|
Навигация |
|
|
|
Журнал |
|
|
|
Атомные Блоги |
|
|
|
Подписка |
|
|
|
Задать вопрос |
|
|
|
Наши партнеры |
|
|
|
PRo-движение |
|
|
|
PRo Погоду |
|
|
|
Сотрудничество |
|
|
|
Время и Судьбы |
|
|
| |
[12/11/2024] Шагаем в будущее – к печке и свечке!
Л. П. Воронцова, депутат Удомельской Думы, фракция
КПРФ
Скорее
никуда не шагаем, а просто пятимся. Советская власть начинала с плана
электрификации всего СССР и улучшения условий жизни рабочих и крестьян. План электрификации был выполнен и перевыполнен.
После Великой Отечественной войны власть ставила задачи сближения города и
деревни. Именно в это время строились благоустроенные дома в совхозах и
колхозах, строились котельные, прокладывались теплотрассы и водопроводы.
Культурные
и образовательные объекты на селе росли как грибы, школы, садики, клубы, дома
быта, больницы и здравпункты, почтовые отделения, магазины были во всех селах и
поселках. И это не иллюзии и фантазии, это все было на нашей памяти! Прошло
33 года с распада СССР, и что мы видим в нашем бывшем Удомельском районе, да и в других
Российских регионах?!
Старые
электросети в сельской местности в плачевном состоянии, новые практически не
прокладываются. Люди в деревнях неделями сидят без электроэнергии, а это значит без
света, без телевизора и компьютера, без электроприборов (чайника,
холодильника), без воды, без связи, у кого электрокотел - без отопления. И
только ПЕЧКА и СВЕЧКА спасают от холода и голода.
За
это время закрылось большинство инфраструктурных объектов, теперь даже некоторые
почтовые отделения прекращают работать. Зато воровская «элита» понастроила себе
дворцов, выводила и продолжает выводить украденные у страны деньги за границу,
где безбедно проживают их дети и внуки. И на все это покорно и безмолвно
взирает наш народ. И продолжает выбирать ставленников нынешней власти, интересы
которых очень далеки от интересов избирателей.
Вот
и депутат Госдумы РФ Юлия Саранова считает НОРМОЙ ТОПИТЬ ПЕЧКУ в ХХI
веке рядом с 4-мя блоками КАЭС, а строительство теплотрассы для северной части
города НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ! Я думаю, что на встрече с депутатами она озвучила
мнение губернатора по этому вопросу, а его позиция нам известна - уже
несколько лет он отказывается включить этот объект в программу АИП.
Ни
(губернатор) И. Руденя, ни (депутат ГосДумы) Ю. Саранова ни разу не
были в частном секторе города Удомля, не встречались с жителями, но почему-то
считают, что там живут старые нищие бабушки, которые не смогут подключить
отопление. Отсталый взгляд! У молодых семей, наконец-то, появилась тенденция -
жить не в МКД-«человейниках», а на земле, в своем доме. И северная часть города
для этого желания подходит как прекрасный вариант. Не хватает только
центрального отопления.
А
какого достатка семьи живут в старой Удомле легко увидеть, достаточно
посмотреть на автомобили, стоящие почти у каждого дома. Хотя для Ю.
Сарановой с её депутатской зарплатой в 520.000 руб. в месяц - вся Удомля
нищая.
Губернатор
и Госдума далеко, зато Удомельская администрация близко, и Удомельская Дума
рядом. В апреле 2024 г. депутаты приняли решение «считать строительство
теплотрассы северной части Удомли приоритетным направлением». Но решения
Думы и предложения депутатов для администрации, видимо, пустой звук. В бюджете
на 2025 г. на эту теплотрассу не заложено ни одного рубля! Глава
администрации Р. Рихтер не считает своим ДОЛГОМ дать тепло людям,
поэтому уже 7 лет и не ставит перед своими подчиненными такую задачу. Формально
ежегодно подаются документы в программу АИП, хотя уже никто не верит в
положительный результат.
