proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[31/05/2024]     Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные

Малые модульные реакторы (ММР) по-прежнему остаются слишком дорогими, медленными в строительстве и рискованными для значимого вклада в переход от ископаемого топлива в ближайшие 10-15 лет. Инвестиции в ММР отвлекают ресурсы от безуглеродных и более дешевых возобновляемых технологий, которые уже доступны и могут существенно ускорить переход от ископаемого топлива в ближайшее десятилетие.



Опыт эксплуатации и проектов ММР показывает, что реакторы продолжают стоить значительно дороже и строятся гораздо дольше, чем обещали их сторонники. Регуляторы, энергетические компании, инвесторы и государственные чиновники должны признать, что возобновляемые источники энергии, а не ММР, являются реальным решением для перехода к чистой энергии в ближайшей перспективе. 

Сторонники ММР утверждают, что на этот раз всё будет иначе: перерасходы и задержки, которые преследовали крупные реакторные проекты, не повторятся с новыми разработками. Однако немногочисленные построенные или начатые ММР демонстрируют иную картину: значительные задержки в строительстве и растущие затраты остаются нормой.


Детальный анализ

IEEFA провела тщательное исследование данных о четырёх ММР, которые находятся в эксплуатации или строятся, а также новых данных о прогнозируемых затратах от ведущих разработчиков ММР в США. Результаты анализа показывают, что мало что изменилось: ММР всё ещё слишком дорогие, медленные в строительстве и рискованные для значимого вклада в переход от ископаемого топлива в ближайшие 10-15 лет.

Эти выводы должны служить предостережением для всех участников энергетической отрасли. В частности, рекомендуется следующее:

·        Регуляторы, которые будут рассматривать предложения по ММР от энергетических компаний или разработчиков, должны вводить ограничения, чтобы предотвратить перекладывание задержек и увеличения затрат на потребителей.

·        Энергетические компании, рассматривающие ММР, должны сравнивать неопределенные затраты и сроки завершения с известными затратами и сроками строительства возобновляемых альтернатив. Компании, которые всё же выберут ММР, должны быть обязаны рисковать средствами акционеров, если затраты и сроки строительства превысят оценки.

·        Инвесторы и банкиры, оценивающие предложения по ММР, должны тщательно проводить проверку. Ошибки неизбежны, что ставит под угрозу возврат инвестированных средств.

·        Государственные органы должны требовать, чтобы оценки затрат и графиков строительства ММР были публично доступны, чтобы потребители, налогоплательщики и инвесторы могли лучше оценить финансовые риски, связанные с ММР.

·        Необходимо учитывать альтернативные затраты, связанные с продвижением ММР. Средства, вложенные в ММР, не будут доступны для развития ветровой, солнечной энергетики и накопителей энергии. Эти технологии уже доступны и могут существенно ускорить переход от ископаемого топлива в ближайшие 10 лет — период, когда ММР всё ещё будут искать лицензирование и финансирование на строительство.

Факты о малых модульных реакторах

·        ММР обычно определяются как реакторы мощностью более 300 мегаватт, хотя некоторые так называемые ММР могут быть и крупнее.

·        По данным Международного агентства по атомной энергии, в мире существует более 80 концепций ММР на разных стадиях разработки.

·        Предложения по ММР охватывают весь спектр технологий, от уменьшенных версий традиционных кипящих и прессurized водных реакторов до новейших технологий, а также дизайнов, которые уже испытывались и потерпели неудачу.

ММР остаются спорным выбором для энергетического будущего, требуя значительных инвестиций и времени, при этом возобновляемые источники энергии предлагают более быструю и экономически эффективную альтернативу для перехода к чистой энергии.

 

SecurityLab.ru, 31.05.2024

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная энергетика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная энергетика:
Атомная энергетика России. Время упущенных возможностей

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.55
Ответов: 9


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 143 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2024
  • ММР появились на заре атомной энергетики, и являются предками современных реакторов АЭС. Это реакторы атомных подводных лодок, затем атомных ледоколов, а теперь и авианосцев.
  • Атомный реактор АПЛ - это мечта потребителя энергии. Надежный, маневренный, безопасный даже при попадании в реактор снаряда главного калибра. Идеальный реактор обеспечивает потребителя электричеством, теплом, пресной водой, кислородом.
  • Невозможно найти недостатки у современного реактора АПЛ. Если вы имеете доход от $1000 000 в месяц, то ваш выбор -  это сверхнадёжный реактор, работающий практически автономно до 10 лет на номинале, или пропорционально дольше при меньшем КИУМ.
  • Топливо реактора АПЛ имеет стоимость до $100 000/ кг, и обеспечивает выгорание до 65% т.а. Отработавшее топливо удерживает осколки деления десятки тысяч лет, и практически не содержит плутония. Фактически это матрица для ВАО из нержавейки.
  • Экономический анализ показывает, что стоимость квтч РУ АПЛ на порядки ниже, чем стоимость квтч Фукусимы или Чернобыля, с учетом затрат на ликвидацию последствий ядерно-радиационных катастроф. 
  • Забудьте про дешевый безопасный атомный киловатт-час за 4 копейки советского рубля. Сегодня в тренде современный универсальный источник энергии на основе ВОУ 97+%, от $10/квтч. Качественный товар не может быть дешёвым.
  • Если вам не по карману высокотехнологичный атомный квтч, то покупайте СЭС ($0,1/квтч), ВЭС ($0,05/квтч), или дрова ($0,01/квтч). 
  • Реклама дешевых современных АЭС, с ценой $0,1/квтч, не учитывает проблемы аварий АЭС и обращения с ОЯТ. Реально нужно умножать на 100+ при аварии и на 3+ при обезвреживании ОЯТ. Всех этих недостатков лишены реакторы АПЛ. 
  • Для понимания.
  • ЕБН продал 500 тонн ВОУ, сделанного в СССР. Это был и есть идеальный материал для идеального атомного реактора, который не оставляет после себя актиниды плутоний, америций, кюрий.
  • Современный парк дешевых, крайне опасных АЭС, должен быть свернут до нуля. На смену ему должны АЭС без плутония, или ВИЭ.
  • Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
  • Атомный реактор АПЛ - это мечта потребителя энергии. Надежный, маневренный, безопасный даже при попадании в реактор снаряда главного калибра. Идеальный реактор обеспечивает потребителя электричеством, теплом, пресной водой, кислородом.
  • Все не так ребята  
  • В марте 1996 года Гринпис опубликовал данные, согласно которым в результате аварий был потерян в морях и океанах 51 ядерный боеприпас (44 - Советским Союзом и семь - США). Кроме того, семь атомных реакторов (пять советских и два американских) с трех атомных подводных лодок СССР и двух АПЛ США затонули при авариях. Еще 19 атомных реакторов (18 - СССР, 1 - США) были преднамеренно затоплены в море (Greenpeace, 1996).


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
  • Все не так ребята
  • Формально, согласно концепции Прорыва, реактор считается безопасным, если не требуется отселение/эвакуация людей, при любой аварии, в том числе запроектной. Все перечисленные выше аварии с АПЛ и реакторами АПЛ не оказали вредного воздействия на гражданское население. Следовательно, эти реакторы подтвердили свой статус безопасных (?).  
  • Захоронение аварийного ОЯТ в глубинах Тихого Океана практиковалось США на заре атомной эры. Это экспериментально обоснованный вариант обезвреживания ОЯТ. В советских газетах 1970-х это деяние имело название "ядерные гробы". 
  • Гипотетически-утопически, В океане возможно растворить в 40 раз больше ОЯТ, чем накоплено сегодня на планете (порядка 400 тысяч тонн с суммарным содержанием плутония-америция 5000 тонн). При этом будет достигнута предельно допустимая концентрация (ПДК) плутония-америция. Но. Технологии растворения плутония-америция в океане пока не разработаны, и вряд ли страны с выходом территорий к океану согласятся с такой технологией.  
  • Формально, ОЯТ АПЛ из ВОУ содержит на порядок-порядки меньше плутония-америция, таким образом радиологическая безопасность РУ АПЛ соответствует требованиям Прорыва уже сегодня. Проектное направление Прорыв выглядит несостоявшейся 80-летней утопией, по сравнению с такими именитыми конкурентами. При этом топливная эффективность БОР-60, БН-350, БН-600, БН-800 меньше или равна топливной эффективности РУ АПЛ. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
Современный парк дешевых, крайне опасных АЭС, должен быть свернут до нуля. Все не так просто читайте Адама Смита как государство богатеет когда простой продукт имеет. Пиши прямо  не юли   если сегодня   предприятия  государственной  корпорации  Росатом  ее рудники по добычи урана  ,предприятия по обогащению урана и предприятия по изготовлению  ТВЭЛов — главного конструктивного элемента  активной зоны  ядерного реактора,   будут   остановлены Завтра  работникам  предприятия  Росатома  нечем будет кормить свои семьи  другой  простой  продукт   кроме ТВЭЛов   производить  они ничего не  умеют и  не смогут . 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Завтра  работникам  предприятия  Росатома  нечем будет кормить свои семьи  другой  простой  продукт   кроме ТВЭЛов   производить  они ничего не  умеют и  не смогут 
Это еще полбеды. Пиццу развозить - большого ума не надо. Утрата компетенций - вот беда. Как этого не понимает радиохимик? Не мы придумали паровую машину, но без нее не полезли бы в землю, не опутали бы ее железками и не загадили бы огромные территории. Не мы придумали еще много чего. Только назад в пещеру пути нет. Все не поместимся и жрать нечего будет. Болтовня про ВЭС и СЭС - пустая болтовня. Мы живем в северной континентальной стране. Даже на Алтае, где построили СЭС, персонал зимой в пять вечера вешает замок на ворота. Для континентальных территорий характерны длительные застойные явления в атмосфере. На наших северах реки промерзают до дна. В общем, почитал бы радиохимик обоснование Билибинки, прежде, чем гнать пургу. А еще можно напомнить энергетическую катастрофу в благословенном Техасе.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
  • Сегодня мы живём в светлом будущем, которое нашим бабушкам обещал Хрущев Никита Сергеевич. Было обещано 80%+ энергии за счет атома. К 1980 году обещан коммунизм, когда энергия бесплатная. 
  • В 1961 было 0,0% АЭС. По 5 МВтч дровяной энергии и 1,3 МВтч продуктов питания на душу населения.
  • В 2019. Данные ВР, Английские ученые наводят статистику каждый год, данные присылает российское правительство.
  • Россия, 2019.  На душу населения произведено 57 МВтч  энергии. В основном газ и нефть. Из них АЭС 1,33 МВтч. Доля АЭС 2,33%. 
  • Хрущев озвучил научный прогноз с ошибкой в 35 раз. 
  • АЭС не смогли заменить даже дрова.
  • Социальный вопрос.
  • США после Чернобыля направили своих учёных в ядерную медицину. Через 5-10 лет были достигнуты прорывы в ускорительных технологиях, в диагностике ОФЭКТ, в ПЭТ-КТ. 
  • Ядерщики составили костяк программистов, и до сих пор имеют самую высокую зарплату.
  • Если у человека есть мозг, и он головой помогает рукам, то ему не страшны перемены. Тысячи атомщиков перешли в чернорабочие- ликвидаторы аварии АЭС, получили строительные специальности, стали водителями, фермерами. 
  • Газпром и нефтянка России прибрали всех рукастых работников МСМ, которые остались без зарплаты в 1992. 
  • 200 тысяч российских атомщиков - небольшой процент. 0,14% от жителей страны. 
  • Планомерный останов АЭС фактически осуществляется с 2006, планы Росатома по строительству 3-4 блоков в год стали утопией.
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
  • И ещё. Лошадушки России в 1961 потребляли овёс. В пересчете на душу населения примерно 1,5 МВтч в год.
  • Итого, пища человека и лошадей, дрова - 7-8 МВтч в год.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Вроде, грамотный человек, а зациклился на гонилове про дровишки и лошадушек. Мой прадед при Столыпине вышел на отруб. У меня есть копия его столыпинской грамоты. Получил десятину пахотной и чуть больше покоса. Кстати, покос тот отобрал у моего деда не Сталин, а Хрущ. Так ты думаешь, прадед мог с той землицы прокормить семью? Дулю с маком. Он сделал это поскольку был волостным писарем и имел сторонний доход. Нам рассказывают басни про великую депрессию или страшных большевиков с их коллективизацией. Но, на самом деле, и то и другое было индустриализацией сельского хозяйства. Можно продолжить. Да, большинство работников атомной отрасли не пойдут развозить пиццу, а найдут себе более достойное применение. Но что будет с тем, что они оставят после себя? И на какие шиши все это будет существовать? Не видел, как быстро все посыпалось у мариманов на севере, когда кончились денежки? В общем, прекрати гнать пургу, а лучше разберись, с какого бодуна построили АСММ в Билибино. По-моему, так проблема не в том, что в Усть-Куйге собрались строить АСММ с РИТМ-ом, а в том, почему именно с РИТМ-ом.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Дементий, ну так что Вы дкмаете по поводу участия в семинаре КИ по ПРОРЫВу? Там участвовать может практически любой, надо только позвонить и записаться.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Чего написать-то хотел, "физик"? Про застойные явления? Так это как раз атомная энергетика с нерешенными за 50 лет проблемами с РАО.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Современный парк дешевых, крайне опасных АЭС, должен быть свернут до нуля------------------------------------------------------------
 Ваши речи  уважаемый Дементий вам же в плечи.Для начала остановите  в России  опасные  АЭС  с реакторами РБМК-1000   на  Ленинградской АЭС Курской  АЭС Смоленской АЭС  у которых  графитовые кладки  реакторов РБМК -1000 из-за разбухших блоков графита  представляют опасность  для эксплуатации. 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2024
  • Альтернативные затраты.
  • Принцип "не навреди" существует не только в медицине. В любом деле бессмысленные траты дают отрицательный эффект, который может привести к тяжёлым последствиям.
  • Вместо развития ВЭС и СЭС, в 2011 Росатом занялся утопией Прорыва, в виде ЗЯТЦ БРЕСТ. Хотя мировые УМ ВИЭ уже превышали УМ АЭС, примерно 435 ГВтэ. Хотя Фукусима поставила крест на развитии АЭС.
  • В 2014 БРЕСТ не построили, зато полностью отстали от технологий производства ветряков и солнечных панелей. Лишь в 2019 Росатом стал заниматься ветряками и дровяными пиллетами, отставая от мировых трендов на десятилетие. Все генераторы импортные, даже дровяные еврокотлы.
  • Советские и Американские Малые Модульные реакторы, установленные на АПЛ - это реалии 50-летней давности. Почему их не используют для ширпотреба в виде ММР? Цена. Цена. Цена квтч неподъёмная.
  • Нет предпосылок для снижения цены атомного квтч. АЭС продолжают расти в цене, никакие масштабы производства не дадют этой цене снизиться. Уже более 500 ГВтэ АЭС построено, масштабы максимально большие, а снижения цены как не было, так и нет.
  • Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
SMR это очередная шляпа для попила бабла...


