proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[02/05/2024]     «А родом ведь был он с Ордынки» (с)

Точнее с Большой Ордынки. Ведь столь блестящая и так печально закончившая карьера Тимура Иванова (фото) на государственной службе начиналась именно в Росатоме. И в структурах, из которых тот вырос.



Камера Тимура

Недавнее задержание с последующим помещением в «Лефортово» заместителя министра обороны Тимура Иванова стало самой настоящей сенсацией. Обвинение для чиновника не отличается разнообразием. Их «вяжут», вне зависимости от положения, всё больше за превышение полномочий или за взятки. Этот попался на взятке. Следствие туманно объяснило, мол, генерал участвовал в преступной схеме при проведении подрядных и субподрядных работ для нужд Минобороны. О таинственной «схеме», конечно же, не поделились. Сообщили только о тяжести уголовной статьи, предполагавшей до 15 лет лишения свободы. Ущерб, нанесённый министерству обороны заместителем министра обороны, извините, за косноязычие, также не раскрывался. Его ещё, оказывается, раскрыть ещё предстоит. Не удивлюсь, если банальная «чиновная статья уголовного уложения» дополнится ещё, чем более весомым. 

Работа правоохранителей ждёт немалая. И явно не на один день. Тут тебе и многочисленные объекты движимого и не очень имущества семьи Ивановых в столице и Подмосковье. «Рыщут», в том числе, и в особняке из романа «Мастер и Маргарита», что в Чистом переулке.  Он, оказывается, тоже принадлежит опальному замминистра.

Не забыта и его дача в Дагестане. Ну, а о том, что осталось в других городах и весях государства российского упоминается разве что в общем тексте. И везде ищут, ищут. Найдут или нет, скоро узнаем.

В компании с Тимуром задержали и членов его «команды». Пока только двоих. Надо понимать, день ото дня её славный состав будет пополняться. Обращает внимание и «круг ответственности» заместителя министра. Вопросы, связанные с управлением имуществом и расквартированием войск, жилищное и медицинское обеспечение Вооружённых сил России. Отвечал военный чиновник ещё за строительство, реконструкцию и капитальный ремонт объектов Минобороны России и военную ипотеку.

Словом, направления самые что ни на есть любопытные и, как порой иногда говорят, коррупционноёмкие. Ну, как тут не вспомнить небезызвестную  госпожу Васильеву, начальницу департамента имущественных отношений оборонного ведомства!?

 

«Колпак» Тимура

Наше общество, хотя и не очень любопытное, но на один вопрос, наверняка, ответ получить хотело бы. Как же такой бравый генерал, соратник самого Сергея Шойгу  ещё со времён того губернатором Московской области, докатился до «Лефортово»?

Оказывается, наш чиновник, выражаясь языком одного из героев давнего и поучительного советского сериала, «находился под колпаком» у компетентных органов не один год. И даже не два.

Меня же всегда удивляли подобные ответы. Ведь всё это время Тимур Вадимович, наверняка, не сидел, сложа руки. Он приносил родному ведомству, надо понимать, не только ему, отнюдь не только одну пользу и процветание. Помните нашумевшее несколько лет назад  дело господ Арашуковых? Ну, когда одного из них, по имени Рауф, правоохранители «повязали» прямиком в зале заседаний Совета Федерации, в составе которого тот представлял родную Карачаево-Черкесию. Оказывается, преступное сообщество, в которое тот входил, существовало аж с 2002 года. И, если верить выступающему в суде следователю «совершенные им хищения на сумму 31 млрд. руб. возместить невозможно».

Поэтому есть предложение не «пережёвывать» информацию о военной службе и делах при ней господина Иванова, о которой сегодня не пишет только ленивый, а окунёмся в биографию нашего «героя», скажем так, лет на двадцать, или того больше, назад. Ведь мы все, как порой говорят, родом, если и не из детства, то из юности, точно. Тем более, Тимур Вадимович не генерал и таковым ни дня не был. Даже, несмотря на роскошную форму, с огромными, вышитыми серебром, звёздами на погонах. Во всяком случае, на официальном сайте Минобороны в разделе «Руководство» о воинских званиях нашего персонажа ничего не говорится. Ну, и мы помолчим, на сей счёт.

 

Работа Тимура

А начинался вполне блестящий путь по карьерной лестнице нынешнего «лефортовского сидельца» довольно обыденно. Выпускник МГУ по специальности «прикладная математика» после пары лет работы на «коммерческой ниве» решил кардинально сменить жизненные цели. Выбор пал ещё достаточно молодого Тимура Вадимовича пал на атомное ведомство.

В 1999-2002 годах Тимур Иванов был советником департамента сооружения атомных объектов Министерства РФ по атомной энергии, а в 2002-2006 годах — советником исполнительного директора «Росэнергоатома».

С 2004 года Иванов совмещал эту работу с должностью советника президента «Атомстройэкспорта» — компании, которая строила объекты ядерной энергетики за рубежом. Там же Иванов с 2006 по 2010 год занимал пост сначала вице-президента, а затем первого вице-президента. По некоторым данным он курировал строительство АЭС в ряде стран, в том числе Бушерскую АЭС в Иране. Станцию планировалось запустить осенью 2007 года, но из-за проблем с финансированием проекта и других затруднений, в том числе политического характера, предварительный срок запуска был перенесён на сентябрь 2009 года. Но первый блок был подключён к сети только в 2011 году. К тому времени наш герой был от Большой Ордынки уже далече.

