proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 29 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[16/05/2025]     Разговор с ИИ

Что ответил ИИ на вопрос о системе управления технологическим развитием в РФ

Почему нынешняя система хуже, чем даже при советских генсеках Никите Хрущёве и Леониде Брежневе? Нейросеть DeepSeek обозначила 4 главные проблемы: 1. Отсутствие «стратегического дирижёра»;  2. Коррупция как системный тормоз; 3. Короткий горизонт планирования: 4. Иллюзия деятельности. Есть ли островки надежды? Росатом и Севморпуть – это примеры относительного успеха, потому что там: Есть чёткие KPI (мегаватты, тонны грузов); технократы у руля (Алексей Лихачёв и Кирилл Комаров); Длинные деньги (атомные станции строятся 10+ лет – нельзя «освоить бюджет» за квартал). Но этих «островков» катастрофически мало – они тонут в море бесхозяйственности.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Вопросник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Вопросник:
Система пошла вразнос

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1
Ответов: 8


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 31 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
В целом одобрямс!


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
Китайский DeepSeek прошерстил русскоязычный инет, напичканный росатомовским PR-елеем, и выдал двух самых самопиарящихся  "технократов", отвечая на промты авторов запросов..
С таким же успехом можно было составить промты так, что DeepSeek выдал бы одного как клоуна, а второго как пдрса.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
а мужики то и не знали


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
Почему нынешняя система хуже, чем даже при советских генсеках Никите Хрущёве и Леониде Брежневе?
Слово "даже" видимо предполагает, что система тогда была довольно плохой. Интересно, когда же она была нормальной с точки зрения креакла статьи? При царе Николае?


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
А сама РФ, что, идеал. Начинать следует с РФ. И разобраться, является ли РФ государством.И тогда станет ясно, почему в РФ хуже, чем при Брежневе.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
зная, что такое LLM, можно только заключить, что Росатом, севморпуть, лихачевы и комаровы имеют хороших пиарщиков/сммщиков/..., которые завалили интернет текстами об их успехах и профессионализме (прости, господи!) И эти тексты преобладают в обучающей выборке китайской модели.
А в основной горе-заметке преобладает заказ "от товарища майора"
Но если кому-то нужен ИИ, чтобы узнать, что не надо воровать, и обманывать, имитируя работу - польза есть


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
Технократы Лихачев и Комаров? Это даже не смешно. Провалили все. В правильную статью запихнули этих личностй, зачем. 


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
Статья на 100% заказная, цель - пропиарить врагов России, мошенников и аферстов - Лихачева и Комарова. Под дешевым соусом - дешевый пиар. Недавно Росатом проплатил пиар про Узбескую АСММ с РИТМ-200Н, 6 блоков. Мало того проекта нет, Узатом будет строить на кредит России все это. В Якутии проект встал, может до Якутии дошло, что даже если АЭС в Усть-Куйге будет бесплатная, то ее эксплуатация принесет Якутии только убытки. К стенке надо ставить Лихачева и Комарова. И разогнать из Росатома всех женихов Комарова, чтобы не было в Росатоме собачьих свадьб.


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
Наглядная демонстрация, что такое ИИ. Наши проблемы вовсе не в том, что перечислено, а в принятии решений на основе доверия. Все остальное - следствие. Приведу наглядный пример. На мой взгляд В.А.Пивоваров специалист круче Е.О.Адамова, но он не проскакал той карьерной лестницы, которую осилил последний. Кому верят принимающие решения? По-моему, не надо объяснять. Нам больше не грозит услышать, - а товарищ Грабин прав, когда тот выступил против всех. Не увидеть нам больше недоучившегося аспиранта организатором института материаловедения. И это не только наша беда, а любой страны с развитой экономикой.


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2025
Пора с помощью СВД решать такие вопрсы, все зашло очень далеко. И с Лихачевым, и с Комаровым, и с Мединским, Кириенко.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Важно иметь в виду, что в работе с такими системами как DeepSeek  принципиальным моментом является то,  что на содержание их ответов   ОЧЕНЬ СИЛЬНО  влияет  как ты формулируешь вопрос. В зависимости от этого получишь и ответ в требуемой редакции с нужными акцентами. Недаром в сети распространяются готовые шаблоны эффективных вопросников  - ПРОМТЫ.Поэтому в т.ч. и по этой причине приведенный текст ответа DeepSeek нельзя считать чисто "машинным мнением".Авторы вели с  DeepSeek диалог. Задавали уточняющие вопросы.Пусть приведут полностью весь этот диалог.Тогда сразу станет понятна степень авторского субъективизма.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Важно иметь в виду, что в работе с такими с любыми системами  принципиальным моментом является то,  что на содержание их ответов   ОЧЕНЬ СИЛЬНО  влияет  как ты формулируешь вопрос. В зависимости от этого получишь и ответ в требуемой редакции с нужными акцентами.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2025
модератор, очнись, у тебя под носом призывают к терроризму.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Сначала нужно ответить на вопросы - Кому выгодна российская коррупция? Кто самый главный стейкхолдер российской коррупции? 