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
   Лед тронулся  уважаемые противники атомной энергетики   не надо т  волноваться    человечество  пришло к решению   что  атомная энергетика  -тупиковая  ветвь  технического прогресса и что  технологический процесс никакое атомное лобби не остановит  . Доля ядерных реакторов   снижается  и  будет снижаться: уже сегодня 38% мировых энергоблоков (166) старше 30 лет и их нужно снимать с эксплуатации, а 83% старше 20 лет. Новое строительство всю эту рухлядь заместить не сможет: сейчас в мире строятся всего 33 новых реактора, а планируется к постройке еще 50 (пока лишь на бумаге). Стоимость  строительства   АЭС  возросла  и будет возрастать многие страны в нестоянии  их построить .Число реакторов, которые уже сегодня  необходимо  снимать с эксплуатации, примерно вдвое превышает максимальное число вновь вводимых  реакторов В ближайшие   5-10 лет  вся бывшая советская  атомная  рухлядь  из  водо-водяных реакторов  в процессе  естественного старения  будет  окончательно остановлен  во всех  бывших социалистических странах   в России ,в Украине в Венгрии  в Болгарии  в Чехии в Армении в    в Словакии .В течении 3-8 лет  будут  остановлены  аварийные  уран-графитовые реакторы в России   и Великобритании.  Никто в мире  кроме  России   не  спроектирует и не эксплуатирует   АЭС   с реакторами  на быстрых нейтронах .Зеленая энергетика ФРГ указала  столбовой путь  развития человечества  закрыв все АЭС на своей территории.    


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
Специально для Дементия Башкирова. Есть возможность изложить все свои соображения, которые были высказаны здесь на сайте, на семинаре, где будут присутствовать специалисты и обсуждать "Прорыв". Думаю, что в организации, где работает Дементий не будут возражать против его официальной командировки на этот семинар.Вполне возможно, что кто-то еще из читателей данного сайта захочет посетить этот семинар.

Уважаемые коллеги, приглашаю Вас и Ваших сотрудников принять участие в 194-м заседании семинара НИЦ Курчатовский институт «Физика ядерных реакторов».   Тема: «Переход к двухкомпонентной ЯЭ на базе технологий ПН «Прорыв» Докладчик: АО  «Прорыв», А.А. Каширский   Семинар состоится в НИЦ «Курчатовский институт» в пятницу 07 июня  2024 г., в 11:00, в конференц-зале (помещение 412) на четвёртом этаже зд. 158. Проход на территорию сотрудников внешних организаций – по списку.   Заявки на включение в список принимаются по телефону 8-499-196-71-98, Старостина Елена Анатольевна, или по электронной почте: Zaritskiy_SM@nrcki.ru.С наилучшими пожеланиями,руководитель семинара А.А. Ковалишин


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
  • Ковалишину А.А.
  • Прошу выслать приглашение на участие в заседании семинара в КИ старшему преподавателю ДИТИ НИЯУ МИФИ Брюхову С.М., письмом на имя руководителя ДИТИ НИЯУ МИФИ. 
  • С уважением, Брюхов С.М. (Псевдоним на сайте ПроАтом Дементий Башкиров.) 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
"Прошу выслать приглашение на участие в заседании семинара" - Дементий, никто никому приглашений не высылает. Самое большое, что делают -это напраляют напоминание о семинаре тем, кто ранее в этом семинаре участвовал (прошло более190 заседаний). Те, кто хочет участвовать впервые - связываются с руководителем семинара или секретарем (почта и телефон прилагаются), дают характеристики своего паспорта и проходят на территорию КИ для участия в семинаре по паспорту.Вполне вероятно, что кто-то из  участников этого семинара (а совсем не Ковалишин) поместил здесь полученное им электронное письмо (надо сказать, что это не полный текст письма, в полном дается аннотация семинара, однако ее не разрешается распространять). Так что, Дементий, думаю, что Вам всё понятно, действуйте, время есть.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
 Инвесторы и банкиры, оценивающие предложения по ММР, должны тщательно проводить проверку. Ошибки неизбежны, что ставит под угрозу возврат инвестированных средств.=====================================================Кто рассчитал риски строительство АСММ  на реке Яна  в таком удалённом регионе , как Якутия    с корабельным  ядерным реактором  о котором почти ничего неизвестно  и кто будет финансировать  проект строительства - тоже ничего  неизвестно  Известен   только  результат   хотели как лучше а получилось как всегда  


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
 Исследований показывают, что общие затраты на SMR сопоставимы с затратами на обычные большие реакторы.  Модульное строительство будет рентабельным только для большого количества однотипных SMR, учитывая все еще сохраняющиеся высокие затраты  на каждый SMR. Проект одноблочной АСММ  в Якутии с реакторной корабельной ядерной установкой  РИТМ-200Н  будет однозначно не рентабельный и никогда не окупится 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
. Ядерной безопасностью нельзя жертвовать ради промышленных или экономических интересов, и риск ядерной аварии возрастает с увеличением  количества эксплуатируемых малых модульных  реакторов, .Любая серьезная авария малыми  модульными   реакторами ,и . с выбросом внешнего радиоактивного загрязнения будет  иметь потенциально серьезные последствия, . , Что  вероятно, означало бы окончательный отказ общественности от ядерной энергии и конец атомной промышленности.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
«Когда становится понятно, что конь мертв, надо немедленно соскочить с него.=================================
Дебютный и главный проект США   NuScale Power,  американского разработчика малых модульных ядерных реакторов (SMR/ММР) выглядят крайне мрачноСогласно отчету Института энергетической экономики и финансового анализа.  произошла увеличение — в 2021 году называлась цена $58 за МВт·ч, но в конце концов эта цифра выросла на 53%, до $89МВт·ч


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
но в конце концов эта цифра выросла на 53%, до $89МВт·ч  ====================== а кто сказал, что цена должна падать. Цены растут на все и не только в России, но и во всем мире. У нас в Москве, например, цены на хлеб выросли за год в полтора раза, выросла цена на проезд, на ЖКХ и т.д. Кто и где сказал, что цены должны падать. Это было только в СССР при Сталине, когда цены на основные продукты снижались каждый год, а сейчас это никому не нужно, так почему строительство АЭС должно дешеветь. Вот говорят, что значительно снижаются цены на альтернативную энергетику -ветровую, солнечную. Да, это молодая ветвь, только начинает нормально разрабатываться, идет поиск наиболее эффективных вариантов. Но как только будет достигнут определенный уровень -цены начнут расти. Это обычное дело везде. 



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Пока еще ничего не получилось. Надеюсь, получится, хоть я и противник корабельных технологий на суше. К сожалению, нынче у нас некому сказать, - а товарищ Грабин прав, когда он оказался один против всех. Весьма затратные решения основаны на доверии, а не на анализе преимуществ и недостатков. Как из этого выбраться - одному Богу известно. Как известно, не царское дело... А царским оно было только тогда, когда сильно жарило пятки.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
Время водо-водяных  реакторов (ВВР) заканчивается, после аварии на АЭС Фукусима это стало очевидным. Российские ВВЭР-ТОИ - 1200 МВт - это последний блеф в истории атомного реакторостроения.  Никогда не окупится.  ВВР теоретически нельзя сделать легким и дешёвым (толстостенные бочки трубопроводы, сварка на стройке, доставка и монтаж, и т.д. и т.п.). Тем не менее, Ленинградская АЭС с ВВЭР-1200 успешно прошла аудит на соответствие системы экологического менеджмента (СЭМ) национальному и международному стандартам - за деньги любой каприз заказчика!!! Деньги не пахнут. Если реактор расплавится, то будет ещё один Чернобыль! А кого будут сажать в тюрьму за это - Лихачева А., поэтому видимо он скоро уйдет с поста директора Росатома. Новая парадигма атомной энергетики на горизонте, электроэнергия станет товаром, а не мега проектом. Мы стоим на пороге новой парадигмы для атома, предположила группа специалистов в области атомной энергетики в журнале Национальной инженерной академии "The Bridge". Подобно тому, как большие, дорогие и централизованные компьютеры уступили место широко распространенным сегодня ПК, новое поколение относительно крошечных и недорогих микрореакторов заводского изготовления, разработанных для автономной работы по принципу "подключи и эксплуатируй", подобно подключению к сети крупногабаритной батареи, уже на горизонте, считают они. Данные предлагаемые системы могут обеспечивать теплом промышленные процессы или электричеством военную базу или район, работать без участия человека в течение 5- 10 лет, а затем доставляться обратно на завод для дозаправки и восстановления ресурсоемкости. Авторы этой предлагаемой к обсуждению парадигмы – Якопо Буонджорно, профессор ядерной науки и инженерии “TEPCO” Массачусетского технологического института, Роберт Фрида, основатель компании GenH, Стивен Аумайер из Национальной лаборатории Айдахо и Кевин Чилтон, отставной руководитель Стратегического командования США – назвали эти небольшие электростанции или микрореакторы "ядерными батареями". По словам этих специалистов, благодаря простоте эксплуатации микрореакторы могут сыграть значительную роль в декарбонизации мировых систем электроснабжения, чтобы предотвратить возможное наступающее катастрофическое изменение климата. Научный портал “Атомная энергия 2.0” приводит интервью университетского издания MIT News с профессором Якопо Буонджорно об исследования его группы ученых в этой области.


