proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[09/03/2023]     ''Мы всё купим!''?

Сергей Кургинян, философ, политолог, лидер движения «Суть времени»:

— Мы находимся в ситуации, когда государство, которое было построено, чтобы „без мыла“ залезть в Запад, теперь воюет с Западом. Но это же трагедия, это же сумасшедший дом! Это те люди, которые должны были „лизать, нюхать“, ползать на коленях [перед Западом], и всё прочее — они теперь должны говорить: „нет, всё! “. …  Товарищ, который ракетами занимается, он что говорил? «Мне надо воскресить 300 людей, а я не могу!». Ему предоставили любые деньги для всех этих «Кинжалов», но вопрос же не в этом. Конструкторские бюро разгромлены в стране, потому что было сказано, что мы всё купим. Мы хорошо понимаем, что происходит со стратегическими ядерными силами?

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Вопросник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Вопросник:
Система пошла вразнос

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4
Ответов: 9


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 26 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 09/03/2023
А он не русский-этот философф, политесс, лидосс!В России никогда порядка не было, ни перед одной войной. И побеждали русские. Трудно, кроваво, но побеждали. И сейчас победят, потому что надо! И не таким п...кам их учить! Хе хе! А после победы всем предателям и продажным чиновникам хари будут чистить непадецки безжалостно и больно!


[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 09/03/2023
Цитата: "который ракетами занимается, он что говорил? «Мне надо воскресить 300 людей, а я не могу!». Ему предоставили любые деньги для всех этих «Кинжалов», но вопрос же не в этом. Конструкторские бюро разгромлены в стране, потому что было сказано, что мы всё купим. Мы хорошо понимаем, что происходит со стратегическими ядерными силами?"
Для понимания нужно точнее посчитать: каким годом рождения обрывается поколение советских специалистов? В каком среднем возрасте они реально уходят с "ящиков" в провинции РФ где низка продолжительность жизни мужиков? 
Формально получается 1965 год рождения, так как написать диссертацию крайние могли к 26 годам возраста в 1991 году. Значит 70 лет /предельный возраст руководящих должностей чиновничества и РАН/ крайним исполнится в 2035 году через 12 лет.
Однако уважаемый Булат Искандерович называл 1962 год рождения крайним для высококвалифицированных специалистов. И почему-то статистика наличия советского поколения на предприятиях именно так обрывается: пораньше 1965 года. Возможно потому, что Горбачёв начал "перестройку" с кооперативами с 1987 года, спекулировать стало выгоднее чем работать. Тогда 2032 год, крайние 70-летние уйдут через 9 лет.
Для работяг примерно те же цифры:года два в действующем советском коллективе чтобы застать - после школы /18 лет/ и обязательных при СССР 2 лет службы в армии - получается 1968 год рождения. Но в провинции РФ мужики долго не живут: плохое дешёвое питание, тяжёлый холодный климат, курево и алкоголь чтобы залить горе водкой - всё это сокращает их жизнь до ~62 лет. В 70 лет никто не выстоит рабочий день за станком на ногах в холодном шумном цехе завода. 
Условно можно считать 2030-й гдом полного ухода советского поколения с тысяч сгнивших военных заводов провинции РФ. 
После 2030, предприятия должны будут давать квартиры молодым специалистам: не руководящей элите а простым станочникам. Да и вобще в связи с демографическим кризисом, будет высока конкуренция за рабочую силу со стороеы других отраслей хозяйства помимо нищего ВПК. 
Вывод: 
ближе к 2030 году нехватка специалистов станет настоящей.Сейчас работает на усохших военных заводах - деградировавший пожилой остаток советского поколения. Поколение было в разы больше. Власть РФ готова платить малому числу специалистов. Поэтому ОСТАТОК СТАРШИХ СОВЕТСКИХ ВОЗРАСТОВ - количественно сейчас достаточен, нехватки нет, и нет нужды давать квартиры рабочим /достаточно дирекции и бухгалтерии/.
С 2030 года, этого дармового остатка подготовленных при СССР специалистов по-настоящему не станет. Объём производства ВПК рухнет ещё ниже нынешних скромных цифр. 