Согласно
закону №131-ФЗ «О местном самоуправлении…», гл.3, ст.16, п.4, п.4.1 администрация
как раз ДОЛЖНА осуществлять в т. ч. теплоснабжение населения, это ее
ОБЯЗАННОСТЬ, а не желание. И для главы это ОБЯЗАННОСТЬ. А уж как это
осуществить, где взять средства, в какие двери постучаться - работа чиновников.
Но
пока стучимся только мы, жители, топим печки, и держим на всякий случай
свечки.
«ГОЛОС УДОМЛИ» № 19 (357), 10 НОЯБРЯ 2024 г ; сайт Д. Л. Подушкова и архив газеты: https://dpodushkov.ru
|
| |
|
Связанные ссылки |
|
|
|
Рейтинг статьи |
|
Средняя оценка работы автора: 5 Ответов: 10
|
|
|
опции |
|
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Сколько электросетей, водопроводов и канализаций с котельными за два с половиной года по хохлам выстреляли? |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Сколько электросетей, водопроводов и канализаций с котельными за два с половиной года по хохлам выстреляли? ========== а до хохлов 20 лет по кому стреляли?
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Чечня, Грузия, Сирия. |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Идем по пути "Дементия Башкирова" - дрова основа всего. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Покупайте твердотопливные котлы на дровах с водяным контуром. Для каждого многоквартирного и частного дома свой котел. Со временем эти вложения в новые системы окупятся, так как стоимость отопления будет значительно ниже центрального. Затраты только на покупку дров, истопник - из числа незанятых жителей дома. Преимущества - меньшая цена, автономность, самоуправление режимами, следовательно - более высокое качество. Например: https://veleskotel.ru/catalog/ и многие другие на ваш вкус. В Интернете много предложений от разных производителей. Хотя, был бы достаток и подходящая цена электроэнергии, лучше было отапливать именно ей. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | - Стратегия Росатома не предусматривает отопление жилых домов от бросового тепла гигантских АЭС. Дешевле и безопаснее, этими 70% потерь тепла, греть атмосферу градирнями АЭС, чем строить теплотрассы. Стоимость сетей сравнима со стоимостью АЭС, снижается электрический КПД, при этом Каждый километр теплотрассы теряет 10-15% тепла. Спорить не о чем. Это Дементию объяснили в 1985, аргументы железобетонные.
- Собственно поэтому, строго в русле всех стратегий Росатома, с 1989 Дементий греет свои объекты дровами, и никакой альтернативы, по цене и срокам ввода объектов в эксплуатацию не было и нет. Не говоря уже о бюрократических препонах длиною в жизнь.
- Особенно расточительно отапливать теплом АЭС частные дома. Центральные теплосети будут терять 80-90% тепла, а в сильные холода трасса будет промерзать.
- Мои рекомендации тем, кто верит самому себе, и не верит утопиям атомного коммунизма.
- КПД дровяной печи производства Новосибирск, жаростойкая сталь, воздушное отопление, никакого электричества, реально 75-80%. Один раз в сутки закладка. Если дрова (клен татарский, чернокнижное дерево) толщиной 20-25 см, то угли тлеют до 2 суток. В 2014 цена котла на 600 м3, 16 кВт, была 14 тысяч рублей, плюс нерж дымоход и распушка в крыше 4 тысячи. Полдня монтаж. Работает 10 лет, следов коррозии пока не видно.
- Рынок России сегодня завален дровяными котлами, от 3 до 40 кВт. На заказ до Мегаватта. Есть котлы с закладкой на 5 сут, с автоматикой.
- Есть пиллетные котлы, время работы не ограничено, определяется ёмкостью бункера. Но это кратно дороже, и топливо кратно дороже, и нужно электричество.
- Для небольшого дома до 100 м2, где постоянно живут люди, оптимально котел с водяным контуром ёмкостью 200+ литров. Устанавливается в отдельном помещении, закладка раз в сутки и реже. Такие котлы были в Свердловске в 1980, по комфорту лучше центрального отопления.