А потом станет понятно, что Росатом, как системообразующа коррупционная сила, выводит из России сотни миллиардов долларов. 


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Сначала нужно ответить на вопросы - Кому выгодна российская коррупция? Кто самый главный стейкхолдер российской коррупции? 
А потом станет понятно, что Росатом, как системообразующа коррупционная сила, выводит из России сотни миллиардов долларов. 


++++++++++++


Если по-серьезному, то бизнес-модель, в которой главное - это денежный поток, а любая инфраструктурная стройка рассматривается, прежде всего, как средство распределения миллиардных бюджетов по своим подрядчикам (не будем показывать пальцем) и вывода денег, однажды закончится очень плохо...


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Анализируя проекты  плавучих  атомных  станций малой  с реакторной установкой КЛТ-40С  в городе Певека  на восточном берегу одноимённого пролива, соединяющего Чаунскую губу и Восточно-Сибирское море, и с реакторными  установками  РИТМ-200С в Чаунской  губе    , можно привести  основные недостатки, которые в большинстве своем являются следствием попытки применить ОКБМ " Африкантов"  судовые  ядерные  установку для  АСММ  без сколько-нибудь существенных  изменений . .Среди них следующие: 
  • не проведена обязательная государственная экологическая экспертиза проекта; 
  • недостаточно проработаны технические и технологические решения и природно-экологические аспекты, включающие экстремальные природные условия размещения энергокомплексов: температура воздуха от - 70° С до +35° С, длительные полярные день и ночь; 
  • недостаточно проработаны вопросы последствий появления опасных геологических и географических процессов в результате техногенного воздействия (растепление грунтов вечной мерзлоты, образование наледей, туманов, оползней, осадков и пр.) в результате сброса тепла плавучей АСММ; 
  • отсутствует анализ условий водозабора и сброса очищенных сточных вод в зимних условиях, а также возможности нарушения установившегося равновесия в экосистемах; 
  • отсутствуют расчеты по некоторым видам внешних экстремальных воздействий (например, возможности возникновения землетрясения в конкретной точке размещения объекта) в условиях малой изученности районов размещения; 
  • отсутствуют природоохранные мероприятия в процессе изысканий, строительства и эксплуатации энергокомплекса и их экономическая оценка; 
  • отсутствуют обоснования размеров санитарно-защитных зон с учетом возможных изменений, вызванных эксплуатацией энергокомплекса; 
  • недостаточна информация о необходимых организационно-технических мероприятиях по ограничению и ликвидации последствий постулируемых тяжелых аварий, сопровождающихся повреждением активной зоны реакторов и выходом радиоактивных веществ в окружающую среду; 
  • отсутствует оценка влияния объекта на окружающую среду в условиях многолетней стоянки судна на одном месте и необходимости его транспортировки в периоды проведения ремонтных кампаний; 
  • отсутствует обоснование обеспечения безопасности в режиме срабатывания предохранительных клапанов второго контура с последующей их непосадкой; 
  • отсутствует обоснование режимов, связанных с ошибками эксплуатационного персонала станции; 
  • отсутствует обоснование режимов с разрывом патрубка реактора, случая падения самолета или другого летательного аппарата, некоторых характеристик активной зоны, коэффициентов теплофизической надежности; 
  • не обеспечен заявленный ресурс в 40 лет, при 7000 часов использования оборудования реакторной установки КЛТ-40С; 
  • не обоснованы экономические показатели самой станции; 
  • не приведены сравнительные расчеты для замещающих вариантов, например проектов по сооружению в регионах ТЭЦ на газе или использованию ветровой энергетики или других энергетических объектов; 
  • АСММ имеет низкий кпд; 
  • отмечается сложность тепловой схемы;
  • недостаточно полно проработаны вопросы устройства береговых сооружений, их состава, эксплуатационных издержек, не оценены затраты на буксировку станции к месту установки; 
  • отсутствуют данные о составе эксплу

    Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Анализируя проекты  плавучих  атомных  станций малой  с реакторной установкой КЛТ-40С  в городе Певека  на восточном берегу одноимённого пролива, соединяющего Чаунскую губу и Восточно-Сибирское море, и с реакторными  установками  РИТМ-200С в Чаунской  губе    , можно привести  основные недостатки, которые в большинстве своем являются следствием попытки применить ОКБМ " Африкантов"  судовые  ядерные  установку для  АСММ  без сколько-нибудь существенных  изменений . .Среди них следующие: 
  • не проведена обязательная государственная экологическая экспертиза проекта; 
  • недостаточно проработаны технические и технологические решения и природно-экологические аспекты, включающие экстремальные природные условия размещения энергокомплексов: температура воздуха от - 70° С до +35° С, длительные полярные день и ночь; 
  • недостаточно проработаны вопросы последствий появления опасных геологических и географических процессов в результате техногенного воздействия (растепление грунтов вечной мерзлоты, образование наледей, туманов, оползней, осадков и пр.) в результате сброса тепла плавучей АСММ; 
  • отсутствует анализ условий водозабора и сброса очищенных сточных вод в зимних условиях, а также возможности нарушения установившегося равновесия в экосистемах; 
  • отсутствуют расчеты по некоторым видам внешних экстремальных воздействий (например, возможности возникновения землетрясения в конкретной точке размещения объекта) в условиях малой изученности районов размещения; 
  • отсутствуют природоохранные мероприятия в процессе изысканий, строительства и эксплуатации энергокомплекса и их экономическая оценка; 
  • отсутствуют обоснования размеров санитарно-защитных зон с учетом возможных изменений, вызванных эксплуатацией энергокомплекса; 
  • недостаточна информация о необходимых организационно-технических мероприятиях по ограничению и ликвидации последствий постулируемых тяжелых аварий, сопровождающихся повреждением активной зоны реакторов и выходом радиоактивных веществ в окружающую среду; 
  • отсутствует оценка влияния объекта на окружающую среду в условиях многолетней стоянки судна на одном месте и необходимости его транспортировки в периоды проведения ремонтных кампаний; 
  • отсутствует обоснование обеспечения безопасности в режиме срабатывания предохранительных клапанов второго контура с последующей их непосадкой; 
  • отсутствует обоснование режимов, связанных с ошибками эксплуатационного персонала станции; 
  • отсутствует обоснование режимов с разрывом патрубка реактора, случая падения самолета или другого летательного аппарата, некоторых характеристик активной зоны, коэффициентов теплофизической надежности; 
  • не обеспечен заявленный ресурс в 40 лет, при 7000 часов использования оборудования реакторной установки КЛТ-40С; 
  • не обоснованы экономические показатели самой станции; 
  • не приведены сравнительные расчеты для замещающих вариантов, например проектов по сооружению в регионах ТЭЦ на газе или использованию ветровой энергетики или других энергетических объектов; 
  • АСММ имеет низкий кпд; 
  • отмечается сложность тепловой схемы;
  • недостаточно полно проработаны вопросы устройства береговых сооружений, их состава, эксплуатационных издержек, не оценены затраты на буксировку станции к месту установки; 
  • отсутствуют данные о составе эксплу

    Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Ни хрена подобного. Эта модель работает по всему миру. Где дольше, там виднее результаты. За примерами далеко ходить не надо - Олкилуото-3, Вогтль...


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
 Без Нейросети  DeepSeek известно всем россиянам  ,что коррупция в России превратилась в  системный тормоз, который тормозит развитие страны ================================================================
  1. Россияне относятся к проблеме коррупции с чувством глубокого фатализма. и  считают ее неотъемлемой составляющей жизни, такой же естественной, как закат солнца, и   не  верят,  что  ее  можно победить, Другими словами, россияне   верят, что Россия обречена утопать во лжи и коррупции вечно. 
  2.  В потоке мировой торговли так трудно  найти массовые  потребительские товары российского производства: Россияне просто не верят в то, что они могут конкурировать с другими странами и даже не пытаются этого делать.
  3. По данным Transparency International, только 42 государства в мире опережают Россию по уровню коррумпированности общества. Индекс восприятия коррупции в России, который не менялся с 2012 года, сейчас составляет 28 — в этом отношении Россия по уровню нравственного и правового развития стоит на одной ступени с Пакистаном, Никарагуа, Гамбией и Ливаном. Между тем, индекс США составляет 73 (100 — это самый высокий показатель честности и прозрачности, и лидерами по этому показателю являются Дания и Новая Зеландия, индекс которых составляет 91), и Америка, таким образом, занимает 19 место в мире



