proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[20/12/2023]     Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли

Какие специальности нужны атомной индустрии и где их получить — «РБК Трендам» рассказала Татьяна Терентьева, заместитель генерального директора по персоналу госкорпорации «Росатом»



Работать в лаборатории или на ледоколе

В этом году уровень дефицита кадров достиг максимальных значений. Чувствуется ли в атомной сфере кадровый голод?

— Рынок труда сейчас очень непростой. Дефицит квалифицированных кадров действительно есть, и я думаю, что его испытывают все компании, нацеленные на рост и технологическое лидерство. Причин тому несколько: негативные демографические тенденции, смена ценностей — по опросам Росстата, более трети участников рынка труда не считают продвижение по службе основным приоритетом, а психологический климат и качество жизни выдвигают на первый план. Выпускники вузов хотят развиваться в спорте, волонтерстве, творчестве, решать экономические, социальные и экологические проблемы. На все эти запросы нужно отвечать, так как экономике нужна активная молодежь.

— Атомная индустрия покрывает эти запросы?

— В «Росатоме» более 360 тыс. сотрудников, более 100 специальностей, есть из чего выбрать. Найти себя можно в проектах по замыканию ядерного топливного цикла, на атомном ледокольном флоте, на плавучих и наземных атомных станциях по всей стране. В «Росатоме» говорят: у нас можно прожить несколько профессиональных жизней. И возможностей для личной самореализации очень много. Развиты волонтерство, спорт, культура. У нас сильное молодежное сообщество, в нем около 90 тыс. молодых сотрудников «Росатома».

— Насколько высока потребность в новых кадрах?

— Атомная отрасль развивается. «Росатому» к 2030 году необходимо привлечь более 300 тыс. человек. Из них 165 тыс. понадобится для новых высокотехнологичных направлений, порядка 110 тыс. — для сооружений за рубежом. Поэтому самое время получать профильное образование, без работы точно не останетесь.

— Какие профессии будут востребованы?

— По нашим прогнозам, в ближайшие годы будут востребованы профессии на стыке наук. Именно там рождаются прорывные технологии. Перспективные направления — композитные материалы, ветроэнергетика, ядерная медицина, накопители, промышленные лазеры, цифровые и аддитивные технологии. Получать образование можно также в сфере экологии.
В «Росатоме», например, нужны квантовики, которые бы обеспечили развитие квантовых вычислений. И композитчики — специалисты по созданию и адаптации новых материалов и изделий из них. Так, в результате нашей работы у российского среднемагистрального самолета нового поколения МС-21-300 появилось композитное крыло.

— А где в этом списке айтишники, про которых последние годы только и говорят?

— IT-специалисты тоже очень востребованы: в «Росатоме» их 25 тыс., и в ближайшие годы нужны будут еще 36 тыс. Требуются люди на такие направления, как управление данными, предиктивная аналитика, видеоаналитика, биометрическая аутентификация, цифровизация городской среды, интернет вещей, цифровые двойники, информационная безопасность, искусственный интеллект. В целом мы стремимся к тому, чтобы к 2030 году подавляющее большинство наших сотрудников обладали цифровой грамотностью. При этом 35% из них должны владеть цифровыми компетенциями на продвинутом уровне.

— Чем могут заниматься IT-специалисты в промышленном секторе?

— Созданием промышленного программного обеспечения. В нашем топливном дивизионе есть флагманский IT-продукт «АтомМайнд». Это система предиктивной аналитики, которая помогает прогнозировать качество готовых изделий и контролировать состояние оборудования. Впервые его внедрили в прокатном производстве циркония: система позволила минимизировать уровень брака готовой продукции, повысила время бесперебойной работы оборудования и оперативно устранила неполадки. Создают и поддерживают эту систему специалисты по промышленному IT. Разработка промышленного ПО — очень сложная, но и очень увлекательная задача. Мы уверены, что для молодых айтишников это направление станет не просто перспективным, но и модным.

— Есть ли в атомной индустрии перспективы у специалистов, связанных с AR/VR?

— Да, причем большие. Благодаря AR- и VR-технологиям можно погулять по производству, оценить оборудование, понаблюдать за процессами, погрузиться в атмосферу отрасли. Можно использовать интерактивные VR-тренажеры, просчитывать развитие различных ситуаций — как аварийных, так и штатных вроде увеличения или снижения объема фабрикации топлива. В паре с живым человеком на таких объектах работают интерактивные ассистенты в режиме дополненной реальности.

Восстания роботов не планируется

— Насколько роботизирована сейчас атомная индустрия?

— Это отдельное большое направление нашей работы. Роботизированные комплексы занимаются радиоактивными отходами и отработанным ядерным топливом, его фабрикацией и рефабрикацией. Уже стала реальностью автоматическая перегрузка ядерного топлива. Она экономит четверо суток производственного цикла по сравнению с ручной манипуляцией. С помощью роботизированного оборудования решена проблема формоизменения графитовой кладки, что позволяет продлить срок службы АЭС. Есть роботизированные комплексы для ремонта топливного канала без его замены, сокращающие затраты на ремонт более чем в три раза.

— Есть ли вариант, что в будущем роботы полностью вытеснят человека?

— Нет, уйдут только профессии, требующие рутинного труда. Скорее, профессии переродятся — как, например, водитель. Профессия стара как мир, но управляет водитель то транспортом с лошадью, то транспортом с двигателем внутреннего сгорания. И даже суперсовременные профессии уже через год-два потребуют от их носителей новых знаний.