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
SMR

https://www.proatom.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=65030


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
Интересный диалог с ИИ ChatGPT-3.5 на предмет безопасности АЭС. Оказывается у ИИ есть довольно обширная база данных по многим аспектам безопасности, хотя еще не достаточно полная. Пробы с ChatGPT-4 показывают более зрелые выводы и анализы (но не бесплатно, как ChatGPT-3.5).   EVGENY KATKOVSKIY Вам известна концепция анализа безопасности АЭС "Единичный отказ системы безопасности"?   ChatGPT Да, концепция "Единичного отказа системы безопасности" (Single Failure Criterion) является важным аспектом анализа безопасности атомных электростанций. Согласно этой концепции, система безопасности АЭС должна быть спроектирована и построена таким образом, чтобы даже в случае отказа одной из ее частей или компонентов (например, датчика, клапана, насоса), другие части системы могли продолжать работу и обеспечивать необходимый уровень безопасности. Этот принцип обеспечивает надежность и устойчивость системы безопасности АЭС, позволяя предотвратить серьезные последствия аварийных ситуаций. При проектировании и эксплуатации АЭС проводится анализ на предмет оценки единичных отказов и их влияния на работоспособность и безопасность системы в целом.   EVGENY KATKOVSKIY Это общее рассуждение, а речь идет только об отказе собственно системы безопасности, а не каких-то устройств. ChatGPT Прошу прощения за недоразумение. В случае концепции "единичного отказа системы безопасности" важно обеспечить работоспособность и надежность системы безопасности в целом, даже при отказе одного из ее компонентов или системы в целом. Это означает, что система безопасности должна быть спроектирована таким образом, чтобы даже при отказе одного из ее элементов, другие системы или механизмы могли продолжать обеспечивать безопасную работу атомной электростанции. Такой подход позволяет повысить уровень надежности и безопасности работы АЭС в целом.   EVGENY KATKOVSKIY Сколько и каких систем безопасности присутствует на АЭС с реактором ВВЭР?   ChatGPT На атомных электростанциях с реакторами типа ВВЭР (водо-водяных энергетических реакторов) присутствует система безопасности, которая состоит из трех уровней:   1. Первый уровень безопасности (пассивные системы):    - Герметизированный контур охлаждения реактора (пассивные системы охлаждения)    - Гравитационные системы охлаждения    - Системы пассивной безопасности (например, система пассивного охлаждения)   2. Второй уровень безопасности (активные системы):    - Системы аварийного охлаждения    - Системы управления реактором    - Системы аварийного слива теплоносителя   3. Третий уровень безопасности (защита от внешних воздействий):    - Защита от наводнений, землетрясений и других внешних воздействий    - Системы аварийного управления и контроля   Эти системы работают в комплексе для обеспечения безопасной эксплуатации реактора и предотвращения возможных аварийных ситуаций.   EVGENY KATKOVSKIY Система удаления водорода из первого контура относится к системам безопасности?   ChatGPT Да, система удаления водорода из первого контура является важной частью системы безопасности на атомных электростанциях. Водород может образовываться в результате химических реакций при аварийных ситуациях или при нормальной эксплуатации реактора. Накопление водорода в системе охлаждения может привести к образованию взрывоопасной смеси, что может представлять риск для безопасности работы электростанции. Поэтому система удаления водорода предназначена для контроля и удаления этого газа из первого контура охлаждения реактора с целью предотвращения возможных аварийных ситуаций. Управление уровнем водорода в системе охла

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
Катковскому ЕА

Евгений Александрович, так что,  ChatGPT Лихачёва легко заменит?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
Нет,  ChatGPT врать не научился еще.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
ChatGPT врать не научился еще?Ошибаетесь, уже научился, а вот кэшбэк по вертикали управления не сможет отдавать и сохранять ранее договоренный процент. Такой ИИ быстро уволят! Ха-ха. Был бы человек, то посадили бы за взятки!


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
ChatGPT Лихачёва легко заменит? ======== Это Лихачев его заменит и без труда.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
ChatGPT Лихачёва легко заменит? ======== Это Лихачев его заменит и без труда.



Вот это вряд ли!


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
"ChatGPT Точный процент неконтролируемого выброса ОР СУЗ, который приведет к разгону реактора на мгновенных нейтронах, может зависеть от конкретных характеристик реактора, его конструкции, мощности и других факторов. Однако в целом можно сказать, что даже небольшой неконтролируемый выброс ОР СУЗ может привести к серьезным последствиям, включая возможность разгона реактора на мгновенных нейтронах и потенциальный аварийный сценарий. Поэтому безопасное обращение с ОР СУЗ и строгое соблюдение технологических процедур и мер безопасности являются крайне важными в ядерной энергетике." ======================= Ничего конкретного, одна говорильня, все это " точный процент... может зависеть,..., однако в целом,..., может привести,..., строгое соблюдение,..., является крайне важным,..." ясно и без ИИ. Все это для пустоголовых руководителей, которые, вообще говоря, могут выволить всю эту группу слов и без ИИ, но с ним это прще сделать.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
В интернете есть описание программы КОРСАР, есть описание геометрии для 1-ого и 2-ого контуров и работы систем ВВЭР-1000. Ну и пусть ИИ создаст расчетную схему, даже простую, на уровне Течь 12, для анализа выброса стержня рабочец группы из АЗ при работе, например, на 50% мощности. 100%-ая гарантия, что ничего от любого ИИ не дождемся. 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2024
EVGENY KATKOVSKIY: 
Что Вы знаете о программе КОРСАР?
ChatGPT:  
Программа "КОРСАР" (Комплексное Обеспечение Реакторных Систем АЭС России) является комплексной программой, разработанной для обеспечения безопасности и надежности реакторных систем атомных электростанций (АЭС) в России. Она включает в себя различные направления работы, связанные с обеспечением безопасности ядерных установок, включая анализ и моделирование процессов, техническое обслуживание и ремонт оборудования, обучение персонала, и многое другое.
Программа "КОРСАР" также направлена на повышение эффективности работы реакторных систем, обеспечение их надежности и безопасности, а также минимизацию рисков возможных аварий и ЧС на АЭС. Разработка и внедрение таких программ играют важную роль в обеспечении безопасности ядерной энергетики и защите окружающей среды.
Для получения более подробной информации о программе "КОРСАР" и ее конкретных целях и задачах рекомендуется обратиться к официальным источникам или документации, предоставленной соответствующими организациями или ведомствами.
EVGENY KATKOVSKIY: В  интернете есть описание программы КОРСАР, есть описание геометрии для 1-ого и 2-ого контуров и работы систем ВВЭР-1000. Создайте, пож., расчетную схему, даже простую.
ChatGPT: К сожалению, я не могу создать графическую схему здесь, но я могу описать примерную расчетную схему системы ВВЭР-1000.
На рисунке будет представлена упрощенная схема системы ВВЭР-1000 с первым и вторым контурами.
1. Первый контур:- Ядерный реактор (ядерное топливо, модератор, ОР СУЗ)- Теплоноситель (вода)- Турбина- Генератор- Турбинный конденсатор- Подпиточный насос- Теплообменник первого контура
2. Второй контур:- Теплоноситель (вода)- Теплообменник второго контура- Циркуляционный насос- Регулятор давления- Разгрузочный трубопровод
Это лишь общая схема, и она может включать дополнительные компоненты и системы, в зависимости от конкретной конфигурации ВВЭР-1000 и требований проекта.
Если вам нужна более детальная и точная схема, рекомендуется обратиться к официальным источникам или документации, предоставленной производителем системы ВВЭР-1000.
Мы, простые пользователи, не можем влиять на обучающее множество нейросети ChatGPT: 
EVGENY KATKOVSKIY:  
Я могу Вам добавлять какие то источники - книги, статьи, справочники?
 ChatGPT: 
"К сожалению, я не имею возможности принимать информацию из внешних источников, таких как книги, статьи или справочники. Моя база знаний обновляется автоматически и регулярно обновляется на основе доступной информации в сети. Если у вас есть какие-то конкретные вопросы или информация, которую вы хотели бы узнать, пожалуйста, не стесняйтесь спрашивать, и я постараюсь помочь вам на основе имеющихся данных в моей базе."
EVGENY KATKOVSKIY:  
Есть ли специальное место в сети, куда надо добавлять информацию?
 ChatGPT:  
Для добавления информации или обновления базы знаний искусственного интеллекта, какой являюсь, часто используют специальные платформы и системы управления знаниями. Некоторые организации и компании имеют внутренние системы для обновления базы знаний своих искусственных интеллектов. Для общедоступных искусственных интеллектов, таких как я, обновления и добавления информации обычно осуществляются разработчиками на основе анализа и обработки новых данных и источников. Таким образом, если у вас есть конкретные предложения или обновления для моей базы знаний, вы можете обратиться к разработчикам или администраторам платформы, где я используюсь, для предложения своей информации.
EVGENY KATKOVSKIY:  
Кто Ваш разработчик, к кот

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Из более 70 проектов разных SMR  лишь два ММР  реально работают в единичных экземплярах – российский плавучий энергоблок «Академик Ломоносов» с реакторами КЛТ-40    эксплуатируется   на половине   проектной  мощности    о  об эксплуатации китайского реактора ничего не известно  HTR-PM.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
 Народная  примета ни один  частный банк  ни один  частный   фонд   которые постоянно  ищут, на чем  бы   заработать   отказываются  финансировать     проектирование  и строительство   SMR .