Но «романтика зарубежных строек» являлась далеко не единственным направлением работы Тимура Иванова. Попутно чиновник трудился в ещё одной не самой маленькой структуре - ОАО "Интер РАО ЕЭС". И тоже в составе руководства – заместителя председателя правления. В дополнение ко всему господин Иванов входил в число советников тогдашнего министра энергетики России.

Ну, и, как горят, «на закуску», руководил Российским энергетическим агентством Минэнерго России!

Находил чиновник время и на науку. В Ивановском государственном химико-технологическом университете Тимур Иванов защитил диссертацию на тему "Финансово-организационные модели проектов сооружения АЭС".

Так что, совсем не исключено, что в основу нынешних грандиозных зарубежных атомных строек, не один, образно говоря, куб бетона «залил» кандидат экономических наук Тимур Вадимович Иванов.

Ну, и. конечно, этот, думается, довольно успешный период в его жизни обогатился не только успехами в труде, но и в налаживании добрых и, надо понимать, полезных связей. Ведь ныне отстранённый от должности заместитель министра обороны работал бок о бок с Сергеем Кириенко, Игорем Сечиным и Борисом Ковальчуком.

Напомню, ему на тот период не было и сорока лет.

 

Женщина Тимура

Как часто случается, наметился крен и в личной жизни. На горизонте удачливого чиновника от мирного атома появилась настоящая светская львица Светлана Маниович, супруга адвоката, гражданина Израиля. Тимур Иванов разводится с первой женой и после нескольких лет бурного романа, пара соединяется в браке. Тимур спрессовал вышеописанную драму в пять слов: «Я за этот год поседел».

Предложение руки и сердца Светлане он сделал в конце 2009 года. Это произошло в церкви деревни Сычевка, неподалеку от Смоленска. Надетое им на палец невесты в честь помолвки кольцо из коллекции Daniel K с бриллиантом в десять каратов, доставили из Нью-Йорка за сутки до торжественного момента. Через месяц, в январе 2010 года, они поженились.

Вскоре Тимур и Светлана стали одной из самых роскошных пар отечественной элиты. Их страницы в социальных сетях наполнились красочными фотографиями со всех концов планеты. Лондон, Куршевель, Африка, Япония, модные бутики Франции, званые ужины, презентации и курорты - такой стала их счастливая семейная жизнь. Тимур же, по устоявшейся традиции, каждое утро продолжает дарить своей любимой Светлане огромный до неприличия букет роз.

С самого начала их отношений роскошный образ жизни и благополучие этой пары стали предметом журналистского внимания. Вот, кстати, отрывок из большой статьи, опубликованной в одном из журналов в ноябре 2008 года. Напомню, в это время  наш герой работал одним из руководителей «Атомстройэкспорта». То ли первым вице-президентом, то ли вице- президентом просто.

«Света домчала Тимура к месту интервью на новом вороном Aston Martin с белым салоном. «Подарок на день рождения, проехали сегодня первые пятьдесят километров». Тем, кто не в курсе, в чем challenge, поясню: до развода Света каталась на красной Bentley, первой в Москве. Куда мог пересадить ее Тимур? Только в машину Бонда. На семью у них сейчас автопарк из дюжины авто и пары мотоциклов.

А в 2022-м супруги оформили развод.

Сегодня уже трудно отвечать на вопрос «На чьи труды дворец?». Одно понятно, роскошная жизнь четы Ивановых, взяла старт именно в годы работы Тимура Вадимовича в атомном ведомстве. Впрочем, совсем не ясно, во всяком случае, сегодня, имелись ли на тот период к нашему герою вопросы со стороны правоохранительных и контрольных органов? Так что, автомобиль Бонда вместе с дюжиной других авто вместе с парой мотоциклов куплен исключительно на кровно заработанные. То ли его самого, то ли супруги, то ли всех вместе.

Хотя с чего вдруг сомневаться-то? Не так давно прочёл, как высоко известный Forbs оценил финансовое благополучие славной четы. По подсчетам издания, в 2019 году доход замминистра составил, 13,6 млн. рублей, а его семьи — 136,7 млн. рублей.

Думаете, хоть чему, при этом поразился? Да ничуть! В памяти встал бывший губернатор Томской области Сергей Жвачкин и его жена Инна. Они по итогам, правда, 2020 года, задекларировали совокупный доход в 156,3 млн. рублей. И никаких тебе колец из коллекции Daniel K с бриллиантом в десять каратов! Скромно живут, по средствам. Правда, может обо всём мы и не знаем?

Пишут, что у Тимура Иванова после развода появилась третья жена. Молодой мужчина, пятидесяти еще нет — почему бы не потянуть еще одну. Интересно, она будет носить ему передачи в СИЗО, а потом и на зону?  Есть же хорошие примеры — жена Улюкаева ездила к нему на зону, а потом встретила его с шампанским у ворот ИК.