— Роботы — руки производства, но есть еще искусственный интеллект. Насколько он способен изменить расстановку сил в кадрах?

— «Росатом» активно использует искусственный интеллект, прежде всего как инструмент автоматизации: он распознает сканы документов, занимается маршрутизацией обращений в поддержку, ускоряет поиск информации в системах, идентифицирует информацию с аудио- и видеосовещаний и выдает результаты встреч. Однако он пока не способен предложить интересные, нестандартные решения. Человека ему не заменить. Но даже если представить, что ИИ выйдет на новый уровень и вытеснит какую-то специальность, хороший работодатель предложит сотрудникам переподготовку по новым профессиям.

Попробовать себя в профессии можно еще в студенчестве

— На какие предметы налегать в школе, чтобы в будущем рассчитывать на работу в атомной индустрии?

— На предметы группы STEM (Science, Technology, Engineering, Mathematics) — физику, химию, математику, биологию, информатику. Ни в коем случае не упускать литературу, русский язык, географию. Инженер с низким уровнем культуры едва ли будет успешен в профессии. Развитие инженерного мышления тесно связано с начитанностью, насмотренностью, восприимчивостью к искусству.

— А где учиться?

— В школе выбирать сильных учителей-предметников и обязательно участвовать в любой внешкольной учебной деятельности — конкурсе «Большая перемена», мероприятиях «Кванториума» или любых других просветительских пространств, смотреть лекции общества «Знание», участвовать в предметных олимпиадах.
«Росатом» открывает digital-центры и базовые кафедры в опорных вузах. Они есть в НИЯУ МИФИ, МИРЭА, МФТИ. Еще один пример партнерства с вузами — создание сети школ цифрового моделирования. Инженерно-технический центр ДЖЭТ, который входит в контур «Росатома» (центр занимается разработкой, поставкой и модернизацией полномасштабных и аналитических тренажеров различных комплектаций — продукта, критически важного для эффективной и безопасной эксплуатации АЭС), создал эти школы на базе КГЭУ, ТПУ, ДГТУ, КУБГТУ, МЭИ и УРФУ. У студентов есть возможность пройти стажировку на базе ДЖЭТ и в будущем стать частью крупных международных проектов.
Мы также запускаем магистерские программы. «Росатом» стал партнером федерального проекта «Передовые инженерные школы». Мы создали на базе технических вузов уже семь школ по перспективным для нас направлениям и в будущем планируется открыть еще три. В числе направлений уже работающих школ — цифровой инжиниринг, интеллектуальные энергетические системы, интеллектуальные системы тераностики, производственные технологии будущего и другие. Студенты, которые учатся в передовых инженерных школах, получают доступ к самым передовым лабораториям, знаниям, научным и инженерным сообществам.

— Как получить опыт в направлениях, которые только-только появляются?

— Прежде всего — на стажировках. Например, в нашем IT-интеграторе АО «Гринатом» есть регулярная программа. Туда набирают около 400 стажеров ежегодно по таким направлениям, как разработка, аналитика, IT-поддержка, роботизация процессов. Для получения необходимых навыков по редким и инновационным профессиям ребята проходят предстажировку в формате кейс-лабораторий. За три года существования стажерской программы через них прошло порядка 4 тыс. человек. Обучение продолжается даже после трудоустройства. Формат кейс-лаборатории позволяет молодым людям под контролем экспертов попробовать свои силы в решении реальных цифровых кейсов и получить необходимые практические навыки в востребованных направлениях.


«Мягкие» навыки

— Важны ли для работы личные качества человека?

— Безусловно. Я бы сказала, что они определяющие для профессионального успеха. Не обойтись без умения взаимодействовать с людьми, работать в команде, без эмоционального интеллекта, эмпатии, дисциплинированности, воли. Благодаря им роботы никогда не заменят человека, даже на самом сложном производстве. Эти умения насыщают продукт и создают ту ценность для потребителя, которую машины не могут обеспечить. Даже если кому-то не очень повезло и обучение в школе было недостаточным, личные качества — упорство, умение ставить цели, командность — помогут набрать нужную базу в вузе и реализоваться в профессии.

— Какие еще личные качества понадобятся суперсотруднику будущего?

— Пригодится умение работать с неопределенностью. Сегодня многие аналитические агентства, которые пытаются внедрять у себя искусственный интеллект, признаются, что люди-аналитики совершают гораздо меньше ошибок в долгосрочных прогнозах. Важен творческий подход, умение предложить новые и нестандартные решения. Но, пожалуй, самое главное — умение переучиваться. С одним багажом знаний, даже самых качественных, всю жизнь не прожить. Иногда нужно дополнять свои знания, а иногда и попросту забывать обо всем, чему тебя учили. Это непросто, но такие гибкость и адаптивность уже сегодня делают тебя человеком завтрашнего дня. 

 

«РБК Тренды», 19.12.2023

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Кадровая политика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Кадровая политика:
Синдром эмоционального выгорания

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.30
Ответов: 605


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 47 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Лучше ответьте - зачем вы купили МЦСТ?


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Предновогодний самопиар во всём блеске.
До Нового года нужно срочно слить пиар-бюджет, да,  выдающаяся заместитель генерального директора по персоналу госкорпорации «Росатом» ?