- Для расчета дополнительного теплового аккумулятора берите емкость, из расчета 20 л воды на 1 квтч (35*С перепад), или 200 литров на каждый час отопления в сильный мороз для 100 квадратов. 2,5 куба на сутки.
- Дровяное отопление будет в 2-5 раз дешевле газового, а газовое минимум ещё на порядок дешевле, чем "бесплатное" бросовое тепло градирен АЭС.
- При современной системе дровяного отопления, и правильной организацией рабочего места истопника, один ребёнок от 8-10 лет может за 15 минут сделать закладку дров на неделю отопления.
- ИМХО. Вклад АЭС в потепление климата не нужно снижать. Для Средней Полосы России это благо, которое трудно переоценить. Скажем дружное спасибо атомщикам всего мира за наш потеплевший климат.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Вклад АЭС в потепление климата не нужно снижать. Каков этот вклад, пустобрех? |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | - Незнайке с моветоном.
- Нехорошо скрывать от потребителя вклад АЭС в потепление климата. Неважно, делаете ли вы это по неграмотности или с корыстью.
- Прямой, или непосредственный, Вклад АЭС в потеплении климата рассчитываем по заявленным техническим характеристикам. Электрическое КПД АЭС разного типа составляет от 27 до 32%, в среднем около 30%. Суммарная мощь АЭС 350 ГВтэ, делим на КПД, получаем 1150 ГВт. Это огромная цифра, примерно равная мощности всех мировых угольных электростанций.
- Рядом с АЭС создается локальный макроклимат, как в мегаполисах, с температурой на 5*С и более выше, чем рядом на расстоянии 5-10 км.
- Кроме этого, к прямому вкладу АЭС в тепловые выбросы следует относить тепловые выбросы обогатительных урановых фабрик, цементных заводов, металлургических заводов, сотен единиц мощной строительной техники. Сегодня это порядка 100 ГВт мощностей, дополнительно опасных своими выбросами парниковых газов.
- Косвенный вклад - собственный выброс парниковых газов, то есть воды, сиоту и др.
- К косвенному вкладу относится также увеличенный выброс воды и сиоту тысяч ТЭЦ, которые вынуждены иметь резервы мощности и работать в менее выгодном маневренном режиме, с пониженным КПД и увеличенным выбросом парниковых газов. Это последствия очень неприятного свойства АЭС - невозможности АЭС работать самостоятельно, без постоянной поддержки других видов генераций. Так как КПД ТЭЦ сегодня поднят в примерно 2 раза выше, чем КПД АЭС, этот вклад снижен с 10% до примерно 5%, то есть равен выбросам угольных электростанций мощностью 5% от мощности АЭС.
- Для понимания, изучите работы английских ученых, ежегодные Stat Review of World Energy, Статистические Обзоры Мировой Энергетики ВР (два года назад переименован в EI), выпускаемые с 1952 года. Обратите особое внимание на то, что генерация АЭС указана брутто, в потребленной атомной энергии, которая в 3 с лишним раза больше полезной энергии АЭС.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Дементий вы не правы. С отбором тепла от турбин на теплофикацию КПД турбины на выработку электроэнергии растет, а не падает. Судите сами поток пара до отбора вырабатывает электроэнергию с внутренним относительным КПД турбины 70%, а свое теплосодержание в конденсаторах турбины холодному источнику в количестве 540 килокалорий на килограмм отобранного пара не отдает. в данном случае без изменения мощности реактора снижается суммарная мощность самой турбины. Это падает на выработку электроэнергии. В итоге с учетом передела энергии в продукт вся тепловая мощность от всех источников энергии в конечном счете передается атмосфере, в том числе и от дровяных котлов. Выигрыша нет. Есть более низкий производительный труд в затратах на производство и установку мелких котлов с доставкой по городу и населенным пунктам массовую распиловку дров при децентрализации отопления с соответствующим их обслуживанием. М. Шавлов |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | не каждый крестьянин может приобрести котел долгого горения, да и стоимость дров почему то не учтена |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | - Шавлову
- КПД ВВЭР-1000 33% (1000/3000), а не 70%. Минус расход на собственные нужды.