 

Владимир Долгих, ветеран атомной энергетики и промышленности, журналист  

 

От автора. Уже на днях поговорим сразу о двух начальников высокого полёта из Росатома, помещённых в околоток по подозрению за получение взятки. И всего за неполный год.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Время и судьбы
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Время и судьбы:
О.Пеньковский - «шпион века» или «подстава» КГБ?

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.69
Ответов: 13


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 50 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2024
«А где же я харчеваться буду?©»

Логика террора вполне понятна: огромная армия силовиков уже не может прокормиться просто сборами дани с бизнеса. Начинается передел поляны и война клановых группировок в силовой среде. А значит - уголовные дела против «вражеских» кормовых полян призваны подорвать позиции конкурирующих группировок. Ну, и заодно слегка подбросить захваченную добычу в отощавшие закрома. Это характерная примета завершения фазы коллапса системы, когда отдельные части системы рвут на себя последние крохи ресурсов в надежде на собственное выживание ценой гибели других подсистем и системы в целом. (С)


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
"Яркий индикатор высочайшего уровня неравенства в России, а также установки высших 0,1% населения на сверхпотребление: страна, составляющая меньше 2% мирового населения и мирового ВВП покупает 35% мирового производства суперяхт."


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 02/05/2024
"В 1999-2002 годах Тимур Иванов был советником департамента сооружения атомных объектов Министерства РФ по атомной энергии, а в 2002-2006 годах — советником исполнительного директора «Росэнергоатома»." Это с 25 лет он резко пошел в гору, что он мог посоветовать, когда сам ничего еще не знал. Вот у нас куча таких советников, которые советуются только по поводу получения денег (разными путями, как Остап Бендер да плюс еще столько же способов). 


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
Олег Макарович Сараев (12.02.2002 – 03.05.2005) - Руководитель концерна Росэнергоатом


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
Слабовато,  Владимир.

Фактуры-то в инете завались.

Хотя б  про ту же "львицу" Светочку Маниович.  Там было отчего поседеть Иванову - как-никак подруга самого Антона Малевского, лидера "Измайловской" ОПГ...


http://www.compromat.ru/page_23605.htm
http://www.compromat.ru/page_11271.htm
https://makaryshka.livejournal.com/1659397.html?
https://twitter.com/zgldz/status/1403627012829454341




[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
Как сказал Р.Бернс:" Король лакея своего назначил генералом, но он не может никого назначить честным малым. Пускай он в позументах, бревно останется бревном и в орденах и в лентах".- Это наш случай.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
Уважаемый   Владимир  !   Вы  не считаете  что для искоренения  коррупции в    России необходимо  принять  Новый закон, или новую статью  в уголовный кодекс  которая криминализирует  взяткодателей , а не взяткополучателей.Если  сажать тех кто дает. а не тех кто берет то в стране исчезнет коррупция  Кто взял — на том один грех, кто дал — на том сто Самым страшным наказанием  было  для взяткополучателей    давать на заседании суда свидетельские показания о получении взяток Уважаемый   Владимир  !  Что бы  случилось  а России  если Басманный суд Москвы арестовал на два месяца,   не заместителя министра обороны Тимура Иванова а  всех взяткодателей по обвинению  дачи  взятки в особо крупном размере  а  Тимура Иванова   суд  бы отпустил . Уважаемый   Владимир  !  Как Вы думаете  почему  ранее  министр обороны Шойгу не  уволил  Иванова  по статье по статье 51Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 23.03.2024) "О воинской обязанности и военной службенарушения военнослужащим, его супругой (супругом) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных Федеральным законом "О запрете отдельным категориям лиц открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами", запрета открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами, за исключением случаев, установленных федеральными законами. При этом понятие "иностранные финансовые инструменты" используется в значении, определенном указанным Федеральным законом;.спасибо  Вам за смелость и статью 


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
Этот чувак клоун на гражданской службе в МО. Его якобы военная форма на самом деле клоунский костюм. Генерал-фельдмаршал. ДБ.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
Этот чувак клоун на гражданской службе в МО. Его якобы военная форма на самом деле клоунский костюм. Генерал-фельдмаршал. ДБ.
=========================================Глупости не пиши    Иванов    действительный государственный  советника Российской Федерации 1 класса.
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 
О присвоении классных чинов государственной гражданской службы Российской Федерации и классных чинов юстиции федеральным государственным гражданским служащим
 
1. Присвоить классный чин государственной гражданской службы Российской Федерации - действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса федеральным государственным гражданским служащим Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации:
МартыновуСергею Александровичу
-
Руководителю Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации
СемикинуВиталию Викторовичу
-
заместителю Руководителя Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации - начальнику управления.
2. Присвоить федеральным государственным гражданским служащим федеральных органов исполнительной власти классные чины государственной гражданской службы Российской Федерации:
действительного государственного советника
Российской Федерации 1 класса
Иванову
Тимуру Вадимовичу
-
заместителю Министра обороны Российской Федерации
Президент Российской Федерации                              В.Путин Москва, Кремль16 апреля 2019 года№ 173ФОРМЕННАЯ ОДЕЖДА  И ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ  ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГРАЖДАНСКИХ СЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИУ Иванова не генеральская должность. Он занимает пост государственной гражданской службы. По ней предусмотрено присвоение классного чина — действительного государственного советника Российской Федерации. Министерство обороны для гражданских сотрудников пошило форму такого вида. Она только внешне похожа на генеральскую. .Повседневную форму одежды гражданские служащие носят защитного цвета, а в органах управления, где военная служба не предусмотрена, - черного цвета.Гражданские служащие носят форму одежды, нарукавные и нагрудные знаки  установленные для данного органа управления.главным отличием внешнего вида гражданских представителей вооруженных сил РФ от военнослужащих – это погоны, а именно разный цвет звезд. У госслужащих он серебристый (белый), а у военных – золотой (желтый).