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Все что она напИсала, полный 3.14здёж! Еслы вам 60 и более лет, и вы написали в hh.ru, то вам даже не ответят, не то чтобы пригласить на собеседование. В Росатоме четкий  ageism!


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
У них благородная задача приманивать и трудоустраивать молодежь. А потом ее обучать всяким ненужностям в Академии Росатома. И тогда все они нужны, а специалисты, которых на понт не взять, не нужны...


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Не нужны, пока кто-то что-то реальное делает. По-видимому, это недолго: Лихачёв, м.б. проскочит, а на век Терентьевой вряд ли хватит.


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 22/12/2023
Пусть Терентьева лучше расскажет, кому и за что она обязана столь стремительному карьерному взлёту в организации, где она ничего не понимает.


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
 IT-специалисты тоже очень востребованы: в «Росатоме» их 25 тыс., и в ближайшие годы нужны будут еще 36 тыс. Требуются люди на такие направления, как управление данными, предиктивная аналитика, видеоаналитика, биометрическая аутентификация, цифровизация городской среды, интернет вещей, цифровые двойники, информационная безопасность, искусственный интеллект. В целом мы стремимся к тому, чтобы к 2030 году подавляющее большинство наших сотрудников обладали цифровой грамотностью. При этом 35% из них должны владеть цифровыми компетенциями на продвинутом уровне.??????? Это всё, что они нашли в интернете про потребности. А инженеры не нужны=))


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
 IT-специалисты тоже очень востребованы: в «Росатоме» их 25 тыс., и в ближайшие годы нужны будут еще 36 тыс. Требуются люди на такие направления, как управление данными, предиктивная аналитика, видеоаналитика, биометрическая аутентификация, цифровизация городской среды, интернет вещей, цифровые двойники, информационная безопасность, искусственный интеллект. В целом мы стремимся к тому, чтобы к 2030 году подавляющее большинство наших сотрудников обладали цифровой грамотностью. При этом 35% из них должны владеть цифровыми компетенциями на продвинутом уровне.??????? Это всё, что они нашли в интернете про потребности. А инженеры не нужны=))


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Рынок труда сейчас очень непростой. Дефицит квалифицированных кадров действительно есть, и я думаю, что его испытывают все компании, нацеленные на рост и технологическое лидерство. Причин тому несколько: негативные демографические тенденции, смена ценностей - говорит главный кадровик, но врт сама себе. Причины другие.


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Рынок труда сейчас очень непростой. Дефицит квалифицированных кадров действительно есть, и я думаю, что его испытывают все компании, нацеленные на рост и технологическое лидерство. Причин тому несколько: негативные демографические тенденции, смена ценностей - говорит главный кадровик, но врт сама себе. Причины другие.


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
По нашим прогнозам, в ближайшие годы будут востребованы профессии на стыке наук. Именно там рождаются прорывные технологии. Перспективные направления — композитные материалы, ветроэнергетика, ядерная медицина, накопители, промышленные лазеры, цифровые и аддитивные технологии - гениальная женщина! Умеет пользоваться интернетом! Из композитов можно дроны делать. Формы там простые. А так называемая "ядерная медицина " давно работает и без Росатома. ПО МАЯК изотопы поставляет уже лет 40. Кому вся эта лапша?


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
На Калининской АЭС 15 декабря произошло «ЧП» Сообщения-комментарии на сайте газеты «Голос Удомли» http://dpodushkov.ru в теме «Работа Калининской АЭС» 
ВЫСКАЗАНЫ ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ
Псевдонимом «кактус»: «Лучшее предприятие. Мечта. Атмосфера открытости и доверия. Приверженность культуре безопасности. Сотрудники начинают вешаться. Прямо на работе. В рабочее время. Наверно от счастья. Смертельный случай на производстве. Верёвка казенная. Нарушение правил работы на высоте. Могут наказать. Посмертно. Могли перевесить. За территорию. В лесок. И уволить. Задним числом. Типа не наш. Поздно сообразили. Лучшее предприятие...» 
 Псевдоним «top_maria»: «Почему-то удивления нет... Персонал превращен в расходный материал, отданный на растерзание начальникам. Любая неудача начальника - это последующее унижение подчинённых. Любое несогласие карается сведением счётов. Профсоюз защищает только интересы руководства. Люди вынуждены терпеть из за долгов и неустроенности жизни. Кто выскакивает из этой кабалы - бегут отсюда без оглядки. Молодые работники увидев этот ужас убегают через пару месяцев. Высшее руководство полностью самоустранилось от проблем персонала. А тем временем производственных специалистов не хватает. Кадровую дыру заполняют кем попало: медработниками, учителями, продавцами, поварами и прочими представителями народного хозяйства. - Результаты российской демографической катастрофы стали суровой реальностью. Люди не родились, не выросли, не стали специалистами. Игнорируется понимание, что специалистов не будет, их нет. Несмотря на это, упоротое начальство продолжает вытирать ноги о подчинённый персонал. Как в такой ситуации удивляться, что кто-то повесился на работе?»


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Кактус! Когда тебя Подушков в горшок сажал,вместо земли дерьма насыпал! Сочувствуем😄!


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Кактус! Когда тебя Подушков в горшок сажал,вместо земли дерьма насыпал! Сочувствуем😄!




------------


А тебя через анус рожали, ушлёпок?