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Пожалуйста искусственный интеллект скажи   почему  Правительство Российской федерации   на безальтернативной  основе  заказывает в  корпорации Росатом  строительство  убыточных атомных энергетических АСММ .
Пока  ни одному    разработчику ММР  не удалость   убедить   частный банк  или частный фонд  , что  строительство и энергия десяти 100-мегаваттных ММР со всей инфраструктурой обойдутся  дешевле строительства и энергии  одного  классического    водоводяного реактора реактора ВВЭР  -1200 ! (Стоимость проекта Пакш-2 » с реакторами  ВВЭР  -1200   составляет ~14,7 миллиарда долларов или 7,35 млрд на блок,) Чтобы  осуществить 100-мегаваттный  проект ММР  от чертежей до производства энергии,  потребуется вложить  более  612 тысячдолларов В настоящее время  Госкорпорации «Росатом» ведет разработку проекта АСММ для сооружения в поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия). Проект подразумевает строительство АСММ с корабельной  реакторной установкой РИТМ-200Н электрической мощностью 55 МВт(э) со сроком ввода в промышленную эксплуатацию в 2028 гстоимостью  более 300 тысяч долларов   Стоимость  ММР  плавучая АЭС   с корабельной  реакторной установкой  КТЛ-40  электрической мощностью 70 МВт(э)   (ПЕВЕК /Чукотка/, 4 октября. /ТАСС/. Общая стоимость организации работы первой в мире плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС), которая будет работать в Певеке с 2019 года, составит до 30 млрд рублей) У проекта АСММ  в поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия)   нет  частных инвесторов и частных банков  которые  хотели  в непроверенные    технологии  вложить    средства  в  которые  более 10 лет ждать возврата своего капитала.Поэтому  проект  АСММ  в поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия)  финансирует  Росатом   из  государственного   бюджета Российской Федерации 
Чтобы было понятно насколько   высокие  цены  генерации на новых АЭС  ,  переведу их в $/МВт-ч по текущему курсу: ЛАЭС-2: $78,5/МВт-ч. НВАЭС-​2: $73/МВт-ч. Напомню, это только плата за мощность. К этим ценам надо прибавить оптовую стоимость э/э, которая составляет $18,5/МВт-ч в первой тарифной зоне. Итого получаем: ЛАЭС-2:  $97/МВт-ч. НВАЭС-​2: $91.5/МВт-ч.АЭС Хинкли-​Пойнт, которая сейчас строится в Великобритании $118,7/МВт-ч.NuScale VOYGR SMR  $89 за МВтчАСММ  которая  строится  поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия) $210-249 /МВт-ч.Данные приведены в докладе Научно-технические и экономические аспекты создания инновационных реакторных установок для атомных станций малой и средней мощности (В.В. Петрунин, С.А. Фатеев, А.В. Кураченков, Д.В. Щекин) г. Снежинск, 29 мая 2023 года 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
Инвестиции  Росатома  в  АСММ  с ядерными  установками РИТМ-200  отнимают  ресурсы у безуглеродных и недорогих возобновляемых технологий, которые доступны сегодня в стране . Опыт изготовления и  эксплуатации   Росатомом     плавучей   АСММ  Академик   Ломоносов показывает,  что корабельные  реакторы по-прежнему стоят  намного дороже, а их строительство занимает  гораздо больше времени, чем  на стационарных АЭС . 3 Правительство  РФ   должно   признать  реальность , что возобновляемые источники энергии, а не АСММ  с ядерными  установками РИТМ-200  или РИТМ 400, являются  решением проблемы перехода к  безуглеродной энергетике энергетике.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Еще раз отошлю автора поста к обоснованию Билибинки. Длительные застойные явления в атмосфере, отсутствие поблизости разведанных углеводородов (зато есть золотишко и куча меди), промерзающие до дна реки. О СЭС можно вообще не вспоминать. О каких возобновляемых источниках речь?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
  • Для сравнения. Средняя полоса России.
  • Газ магистральный, калорийность 11 квтч/куб. Цена 5,5 руб/куб. 0,5 руб/квтч первичной энергии. Установка когенерации. КПД тепловой 65-85%, электрический КПДэ 10-30%. Ээ на шинах ТЭЦ стоит 2,6 руб/квтч. Тепловая энергия 0,65 руб/квтч, если без потерь на транспорте.
  • ДВС дизель. Цена соляры 70 руб/кг. Калорийность 12 квтч/кг. расход 0,2 кг/квтч. 16 руб/квтч.
  • ДВС бензин. 20 руб/квтч.
  • ГЭС Волжского каскада. Амортизация ещё в СССР. На шинах ГЭС считай бесплатно, 0,1 руб/квтч.
  • АЭС. 10-25 руб на шинах АЭС, согласно комментарию выше и курсу 100/1.
  • Сети (ЛЭП, подстанции, распределение) 2-3 руб/квтч. 
  • Льготный тариф ээ одноставочный 3,3 руб/квтч. Промышленная ээ круглосуточно 8,3 руб/квтч.
  • Ветряк дает ээ сразу дешевле льготной ээ при расстоянии до сетей более 1,5 км. 
  • Солнечная панель сразу дешевле льготной ээ при расстоянии до сетей 3-5 км. 

  • ММР это для крайнего севера, где нет газа. Если есть газ, то газовая турбина (самолет) с КПД 30% дает квтч за 1 руб, и нет проблем с водой при минус 60*С. Тепло квартирного котла за 50 копеек/квтч, газовый калорифер, без проблем с водой. 
  • Твердотопливные котлы воздушного отопления идеальны для суровой зимы. Водяной контур - всегда куча проблем на севере. 
  • Немцы тоже предпочитают воздушное отопление, хотя у них почти нет морозов. КПД ниже, чем у воды, зато монтаж в разы дешевле. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Госкорпорации «Росатом» ведет разработку проекта АСММ для сооружения в поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия). Проект подразумевает строительство АСММ с корабельной  реакторной установкой РИТМ-200Н электрической мощностью 55 МВт(э) со сроком ввода в промышленную эксплуатацию в 2028 стоимостью  более 300 тысяч долларов правильно 337 млн долларов 
или 30 млрд рублей 





[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2024
   Новые атомные станции  абсолютно   не нужны экономики  России они нужны только Росатому Росатом  строит дорогие  АЭС они обходится  очень дорого  для страны      Электроэнергию   которую  генерируют на новые АЭС  очень дорогая   не дает развиваться  промышленности   
Коммерсант опубликовал ста тью, где приводятся, данные по ценам Курской АЭС - цена электроэнергии первого блока Курской АЭС после запуска в 2026 году составит   $82 --- 6,73 тыс. руб. за 1 МВт•ч, второго блока (с запуском в 2028 году) —   $82   7,15 тыс. руб.Оптовая стоимость электроэнергии  на  ЛАЭС-2:  $97/МВт-ч.  на НВАЭС-​2: $91.5/МВт-ч  $91.5/МВт-ч.АЭС  на  АЭС  Хинкли-​Пойнт, которая сейчас строится в Великобритании $118,7/МВт-чАСММ  которую обещают построить   поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия) $210-249 /МВт-.    Презентация PowerPointvniitf.ru›data/ZST2023/pdtk_-_ispravlennaya_…
Для сравнения: средняя оптовая цена электроэнергии в европейской части РФ и на Урале сейчас составляет около $32  2,6 тыс. руб.за 1 МВт•ч,


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2024
Новые атомные станции  абсолютно   не нужны экономики  России они нужны только Росатому Росатом  строит дорогие  АЭС 
 Куда ни кинь - везде клин. Самолеты нужны авиакомпаниям, железные дороги и поезда - РЖД, квартиры - строителям, метро - тем, кто его роет. Все же так дорого стало.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Еще раз для умничающих. Рекомендую найти информацию о вводе мощностей Билибинки и росте выработки э/э. Возможно, кто-то из умников что-то поймет. Есть инфраструктура, а есть инфраструктура инфраструктуры. И вот последней никто, кроме государства заниматься не будет. Особенно на наших северах. Проблема не в том, что Росатом строит АСММ в Усть-Куйге, а в том, что на базе РИТМ-а. 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
"К сожалению, я не могу создать графическую схему здесь, но я могу описать примерную расчетную схему системы ВВЭР-1000." =================== Таких расчетных схем в интернете хоть пруд пруди. Материалы конференций, доклады и т.д..Схемы не примерные, а расчетные. Уж если не может ИИ их выудить из интернета, то что говорить, если будет вопрос о создании набора исходных данных. Этого набора не будет создано ИИ. 
"Могу привести пример решения уравнений точечной кинетики - ИИ понимает и ему легко выдать программу на PYTHON для проведения расчета." - в интернете полно уже готовых готовых программ для этого и не только на PYTHONе, так что и без ИИ можно по поисковику их найти. Но уж если у пользователя совсем плохо с ЕИ, то и обращается он к ИИ. Сам ИИ никаких схем и программ создать не может, если только не найдет их в интернете. Это говорилка, такая же, как и все остальные естественные говорилки, но только теперь естественные говорилки используют для скорости искусственные говорилки для подготовки своих "речей"


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Это говорилка, такая же, как и все остальные естественные говорилки, но только теперь естественные говорилки используют для скорости искусственные говорилки для подготовки своих "речей"

Невнятное бормотание дилетанта.  


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
 ИИ понимает

С таким же успехом можно сказать, что численный метод понимает смысл решаемых им уравнений.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
Кстати, без использования численных методов человек не может в лоб решить задачи, которые решает с помощью этих инструментов. Он еще много чего не может делать без того, что сам создал. Только использовать хитрые инструменты для дурения других людей - чистая бесовщина. Этим нехорошие люди занимаются тысячи лет и без всяких компов.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Комп, каким бы сложным он не был, - всего лишь number cruncher, а программа, как ее в рекламных целях не назови, хоть вселенским разумом, - всего лишь процедура этого crunchering-а. В реальности мозг, по-моему, - сложнейшая аналоговая, а не цифровая машина. Люди расшифровали геном человека. И вдруг выяснилось, что таким количеством генов невозможно передать всю наследственную информацию. А что, если это буквы или ноты? Нам никогда не осилить эту музыку.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
100%-ая гарантия, что ничего от любого ИИ не дождемся.

Откуда такая категоричность? Для МКЭ уже давно есть программы автоматической разбивки. Почему не представить то же самое для метода контрольных объемов? Только продвинутые инженеры редко используют автоматическую разбивку. На то есть причины. Предварительная работа, которую необходимо проделать для метода контрольных объемов обнуляет ценность автоматизации создания расчетной схемы.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Оказывается у ИИ есть довольно обширная база данных по многим аспектам безопасности, хотя еще не достаточно полная.


======================================



У ИИ никаких своих баз данных нет.  Он всё, что есть в открытом доступе в Инете, "пылесосит" оттуда по вашему запросу.

Если в открытом доступе в Инете информации нет, ИИ её вам не покажет.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
У ИИ никаких своих баз данных нет. 
Еще один дилетант в ИИ. ИИ не не ПО, а понятие. Есть уже более 10 разновидностей т.н. "ИИ", владельцами и разработчиками которых являются совершенно разные люди и организации, которые и формируют сферу обучающего множества (а не базу данных!)  "своих" ИИ. Доступ в эту базу "посторонним В" , как написано на табличке на домике Пятачка.Поскольку уровень всех вариантов ИИ очень быстро приближается (для разных аспектов) к технологической сингулярности, нам было бы глупо и опасно переоценивать свой ЕИ, иначе скрытые (пока!) возможности ИИ не превратятся в открытые угрозы нашей безопасности. Посты разных недоумков на ПроАтоме про ИИ (их имена многие сразу узнают),  к счастью, не означают тенденцию отрицания возможностей ИИ, которые поддерживает администрация сайта. Например, имеющиеся знания некоторых ИИ я уже могу применять для проведения экспертизы ООБ и ВАБ как по нормам РТН, так по нормам МАГАТЭ или RG-1.70.  Направляя части текстов ООБ или ВАБ в диалог с ИИ, я могу "включать" ИИ в составление вполне грамотного ЭЗ на уровне главного эксперта НТЦ ЯРБ или АО "ВО "Безопасность", не говоря уже о всяких русатомэкспертизах.
С уважением к ПроАтому, Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
"Направляя части текстов ООБ или ВАБ в диалог с ИИ" -это означает, что эти части становятся для всех из интернета затем открытыми, а на всех этих материалах написано, что они не для третьих лиц. 