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
Министерство обороны для гражданских сотрудников пошило форму такого вида



====


И зачем?   Денег некуда девать?   Откуда позаимствовали этот бред?


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Глупости не пиши

И в чем глупости? Ты же только подтвердил, что этот чувак и ему подобные - ряженые енералы.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
Спасибо за поддержку! Сейчас работаю над материалами об Игине и Сахарове. Думаю, будет интересно. Публика, как, впрочем, и Тимур Иванов, весьма разговорчива. От выдвигаемых ими перспектив млеет душа. Неужели такое когда - нибудь сбудется?! Ну, а потом всё становится на свои места. 


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Вы  не считаете  что для искоренения  коррупции в    России необходимо  принять  Новый закон, или новую статью  в уголовный кодекс  которая криминализирует  взяткодателей , а не взяткополучателей.
Есть такая статья. Какие будут еще предложения - руки рубить тем и другим?


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024
(По некоторым данным он курировал строительство АЭС в ряде стран, в том числе Бушерскую АЭС в Иране.)


Курировал?   Что значит "курировал"?  Руководил?  Он не руководил стройками, ибо был некомпетентен в вопросах строительства. Этим занимались профильные начальники управлений и вице-президенты над ними.Если под курировал понимается светить фэйсом , то да ,  "курировал".Фэйсом светить был мастер. Посветил на китайском проекте по касательной.

Бушер?   Нет!

Шматко в итоге отдал ему новое направление  в АСЭ - неатомную тепловую генерацию - ТЭС.Было создано новое профильное управление.Вот это он "курировал" вплоть до ухода Шматко.

Путёвку в высшее общество ему выписала не Захарова-Маниович- Малевская, а Шматко, с которым они были хорошо знакомы ещё с Минатома и находились в дружеских отношениях.В т.ч. поэтому Шматко не мог дать ему "курировать" Бушер - очень тяжелый во всех смыслах и имиджево невыигрышный проект.
Шматко же, став министром энергетики, и познакомил Иванова с Шойгу и порекомендовал взять к себе в администрацию как "выдающегося энeргетика", когда тот возглавил Мособласть.


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 03/05/2024

Шматко  и Иванов  никого отношения  с изготовлению реактора ВВЭР-1000 для  АЭС Бушер не имели Технологию изготовления реакторов ВВЭР-1000  в России  возродили инженеры и конструкторы бывшего завода Ижорский завод  им Жданова. Они и изготовили   первый российский реактор ВВЭР-1000 для АЭС Бушер. После развала СССР  реакторы ВВЭР  не строили в России  около пяти лет  многие квалифицированные рабочие покинули из-за безденежья  цеха Ижорского завода  их пришлось искать и приглашать на работу. АЭС   Бушер  строил так называемый   Атомхохлострой.  Последней атомной станцией, построенной в Советском Союзе, был реактор № 6 в Запорожье в Украине, именно поэтому украинских специалистов пригласили работать в Иран после того, как они завершили работы в Запорожье.





[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
Шматко  и Иванов  никого отношения  с изготовлению реактора ВВЭР-1000 для  АЭС Бушер не имели Технологию изготовления реакторов ВВЭР-1000  в России  возродили инженеры и конструкторы бывшего завода Ижорский завод  им Жданова. Они и изготовили   первый российский реактор ВВЭР-1000 для АЭС Бушер. После развала СССР  реакторы ВВЭР  не строили в России  около пяти лет  многие квалифицированные рабочие покинули из-за безденежья  цеха Ижорского завода  их пришлось искать и приглашать на работу. АЭС   Бушер  строил так называемый   Атомхохлострой.  Последней атомной станцией, построенной в Советском Союзе, был реактор № 6 в Запорожье в Украине, именно поэтому украинских специалистов пригласили работать в Иран после того, как они завершили работы в Запорожье.



^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


1. Твой хохлострой заезженная тема,  давно ставшая мемом. Несмотря на то, что на  ПРоАтоме не раз детально уже разбирали как и почему хохлы вообще появились на бушерском проекте,  её вновь и вновь то ли умом обиженные, то ли альтернативно одарённые пытаются "освежить".  Лень поискать на сайте?  Хочешь информацию из первых рук?  Найди бывшего атомного замминистра Решетникова, он расскажет, тем более, что он был основным инициатором этого самого хохлостроя.