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
интересное интервью в жанре корпоративного гламура. Многое правильного, и ключевые слова интересные, возможность "погулять по производству" и заняться "городской средой" вдохновляет.
<p>хотя от главного кадровика корпорации ждем не только пересказ чужих, непонятных ей слов, а рассказ о том, как она сформировала систему мотиваций, в особенности сетку оплаты труда, таким образом, что специалисты бегут из ведущего и важнейшего КБ? Как образовалась пропасть в оплате труда (вознаграждений) между недооцененными почти везде специалистами и переоцененными "управленцами"? Как попадают в управление отраслью без опыта работы на более низких должностях дети "уважаемых" людей? Почему в топ-менеджменте все меньше выходцев из самой отрасли?
<p>Этим же зам.директора по персоналу занимается?


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
«…Этим же зам. директора по перслналу занимается» – грамотные, актуальные вопросы задал комментатор. К этому еще можно добавить вопрос, какова коррупционная составляющая в приеме кадров? Каков откат за устройство на «хлебные» дожности?


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Судя по цветущему вид гражданки, её зарплата намного больше зарплаты настоящих профессионалов росатома ((


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 26/12/2023
по твоему виду какя у тебя зарплата?


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
«…Этим же зам. директора по перслналу занимается» – грамотные, актуальные вопросы задал комментатор. К этому еще можно добавить вопрос, какова коррупционная составляющая в приеме кадров? Каков откат за устройство на «хлебные» дожности?

-------------

👍


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 22/12/2023
«…Этим же зам. директора по перслналу занимается» – грамотные, актуальные вопросы задал комментатор. К этому еще можно добавить вопрос, какова коррупционная составляющая в приеме кадров? Каков откат за устройство на «хлебные» дожности? =========== от месячной зарплаты и до бесконечности...


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
интересное интервью в жанре корпоративного гламура. Многое правильного, и ключевые слова интересные, возможность "погулять по производству" и заняться "городской средой" вдохновляет.<p>хотя от главного кадровика корпорации ждем не только пересказ чужих, непонятных ей слов, а рассказ о том, как она сформировала систему мотиваций, в особенности сетку оплаты труда, таким образом, что специалисты бегут из ведущего и важнейшего КБ? Как образовалась пропасть в оплате труда (вознаграждений) между недооцененными почти везде специалистами и переоцененными "управленцами"? Как попадают в управление отраслью без опыта работы на более низких должностях дети "уважаемых" людей? Почему в топ-менеджменте все меньше выходцев из самой отрасли?<p>Этим же зам.директора по персоналу занимается?



==========



+ 100500 !!!


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Уважаемая г-жа Терентьева, в предыдущей статье «Мы развиваем гибкие форматы работы» Вы указали: "Сегодня филиалы МИФИ есть в Озерске, Лесном, Трехгорном и других городах, и качество образования в них ничем не уступает московской площадке". Вынужден Вас разочаровать. К сожалению, в настоящее время дефицит квалифицированных кадров в региональных НИИ Росатома близок к катастрофическому. Вместо того, чтобы привлечь туда выпускников ведущих вузов, решили на местах создавать филиалы МИФИ. Однако, как показывает практика, уровень подготовки их настолько низок, что категория научных работников в региональных НИИ  находится на грани исчезновения. Происходит это по двум причинам. Во-первых, наиболее талантливые выпускники средних школ городов присутствия Росатома уезжают в крупные города, и в филиалах МИФИ остаются серые троечники. Во-вторых, наивно полагать, что научно-педагогический потенциал филиала МИФИ может быть сравним с аналогичными потенциалами ведущих вузов страны. Наши кадровые менеджеры бодро рапортуют о несуществующих успехах, а надо бы задуматься, как привлечь выпускников МИФИ, МИСиС, МЭИ и др. вузов на предприятия Росатома. Ведь раньше ехали с удовольствием, потому что зарплата для одинаковых категорий работников министерства была одинаковой независимо от места нахождения,  кроме того, на периферии были преимущества по сравнению со столичными предприятиями, например, жильё предоставлялось, было более широкое поле для творчества, было меньше нездоровой конкуренции. Подумайте над этим. У Вас большие возможности. И не слушайте слащавые отчёты местных кадровиков. Они не ставят задачу обеспечения кадрами родное предприятие, им лишь бы карты КПЭ с липовыми показателями были выполнены, да оргвыводов из Москвы не последовало.


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2023
Тем временем, 
если кто ещё не знает:
https://home.cern/news/news/cern/cern-council-decides-conclude-cooperation-russia-and-belarus-2024
The cooperation will come to an end on 27 June 2024 for the Republic of Belarus and on 30 November 2024 for the Russian Federation. All relations between CERN and Russian and Belarusian institutions will cease as of these dates. Relations continue with scientists of Russian or Belarusian nationality otherwise affiliated with CERN.

CERN принял решение прекратить сотрудничество с Белоруссией /с 27 июня 2024/ и Россией /с 30 ноября 2024/. 
ДОИГРАЛИСЬ, (не)уважаемые "ура-патриоты", до того что Россию выгнали.
Хотя с другой стороны: уже два года война ведётся - и до сих пор, с России "как с гуся вода", всё нипочём, никакой ответственности за содеянное. И ещё целый год наши ~800 учёных в ЦЕРН ездить будут. Долготерпение Европейцев приводит к тому, что их же самих не уважают диктатуры, считают мягкотелыми слизняками которых можно не бояться и с которыми можно не считаться.