А вообще продолжается дальнейшее самолюбование автора поста, что очевидно из "Посты разных недоумков на ПроАтоме про ИИ". Никто не собирается отрицать полезность ИИ, как поддержки собственногоЕИ. Не надо недооцнивать ни то ни другое, как не надо заниматься и их переоценкой. Каждому своё, и пятачку, и кесарю, и слесарю.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
"Никто не собирается отрицать полезность ИИ" - а интересно было бы посмотреть, определит ИИ, кого крышевали арестованные в последнее время  коррупционеры-генералы, начиная с Иванова Т., Шамарина В. и т.д. Вот эта работа ИИ была бы высоко оценена без всякого сомнения.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
......это означает, что эти части становятся для всех из интернета затем открытыми, а на всех этих материалах написано, что они не для третьих лиц. 
Я ясным языком написал, а ИИ подтвердил, что мои тексты он не может принимать для обучения. Так что секретность (весьма условная, т.к. ИИ не является ни физическим ни юридическим лицом!) не нарушена по закону.Вам, как Пятачку, надо помнить уроки, которые ему преподавали в сказке, и которые любил повторять старшина роты: "Учите матчасть!"Но, как мне писал Мысенков А.И. тебя-то, стукача, надо точно обходить стороной, ученый ты наш.
С уважением к ПроАтому, Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
"Я ясным языком написал, а ИИ подтвердил, что мои тексты он не может принимать для обучения." Акак же это согласуется с "Направляя части текстов ООБ или ВАБ в диалог с ИИ, я могу "включать" ИИ в составление вполне грамотного ЭЗ на уровне главного эксперта НТЦ ЯРБ или АО "ВО "Безопасность", не говоря уже о всяких русатомэкспертизах." ====== если часть текстов попала в ИИ, она будет доступна всем, не зависимо от того, примет ИИ эти тексты для обучения или нет. У "главного специалиста"  по ИИ видимо "крыша " едет и в прямом и в переносном смысле. Что касается Мысенкова и его "приключений" с семьей за границей , то лучше всего всё знает его тогдашний начальник Асмолов В, и что он писал, и что он говорил, и какие отчеты он делал о своих предыдущих поездках(командировках) и как он додумался до конечного "приключения" 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
  • Атомная энергия очень сконцентрирована - это высказывание имеет двойной смысл. 
  • Первый - концентрация энергии в ядерном топливе, второй - концентрация генерации в огромной электростанции. 
  • Второе есть большой недостаток, так как требует больших потерь на передачу ээ, и делает невозможным передачу тепла на расстояние более 5 км. Когенерация на АЭС отсутствует, и это крайне плохо для российских АЭС. 70% энергии атома греет окружающую среду.
  • ММР имеют существенное преимущество перед гигантами АЭС. Они могут быть на порядки ближе к потребителю. Это экономит транспорт энергии, и позволяет осуществить когенерацию. 
  • В идеале, маневренный ММР может производить тепло и ээ по требованию, и быть доминирующей генерацией (более 80% всего энергопотребления).
  • Если провести расчет оптимизации стоимости ээ и тепла у потребителя, а не на шинах АЭС, то ММР ээ+тепло может выиграть у АЭС. Даже при цене УМ в 3 раза больше. 
  • В капитализме есть правило - покупатель всегда прав. Имеется ввиду не перекупщик (сети, ЖКХ), и именно покупатель. 
  • Если ММР будет строить Росатом на свои деньги, а не на деньги покупателей, собранных в бюджете России, и если цена квтчэ и теплового квтч будет меньше газового, то на планете есть места, где эти экономические условия соблюдаются. Это труднодоступные территории с холодным климатом.
  • Холод - вечная на севере проблема. Если конструктор ММР сможет решить две неразрешимые проблемы АЭС - маневренность и когенерация тепла, то это будет большой шаг в сторону потребителя. 
  • Решение давно найдено. В 1950-е. Это топливо типа кермет, а не диоксидная хрупкая керамика. Это не трубки, а прокат сложной формы. Это топливо из ВОУ, то есть из высокообогащённого урана-235.
  • Это малые единичные мощности атомной станции, как в деревенской кочегарке, порядка 200 МВт тепловой и 20-70 МВт электрической мощности. Этих мощностей хватит на большую деревню в 10-20 тысяч жителей, или промышленный посёлок.
  • Тот факт, что это дорого, я уже упоминал. Это экономическое препятствие. Тот факт, что это запрещено использовать для гражданских целей, это военно-политическое препятствие. Если перешагнуть через эти препятствия, то лучше ММР, в виде реактора АПЛ, человечество ничего не создало. 
  • Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
ГТУ в контейнерах привезите на баржах по Яне. А потом подгоняйте туда баржи-плоскодонки  с СПГ. Перевозки до устья на лихтеровозе Севморпуть. Но АСММ это ж реклама себя любимых и путь в финансовое бессмертие=))


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Ага. До устья на лихтеровозе, а дальше - на оленях.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Никак прочитал радиохимик мой пост и отбарабанил, наконец, отступление. Только, поработав в НИИАР-е, можно было бы узнать, что по факту ВК-50 - АТЭЦ. То же и Билибинка. АСММ - наилучший источник энергии для наших северов. Только нет никакой нужды тащить туда корабельные технологии. У нас есть на то бесценный опыт Билибино и ВК-50.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
У нас есть на то бесценный опыт Билибино и ВК-50.
======================================
Не мели чушь 

1 Никого бесценного опыта   в СССР строительства  кипящих реакторов   не было  одна  только говорильня про реактор ВК-100  говорили  так и не построили  
1 Никого бесценного опыта  и исследований  в СССР строительстве уран-графитовых реакторов ЭГП-6 установленных на Билибинской АЭС, не было.
 На Билибинской АЭС  технологические каналы  уран графитового реактора  размещены  в графитовой кладке. Кладка реактора имеет цилиндрическую форму диаметром 6 м и высотой 5,25 м. Она сложена из отдельных графитовых  блоков квадратного сечения. Как показала  эксплуатация   уран-графитовых реакторов   в СССР  РБМК  -1000   и Великобритании AGR  со временем  графит  от действия нейтронного потока  графит   разбухает    и графитовая кладка    меняет   свою  геометрию  и  делает   эксплуатацию 
уран-графитовых реакторов  небезопасной .


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Может бесценного опыта и не было, но бесценный вклад в экономику был. Билибинка до сих пор пашет на Чукотку, альтернативы пока не особо видно. Там памятник надо поставить строителям и эксплуатантам!ВК-50 в лихие 90-е спасал НИИАРовцев , продавая ЭЭ энергосистеме. 
Мы постоянно забываем заслуги того или иного периода и охаиваем  всё, что там было несоответствующим "НОНЕШНИМ" понятиям.  Так и ЗИС-5, рабочую лошадку Победы, давайте сравним с БелАзом и осудим ее конструкторов и инженеров, рабочих автозавода.
Опыт - комплексное понятие, а не только прототип. Опыт в эксплуатации, строительстве - тоже ОПЫТ!
С уважением к ПроАтому, Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Вот из-за таких знатоков (вики рулит!) мы, что имеем не храним и, потерявши, не плачем, поскольку не знаем цены потерянного. Капец.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Кстати, в зеркало посмотри и щеки сдуй, а то могут лопнуть. Если ты чего-то не знаещь, то это не значит, что этого нет.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
В этой Усть Куйге всего 300 жителей. 5 домов и 3 доски, песцы воют с тоски=))...А райцентр это поселок Депутатский в 300 км. Кто там работать будет? Космонавты или таджики? Хватит обсуждать сказки росатома=))


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
На месте Билибино когда-то была тундра.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
На месте Билибино когда-то была тундра.

--------------------

ЧИСТАЯ!


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Она и сейчас чистая вокруг.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Она и сейчас чистая вокруг.  ======== и  без радионуклидов?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Да, где ж на Земле есть такое место, чтоб совсем без радионуклидов?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
В этой Усть Куйге всего 300 жителей. 5 домов и 3 доски, песцы воют с тоски=))...А райцентр это поселок Депутатский в 300 км. Кто там работать будет? Космонавты или таджики? Хватит обсуждать сказки росатома=))К сожалению  это не сказки  а безумные проекты которые выгодные  узкой группе лиц ,которая  реализует распил бюджета в своих личных интересах. 



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Интересно, а в чьих интересах в разы выросла первоначально заявленная цена Олкилуото-3 или того же Вогтля? Пилят там, где есть что пилить. Это, как видно из помянутого, относится не только к нам. Таково свойство экономики "красивой жизни".


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2024
  • Немного лирики от ядерной физики.
  • Ядерная малина.
  • На привозе шикарная шмара продает осетров. Недорого, недешево. И не долго, чтобы не рисоваться лишнего с контрабандой. Группа поддержки контролирует поляну. 
  • Весь привоз поделился на две группы. Одна обсуждает шмару, другая качество и цену осетрины и черной икры.
  • И так всякий раз. У кого есть деньги, обсуждают товар и торгуются с продавцом. У кого нет денег, обсуждают продавца. 
  • Если вы пришли за товаром, не тратьте зря время. Учитесь с одного взгляда определять качество товара и его цену. Хороший товар на привозе долго не лежит. Слишком дёшево значит криминал, и можно вляпаться.
  • В чем скрытая цель продажи контрабандных осетров? В том, чтобы вычислить всех богатых покупателей, склонных участвовать в незаконной торговле. Кто любит халяву, тому можно предложить любой ворованный товар. 
  • Купил один раз, второй раз уже нельзя отказаться, обратной дороги нет.
  • Атомный киловатт-час сильно залежалый товар, на порядок дороже газа, но продается по очень высокой цене. Вроде бы на свободном рынке, но далеко не по правилам свободной торговли. Это давно фетишь, и все знают про это. Но в душе надеются, что вдруг им повезет, и вместе с АЭС они купят по дешёвке ядерное оружие, якобы незаметно для всего привоза.
  • Игры с ядерной энергией всегда пахнут криминалом. Это сложные многоходовки с трудно предсказуемым финалом. 
  • В итоге фокус периодически раскрывается. Очень жестокий фокус, в результате которого взрывается атомный блок мощностью 3,2/1 ГВт, или разрушается целая АЭС из 6 блоков. При этом целые страны теряют содержимое кошельков своих граждан.
  • Имхо не нужно играть в игры под названием мирный атом. И без мирного атома в мире много фатальных опасностей. Атомная энергетика должна быть планомерно свернута до нуля.
  • Многие комментаторы Проатома боятся обсуждать атомные темы. Давайте обсуждать шмару, не устают предлагать они. Так гораздо безопаснее. 
  • Для осетров есть хорошие новости. Их теперь не отправляют в море умирать со вспоротым брюхом, чтобы скрыть следы браконьерства. Самке возрастом 10-50 лет делают укол, после которого она отдает икру, и снова возвращается в море. 
  • Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024

До сих пор в мире не разработана технология атомной электрогенерации на безопасных и дешёвых микромодульных реакторахАндрей Виноградов, к.т.н., гл. конструктор проектов  ВЫВОД: РИТМ-200Н, в том виде как его сегодня рекламируют и сделан проект, не пригоден для АСММ на суше.Во-первых: Не выполнены требования МАГАТЭ в плане новой философии безопасности, учитывающей анализ аварии на АЭС Фукусима, т.е. если событие маловероятно, но имеет тяжёлые последствия, то оно должно быть учтено в проекте.Во-вторых: Скрытые угрозы должны быть устранены изменением самой конструкцией реактора, даже если эти угрозы маловероятны, но принесут тяжёлые последствия, такие как: облучение населения, радиоактивное заражение золоторудного месторождения на долгие годы, и т.д.В-третьих: В случае аварии с расплавлением активной зоны явно не хватает электроэнергии и воды для залива реактора, а зимой при минус 50 гр. оС вообще нет достаточной воды в жидком виде даже в промерзшей реке Яна. Для обеспечения электроэнергией нужен второй блок - по результату анализа аварийного отключения одного из двух энергоблоков на ПАТЭС.В-четвёртых: Куда будут сливать радиоактивную воду, которой будут охлаждать корпуса реакторов? Нет в проекте площадки для баков с радиоактивной водой. См. фото АЭС Фукусима с тысячами баков с радиоактивной водой.В-пятых: Один энергоблок (генератор влажного пара) в защитной оболочке, как пишут - «полностью в заводской сборке» массой 1500 тонн, вообще не пригоден для транспортировки к месту размещения АСММ.В- шестых: SMR NuScale  массой 500 тонн имеет эл. мощность 60 МВт, а РИТМ-200Н при массе 1500 тонн имеет эл. мощность 55 МВт. Выходит, что конструкторы ОКБМ облажались.В-седьмых, По данным проекта АСММ Ритм-200 (ГСПИ) [21]: 1. Монтаж модулей реакторных установок единым модулем невозможен, поскольку предложенные подъемные механизмы не могут использоваться. 2. В условиях Севера, подготовительный период  не менее  2-3-х лет. 3. Основной период строительства не менее 8-10 лет 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Правительство   Якутии  пока не догадывается  что  АСММ  в поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия) будет генерировать самую дорогую   в России   электроэнергию   


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Да, правительству по барабану. Главное, чтобы золотодобытчиков устраивало.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Да, правительству по барабану. Главное, чтобы золотодобытчиков устраивало. ================ совершенно верно, будет расти цена на золото, инвестируйте на долгосрочно деньги в золото или в золотые счета!