2. Тему авторства изготовления реактора для Бушера  ни автор статьи, ни комментаторы вообще не поднимали. При чем здесь это?  Какая вообще может быть связь изготовления  реактора для АЭС Бушер на Ижоре с Шматко и Ивановым, если они пришли в АСЭ в середине 2000-х, а контракт реализовался аж с 1995 года?  В огороде бузина, а в твоём киеве дядька?

3.  Пиши на трезвую и ясную голову. Или не пиши вообще.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
Пиши на трезвую и ясную голову. Или не пиши вообще.Если ничего не знаешь =====================================Акбар Гасеми-Алиабади, посол Ирана в Украине, рассказал, что ученые и специалисты в области ядерной энергетики из Украины сотрудничают со специалистами из Ирана на атомной электростанции «Бушер».Посол также отметил, что сотрудничество в рамках реализации ядерной программы Ирана — это дело не сегодняшнего дня. Сотрудничество стран началось еще до распада СССР, и до настоящего времени ученые и специалисты в области ядерной энергетики из Украины плодотворно сотрудничают с учеными из Ирана на Бушерской атомной электростанции.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
В огороде бузина, а в твоём киеве дядька? 
================================================Контракт между Ираном и Министерством по атомной энергии России (Минатом) был подписан 8 января 1995 года.  Российский главный подрядчик проекта, "Атомстройэкспорт", обязан был  установить водо-водяной реактор V-320 мощностью 915 МВт ВВЭР-1000 под давлением в существующем здании "Бушер I", ввод в эксплуатацию которого первоначально ожидался в 2001Немецкие инженеры оставили после себя в общей сложности 80 000 единиц оборудования и конструктивных элементов с небольшим количеством технической документации. Иранская сторона настаивала на том, что немецкое оборудование должно быть интегрировано в российскую конструкцию ВВЭР-1000Германия отказалась помогать в строительстве, в основном по политическим причинамШматко в июне 2005 года избран президентом «Атомстройэкспорта». до этого от работал советником 27  ноября 2010 года глава Организации по атомной энергии Ирана заявила, что "Все тепловыделяющие сборки загружены в активную зону реактора", и они надеялись, что установка "подключится к национальной электросети через один или два месяца


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2024
В огороде бузина, а в твоём киеве дядька? 
================================================Контракт между Ираном и Министерством по атомной энергии России (Минатом) был подписан 8 января 1995 года.  Российский главный подрядчик проекта, "Атомстройэкспорт", обязан был  установить водо-водяной реактор V-320 мощностью 915 МВт ВВЭР-1000 под давлением в существующем здании "Бушер I", ввод в эксплуатацию которого первоначально ожидался в 2001Немецкие инженеры оставили после себя в общей сложности 80 000 единиц оборудования и конструктивных элементов с небольшим количеством технической документации. Иранская сторона настаивала на том, что немецкое оборудование должно быть интегрировано в российскую конструкцию 
ВВЭР-1000Германия отказалась помогать в строительстве, в основном по политическим причинамШматко в июне 2005 года избран президентом «Атомстройэкспорта». до этого от работал советником 27  ноября 2010 года глава Организации по атомной энергии Ирана заявила, что "Все тепловыделяющие сборки загружены в активную зону реактора", и они надеялись, что установка "подключится к национальной электросети через один или два месяца


====


Интернет - "НАШЕ ВСЁ"?


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2024
1. Твой хохлострой заезженная тема,  давно ставшая мемом. Несмотря на то, что на  ПРоАтоме не раз детально уже разбирали как и почему хохлы вообще появились на бушерском проекте,  её вновь и вновь то ли умом обиженные, то ли альтернативно одарённые пытаются "освежить".  Лень поискать на сайте?  Хочешь информацию из первых рук?  Найди бывшего атомного замминистра Решетникова, он расскажет, тем более, что он был основным инициатором этого самого хохлостроя.


▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪


Не только Решетников.  Булат Искандерович вот тоже очень хорошо в теме.  Мог бы и прокомментировать с деталями и в красках.
Если же кратко, то  причина хохлостроя была банальна:  Контракт АСЭ подписал, а строить было просто некем. Мощных строительных трестов времён СССР,  которые и реализовывали программу строительства АЭС (и не только), не стало.  Развалили  - развалились.   Ни техники, ни людей. Остались одни былые громкие названия.
АСЭ обратился к Росэнергоатому.  РЭА запросил такую ставку возмещения за своих людей, что АСЭ остался бы без штанов, если бы согласился. И без Контракта!
Тогда своим людям РЭА переходить в АСЭ запретил, предупредив, что те из его персонала, кто уволится и перейдёт в АСЭ на Бушерский проект, после его завершения обратно в РЭА принят на работу не будет. 
Вот тогда от безнадёги и появился решетниковский  вариант с хохлами, типа, ну "очень большие профессионалы", "огромный опыт строительства", "брацкий народ", опять же, пили вместе...
Сладкой морковкой ещё и Хмельницкая АЭС была, которую АСЭ же должен был достроить.
Нахлебались потом от этих "больших профессионалов" "брацкого народа" с "огромным опытом строительства"  полной ложкой...
Но это уже другая история...



[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
Одна из самых коротких миниатюр Жванецкого (всего четыре абзаца текста) напоминает скорее расширенный трагикомичный афоризм о нашей действительности.--------------------“Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.Может, что-то в консерватории (Росатоме) подправить?”