[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Цитата: "который ракетами занимается, он что говорил? «Мне надо воскресить 300 людей, а я не могу!». Ему предоставили любые деньги для всех этих «Кинжалов», но вопрос же не в этом. Конструкторские бюро разгромлены в стране, потому что было сказано, что мы всё купим. Мы хорошо понимаем, что происходит со стратегическими ядерными силами?"
Для понимания нужно точнее посчитать: каким годом рождения обрывается поколение советских специалистов? В каком среднем возрасте они реально уходят с "ящиков" в провинции РФ где низка продолжительность жизни мужиков? 
Формально получается 1965 год рождения, так как написать диссертацию крайние могли к 26 годам возраста в 1991 году. Значит 70 лет /предельный возраст руководящих должностей чиновничества и РАН/ крайним исполнится в 2035 году через 12 лет.
Однако уважаемый Булат Искандерович называл 1962 год рождения крайним для высококвалифицированных специалистов. И почему-то статистика наличия советского поколения на предприятиях именно так обрывается: пораньше 1965 года. Возможно потому, что Горбачёв начал "перестройку" с кооперативами с 1987 года, спекулировать стало выгоднее чем работать. Тогда 2032 год, крайние 70-летние уйдут через 9 лет.
Для работяг примерно те же цифры:года два в действующем советском коллективе чтобы застать - после школы /18 лет/ и обязательных при СССР 2 лет службы в армии - получается 1968 год рождения. Но в провинции РФ мужики долго не живут: плохое дешёвое питание, тяжёлый холодный климат, курево и алкоголь чтобы залить горе водкой - всё это сокращает их жизнь до ~62 лет. В 70 лет никто не выстоит рабочий день за станком на ногах в холодном шумном цехе завода. 
Условно можно считать 2030-й гдом полного ухода советского поколения с тысяч сгнивших военных заводов провинции РФ. 
После 2030, предприятия должны будут давать квартиры молодым специалистам: не руководящей элите а простым станочникам. Да и вобще в связи с демографическим кризисом, будет высока конкуренция за рабочую силу со стороеы других отраслей хозяйства помимо нищего ВПК. 
Вывод: 
ближе к 2030 году нехватка специалистов станет настоящей.Сейчас работает на усохших военных заводах - деградировавший пожилой остаток советского поколения. Поколение было в разы больше. Власть РФ готова платить малому числу специалистов. Поэтому ОСТАТОК СТАРШИХ СОВЕТСКИХ ВОЗРАСТОВ - количественно сейчас достаточен, нехватки нет, и нет нужды давать квартиры рабочим /достаточно дирекции и бухгалтерии/.
С 2030 года, этого дармового остатка подготовленных при СССР специалистов по-настоящему не станет. Объём производства ВПК рухнет ещё ниже нынешних скромных цифр. 




=======


А еврею что так уж беспокоиться-то?
Пишешь же не из России...



[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Аноним пишет - "С 2030 года, этого дармового остатка подготовленных при СССР специалистов по-настоящему не станет. Объём производства ВПК рухнет ещё ниже нынешних скромных цифр. " ==== Это горькая ПРАВДА ! И самое главное преступление путинской шоблы состоит именно в этом - ОНИ разрушили научные и конструкторские школы Советского Союза и они уничтожили "советское образование", которое питало эти школы !!! Вот решайте кто реальные враги России... ==== Черепанов Алексей Иванович