- Чудес не бывает. На последних ступенях турбины АЭС, под разрежением, температура пара порядка 30*С. Если Вы отбираете на теплоснабжение пар 150*С, то садите КПД турбогенератора более чем вдвое.
- Когенерация для АЭС невыгодна, так как параметры пара 60 атм и 280*С - это турбопаровоз образца 1930 года, с КПД 15-20%, зависит от единичной мощности. Поднять параметры пара не позволяют нейтрон, гамма, бета, альфа и агрессивные осколки деления..
- Когенерация выгодна на современных ТЭЦ, где пар 550+*С с давлением 130+ атм.
- Мы в молодости изучали атомные кипятильники, вместо дров, с КПД выше 96%. Тогда это называлось АТЭЦ. Под Горьким хотели построить несколько блоков на 500 МВт тепловых, это 420 Гкал/час, без турбины ессно, температура воды 120-150*С, даже паровозу братьев Черепановых насмех.
- Признаюсь, грешным делом, я хотел сделать маленькую АТЭЦ в своем родном городке, чтобы не возить дрова из лесу. Коммунистическая пропаганда и лень подвигла на такие мысли. Но после купания в Чернобыльской воде 0.2-04.05.1986 , резко передумал.
- Славский в 1986 обосновал, что кроме дров, для отопления в России ничего не будет. Никаких АТЭЦ и ПУГР на Красной и других площадях быть не должно.
- Удомля не исключение, мизерную долю тепла АЭС можно использовать вместо дров. Но настоящую когенерацию на АЭС не сделать, это неустранимый недостаток АЭС.
- "Атом в каждый дом" - это про Чернобыль, а не про замену дров.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 15/11/2024 | Почему в крупных городах в советское время перешли в основном от электростанций и котельных к ТЭС? Просто направили тепло не на градирни, а на отопление. КПД возрос почти в 2 раза! Да и уголь (тогда были в основном угольные станции, позднее перешли на газ) не надо миллионами тонн таскать по стране! Были в СССР и начали строиться Минская и Одесская АТЭЦ и Воронежская и Нижегородская АСТ, все похерили дерьмократы и деефективные менеджеры! |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Знайке: осталось неизвестным, это вклад во что, в какую суммарную мощность подогрева климата земли? |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | моветон обвинять меня в сокрытии вклада. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | Есть ещё индукционные электрокотлы (не ТЭНы), газовые котлы... Насколько более энергосберегающая индукционная электроплита в сравнении с обычной электроплитой? По моим наблюдениям сильно экономит.
Может Удомле вложиться в развитие электросетей и пойти по пути установки частных индукционных электрокотлов? Попросить солидарных профессиональных скидок на цену электроэнергии? Или частного газового отопления?
Моветон выставлять свою тупость в качестве контраргументов. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | По моим оценкам стоимость отопления нашего дома дровами будет стоить более чем в два раза меньше в сравнении с центральным нашим отоплением на мазуте. К тому же ходят слухи, что нефть кончается (в России) и скоро станет не рентабельной.
Таким образом, для сельской местности обогреваться дровами не плохой вариант. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 12/11/2024 | - Есть несколько практичных приложений для дров, которые не имеют альтернативы.
- Теплица для овощей и зелени. Печь работает 5-20 дней в году. Почти 100% домашних теплиц отапливаются дровами. Хватает горючего мусора.
- Баня. Печь работает один раз в неделю.
- Мангал, барбекю, казан, тандыр, коптильня. Активный отдых и пикник на свежем воздухе.
- Помещения для животных с поилками. Печь работает при температуре на улице ниже минус 20*С, 20-30 дней в году, для поддержания температуры выше +5*С. Попутно с кормлением топим печь.