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2024
Может, что-то в консерватории (Росатоме) подправить?” /////// Это уже невозможно, процес необратим


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2024
С математиком из МГУ будет такая же история, как с директором мебельного магазина Сирдюковым. Того тоже присаживали за мелкие грехи)))


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2024
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют" — (Салтыков-Щедрин)


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2024
О бедном  генерале Иванове  замолвите   словечко .  Сестра бывшего полковника МВД, экс-врио начальника управления ГУЭБиПК МВД Дмитрия Захарченко, обвиняемого в коррупции, не имела ключей от комнаты, где хранились 8,5 млрд рублей. 


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2024
Обнальщик из ФСБ РФ против коррумпированных чиновников
Криминальный чекист украл у взяточников 6 млн $ Сегодня СМИ хотели бы рассказать о человеке, который сейчас в Москве и Московской области считается одним из крупнейших обнальщиков. Итак, перед Вами – Александр Герасимов, выходец, естественно, из структуры ФСБ. Как рассказали источники, Герасимов сначала учился в академии ФСБ, потом работал в ФСБ — отделе М УФСБ по Москве и Московской области, где особенно плотно «надзирал» за правоохранительными органами и судами в Одинцовском районе. А 10 лет назад занялся выводом денежных средств для юридических и физических лиц...


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2024
А где водятся честные, способные, грамотные, перспективные и т.п. специалисты?    Почему они не на первых ролях? А потому!!!  У них нет ни папы, ни волосатой лапы!  А самое главное, никто и нигде не попадает на должности в любой конторе России (кроме разве по сбору утильсырья) по конкурсу!   А почему?  А потому, что нигде никаких таких конкурсов не проводится!!!
Как бороться с появлением таких Тимуров Ивановых?
Должно быть незыблемое правило: тот кто рекомендовал на должность, несет личную ответственность! А рекомендация должна быть в письменной форме и помещена в личное дело чиновника.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2024
А откуда информация, что никаких таких конкурсов не проводится? Довелось мне ненароком увидеть досье этого персонажа, когда ему не было еще сорока - толстенная папка. Мне подумалось тогда, что вся моя жизнь уместилась бы на один листочек. И кто я против него на этом конкурсе? Начнут разбираться и выяснится, что все по честноку - по конкурсу, и никто никаких рекомендаций не давал. 


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2024
А откуда информация, что никаких таких конкурсов не проводится? Довелось мне ненароком увидеть досье этого персонажа, когда ему не было еще сорока - толстенная папка. Мне подумалось тогда, что вся моя жизнь уместилась бы на один листочек. И кто я против него на этом конкурсе? Начнут разбираться и выяснится, что все по честноку - по конкурсу, и никто никаких рекомендаций не давал. 





Повторяешь опять небылицы?
Ничего ты не мог видеть, брехло.
Потому что сказочный  >>>>>   https://youtu.be/_gO-b6HF5Fc







[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Модер, никак сам эту херню написал про небылицы? Склинило тебя.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 08/05/2024
Анатолий НесмиянЗащита бывшего замминистра обороны Иванова просит суд отпустить его под домашний арест или избрать ему не связанную с лишением свободы меру пресечении, сообщил адвокат
Натерпелся, намучился, так что можно и не лютовать. В качестве демонстрации особых заслуг перед отечеством в суд принесли несколько мешков (в прямом смысле) государственных и ведомственных наград невинно претерпевающего.


[ Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2024
За последние 24 года Россия могла построить развитое, современное, богатое государство, которое бы уважали во всём мире.вместо этого она повторила  непривлекательный   совок  с нищим населением 


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 09/05/2024
Этому "Иванову" из Дагестана, вообще-то вменяют Госизмену. А коррупцию ему пришили, чтобы не падала тень на власть...:)
Если бы не обвинение в Госизмене, то его бы вообще не трогали.
Там за коррупцию надо любого брать за жабры начиная с главного. :)
А то было как-то непонятно, почему на СВО все военные планы становятся известными врагу....Сколько солдатской крови на этой твари...
Там ещё один Зам Шойгу осетин Саликов сидит. Но у того дача круче, чем у Шойгу. :)


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 10/05/2024
Этому "Иванову" из Дагестана, вообще-то вменяют Госизмену. А коррупцию ему пришили, чтобы не падала тень на власть...:)
Если бы не обвинение в Госизмене, то его бы вообще не трогали.
Там за коррупцию надо любого брать за жабры начиная с главного. :)
А то было как-то непонятно, почему на СВО все военные планы становятся известными врагу....Сколько солдатской крови на этой твари...
Там ещё один Зам Шойгу осетин Саликов сидит. Но у того дача круче, чем у Шойгу. :)