[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Не надо на манер укропов демонизировать "путинскую шоблу". Они пришли на руины и в колею в известном направлении. Том самом - "без мылв". Ломать - не строить. Все уже развалили до них. К тому же большинство разваливавших, чтобы встроиться в эту колею, остались в этой "шобле". Но следует честно признать, что большинство из нас именно этого хотели и хотят по сей день - красивой жизни. Когда предприятия лишились оборотных средств при изменении организации экономики, их руководителям уже было не до прикорма своих вузовских учителей. Вузы лишились хоздоговорных работ. Инженерное образование посыпалось вместе с промышленностью. Но в этом не стоит искать злого умысла какой-то "шоблы". Эта "шобла" - те же эффективные менеджеры, руководившие красным проектом - косыгины-топтыгины. Просто они как редиски - красные снаружи, белые внутри. На все это наложились процессы, которые я называю кризисом инженерии во всем мире. Они сложные и многогранные. Однако, следует задуматься, с чего бы это самая передовая в этом деле держава никак не может достроить какой-то Вогтль или получает бесконечные косяки в новых самолетах? Там тоже преступления "путинской шоблы"? 


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
"Не надо на манер укропов демонизировать "путинскую шоблу". Они пришли на руины..." А вот и нет. Путина назначили именно те, кто разрушил Союз с целью его приватизации, и они до сих пор владельцы самых вкусных активов. И за 23 года можно поднять страну из любых руин (1917/1940, 1945/1968, сравните). А путинская пропаганда всё подсовывает каких-то англосаксов, как виновников...


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Чтобы поднять из разрухи, "из руин" надо иметь не путина президентов, а такого как Сталин. Слобак из гнезда Собчака всё делает в пользу америкосов...


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Так ты впахивать хотел, а не красивой жизни? Беломорканал, Магнитка... Нет? Так чего валить с больной-то головы...?


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2023
Какая-то странная логика - "назначили именно те, кто разрушил" и при этом ""А вот и нет."


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Прощай, «Сибсельмаш»: на месте легендарного завода построят административно-жилой комплекс и технопарк. 
=====
...Из комплекса зданий продан на металлолом уникальный раскатной стан, предназначенный для изготовления снарядных заготовок.
 Подобные станки в России не производятся. Также пущено на металлолом прессовое оборудование. То есть продана или уничтожена та часть имущественного комплекса, без которой невозможно обеспечить жизнедеятельность инфраструктуры завода и выполнить оборонные задачи."
На тот случай, если у кого-то возникают вопросы, почему на фронте снарядный голод. Но со стальными болванками у нас еще все более или менее. Вот с порохом хуже. 
---------------------------------
А что Верховный Главнокомандующий? А он не главнокомандующий, он тварь дрожащая. Год войны, а Путин так и не взял на себя конституционные обзанности Верховного главнокомандующего.
Вова Путин заявил, что он не причём. Что ведение СВО он поручил Министерству обороны. Вот с них и спрашивайте, пока он будет в кустах отсиживаться и ждать, когда всё само собой рассосётся. :)
А во глава МО поставил тувинского долбоёба Шойгу ни дня в армии не служившего и кучу ворья при нём.
ПУТИН И ЗЕЛЕНСКИЙ РАБОТАЮТ В ОДНОЙ КОМАНДЕ. 
И КУРАТОРЫ У НИХ ОДНИ И ТЕ ЖЕ.
С ТАКИМ РУКОВОДСТВОМ ИЗ ВОРОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ РОССИЯ ОБРЕЧЕНА НА ПОРАЖЕНИЕ.


[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Суть времени !  Вероятно   контракт Росатома на АЭС  Пакш-2  повторит  судьбу контракта  на АЭС «Ханхикиви-1рПремьер-министр Венгрии Виктор Орбан допустил, что Будапешту придется пересмотреть свои отношения с Москвой после завершения конфликта на Украине. Об этом сообщает агентство Bloomberg.
По словам политика, пересмотр контактов с Россией в области внешней политики и экономики может произойти на фоне «изменения геополитических реалий».Орбан также указал на необходимость восстановить российско-европейские отношения после окончания конфликта, однако, по его словам, «это далеко от реальности».«Вот почему Венгрии необходимо хорошенько подумать о том, какие отношения мы можем установить и поддерживать с Россией в области внешней политики и экономики в ближайшие 10-15 лет», — подчеркнул Орбан. При этом венгерский премьер подчеркнул, что Будапешт заинтересован в сохранении связей с Москвой, в том числе из-за «энергетической зависимости».Ранее Орбан заявил, что не верит в скорое восстановление экономических связей Европейского союза (ЕС) и России. По его словам, европейские страны переживают скоординированную реструктуризацию власти. «Первым шагом стало отделение европейской экономики от российской», — рассказал Орбан, отметив, что восстановление отношений Москвы и Брюсселя «было бы желательно», но сам он в это не верит.