[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Уррррааааааа!!!
В целях борьбы с проклятым наследием СталинизЬма, на злобу днй выдвинут новый лозунг:
Кадры ничего не решают!


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
А решают Управления Кадров с отделами обучения и развития, грейдирования и наследования (преемственности)))


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Долготерпение Европейцев 
Конечно же, с большой буквы. А как по-мне, то все зто выглядит суетливостью засранцев.


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Суетливость засранцев мы здесь наблюдаем народине


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
И ещё целый год наши ~800 учёных в ЦЕРН ездить будут. Долготерпение Европейцев приводит к тому, что их же самих не уважают диктатуры, считают мягкотелыми слизняками которых можно не бояться и с которыми можно не считаться."....
=========
Запад русских ненавидел и будет ненавидеть всегда.Вся история русских - это борьба с нашествием запада.
И если ты считаешь их своими хозяевами, то кто тебе мешает уехать туда, и верноподданно лизать жопу каждому ихнему сантехнику, потому что они для тебя цивилизованные, а ты рожа лапотная и немытая, рождённая быть их холопом?.... :)Запад враг русских!  Правда, и в Москве сидят такие же как ты...Но это исправимо, есть методы. Лаврентий Павлович не даст соврать...

----------------
И что такое ЦЕР? - Ускоритель и камера УилсонаОни с помощью этих примитивных изобретений прошлого века делают вид, что занимаются наукой....
Что они изобрели нового за прошедшие годы?
По одному всплеску на приборах заявили, что якобы нашли Бозон Хиггса, потому что надо было каким-то образом отчитаться за 10 миллиардов долларов, потраченных на дорогую игрушку, на коллайдер, по-русски - ускоритель.
Ещё около 500 новых частиц насочиняли по трекам в камере Уилсона.... В чем есть большое сомнение....:)
Какие они открытия в физике сделали?
- Да ничего особенного и это за 10 ярдов зелени, плюс то, на что они они доят с не разбирающихся в науке власть имущих.
То же, что и термоядерщики. :) ЦЕРН - это доильный агрегат для квазиучёных.... :)
Будущих открытий у этого примитивного распиаренного устройства в смысле открытий не предвидится.Всё, что они могут - бомбить пучками мишени и по трэкам в камере Уилсона гадать на кофейной гуще.
У спиритистов и то лучше получается...
А так, надо же, они в ЦЕРН ездят, они как бы учёные.... :)
Отлучили и правильно


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023

Тем временем, 
если кто ещё не знает:
https://home.cern/news/news/cern/cern-council-decides-conclude-cooperation-russia-and-belarus-2024
The cooperation will come to an end on 27 June 2024 for the Republic of Belarus and on 30 November 2024 for the Russian Federation. All relations between CERN and Russian and Belarusian institutions will cease as of these dates. Relations continue with scientists of Russian or Belarusian nationality otherwise affiliated with CERN.

CERN принял решение прекратить сотрудничество с Белоруссией /с 27 июня 2024/ и Россией /с 30 ноября 2024/. 
ДОИГРАЛИСЬ, (не)уважаемые "ура-патриоты", до того что Россию выгнали.
Хотя с другой стороны: уже два года война ведётся - и до сих пор, с России "как с гуся вода", всё нипочём, никакой ответственности за содеянное. И ещё целый год наши ~800 учёных в ЦЕРН ездить будут. Долготерпение Европейцев приводит к тому, что их же самих не уважают диктатуры, считают мягкотелыми слизняками которых можно не бояться и с которыми можно не считаться.




===========================


Твоей украине ж хорошо от этого?  Твои сородичи чубатые с учпехом  заменят 800 наших учёных, нет?


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 22/12/2023
CERN принял решение прекратить сотрудничество с Белоруссией /с 27 июня 2024/ и Россией /с 30 ноября 2024/. ==== И хорошо !!! Не будут наши сограждане заниматься бессмысленной работой, которая расцвела в ЦЕРНе... ==== Но... Но плохо то, что в России для них нет настоящей работы... О какой работе идет речь ? Работа по созданию физики на развалинах "электродинамики Максвелла"... ==== Открытия протона в начале 20 века не было, 10 декабря 2023 года – https://www.youtube.com/watch?v=8ssP_bafI74 ===== Роль силовых линий Фарадея в образовании треков и генерации странного излучения, Иванов М.Я., 1.11.23, часть 1 - https://www.youtube.com/watch?v=zbOo5nlvRSY ===== О докладе Высикайло Филиппа Ивановича Силы инерции и торсионные поля , 29 ноября 2023 года, часть 1 - https://www.youtube.com/watch?v=hpsEMRu6IvQ ==== Черепанов Алексей Иванович


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Цитата: "И что такое ЦЕРН? - Ускоритель и камера Уилсона Они с помощью этих примитивных изобретений прошлого века делают вид, что занимаются наукой"

Что такое ЦЕРН и чем они занимаются?

Во-первых,
как в песне пелось: что такое знаменитый пионерлагерь "Артек"? Море, снабжение лучшими продуктами и так далее - это есть но это второстепенное. Главное - "дружба и память о тех, с кем сдружились при свете костра". А это будущие министры и высокопоставленные госдеятели.