=====

Не Саликов, а Цаликов. Первый зам. Шойгу.  Прямой начальник Иванова.И  Иванов не из дагов, у него мать осетинка.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2024
Факты из биографии
Тимур рожден в интернациональной семье. Отец – русский, а мать – дагестанка
 Он появился на свет в Москве 17 августа 1975-го года. Генеалогическое древо замминистра пока еще не исследовано, но установлено, что в его роду не было военных, а сам он смог избежать призыва в ряды армии. И Цаликов не прямой начальник Иванова., поскольку сам Иванов Зам Министра, прямой начальник тувинский олень Шойгу.
(Иванов: — российский государственный деятель, заместитель министра обороны Российской Федерации с 23 мая 2016 года.)
-----------
Насчёт Цаликова, да через букву Ц... :)Хотя без разницы, через какую букву, такой же ворюга, как и Тимур Иванов
===========
Кстати. всегда первым замом Министра обороны был Зам по вооружениям.Это только у шпака, напялившего генеральский мундир дегенерата Щойгу - первый зам по строительству.Руслан Цаликов будет курировать имущественный блок ...30 нояб. 2012 г. — - Это вопросы, связанные с имущественным блоком - с капитальным строительством, обустройством,  расквартированием. Цаликов тувинский дегенерат Шойгу посадил на финансовые потоки.. свой человечек на своём месте.То есть, у Шойгу вопросы армии на втором плане, на первом плане распил военного бюджета


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2024
Не Саликов, а Цаликов. Первый зам. Шойгу.  Прямой начальник Иванова.

================

Цаликов - НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ начальник Иванова

Шойгу - ПРЯМОЙ начальник Иванова


(УСТАВ ВС)


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2024
За последние 24 года Россия могла построить развитое, современное, богатое государство, которое бы уважали во всём мире.вместо этого она повторила  непривлекательный   совок  с нищим населением 



=============


НИКТО В МИРЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН, ЧТОБЫ  
РОССИЯ ПОСТРОИЛА "развитое, современное, богатое государство, которое бы уважали во всём мире!"


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2024
Опаньки! Путин предложил назначить Белоусова министром обороны!!!И крыша у Тимки поехала!


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2024
Решение президента назначить Белоусова главой Минобороны говорит о том, что на сегодня на посту нужен именно такой человек, заявил глава думского комитета по обороне Андрей Картаполов. По его словам, решение предложить Белоусова на пост министра обороны принято верховным главнокомандующим, а значит, оно продуманное, выверенное и точное.О том, что Шойгу может не войти в новый состав правительства, эксперты и журналисты заговорили после ареста заместителя главы Минобороны Тимура Иванова, который обвиняется в получении взятки в особо крупном размере.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
   Начел  кого цитировать политработника Андрея Картаполова.-----------------------------------------------------------------------------------------Джо Байдена.  или как его называет Трамп сонный Джо  назначил  на пост министра обороны  четырех звездного генерала    Ллойда Джеймс О́стина III  выпускника.вое́нная акаде́мия Соединённых Шта́тов Аме́рики  которая является старейшей из пяти военных академий в США Обучение продолжается 4 года. Выпускник академии получает степень бакалавра и производится в младшие лейтенанты (Second Lieutenant) с обязательством прослужить в армии 5 лет. Кадеты академии обязаны строго придерживаться Кодекса чести кадетов, который гласит: «Кадет не солжёт, не обманет, не украдёт и не будет терпеть этого со стороны других»


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Нашел  кого цитировать политработника Андрея Картаполова.-----------------------------------------------------------------------------------------Джо Байдена.  или как его называет Трамп сонный Джо  назначил  на пост министра обороны  четырех звездного генерала    Ллойда Джеймс О́стина III  выпускника.вое́нная акаде́мия Соединённых Шта́тов Аме́рики  которая является старейшей из пяти военных академий в США Обучение продолжается 4 года. Выпускник академии получает степень бакалавра и производится в младшие лейтенанты (Second Lieutenant) с обязательством прослужить в армии 5 лет. Кадеты академии обязаны строго придерживаться Кодекса чести кадетов, который гласит: «Кадет не солжёт, не обманет, не украдёт и не будет терпеть этого со стороны других»


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2024
НИКТО В МИРЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН, ЧТОБЫ  РОССИЯ ПОСТРОИЛА
Почему ???


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
НИКТО В МИРЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН, ЧТОБЫ  РОССИЯ ПОСТРОИЛА
Почему ???
++++++++++++++++++++++++++++
Потому что ни у кого нет причины для этой заинтересованности. Тем более у Америки и у коллективного Запада. Зачем им еще один конкурент?


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Второй (по кадрам) пошел. Парашютики не забываем ;)


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Не прикасаемая   сотня министерстве обороныПо мнению экспертов и аналитиков, начались предсказуемые чистки в Министерстве обороны, направленные на устранение людей, замешанных в коррупционных схемах и неприятных эпизодах. Сегодня в отношении Юрия Кузнецова прошли следственные действия, а сам он отсутствовал на рабочем месте. Кузнецов — бывший глава Восьмого управления Генерального штаба ВС РФ, "Генерал-лейтенант Кузнецов задержан как подозреваемый в уголовном преступлении. Расследованием дела занимается Главное военно-следственное управление СК РФ. Следователь уже обратился в суд для избрания генералу меры пресечения в виде заключения под стражу", По его словам, на рабочем месте Кузнецова, а также в его доме был проведен обыск. Иные подробности уголовного дела не сообщаются.  С 2010 по 2023 годы Кузнецов занимал должность начальника 8-го управления Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. Этот орган занимается вопросами службы защиты государственной тайны в рамках Минобороны. Как сказано на сайте оборонного ведомства, Кузнецов назначен на должность начальника Главного управления кадров МО РФ в мае 2023 года. 