[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Для тех, кто не понял. Наши проблемы вовсе не в коррупции. Она - следствие. Я нисколько не сомневаюсь в том, что, ежели бы зарплата С.П.Королева решала вопрос полета на Луну, он бы отдал ее не задумываясь.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Вопрос: Является ли Росатом и его руководитель Лихачев "островком надежды" и примером относительного успеха на фоне нынешней системы в России или им присущи те же пороки, что и всей системе в целом?
DEEPSEEK:
Росатом — пример относительной эффективности благодаря:✅ Чёткой специализации,✅ Сохранению кадрового потенциала СССР,✅ Глобальному спросу на атомную энергетику.
Но корпорация не свободна от системных болезней РФ:❌ Сращивание с государством и политикой,❌ Коррупция,❌ Ограничения из-за изоляции и сырьевой модели.
Итог: Росатом — «островок» лишь в узком смысле — как технократический проект, сохранивший компетенции. Однако его устойчивость зависит от внешнеполитической конъюнктуры и решений Кремля, что делает его частью общей системы, а не альтернативой ей.


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Факт, что Росатом не спосбен сздать эффективную АСММ. Коллектива нет. Кто? АЭП ? - Нет, он не занимается такого рода НИОКР, не спосбен, не умеет, не хочет и не будет. Кто еще? АСЭ - тем более, раздутая в разы по персоналу контора, неповоротливая, беспомощная, с безумными расценками. ГСПИ? - Контора по проектироапнию бензоколонок, складов и сараев с умственно неполнцеенной, вороватой дирекцией, вообще ничего не умеет. Позорные проекты МБИР и ЦЯНТ в Боливии, на которых разворовывают с убытков пример. РАОС слил необоснованно деньги на проект АСММ, построив не пойми заче горок строителей в Якутии, купил ненужный карьер под щебень, щебень даже для отсыпки непригоден. Счетная палата ничего не увидит, конечно. Последние десятилетия показывают научно-технический крах Госкорпорации "Росатом" в этом направлении. РУ РИТМ-200Н была непригодна для АСММ. ФРКП КРЭА деградировал, грамотных спецов разогнали, остались бездари типа Баринова и пр. Нельзя Росатому АСММ давать делать...


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2025
Кстати, ЭГП-6 придумали в ФЭИ, но ГК стало специально созданное Техбюро "Энергоблок".


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2025
Залезли в Усть Куйге на буранное плато на 200 м выше реки Яна. Не ищут легких путей, а ищут как подольше освоить средств налогоплательщиков((((((((


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2025
ИИ - это программа с интеллектом мыши.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2025
ИИ назван так теми, у кого отсутствует ЕИ.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2025
Если Вы захотите получить нужный ответ от ИИ, то запустите в сеть под разными выражениями этот ответ в различные (как можно больше) адреса. В результате ИИ Вам и выдаст нечто подобное, (см. выше).   Я проводил такой эксперимент с ChatGPT задавая вопрос "Какой самый распространенный парниковый газ?" С упорством, достойным лучшего применения ИИ называл СО2.  Даже "припертый к стенке"  доказательством что водяной пар имеет самую высокую концентрацию в атмосфере из любых ПГ, ИИ утверждал, что СО2 самый вредный ПГ.  Вывод однозначный: ИИ взвесил все публикации в сети по поводу ПГ и только на этом основании сделал вывод. А мухлежа по поводу СО2 в сети сверх всякой меры. 
С уважением к Проатому,  Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2025
Не может человек с интеллектом такие задачи перед ИИ ставить. ИИ не может быть авторитетом у тех, у кого ЕИ работает.


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2025
Катковский не раз показал здесь, как сейчас говорят: "Killer ChatGPT Prompts - Harness the Power of AI for Success and Profit"!


[
Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2025
"Есть ли островки надежды? Росатом и Севморпуть – это примеры относительного успеха, потому что там: Есть чёткие KPI (мегаватты, тонны грузов); технократы у руля (Алексей Лихачёв и Кирилл Комаров);"- Большего вранья не читал. Нашли технократов...


[ Ответить на это ]


Re: Разговор с ИИ (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2025
Одним предложением, ИИ показал свою несостоятельность...


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.11 секунды
Рейтинг@Mail.ru