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
   Правительству России все по барабану в этом никто не сомневается 
ООО «Белое золото» выиграло на аукционе крупнейшее в России месторождение золота из нераспределенного фонда — участок Кючус в Якутии.Торги завершились на отметке в 7,735 млрд руб., стартовав с чуть более 2,2 млрд.
Компания «Белое золото» — совместное предприятие госкорпорации «Ростехнологии» и холдинга «Селигдар», который включает в себя золото- и оловодобывающие компании. В прошлом году «Ростех» в лице дочерней структуры «РТ — Развитие бизнеса» получил 33,3% «Белого золота». Остальные 66,7% принадлежат компании «Управление золотыми активами», ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "УПРАВЛЕНИЕ ЗОЛОТЫМИ АКТИВАМИ"ИНН7730265179Находитсяг. Москва, ул. Василисы Кожиной aдресВозраст3 года (для сравнения: в среднем по отрасли – 8 лет)ДеятельностьДеятельность по управлению холдинг-компаниямиМасштаб деятельности(заметный)Выручка5 тыс. руб. за 2023 год (–)Численность работников0 чел. (по данным ФНС за 2023 год)Учредители
  1. ПАО "СЕЛИГДАР" (51%; 15,3 тыс. руб.)
  2. Доев Дмитрий Витальев

Уставный капитал30 000 руб.Отрицательные чистые активы.Нулевая численность работников по данным ФНС за 2023 год.Получен убыток 26,8 млн руб. по итогам 2023 г.Организация указала аудитора, но по данным ФНС аудиторское заключение не представлено.Полное наименование организации: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "РТ-РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА"ИНН: 7704861136КПП: 770501001ОГРН: 1147746392200Место нахождения: 115054, г. Москва, пл Павелецкая, д. 2 стр. 2Вид деятельности: Деятельность по управлению финансово-промышленными группами (код по ОКВЭД 70.10.1)Статус организации: коммерческая, действующаяОрганизационно-правовая форма: Общества с ограниченной ответственностью (код 12300 по ОКОПФ)УчредителиГОСУДАРСТВЕННАЯ КОРПОРАЦИЯ ПО СОДЕЙСТВИЮ РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ И ЭКСПОРТУ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ПРОДУКЦИИ «РОСТЕХ»Аукцион завершился на отметке в 7,735 млрд руб. при старте в 2,2 млрд руб.,— подчеркнул министр природных ресурсов и экологии России Александр Козлов.— Эти деньги поступают в федеральный бюджет». Он добавил, что впервые одним из спецусловий аукциона прописано использование электроэнергии атомной генерации не менее 35 МВт, которую должна поставлять атомная станция малой мощности в Якутии.Управляющий директор рейтинговой службы НРА Сергей Гришунин говорит, что «Ростех» традиционно выступает в роли соинвестора для доступа горнодобывающих компаний к стратегическим проектам. Присутствие «Ростеха» в СП позволяет легче проходить процедуры согласования проектной документации и быстрее приступать к добыче. Таким образом, СП с «Ростехом» — это своего рода страховка от бюрократических и регуляторных рисков, говорит эксперт.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
Стоимость проекта  АСММ  в поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия)  оценивается  свыше 30 миллиардов рублей. 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
Отличная цена установленного кВт-а. Прямо как у блока большой мощности нынче. А кто-то тут пугал ценами.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Отличная цена установленного кВт-а. Прямо как у блока большой мощности нынче. А кто-то тут пугал ценами.


8 декабря 2014 года РФ и Венгрия подписали документы на постройку пятого и шестого блоков АЭС «Пакш» с реакторами по российской технологии ВВЭР-1200.мощностью 1200 МВт Стоимость проекта составляет ~14,7 миллиарда долларов или 7,35 млрд на блок, С или ~ 735 х 90= 661.5  млрд руб
Строительство первой в мире плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС) «Академик Ломоносов» в Певеке (Чукотка) мощностью 70   МВт   оценивается примерно в 30 млрд руб., рассказал глава дирекции «Росэнергоатома» Сергей Завьялов. «Около 22 млрд руб. составляет стоимость головного плавучего энергоблока. Кроме того, в соответствии со сметным расчетом затраты на береговые сооружения составляют семь с небольшим миллиардов», – сказал он (цитата по «Интерфаксу»).Стоимость двух  серийных  ледоколов – «Сибирь» и «Урал»,  с установкой   РИТМ-200, мощностью:тепловая: 2 × 175 МВтэлектрическая: 2 × 36,0 МВт  которые строятся на Балтийском заводе  составляет  121,4 млрд рублей


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
И к чему ты это запостил? Ты хоть знаешь, что чуть не половину золота при коммуняках добывали частные предприятия - старательские артели? Ежели ты представляешь себе, что это были мужики в ватниках, резиновых сапогах, с лопатами и лотками, то глубоко заблуждаешься. Это - скреперы, белазы, драги и т.п.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Ты хоть знаешь, что чуть не половину золота при коммуняках добывали частные предприятия - старательские артели?
Чем быстрее мы забудем что было   при коммуняках    у нас быстрее  появится  надежда   на лучшую жизнь.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Кто не помнит прошлого, у того не будет будущего. Но еще важнее правильно понять прошлое, а не гадить на могилы предков.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Но еще важнее правильно понять прошлое, а не гадить на могилы предков.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Никто не хочет сейчас  правильно  понять    прошлое     и  не вспоминает   про могилки  невинно уничиженного казачества и  могилки невинно  уничтоженного кулачества   про  могилки  невинно уничтоженных  православных  священников  и про могилки невинно  уничтоженных политических заключенных .



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Почему же не вспоминает? По-моему, сейчас только так и вспоминают, немного стесняясь добавлять к "невинно" "белое и пушистое". Интересно, твои предки из "невинных" или ты уже жертва ЕГ, не заглядывавшая в Тихий Дон?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Удивляет меня публика, продолжающая дундеть про ужасный совок и кровожадных коммуняк на фоне происходящего. Сотни тысяч, а скорее уже миллионы, лишенных жизни. Десятки миллионов сломанных судеб. За что? За синие штаны и крутую тачку? Посыпьте уже, наконец, головы пеплом и заткнитесь. Не вам осуждать коммуняк.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
«« Удивляет меня публика, продолжающая дундеть про ужасный совок и кровожадных коммуняк на фоне происходящего. Сотни тысяч, а скорее уже миллионы, лишенных жизни. Десятки миллионов сломанных судеб. За что? За синие штаны и крутую тачку? Посыпьте уже, наконец, головы пеплом и заткнитесь. Не вам осуждать коммуняк.
 »»
Да вы продолжайте убивать, как убивали прежде. Убивайте в Индии, в Китае, на Ближнем Востоке, даже в Африке; да по всему миру, где миллионы богатых, состоятельных, сажайте в ГУЛАГИ, ставьте к стенке - посмотрим, что на это вам ответят.

«« Сотни тысяч, а скорее уже миллионы, лишенных жизни. Десятки миллионов сломанных судеб. »»
- вот образец наглого, циничного вранья. Где этот "умник" видел тысячи и миллионы со времени перестройки? Или все надеется, что его будут водить за ручку и кормить с ложечки? А коммуняки как раз это и сделали. Вините сами себя, если реальность расходится с вашими фантазиями.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
Вот уж воистину ИИ - ничего человеческого.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
Удивляет меня публика, продолжающая дундеть про ужасный совок и кровожадных коммуняк на фоне происходящего
------------------------------------------------------------------------
Происходящее  прямое следствие что когда в 1991 году  развалилась страна  не была проведена  ДЕКОММУНИЗАЦИЯ 
Народу  не хватило силы и ума встать на  путь развития демократии  и избавится от красной чумы    Отстранить  КОММУНЯК  от  управления  страной запретить в России  коммунистическую партию .  Власть  в августе  1991 года перешла от бестолковой  группе  коммуняк  к  другой   одиозной группе. коммуняк   целью которых было личное обогащение .и полное пренебрежение интересами  народа 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Ты  и есть  жертва ЕГ,  заглядывавшая только   в Тихий Дон?
=======
Не читавшего классиков  русской литературы  Нобелевского  лауреата Ивана  Бунина и 
Нобелевского лауреата Александра Солженицына  



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
После Солженицына тебе следовало добавить Алексиевич и coming out был бы полным. Можно по разному относиться к Окаянным дням, но Бунин - писатель. И это не зависит от Нобелевского комитета. Кстати, Шолохов тоже получил Нобеля.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
" Кто не помнит прошлого, у того не будет будущего. "

 - высочайшая «интеллектуальная» мысль. Психологический тест не пройден. Вам не рекомендуется заниматься активной политической деятельностью и занимать руководящие государственные посты. Хотя сказать, что вы представляете социальную опасность - это было бы слишком.
А учитывать, что история имеет одну неустранимую особенность - она имеет привязку ко времени, кто будет? И что ваше зацикливание, ступор на исторических событиях вступает во все более острое противоречие с реальностью и представляет вред и опасность для общества, когда подобные вам у власти - это разве не очевидно? 



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
Оказывается, некоторые индивидуумы программируются проще компов.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Стоит отметить, что у  ГОСУДАРСТВЕННОЙ   КОРПОРАЦИиИ ПО СОДЕЙСТВИЮ РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ И ЭКСПОРТУ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ПРОДУКЦИИ «РОСТЕХ  уже есть один золоторудный актив — 35% в ООО «Техсервис», которое занимается добычей золота в Иркутской области. В числе совладельцев — Илья Рыбалкин и офшор с Кипра «Арсанол холдингс лимитед». Фирма «Техсервис» в 2020 году получила чистый убыток — 370,366 млн рублей.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Стоит отметить, что у  ГОСУДАРСТВЕННОЙ   КОРПОРАЦИИИ ПО СОДЕЙСТВИЮ РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ И ЭКСПОРТУ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ПРОДУКЦИИ «РОСТЕХ  уже есть один золоторудный актив — 35% в ООО «Техсервис», которое занимается добычей золота в Иркутской области. В числе совладельцев — Илья Рыбалкин и офшор с Кипра «Арсанол холдингс лимитед». Фирма «Техсервис» в 2020 году получила чистый убыток — 370,366 млн рублей.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Стоит отметить, что у  ГОСУДАРСТВЕННОЙ   КОРПОРАЦИиИ ПО СОДЕЙСТВИЮ РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ И ЭКСПОРТУ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ПРОДУКЦИИ «РОСТЕХ  уже есть один золоторудный актив — 35% в ООО «Техсервис», которое занимается добычей золота в Иркутской области. В числе совладельцев — Илья Рыбалкин и офшор с Кипра «Арсанол холдингс лимитед». Фирма «Техсервис» в 2020 году получила чистый убыток — 370,366 млн рублей.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Никто   пока не  доказал  что  АСММ  которую   строят в   поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия)   будет окупаемой  атомной станцией ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Компания «Белое золото», являющаяся совместным предприятием  учрежденным  : первый учредитель ОБЩЕСТВОМ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "РТ-РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА    госкорпорации «Ростех» которое совершено не умеет управлять  активами по управлению  добычей золота ее  актив приносит убыток второй учредитель  ОБЩЕСТВОМ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "УПРАВЛЕНИЕ ЗОЛОТЫМИ АКТИВАМИ   полиметаллического холдинга «Селигдар»,  убыточное предприятие    численность   о!!! сотрудников   стала победителем аукциона на крупнейшее в России месторождение золота КючусСогласно условиям  аукциона  первому, уровень добычи на месторождении должен составить не менее 10 т золота в год с даты выхода на проектную мощность. Второе условие — победитель аукциона обязан не позднее 30 июня 2028 года начать использовать электроэнергию атомной генерации не менее 35 МВт(общая мощность АСММ 55 МВт ), которую должна поставлять вновь создаваемая атомная станция малой мощности в ЯкутииКомпания «Белое золото» не при каких обстоятельствах не  сможет  осуществит  оплату за мощность 35 МВт   АСММ    по цене   $ 210-249 /МВт-ч $ 210-249 /МВт-ч(оплату за мощность ЛАЭС-2: $78,5/МВт-ч. НВАЭС-​2: $73/МВт-ч.)АСММ  никогда не будет окупаемой атомной станцией    она  будет вечно   будет дотационной из  российского бюджета.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
С этими золотодобытчиками все не так просто. Они должны сдавать (продавать) все до последней крупинки золото государству. Однако, нам заливали без всякого стеснения, что назначенный главой Адыгеи бывший хозяин старательской артели тут же подарил республике не маленький такой мешочек золота.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
В это самое время в цитадели капиталистической экономики  , где была построена первая в мире коммерческая АЭС в Великобритании   Правительство Великобритании намерено увеличить мощность атомной энергетики до 24 ГВт к 2050 году за счет сочетания традиционных крупномасштабных электростанций и малых модульных реакторов (SMR). В прошлом году правительство и новая организация Great British Nuclear (GBN), созданная для оказания помощи в создании этих дополнительных мощностей, начали процесс выбора технологии SMR для использования. В октябре EDF, GE Hitachi Nuclear Energy, Holtec, NuScale Power, Rolls Royce SMR и Westinghouse были приглашены принять участие в торгах по государственным контрактам Великобритании на следующем этапе процесса.Целью правительства  отобрать технологии,  SMR  которые обеспечивают наибольшую уверенность в возможности принятия окончательного инвестиционного решения в 2029 году и будут введены в эксплуатацию в середине 2030-х годов.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
Управление инвестиций Катара (QIA) - суверенный фонд благосостояния Катара - стало последним акционером Rolls-Royce SMR Ltd. Проектная компания, занимающаяся коммерциализацией новой конструкции реактора, в настоящее время полностью профинансирована, сообщили в Rolls-Royce GroupКомпания Rolls-Royce занимается проектированием ядерных реакторных установок с момента начала программы атомных подводных лодок Великобритании в 1950-х годах. В его SMR на водной основе под давлением используются "стандартные ядерно-энергетические технологии", говорится в нем, и предполагается, что электростанция Rolls-Royce SMR будет вырабатывать 470 МВт электроэнергии. Он подал заявку в Управление ядерного регулирования Великобритании с просьбой начать процесс оценки типового проекта  Ожидается, что общее время сборки составит четыре года, два года на подготовку площадки и два года на строительство и ввод в эксплуатацию