ЦЕРН для физиков-теоретиков всего мира - это место сбора. В любой день в любое время туда можно прийти - и там ЕСТЬ С КЕМ ПОГОВОРИТЬ, о науке, о передовых направлениях, о состоянии дел и направленности будущих работ.

В любой момент в этом огромном учреждении обязательно идёт какой-нибудь семинарчик, на который можно свободно зайти /разумеется только для учёных стран-участников и приглашённых, для тех кто допущен входить на территорию ЦЕРНа/ и не только послушать что говорят умные люди, а при желании и самому принять участие в обсуждении. 

Во-вторых.
Физики-теоретики всего мира придумывают теории, на предмет: как устроена Вселенная, как устроен микромир. Эти теории предсказывают зачастую взаимо-противоречащие выводы. Какая из теорий верна а какие выбросить в корзину макулатуры? Только эксперимент может рассудить. Именно для этого двадцать с лишним стран-участников, общими технологическими силами и деньгами, построили 27-километровое подземное ускорительное кольцо.

Энергия протонов до 7000 ГэВ. Для сравнения: в СССР в Серпухове 76 ГэВ и 21-километровый туннель недостроенный без оборудования. В США был "Тэватрон" на 900 ГэВ, его посчитали устаревшим и закрыли а экспериментальные установки перевезли в ЦЕРН. У нас 76-ГэВный в Серпухове пока не закрывают, хотя ЦЕРН в 100 раз обогнал по энергии.

Цитата: "
Что они изобрели нового за прошедшие годы?"


Совместно с США изобрели интернет, весь мир пользуется.

Цитата:
"Какие они открытия в физике сделали?
То же, что и термоядерщики."


Термоядерщики мира работают в разных весовых категориях. В высшей категории только США: только установка 'NIF' смогла перевести крупинку DT-топлива в режим саморазогрева, с энерговыходом термоядерной реакции сравнимым с килограммом тротилового эквивалента. 

Самое главное что NIF достиг: можно подрывать разные мишеньки сложных конструкций, и сравнивать энерговыход с расчётным предсказанием. Это позволяет определить: ПРАВИЛЬНО ЛИ МЫ СЧИТАЕМ, численный расчёт плазмы высокой плотности энергии, термоядерные боезаряды в том числе. Где-то меньше погрешность, где-то больше. NIF позволяет всё это выявить и отладить, отшлифовать до совершенства. У других стран такой возможности нет. 

Можно, конечно, помимо этого, поставить рядом с вакуумной камерой лазерного термоядерного синтеза, например военный самолёт или танк в натуральную величину и смотреть его живучесть в поле нейтронов для подготовки к ядерной войне. Однако отладка кодов расчёта плазмы высокой плотности энергии - несравнимо более важное и ценное дело. 

ЦЕРН, в силу его межгосударственной природы, военными разработками принципиально не занимается: так как непонятно, кому итоговый результат будет принадлежать. Чтоб страны не разругались при дележе результатов - только фундаментальная наука в планах работы.

Конечно могут поставить танк или бронетранспортёр или лучше разведспутник под сброс пучка протонов, изучать на предмет живучести систем, но принципиально этого не делают. Потому при поверхностном взгляде и кажется, что работают впустую. 

На самом же деле - ЦЕРН двигает вперёд передний край науки и понимания Человечества: на предмет того, как устроена материя и Вселенная как устроена, учитывая что микромир напрямую взаимосвязан с макромиром. 



[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2023
Цитата: "
Что они изобрели нового за прошедшие годы?"

Совместно с США изобрели интернет, весь мир пользуется."....

============
А это профильное открытие для такой дорогой игрушки за 10 ярдов зелени? :)Для этого он и создавался? :)
Кстати, Тома Бернар Ли вскоре после этого уволили из ЦЕРНа... :)
Насчёт установки 'NIF надо считать вход -выход энергии КПД всё равно не выше единицы.
Вопрос стоял не о возможности тусоваться за государственный счёт, а о том, что реально они кроме измышлизмов смогли создать в физической науке... :)
Бозон Хиггса - это мистификация. 
Шарлатанство это всё



[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 22/12/2023
Цитата: "
Что они изобрели нового за прошедшие годы?"

Совместно с США изобрели интернет, весь мир пользуется."....

============
А это профильное открытие для такой дорогой игрушки за 10 ярдов зелени? :)Для этого он и создавался? :)
Кстати, Тома Бернар Ли вскоре после этого уволили из ЦЕРНа... :)
Насчёт установки 'NIF надо считать вход -выход энергии КПД всё равно не выше единицы.
Вопрос стоял не о возможности тусоваться за государственный счёт, а о том, что реально они кроме измышлизмов смогли создать в физической науке... :)
Бозон Хиггса - это мистификация. 
Шарлатанство это всё


=============


И жЫрная кормушка на долгую перспективу допущенным!


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 22/12/2023
Для удержания лидерских позиций в области атомных технологий, а также развития новых бизнесов Росатому необходимо порядка 350 тыс. новых сотрудников до 2030 года: это инженеры, технологи, конструкторы, ученые, ИТ-специалисты.............Вот такое висит на сайте Росатома в разделе "Соискателям"...