- Огонь дров сделал человека человеком.
- Умение обращаться с огнем, предупреждение пожаров в населённых пунктах и рядом с ними - очень важные знания и умения, которыми должен владеть каждый. В России много дорог, трасс, линий электропередач, которые требуют регулярной очистки от леса. Эти дрова нужно использовать в дело, утилизировать с пользой, а не тушить "неожиданные" пожары самолётами.
- Лес и дрова - дело государственной важности.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 13/11/2024 | Дементий, Вы меня не поняли!И продолжаете ошибочные выводы. Отбор из турбины на теплофикацию является частью потока через турбину. Именно он срабатывает на выработку электроэнергии без отдачи холодному источнику свою теплоту парообразования в конденсаторах турбины, а отдает ее потребителю тепла. А выработку электроэнергии, проходя ступени турбины произвел с внутренним относительны КПД в 70%. Поэтому КПД термодинамического цикла повышается. На сколько? это надо считать. Зависит от величины отбора пара. Вы привели предельный случай, когда весь пар, поступающий в голову турбины, проходя проточную часть турбины, направляется на теплофикационные нужды. Такие турбины без конденсаторов и называются противодавленческими. На выработку электроэнергии они работают с внутренним относительным КПД 70%. Пространственные объяснения для меня не требуются. Я теплоэнергетик, турбинист. Вся производственная деятельность была посвящена энергетике в атомной промышленности. В том числе и теплофикации, а также работал в Сибири в создании ядерного щита страны, с которым и сейчас считается вражеское окружение вокруг нас и были на протяжении веков всегда для нас врагами, а не друзьями как для предателей родины. М. Шавлов |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 13/11/2024 | - Шавлову
- Я действительно не понимаю вашу логику. Как получается КПД 70% на турбогенераторе, можете объяснить? Какие реальные температуры Вы берёте в расчет?
- КПД турбины ВВЭР-1000 не может быть более предела Карно (Тг-Тх)/Тг. Температуры 280*С на входе и 30*С на выходе. 250/553 = 45% - это предел для идеальной тепловой машины. Реально КПД турбины всегда ниже, плюс потери на внутренние расходы, итого получаем паспортные данные АЭС 33%. Весьма посредственно даже для электрогенератора,
- ДВС бензин с наддувом 40%, с дизелем 45%.
- Газопаровая турбина дает 65%. Температуры рабочего газа первой ступени 2200-2400*С, плюс пар на второй ступени 500+*С.
- Лишь когенерация на ТЭЦ имеет суммарный КПД 70% (тепло + ээ), когда работает на максимуме электрической составляющей. На теплоснабжение КПД превышает 93%.
- Чтобы иметь КПД турбины 70%, пар должен иметь температуру 700*С.
- Вы опровергаете выводы Карно, а меня в школе учили, что он прав.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 13/11/2024 | Дементию Внутренне относительное КПД турбоустановки отражает совершенство проточной части турбины. И является составной частью термодинамического цикла в составе произведения всех КПД. М.Шавлов. |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 13/11/2024 | - Шавлову
- Вот теперь понятно
- Идеальный КПД Карно в 45% умножаем на 0,7, получаем 31,5%.