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
На основе проверенных в реальном мире технологийWestinghouse AP300 SMR мощностью 300 МВт (990 МВтт) основана на лицензированной и эксплуатируемой технологии подачи легкой воды под давлением AP1000, которая продемонстрировала высочайшую надежность в отрасли.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
эксплуатируемой технологии подачи легкой воды под давлением AP1000, которая продемонстрировала высочайшую надежность в отрасли


Когда успела? ХЗ.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2024
Когда успела? ХЗ.

На 2024 год построено 6 энергоблоков с  реакторами  AP-1000, на трёх АЭС (в США и Китае).


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Надежность - способность сохранять работоспособное состояние в течение некоторой наработки. И какова наработка у этих 6 блоков? И каково отношение простоев к этой наработке? Особенно из-за путешествий curtiss- овских ГЦН-ов через океан.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
"Электростанция  с  AP300 SMR возможно будет вырабатывать  300  МВт электроэнергии


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Российская госкорпорация «Росатом» и власти Узбекистана заключили соглашение о сотрудничестве по строительству атомной станции малой мощности (АСММ) в республике. Об этом сообщила пресс-служба корпорации 27 мая.Документ был подписан в рамках визита президента РФ Владимира Путина в Узбекистан. Он предусматривает строительство в Джизакской области Узбекистана АСММ по российскому проекту мощностью 330 МВт, состоящую из шести реакторов на базе установки РИТМ-200Н по 55 МВт.
Про такие события говорят, что это  пир во время чумы   потому-то   на сегодня  не построено и не сдано и не находится  в эксплуатации   ни одного референтного  блока АСММ с реакторной установкой РИТМ -200 Н наземный 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Электростанция Rolls-Royce SMR будет вырабатывать 470 МВт электроэнергии.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
Электростанция Rolls-Royce SMR  возможно будет вырабатывать 470 МВт электроэнергии.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
В конструкциях SMR компании NuScale используются корпуса реакторов диаметром 9 футов (2,7 м) и высотой 65 футов (20 м), которые используют обычные методы охлаждения и работают на тепловыделяющих сборках из низкообогащенного урана на основе существующих конструкций легководных реакторов. Ожидалось, что первая версия корпуса реактора будет 9 футов (2,7 м) в диаметре и 65 футов (20 м) в высоту, весом 650 коротких тонн (590 метрических тонн). Модули изготавливаются в готовом виде, доставляются по железной дороге, барже или грузовиком  и собираются на месте.  Ожидается, что по состоянию на 2021 год энергоблоки будут производить 77 МВт (брутто), или около 73,5 МВт (нетто), и потребуют дозаправки стандартным 4,95-процентным низкообогащенным ураном-235 топливом каждые два года


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
 Вм феврале 2022 года NuScale и горнодобывающий конгломерат KGHM объявили о контракте на строительство SMR в Польше к 2029 году. Стоимость 12-модульной установки мощностью 924 МВт может составлять LCOE 64 доллара за МВтч (¢ 6,4 / кВтч). В апреле компания Doosan Enerbility получила контракт на начало производства компонентов силового модуля. 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
 В докладе Научно-технические и экономические аспекты создания инновационных реакторных установок для атомных станций малой и средней мощности (В.В. Петрунин, С.А. Фатеев, А.В. Кураченков, Д.В. Щекин) г. Снежинск, 29 мая 2023 года АСММ  которая  строится  поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия) LCOE    дословно 
LCOE, цент/кВтч (в ценах на 01.01.2022 г. при d = 7%, КИУМ = 0,8)  == 21 - 24 


Оценка LCOE для ДЭС Крайнего Севера  55 цент/кВтч при стоимости дизельного топлива 80 руб./литр (удельные капитальные затраты ДЭС 460 $/кВтэ ; хранилища дизельного топлива (годовой запас) 4460 $/кВтэ; полный CAPEX 4920 $/кВтч). Справочно: тариф Энергоцентра в г. Билибино (ДГУ) на 2023 год 90 цент/кВтч (данные семинара №3 а рамках подготовки Президиума НТС ГК «Росатом» по теме АСММ от 30.03.2023



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
   LCOE - это полная стоимость генерации электроэнергии в жизненном цикле энергетической установки. Т.е. это учет расходов на строительство, эксплуатацию, топливо и утилизацию за время полезной эксплуатации электростанции. Это позволяет сравнивать различные способы генерации между собой, ведь, например, угольные станции требуют топлива постоянно, а атомные почти не имеют расходов на топливо в сравнении со стоимости строительства объекта.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
Компания NuScale Power, первой в США сертифицировавшей свой SMR  отказалась от начальных планов строительства АЭС с малыми модульными реакторами в штате Юта. Юта — один из самых религиозно однородных штатов страны: около 60 процентов населения здесь составляют так называемые мормоны. На  площадке вблизи Айдахо-Фоллс планировалось развернуть  VOYGR-6 на 6 компактных малых  модульных реакторов с водой под давлением мощностью 77 МВт каждый  для производства 462 МВт безуглеродной электроэнергии В 2021 году Компания NuScale Power называла стоимость электроэнергии $58 за МВт·ч, но в конце концов эта цифра выросла на 53%, до $ 89МВт·ч и проект стал убыточным и  от  него отказались  пришлось отменить. NuScale Power также сообщила о закрытии проекта, по  причине э отсутствие достаточного количества потребителей и интереса со стороны инвесторов. Чтобы обеспечить рентабельность,  другие коммунальные службы должны были взять на себя обязательство приобрести 80% объема электроэнергии.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
Уже более двух лет идет наблюдение следственного комитета за деятельностью советников, консультантов, НТС, и др. проталкивающих заведомо невыгодные для государства проекты, в т.ч. АСММ. Даже "инкасаторов" передающих кэшбек от строителей к "главному", финансовые схемы почти полностью зафиксировали. Ещё чуть чуть и начнут задержания. Пора бежать!!! 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2024
"Для осетров есть хорошие новости"  - Дементий, спасибо за приятное сообщение, икра теперь подешевеет.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2024
Для всех  есть хорошие новости  и  НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ОСЕТРОВ 
==================================
«ОКБМ Африкантов» спроектировал уникальный малый модульный реактор  сразу  для  всех  и  на все случаи    для ледоколов  для барж  для  АСММ . 




[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
В Росатоме   постоянно  писали    о серьезном интересе  к  малым  модульного реактора  в частности   ПАТЭС  Академик  Ломоносов   что со стороны двух десятков государств,  Сейчас  госкорпорация работает уже над вторым поколением АСММ   с новой  атомной установкой РИТМ 200  Но,  никто  пока  в  не  доказал,  что   первая   ПАТЭС  Академик  Ломоносов  с малым модульным  реакторами   является   эффективным и окупаемым  ,источником энергии Но,  никто  пока  в  не  опроверг и  заявление  Германа Грефа,тогдашнего министра экономразвития и торговли   когда  принималось решение о строительстве  , что стоимость одного киловатта установленной мощности ПАТЭС ($7200) никогда не окупится. «Это в семь раз выше, чем в теплогенерации». 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Греф, конечно, большой спец по части теплогенерации. Интересующимся реальными ценами могу посоветовать поискать статью Т.Щепетиной на этом сайте. Слова Грефа опровергла Билибинка - самая убыточная АС Концерна и в то же время самая прибыльная АС в истории мировой атомной энергетики. Конечно, плавучка - не айс. Со мной когда-то яростно спорили, когда я говорил, что ее потащат в Певек. Теперь она там. А могло быть куда более разумное решение. Но - вряд ли. Болезнь роста.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Со мной когда-то яростно спорили, когда я говорил, что ее потащат в Певек. Теперь она там. А могло быть куда более разумное решение. Но - вряд ли. Болезнь роста.
---------------------------------------------------------------------
Только   население: 4900 человек 
  умирающего  холодного   Певека   далекое  от атомной энергии    согласились   принять Плавучую АЭС
академик Ломоносов .
Он нее категорически  отказались жители Северодвинска и  жители Вилючинска  которые хорошо знакомы с   атомной  энергией.   
Греф  хороший предприниматель он нутром  чувствует что  генерирует прибыль и на чем можно  заработать деньги    и в этом ему 
не откажешь 



 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Дело вовсе не в жителях Певека, а в отсутствии замещающих мощностей Билибинки. Для Северодвинска плавучка - не пришей кобыле хвост, а на Камчатке нашли газ. Греф - голова.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Дело вовсе не в жителях Певека, а в отсутствии замещающих мощностей Билибинки. Для Северодвинска плавучка - не пришей кобыле хвост, а на Камчатке нашли газ. Греф - голова.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Греф - голова ,  а то кто тогда Кириенко?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2024
Лысая голова.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2024
 Два  мира  и   два   проекта ММР В конструкциях ММР ВВР интегрального типа  американской  компании NuScale используется корпус реактора  диаметром 2,7 м и высотой  20 м,  в котором   естественная циркуляция  служит для   охлаждения активной зоны   Реактор  работает на тепловыделяющих сборках из низкообогащенного урана   на основе существующих конструкций легководных реакторов  .  Вес установки 590  тонн  . Модуль изготавливаются в готовом виде, доставляются по железной дороге, барже или грузовиком  и собираются на месте.  Ожидается, что  энергоблок буде т производить 77 МВт и потребуют дозаправки стандартным 4,95-процентным  низкообогащенным ураном-235 топливом  через каждые два годаLCOE, цент/кВтхч 8.6 В конструкциях ММР РИТМ -200Н ВВР интегрального типароссийской компании ОКБМ  Африкантова  используется корпус   реактора  диаметром  8,7 м и высотой  22 м,  в котором   установлены насосы   принудительная  циркуляция     для  охлаждения   активной зоны   Электрическая  мощность 55 МВт. Срок службы  корпуса реактора РИТМ-200Н составляет 60 лет, срок службы парогенератора составляет 20 лет     Требует дозаправка   топлива   каждые шесть лет с  19. 5-процентным  высокообогащенным  ураном-235  Количество ТВС, шт. 199 LCOE,  цент/кВтхч 21-24 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Малый модульный реактор GE Hitachi Nuclear Energy (GEH) BWRX-300 был выбран компанией Fermi Energia для потенциального развертывания в Эстонии.Компания GE Hitachi (GEH)  малый модульный реактор    BWRX-300 работающий на проверенном и коммерчески доступном топливе,   BWRX-300  это малый модульный реактор   , который  может быть использовано для выработки электроэнергии и промышленных применений.В малом модульном  реакторе BWRX-300 используются системы естественной циркуляции и пассивного охлаждения с изолирующим конденсатором, что обеспечивает простой и безопасный режим работы
  • Тип реактора: Реактор с кипящей водой
  • Электрическая мощность: 300 МВт (эл.) нетто к сети
  • Первичная циркуляция: Естественная циркуляция
  • Обогащение топлива: 3,81% (среднее значение) /4,95% (максимальное)
  • Цикл дозаправки: 12-24 месяца
  • Подход к системам безопасности: Полностью пассивный
  • Расчетный срок службы: 60 лет