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 23/12/2023
Для удержания лидерских позиций в области атомных технологий, а также развития новых бизнесов Росатому необходимо порядка 350 тыс. новых сотрудников до 2030 года: это инженеры, технологи, конструкторы, ученые, ИТ-специалисты.............Вот такое висит на сайте Росатома в разделе "Соискателям"...
============
Старики ж не вечные, если только они не из Правления и Руководства - те бессмертные по умолчанию , поэтому в соискателях не упомянуты.А до 30-го 7 лет. Скроили модель убыли, получилось, что за этот срок состав полностью обновится?


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2023
То есть Росатом хочет поменять ВСЕХ. Сейчас сотрудников с уборщицами и водителями 320 тысяч.


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2023
Разве Росатом это Терентьева с Лихачевым, Локшиным, Зотеевой, Солнцевой и Комаровым? 


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 27/12/2023
Теперь Росатом это ОНИ. Медийные куклы.


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 27/12/2023
"по опросам Росстата, более трети участников рынка труда не считают продвижение по службе основным приоритетом, а психологический климат и качество жизни выдвигают на первый план"
Вот только в Росатоме качество жизни напрямую зависит от продвижения по службе. Не случайно Росатом учит молодежь планировать карьеру - скакать по жердочкам. А в чем состоит, например, карьера в искусстве? Дениса Мацуева или Монсеррат Кабалье? Однако специалисту, выполняющему в Росатоме, например, сложные расчеты, никогда не быть оцененным выше той же Т.Терентьевой, хотя это умение шлифуется годами, как игра на скрипочке. При этом данное умение не всегда сочетается с умением руководить людьми. Давным-давно мы не видим не только в Росатоме, а и в стране процессов, происходивших когда-то в очень короткие промежутки времени. Например, из КБ Королева родились КБ Макеева, Челомея, Янгеля... Мы знаем вертолеты Ми и Ка, но не появились вертолеты Че, хотя жизнь конструктора Черёмухина весьма примечательна...


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 29/12/2023
Именно так. На карьерном портале Росатома научат делать карьеру. Ее делают кадровики, спичрайтеры, помощники руководителей. Но только не инженеры, создающие новую технику или эксплуатирующие имеющиюся. Неизбежно инженеры станут пассивны, а то и перейдут в состояние итальянской забастовки. Собственно это уже лет 10 как развивается при всех "успехах" Терентьевой, экономиста из аграрного вуза.


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 04/01/2024
Рассуждать о ФИЗИКЕ, не зная физики - это наверное КРУТО ! ===== 27 декабря 2023 года прошёл семинар, на котором Климов Анатолий Иванович делал доклад.Я записал 3 видеоролика по следам этого семинара в ответ на пренебрежительное высказывание Климова А.И. о фотонной массе (эфирной массе). Фактически это моё послание ему.   Уроки исследований LENR, Проф. Климов Анатолий Иванович, НИУ МЭИ, 27 декабря 2023 года, часть 1 - https://www.youtube.com/watch?v=eP-E1ezjrfoУроки исследований LENR, Проф. Климов Анатолий Иванович, НИУ МЭИ, 27 декабря 2023 года, часть 2 - https://www.youtube.com/watch?v=9F5ETqZY5-IУроки исследований LENR, Проф. Климов Анатолий Иванович, НИУ МЭИ, 27 декабря 2023 года, часть 3 - https://www.youtube.com/watch?v=2A2AaRs5_CA ===== Черепанов Алексей Ивнович


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 04/01/2024
Сегодня в результате моего анализа ошибок Максвелла и анализа экспериментов, благодаря которым якобы были открыты электрон, протон и нейтрон, я пришёл к выводу о том, что Дж.Томсон, Э,Резерфорд и Д. Чэдвик имели дело с фотонной массой и потому не открывали соответственно электрона, протона и нейтрона. Мы не знаем сегодня по этой причине что такое атом водорода и т.д. И в связи с этим очень поучительно звучит данная статья — о трудах Ф.Гареева -18 различных моделей атома водорода и все имеют своё экспериментальное подтверждение - https://cloud.mail.ru/public/t8ym/cbnvTofhe18 различных моделей атома водорода и все имеют своё экспериментальное подтверждение - https://docs.google.com/do*****ent/d/1iHpreh_susGKJCuKwuJ9LuV7gkKFw3DO/edit?usp=sharingТак как статья эта родилась 31 октября 2021 года, то в ней безусловно содержатся мои собственные заблуждения касаемые и электрона, и протона, и нейтрона… 18 различных моделей атома водорода и все подтверждаются: Гареев Фангиль Ахматгареевич / 05.10.2008 - https://www.youtube.com/watch?v=ocZuzdXuzu0 2 минута 38 секунда – Гареев говорит –«Поскольку до сих пор я не знаю, что такое дефект массы, как вычисляется, за счёт чего это возникает и после того как я защитил докторскую диссертацию я решил заниматься «разными вещами»… Я понял, что физика «интересная вещь», в том смысле, что она полностью дифференцирована и разные ветви физики имеют свой язык, терминологию и прочее… И будучи физиком-ядерщиком я понял, что я абсолютно не представляю себе, что такое электрон… И потому я поставил перед собой ещё более простую задачу – давайте разберемся – ЧТО ТАКОЕ атом водорода. Я себе поставил такую задачу.Я сейчас имею у себя около 18 моделей атома водорода. И что самое удивительное – все они неплохо описывают все существующие экспериментальные данные. И причем это модели, которые основаны на разных принципах, на разных уравнениях и разных допущениях. Там есть и уравнения Ньютона, там есть уравнения Шрёдингера, Дирака, там рассматривается эволюционный принцип, там даже есть модель, которая рассматривает атом водорода как некий конденсатор – полностью удивительная вещь, так как полностью воспроизводит результаты Шредингера. Результаты полностью совпадают, но в основе лежат совсем другие предположения.Самая интересная, по-видимому, работа Грызинского – он взял формулу Ньютона, добавил Кулона и спин…» =====С уважением, Черепанов Алексей Иванович,выпускник кафедры № 5 НИЯУ МИФИ 1978 года