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
В России нет коррупции, так как коррупция - это признак развитой социальной системы, где коррупция является аномалией. В России то, что называется коррупцией, является на самом деле «кормлением». В этом смысле даже непонятно, почему разные философы и руководящие лица призывают нас вернуться к традициям - рентная экономика кормления и есть глубокая феодальная традиция. Мы уже в ней, нам некуда возвращаться.
Кормление - не аномалия, а база существующей системы, ее основа и становой хребет. Для того, чтобы переломить сложившуюся систему кормлений, нужно для начала выйти из системы «власть-собственность», где оба компонента являются неразрывными друг с другом, комплементарной парой, где одно не существует без другого.
Человек вместе с властью получает доступ к собственности, и защитить ее может только через обладание властью. При этом любая собственность, даже законная, может быть конфискована - и прямо сейчас власть как раз и занята масштабными конфискациями крупных предприятий.
Отсутствие защиты для собственника является одной из сторон системы рентной экономики. Поэтому-то любой чиновник будет держаться за свое место до смерти (в прямом смысле этого слова, причем даже неважно - физической или социальной смерти, так как в нашем случае это практически одно и то же). Без должности он не в состоянии защитить то, что принадлежит ему по праву кормления.
Это и есть ключевая проблема сложившейся системы тотального воровства. Ее невозможно решить административными мерами и решениями. Она может быть реализована только через переход к другой системе общественных отношений.
И вот там-то коррупция и появится. Но уже не как основа системы, а как ее «вывих», аномалия. И с такой коррупцией можно бороться административными и полицейскими мерами. Победить - нет, нельзя, о свести ее на уровень, не являющийся критически опасным - да, возможно. Если, конечно, такая задача будет стоять.
Но (повторюсь) в наших конкретных условиях борьба с тем, чего нет, однозначно не может быть успешной. Это борьба с фантомом, с ветряными мельницами. У которой нет ни единого шанса. (С)


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Где ж эта описанная тобой благодать существует? Везде, где есть собственность на средства производства, власть и принадлежит этим самым собственникам. И по добру, по здорову они ее не отдадут. Они были вынуждены малость делиться, пока существовал Союз - приснопамятный швецкий сосьялизьм. Но и он сдох в том же году, что и Союз.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Как победить коррупцию если она возведена в закон и живет благодаря жизни демократических электоральных выборов, на которых коррупционный капитал формирует список своих слуг, а народ утверждает ставя в бюллетене крестик, затем этот «слуга народа» грабит страну и утвердивший его народ - возвращая долг тому самому коррупционному капиталу. И такой круговорот просиходит вечно, пока население не вымрет, или ресурсы государства не иссякнут!!!


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2024
Что известно о задержании главного кадровика Минобороны Юрия КузнецоваВ понедельник, 13 мая, в СМИ появились новости о задержании начальника управления кадров Министерства обороны РФ Юрия Кузнецова. На следующий день официальный представитель СК РФ Светлана Петренко подтвердила эту информацию, уточнив, что в отношении генерала возбуждено уголовное дело по подозрению в получении взятки в особо крупном размере.Источник: Министерство обороны Российской Федерации
Во вторник, 14 мая, официальный представитель СК РФ Светлана Петренко заявила, что в отношении начальника управления кадров Министерства обороны РФ Юрия Кузнецова возбуждено уголовное дело по подозрению в получении взятки в особо крупном размере. По данным следствия, в 2021—2023 годах Кузнецов, являясь начальником 8-го управления Генерального штаба ВС РФ, получил взятку от представителей коммерческих структур. О преступлении стало известно только сейчас.В понедельник вечером, 13 мая, ТАСС сообщал, что в доме Кузнецова прошли обыски. По данным Петренко, в ходе обысков на местах фактического проживания у начальника кадров были обнаружены и изъяты денежные средства в рублях и иностранной валюте в размере более 100 миллионов рублей, золотые монеты, коллекционные часы и другие предметы роскоши. В тот же день следствие обратилось в суд для избрания генералу меры пресечения в виде заключения под стражу — соответствующее дело появилось в картотеке Московского 235-го гарнизонного военного суда.— На основании ходатайства следователя Кузнецову судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу, — резюмировала Петренко.


[
Ответить на это ]


Re: «А родом ведь был он с Ордынки» (с) (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2024
Не прикасаемая   сотня министерстве обороны   По мнению экспертов и аналитиков, начались предсказуемые чистки в Министерстве обороны, направленные на устранение людей, замешанных в коррупционных схемах и неприятных эпизодах 
Не исключено что   скоро    Шойгу  встретится с  
Пригожиным    
Евгений    Пригожин выпустил большое интервью с резкими обвинениями в адрес руководства Министерства обороны РФ в том числе министра Шойгу , в котором заявил, что МО РФ намеренно обманывало российскую общественность и Владимира Путина относительно готовящегося наступления 
ВСУ при поддержке НАТО в 2022 году 


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.14 секунды
Рейтинг@Mail.ru