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
7 июля 2023 года Ontario Power Generation выбрала три дополнительных BWRX-300 SMR для строительства на Новом ядерном проекте Дарлингтон в Онтарио, Канада


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Малый  Модульный   Реактор  BWRX-300 представляет собой уменьшенную эволюцию более ранней конструкции реактора GE Hitachi,  действующего усовершенствованного реактора с кипящей водой ABWR    Реакторы с кипящей водой - это ядерная технология, в которой используется обычная легкая вода в качестве охлаждающей жидкости ядерного реактора. Как и в большинстве реакторов с кипящей водой, в BWRX-300 будет использоваться вода низкого давления для отвода тепла от активной зоны. Отличительной особенностью конструкции этого реактора является то, что вода циркулирует внутри активной зоны за счет естественной циркуляции. Это в отличие от большинства ядерных реакторов, которым требуются электрические насосы для обеспечения активного охлаждения топлива.  отсутствуют  парогенераторы   Эта система имеет преимущества как с точки зрения простоты, так и с точки зрения экономичности и  безопасности 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024

 Сейсмостойкость  малого  модульного  реактора    BWRX-300    вызывает беспокойство  за безопасность Прародителем линейки BWRХ - 300 стал кипящий водный реактор Vallecitos мощностью 5 МВт По состоянию на август 2018 года было построено 83 реактора этого конструктивного семейства, из которых 67 реакторов находятся в рабочем состоянии GE была крупным подрядчиком на атомной электростанции Фукусима-Дайити в Японии, которая состояла из шести реакторов с кипящей водой конструкции GE. Реакторы для блоков 1, 2 и 6 были поставлены General Electric, остальные три - Toshiba и Hitachi. Энергоблок 1 представлял собой реактор на кипящей воде мощностью 460 МВт из серии BWR-3, представленной в 1965 году и построенной в июле 1967 года. Реактор  был серьезно поврежден в результате землетрясения и цунами в Тохоку, потеря охлаждения активной зоны реактора привела к трем ядерным авариям, трем взрывам водорода и выбросу радиоактивного загрязнения на энергоблоках 1, 2 и 3 в период с 12 по 15 марта.  Безопасная эксплуатация BWRХ -300    зависит от постоянного потока теплоносителя во время работы и в течение длительного времени после прекращения работы.



[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Сейсмостойкость  малого  модульного  реактора  с интегральной компоновкой  РИТМ -200 Н  для   АСММ  Якутии    вызывает беспокойство  за  его  безопасность  при землетрясении  Прародителем   атомных ректоров РИТМ-200.Н был   дальний родственник   реактор   КЛТ-40С   с  блочной  компоновкой  основного реакторного оборудования .  Контур циркуляции теплоносителя ядерного реактора состоял  из четырех петель. В каждой из них имеется парогенератор  и циркуляционные   общая мощность реактора равномерно распределена между петлями.Сейчас восемь реакторов РИТМ-200  работают  только  на четырех универсальных ледоколах   и имеют незначительный срок эксплуатации ПЭБ  Академик   Ломоносов   с  двумя  ядерным реактором  КЛТ-40С  в течении 5 лет так и не достиг  проектной  мощности  Может  быть   не  стоит       ядерные  корабельные  реакторы  которые  рождены   чтобы  плавать    применять  на  суше  к которой  они не  были  приспособлены при  рождении В случае возникновения мах  проектной  аварии  на кораблях   расплавления   активной  зоны   реактора    шахта  в которой   установлена реакторная установка  затапливается забортной водой  и активная зона охлаждается 
, 30 октября 2017 года  в Усть-Янском районе Якутии  где будет строится  АСММ произошло землетрясение, магнитудой 4,6 балла. Подземные толчки произошли в 210 км юго-восточнее от населенного пункта Депутатский. Эпицентр находился на глубине 14,1 км, сообщает ИА YakutiaMedia со ссылкой на "Интерфакс".
Безопасная эксплуатация РИТМ -200 Н  непременно    зависит от постоянного  от постоянного снабжением  электроэнергией   и постоянного   потока теплоносителя во время работы и в течение длительного времени после прекращения работы.Если это условие нарушается  то происходит  ядерная катастрофа   как при землетрясении  в Японии  на АЭС Фукусима 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Сейсмостойкость ... вызывает беспокойство 

Почеши...

Фукусима-Дийичи землетрясение выдержала. А РИТМ на ледоколе постоянно трясет. Тепло надо отводить от любого реактора.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Фукусима-Даичи землетрясение выдержала      Цепочка событий привела к утечке радиации и необратимо повредила 4 реактора, что сделало невозможным их перезапускА РИТМ на ледоколе постоянно трясетРИТМ-200  установлен на ледоколе  РИТМ 200 Н наземный будет  установлен на АСММ  в Якутии  и не имеет никого отношения к  тряске ледокола 


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Так все таки выдержала? А практически такая же Даини? Что же касается РИТМ-ов, то на ледоколе, значит, проблема решена, а на земле - неразрешимая?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2024
Что же касается РИТМ-ов, то на ледоколе, значит, проблема решена, а на земле - неразрешимая?

Включи голову  и подумай из кого материала 
ледокол  построен и сколько  он   стоит  ?
и из кого материала  построена АСММ  и сколько  она стоит .


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2024
Что же касается РИТМ-ов, то на ледоколе, значит, проблема решена, а на земле - неразрешимая?

Включи голову  и подумай из кого материала 
ледокол  построен и сколько  он   стоит  ?
и из кого материала  построена АСММ  и сколько  она стоит .


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2024
В ледоколе использованы тыщи разных материалов, но материалы РУ, как я понимаю, ничем не будут отличаться. Вибрации на ледоколе, наверное, ничуть не меньше сейсмики. Так в чем проблема?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
Holtec, представляет  реакторный  проект,  SMR-160, первоначально названный по своей сути безопасным модульным подземным реактором Holtec, который представляет собой одноконтурный реактор с естественной циркуляцией воды под давлением мощностью 160 МВт с пассивной системой охлаждения активной зоны без насосов или клапанов.  SMR-160 будет производить 160 мегаватт электроэнергии изо дня в день с недельным перерывом на дозаправку каждые 42 месяца.с недельным перерывом на  дозаправку каждые 42 месяца. Мощность вырабатываемой SMR-160, будет достаточно, чтобы осветить  более 300 000 домов в развивающихся странах. При стоимости 800 млн. долларов за реактор, SMR-160 по карману небольшим организациям В феврале 2018 года GE Hitachi Nuclear Energy согласилась сотрудничать с Holtec по коммерциализации этого проект  Ожидаемый срок полезной службы составляет 80 лет, SMR-160 обеспечивает уникальную долгосрочную окупаемость инвестиций - восьми десятилетий!


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
У нас есть ВК-50, который уже проработал около 60 лет.


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2024
ВК-50 является первым и единственным   и последним в СССР  кипящим реактором с естественной циркуляцией теплоносителя и подачей пара непосредственно из реактора на турбину»


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 17/06/2024
Следите за их руками. Что скрывается за великим обнулением. Андрей Фурсов. 22 июля 2023 · 45K прочитали               Из истории мы прекрасно знаем, что законы социальной системы определяют развитие техники, а не наоборот. Чтобы техническое изобретение стало нововведением, нужно, чтобы это соответствовало природе данной социальной системы, интересам её системообразующего элемента, то есть господствующего класса.             Западная верхушка с конца 60-х годов совершенно сознательно в своих классовых интересах начала тормозить научно-технический прогресс (НТП). То же самое произошло с советской номенклатурой. Она спустила на тормозах общегосударственную автоматизированную систему ОГАС академика Глушкова и заблокировала введение технологии холодного термоядерного синтеза. Ну, о том, как на рубеже ХХ-XXI веков финансовый капитал душит реальную физическую экономику, науку и образование, я уже не говорю. Так что, не ждите от ОКБМ и НИКИЭТ нормальных атомных реакторов, всё, время ушло.


[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 16/06/2024
Цитата: " что Вы думаете по поводу участия в семинаре КИ по ПРОРЫВу?"

Знатоки из старшего поколения пришли к общему мнению, что "Брест" если и будет работать - то как все лодочные предшественники "через пень-колоду азбукой Морзе", одну топливную кампанию в лучшем случае за пол-века сделает для экспериментального измерения коэффициента воспроизводства плутония. 

Однако даже это можно признать за объективный успех: "ПРОРЫВ" себя окупит одним тем, что отладит все возможные "плотные топлива" /нитридное на N15, металлическое, возможно иные/ и сделает радиохимический завод в Северске с цехом рефабрикации свежего топлива. ОЯТ на него с БН-800 придётся возить, но в этом и осуществится полноценное создание ЗЯТЦ на быстрых нейтронах. 

Семинар хороший, полноценная живая дискуссия.

По сравнению с семинаром времён до 4-летнего перерыва 2020-2024 /вызваного отъездом предыдущего организатора уважаемого Зарицкого Сергея Михайловича жить в США/ сейчас состав аудитории, возможно, менее сильный смотря по заданным вопросам. Это вызвано объективным уходом старшего поколения естественным путём, то есть характеризует не семинар а само сообщество российских ядерщиков в котором сильных специалистов, с практическим опытом больших дел, за 4 года стало меньше.

В новом поколении один из респектабельных задавателей вопросов - не знал что такое равновесный изотопный состав плутония и минорных актинидов в БН. Орлов-младший читал вопросы по бумажке. Острецов вместо обсуждения БН по существу  - подверг их неоправданной критике, тратя время на рассказ аудитории, что в его кабинете теперь номер "люкс" но его туда не пускают. 

Доклад хороший, пусть больше на презентацию для СМИ  похожий: в нем не подняты ни технические ни организационные подробности, такие как сроки пуска в Северске реактора и радиохимзавода, которые в очередной раз отодвинуты на 2027 и 2029 год. 





[ Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2024
Дремучие невежды, кто-то из вас изучал этот труд для понимания вопроса: 
"Handbook of Small Modular Nuclear Reactors" , Second Edition, 2021., Woodhead Publishing Series in Energy
Или вы "сами с усами"?


[
Ответить на это ]


Re: Малые модульные реакторы: слишком дорогие, медленные и рискованные (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2024
И что же ты извлек полезного из этого труда, ведун? Там нет ни слова о том, где и зачем собираются применять SMR. Все ля-ля вокруг вопросов экономики в общем виде. При этом при диагональном просмотре не увидел ничего о когенерации. А это может в полной мере быть связано только с ММР. Повторюсь, пожалуй, Билибинка, как самая убыточная станция Коцерна, окупила себя, как ни одна другая станция мира. И РИТМ- ы себя там окупят. Другое дело, что лучше было бы построить замещающие мощности в Билибино. И ничего лучше ККР на ЕЦ для этого не придумать.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.64 секунды
Рейтинг@Mail.ru