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 04/01/2024
По материалам семинара Бычкова В.Л. от 20 декабря 2023 года я записал 6 видеороликов,которые посвятил в первую очередь выступлению на семинаре Зайцева Фёдора Сергеевича — По следам доклада "Модели и движение эфира" Н.А. Колтового , 20 декабря 2023, часть 1 - https://www.youtube.com/watch?v=zce0U9z8EI0 ===== По следам доклада "Модели и движение эфира" Н.А. Колтового , 20 декабря 2023, часть 2 - https://www.youtube.com/watch?v=RJHKCuDo_Io ==== По следам доклада "Модели и движение эфира" Н.А. Колтового , 20 декабря 2023, часть 3 - https://www.youtube.com/watch?v=4CPNFdwRrk4 ===== По следам доклада "Модели и движение эфира" Н.А. Колтового , 20 декабря 2023, часть 4 - https://www.youtube.com/watch?v=Jo_Ag7irW_w ===== По следам доклада "Модели и движение эфира" Н.А. Колтового , 20 декабря 2023, часть 5 - https://www.youtube.com/watch?v=6dnXWLIwxTk ==== По следам доклада "Модели и движение эфира" Н.А. Колтового , 20 декабря 2023, часть 6 - https://www.youtube.com/watch?v=jecIfAQuyBs  ===== По следам выступления на семинаре в РУДН Зайцева Фёдора Сергеевича, 28 мая 2020 года – https://cloud.mail.ru/public/uuwo/DibBoLLja ==== По следам выступления на семинаре в РУДН Зайцева Фёдора Сергеевича, 28 мая 2020 года - https://docs.google.com/file/d/1GPj6yUQYMDgQYzfFd3cpkluAgeRd1W6f/edit?usp=sharing ==== По следам презентации книги Бычкова Владимира Львовича и Зайцева Фёдора Сергеевича , 3.10.2019 - https://docs.google.com/file/d/1AMzACRDTRHcJO7zKNg6u2ebPcDNCSDRG/edit?usp=sharing ==== По следам презентации книги Бычкова Владимира Львовича и Зайцева Фёдора Сергеевича , 3.10.2019 – https://cloud.mail.ru/public/r6a4/pXC9N8BY7 ==== По следам - Фальсификации, искажения, непонимание методологии и результатов книги, 14 октября 2019 года – https://cloud.mail.ru/public/S4Hf/GUAxCy8jM ==== По следам - Фальсификации, искажения, непонимание методологии и результатов книги, 14 октября 2019 года – https://docs.google.com/file/d/1QjBMxVsvmupUGlojyiSxFoZ8YSq3CjJe/edit?usp=sharing  ==== «По следам семинара В.Л. Бычкова 12 декабря 2018 года.doc» - https://cloud.mail.ru/public/ANvN/FUBev17zU  ==== «По следам семинара В.Л. Бычкова 12 декабря 2018 года.doc» - https://drive.google.com/file/d/1R6TkPYBKEuJ_KNBSL2ZnKM-PT8fwCTsh/view?usp=sharing  ==== Математическое моделирование электромагнитных и гравитационных явлений по методологии механики сплошной среды, Бычков В.Л., Зайцев Ф.С. - https://cloud.mail.ru/public/fasg/mGMmegHNy  ==== Видеоролик с докладом Колтового Н.А. — Модели и движение эфира. Н.А. Колтовой. Семинар Бычкова № 182 - https://www.youtube.com/watch?v=0XzrmhgJfE4 ====== С уважением, Черепанов Алексей Иванович,выпускник кафедры № 5 НИЯУ МИФИ 1978 года


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 07/01/2024
У ЧАИ белочка ))


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2024
Зря стараешься.... Ледокол как шел так и идет ! ==== Атомный ледокол имени братьев Черепановых... ===== Черепанов Алексей Иванович 


[
Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 08/01/2024
Вот к примеру есть главный метролог ГК "Росатом". Жену пристроил сразу начальником отдела стратегии в АО "РАСУ". Вот такая кадровая политика. Сразу лучше стали кадровые расушники работать, поняли свою стратегическую перспективу :)


[ Ответить на это ]


Re: Физики, а не роботы: какие профессии нужны атомной отрасли (Всего: 0)
от Гость на 14/01/2024
Власти Кении договорились о трудоустройстве 10 тысяч своих граждан в России, 30 тысяч поедут в Израиль, 20 тысяч — в Сербию, 250 тысяч — в Германию.В Госдуме считают, что рабочие из Кении могут быть задействованы в сферах обслуживания, общепита, строительства и сельского хозяйства. В ноябре глава Центробанка Эльвира Набиуллина назвала нехватку рабочей силы главной проблемой российской экономики.

Терентьева, надо брать непременно!  В Росатом!


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.15 секунды
Рейтинг@Mail.ru