- Отбор тепла на отопление повышает нижнюю температуру теплового цикла, и это приводит к снижению КПД.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 13/11/2024 | Дементию. Неправильно Ваше суждение, что отбор тепла на отопление повышает нижнюю температуру теплового цикла, и это приводит к снижению КПД. Отбор части парового потока из турбины разрывает для этого потока замкнутый термодинамический цикл турбины, посчитанный без отбора. Ведь холодному источнику теплота парообразования не отдается. Рассуждения проведем на простом примере. Допустим КПД термодинамического цикла без отбора пара 30%. В этом цикле уже учтены потери в подшипниках агрегата и в меди генератора. Сравниваем с турбиной, у которой отбор потока в объеме 10% от общего расхода произошел после его работы на половине проточной части турбины. (Я расчет упрощаю, чтобы было понятно. Я здесь допускаю, что каждая ступень вырабатывает одинаковую с другими мощность. Но это не так). Тогда 0,9 долей расхода четко работают по термодинамическому циклу, с КПД 30%, а 0, 1 доля расхода вырабатывает электроэнергию с КПД 70%умноженное на 0,5 на 0,98. (потери в подшипниках агрегата) и на О,98 (потери в обмотках генератора). Тогда 0,9 умножаем на 30 и приплюсовываем число полученное от умножения 0,1 на 0,5 на 70 на 0.98 на 098. Получаем 27 +3,36 получается 30,36%. Прирост в этом случае 0,36%. М. Шавлов |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 13/11/2024 | Дементию. А практически считается по другому с использованием IS диаграммы, на которой изображен процесс срабатывания энтальпии пара в проточной части турбины. На ней находятся параметры отбираемого пара и расход по тепловому балансу бойлера теплофикации. По этим параметрам считаются доли и вырабатываемые электрические мощности для потоков с разными КПД. А остальное с учетом долей расхода соответствует выше проведенному расчету. М. Шавлов |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 14/11/2024 | - Шавлову
- Пусть Было электро КПД 30%. 10% от потока рабочего тела отобрали с половины рабочего хода, то есть потеряли 5%. Осталось 95% от 30%, то есть 28,5%.
- Если бы Вы были правы, то все АЭС всегда бы работали с отбором тепла на отопление, ведь даже 0,36% от 30 млрд квтч КАЭС, это чистая прибыль 150 миллионов рублей в год.
- КАЭС выбрасывает 8 ГВт в атмосферу, и лишь 4 ГВт производит ээ. Бросового тепла Калининской АЭС хватило бы на отопление города 8 млн человек, из расчета 12 м2 на человека. Но имеем отопление Удомли (и то не всей, как тут объяснили) 35 тыс. человек. Это всего полезных 0,4% от энергии крайне дефицитного урана-235, которую бесполезно выбрасывают на нагрев планеты.
- 60 млрд квтч это могла быть экономия 10 млн тонн угля на отопление, равная экономии 10 млн тонн угля на электроэнергию, которую дает КАЭС.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 14/11/2024 | Дементию. Я прав. В Советское время АЭС и работали с учетом обеспечения теплофикационного графика. Так например, ЛАЭС от работы бойлерной районного теплоснабжения мощностью 600 Гигакалорий в час повышала свое КПД на 0,3%. Тогда станции имели финансовую самостоятельность, сами планировали капитальные и текущие ремонты, выработку и отпуск электроэнергии, теплоэнергии по температурному графику природы и сами заключали договора с системой на отпуск электроэнергии. Энергосистема и город на счета станции перечисляли средства за полученный продукт. Из них станция вела все расходы по обслуживанию оборудования, выдачу зарплаты и премии, по обязательствам перечисляла определенные средства в главк по подчиненности. В данном случае станция была заинтересована была повышать КПД, так как от реализации тепловой энергии появлялся существенный финансовый эффект. В буржуазной России не так. станции потеряли самостоятельность. Находятся на правах цеха у Корпорации Росатом, который планирует, заключают договора с системой на отпуск электроэнергии. Снижение электрической мощности при отпуске тепла потребителям не учитывает и не имеет никаких с ними обязательств. Расчет за отпуск электроэнергии поступает на счета Корпорации. Станция при этом всегда находится с протянутой рукой просителя и обоснования расходов. Доходит до абсурда. Имея тепловые мощности от станции, которые она их не загружает при необходимости, оглядываясь на электрическую мощность блоков, находящихся в договоре Корпорации с системой, а город вынужден увеличивать отопление отопление от городской котельни. Так вот. М. Шавлов |
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 14/11/2024 | - Шавлову
- Интересная информация о ЛАЭС, не знал, спасибо.
