "майнинг" - он хочет лояльности криптовалюты, "зарабатывать" на ней ! Это продукт "Мира либерастии": в его большую, но пустую башку уже НЕ МОЖЕТ придти оценка - "это деньги из воздуха", "это НЕТРУДОВЫЕ деньги - ВОРОВСТВО. Для этих УРОДОВ "зарабатывать" можно по "правилам ИГРЫ" - так устроен мир КАПИТАЛИЗМА, и это уже ЕГО МИР !!! Скоро, очень скоро ПЛАНЕТА очистится от этой плесени
Re: Майнинг в Сосновом Бору с 2021 года (Всего: 0)от Гость на 19/02/2018Можно только удивляться соображениям подобных "руководителей": переводить РЕАЛЬНЫЕ ресурсы страны и людей в виртуальные НОЛИКИ-ПАЛОЧКИ! Ресурсы на созидание объектов типа АЭС и др. - это общенациональные траты, а такие рукамиводители готовы прос...ть в момент, чтобы получить (может быть) какой-то ВИРТУАЛЬНЫй гешефт!"            PS Я уже как-то и когда-то высказывался здесь по адресу "ребят" ПРОАТОМ руководящих и направляющих за демократию их с порога уравнительную, равно как в бане: пришёл, разделся, снял кителя с орденами да медалями (может быть и не праведно полученными) и давай правду матку рубить как это на Руси у нас всегда умели делать. Подписался: Гость и довольно. Подпись - это ФОРМА, А ребятам СОДЕРЖАНИЕ было важнее. Но некоторые Гости равные среди рав

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2026
Но некоторые Гости равные среди равных, посчитали себя равнее других и стали выделяться, подписываться и от других Гостей необоснованно этого требовать. И даже логика либеральная: "Что не запрещено, то можно" их не смущала. ПРОАТОМ же не запрещал оставаться  Гостем или подпись ставить тоже не запрещал. Откуда и каком основании ПРИВИЛЕГИЯ такая здесь появилась обзывать Гостей Анонимами да подписи с них требовать? Абсурд! Это первое. А второе будет, и будь моя на то воля, я бы даже ПАМЯТНИК этим ребятам проатома рукотворный поставил за Архив их чудесный и всё помнящий. Нерукотворный-то они уже сами себе создали.    В.Я. Абакумов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2026
Что-то Шавлов умолк. В 91 год сложно принять, что не получится уже описание своей жизни превратить в легенду. Бессмертие в памяти потомков - удел единиц. Жизнь сурова...  
Это уже не первая его попытка высунуться. Предпоследний раз он тоже хотел стать легендой но замолчал совсем как сейчас и ушёл в тень. Замолчал и ушёл после примерно такого диагноза и приговора с нравственной высоты православной колокольни: "Болен и грешен". Болен одержимостью Бесом Гордыни, грешен самым страшным из всех грехов православных грехом Гордыни. И не исключаю, что уйдя на время, снова "Не стерпит!", выскочит наружу и снова "застучит"!.            В.Я.Абакумов 


[
Ответить на это ]


Re: Не стерпел! (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2026
А что до Чернобыля, то по Яперсу получается что сделали его мы, "компетенции" разные, потому, что были мы каждый сам по себе и не видели "целого" потому как не было среди нас "главенства в этом процессе отдельных выдающихся личностей" способных видеть "целое" и понимать суть происходящего. И только после Чернобыля, когда поздно уже было, собрали-таки  личностей этих "целое" видящих, чтобы помогли бы они нам понять почему это произошло. И написали нам они свой  Инсаг-1 для МАГАТЭ как дело поравить да и разъехались по местам своим.А про то сказать что там в МАГАТЭ, так такие же как и у нас чиновники которым кушать хочется а платят им похоже за печатные листы вот они и печатают. Не понимая глубоких атомных смыслов, доступных разве что лучшим умам мировой атомной корпорации.  Правда приезжал туда со своим отмывочным докладом в ИНСАГ-7 ещё и некто Штейнберг, которого по понятным причинам к лучшим атомным умам его, турбиниста, никак не отнесёшь. А вездесущие там чиновники после этого стали всё  это наследие, и после Штейнберга тоже, интерпретировать по своему усмотрению и ИНСАГ-4 по Культуре Безопасности написали не понимая высоких смыслов и до сих пор тем и кормятся. Пытался я как-то на СПБ-летней школе по Культуре Безопасности мозги им вправить за то что они наш надёжный как колун принцип ПРИОРИТЕТА ЯДЕРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ туманом приоритета своей обобщённой БЕЗОПАСНОСТИ заменили, а там за этим термином-фасадом уже и радиационная и экологическая, пожарная и физзащита потихоньку пристроились чтобы там тоже руки свои на приоритете погреть а это же тоже всё печатные листы и гонорары за них. Вот так вот Культуру безопасности из ИНСАГ-1 они проинтерпретировали как смогли: "Рождённый ползать летать не может!" Некоторые продвинутые из экспертов МАГАТЭ на Школе этой мне понимающе головками покивали "Правильно говоришь!" соглашаясь да что там единицы эти могут сделать против подавляющего чиновного большинства в конторе этой в МАГАТЭ. В основном как я понял французы там тогда рулили. Понял я это плюнул и больше туда не ездил.              В.Я. Абакумов


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.52 секунды
Рейтинг@Mail.ru