- ЛАЭС имела 8,8 ГВт потерянного тепла урана, и 4 ГВт электричества.
- 600 Гкал/час это 0,7 ГВт тепла. Это 8% от теплового выброса, которое превращалось в полезный продукт, не снижая производительность электричества.
- При нынешней цене квтч тепла, примерно вдвое меньше цены электро квтч, это дополнительно 4% дохода (на порядок больше, чем 0,3% увеличение ээ). Большая сумма, до двух миллиардов рублей в год. Это годовая зарплата 3000 квалифицированных работников. И от неё, от уже готового производства, отказались! Хотелось бы узнать мотивы отказа.
- Сегодня когенерация газовых ТЭЦ используется повсеместно, и начинается эра тригенерации (ээ, тепло, холод). КПД тригенерации летом-межсесонье соответственно 33%, 60% и 80%, но оборудование долго окупается. Последняя цифра актуальна летом, когда нужны мощности на охлаждение.
- Зимой газовая когенерация имеет КПД до 85%, примерно 10-15% ээ и 70-75% тепло. Котел устанавливают в многоквартирном доме, в цехе, на предприятии. Для частного дома не подходит, мощность от 1 МВт многовато. Если бы АЭС могли работать также, то это вдвое повысило бы экономику урана.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 15/11/2024 | Дементию.Мотивы лежат на поверхности. Не хочется заниматься более мелкими тепловыми потребителями с разветвленными сетями. А что им экономия? Электроэнергия будет подороже, Потребитель все равно заплатит. Производитель не в проигрыше. В совокупности в проигрыше население. Обратите внимание. Новая АЭС построена с градирнями сброса тепла с системы охлаждения конденсаторов турбин при наличии емкого охлаждающего водоема как Копорская губа Финского залива, который экономично использовать для приема сбросного тепла с конденсаторов турбин = 2000 мегаватт с каждого энергоблока ВВР-1200. Потребитель все оплатит. М. Шавлов |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 15/11/2024 | - Деградация налицо.
- Атомщики не хотят поворачиваться лицом к потребителям. Не могут конкурировать с производителями ээ и тепла, и если бы не лоббирование, давно АЭС бы не было.
- В Средней полосе России зимой, в жилых кварталах, потребление электроэнергии 100-200 квтч в месяц, потребление тепла 2000-4000. Тепла требуется в среднем в 20 раз больше, чем электричества.
- Летом в СП России потребление электроэнергии примерно столько же, а вот потребление тепла ноль.
- В среднем за год, в России потребление тепла в 10 раз выше, чем ээ. Даже если АЭС решат все проблемы с производством ээ, это будет на порядок меньше энергии, чем требуется для нормальной жизни населения.
- Если вернуться к опыту когенерации советской ЛАЭС, то нужно перевернуть соотношение ээ/тепло. То есть тепла нужно производить на порядок больше. Это можно решить только отдельными атомными бойлерами, до 500 МВт тепловых, с КПД под 100%.
- Собственно, дорогое и опасное атомное ээ и не нужно сегодня. А вот атомное тепло, очень может быть конкурентно. Пока климат не потеплеет градусов на 10.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 15/11/2024 | Ребята (Д и Ш)! Вы что то путаете. Статья о том, что рядом с супер-пупер передовой Калининской АЭС люди живут без надежного энергоснабжения, а всем по фигу!!! Хорошо, что еще Мартыновченко церквей понастроил, где можно и погреться и у боженьки попросить на дрова. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 16/11/2024 | <<<Советская власть начинала с плана
электрификации всего СССР и улучшения условий жизни рабочих и крестьян.>>> Советская власть начала с красного террора.
|
[ Ответить на это ]
Re: Шагаем в будущее – к печке и свечке! (Всего: 0) от Гость на 16/11/2024 | Не юли. Красный террор ответом на белый террор. Путин действует также, предупреждая, что наш ответ будет адекватным. |
[ Ответить на это ]
|
|
|