[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Ядерный толчокЭммануэль Макрон и Риши Сунак будут стремиться перевернуть страницу многолетних острых отношений между их странамиФранцузская коммунальная компания Электриксит де Франс СА занимает центральное место в плане Великобритании по поставке восьми новых ядерных реакторов в этом десятилетии. Чиновник Макрона сказал, что обеспечение деталей финансирования атомной электростанции EDF Sizewell C будет в центре внимания. Великобритания хочет частные инвесторы и координация с Великобританией может помочь Франции продвинуть ядерную энергетику на уровне ЕС, добавил чиновник.Саймон Барбер, управляющий директор инжиниринговой компании в Великобритании Ассистема, которая предоставляет экспертные знания для строительства реакторов в Сайзвелле и Хинкли-Пойнте, сообщила Bloomberg, что две страны могут развивать «симбиотические» отношения, чтобы убедиться, что опыт перемещается из одной страны в другую, а не конкурирует за инженеров. Независимо от того, есть или нет частные инвесторы может быть подключен к повестке дня лидеров в пятницу.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023

Суть времени =Альтернативой   для  ветрогенераторов  в Европе будут   малые модульные атомные  реакторы  Rolls-Royce SMR  .В июне этого года ČEZ приобрела у российского владельца   Škoda JS.ČEZ, as (České Energyké závody) — крупнейший производитель электроэнергии в Чешской Республике Британская компания Rolls-Royce SMR (подразделение корпорации Rolls-Royce, занимающееся разработкой малых модульных атомных реакторов) подписала меморандум о взаимопонимании с чешской компанией Škoda JS на предмет проработки вопроса о возможности строительства малых реакторов Rolls-Royce как в Чехии, так и в других странах Центральной Европы. Rolls-Royce SMR будет основан на стандартной технологии ядерной энергетики, которая использовалась в 400 реакторах по всему миру. SMR (Small Modular Reactor) Rolls-Royce будет иметь возможность генерировать 470 МВт низкоуглеродной энергии, что эквивалентно более чем 150 наземным ветряным турбинам и питает миллион домов. Это обеспечит стабильную выработку электроэнергии в течение как минимум 60 лет, помогая поддерживать развертывание производства возобновляемой энергии и преодолевая проблемы источников энергии с нестабильной производительностью


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
В этих домах, наверное, будет только светодиодное освещение и никакой бытовой техники. Как говорил мне один норг, к его дому подведено 150 А. Это раз в 70 больше без учета потерь.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
А что мы можем сделать? Только ждать, когда это все кончится и кривая судьбы Россию куда-нибудь вывезет. Так всегда бывало. 
Что касается возраста, то тут комментаторы немного ошиблись и надо начинать отсчёт старых кадров с 1952 года рождения. Потому что развал в науке и технологии начался с 1985 года, с Горбачева, а молодым специалистам, чтобы стать профессионалом, надо лет 10-15 проработать в творческой среде. 
Это экспериментальный результат, судя по нашему Институту, старым профессионалам сейчас по 70 лет (не все они уже высшего качества), затем пробел, отдельные личности лет по 50, но уже не с таким багажом, и много 25-30 летних, попавших в другую научную среду и поэтому не впитавшие наш опыт. Но выбирающие путь эффективного менеджмента, дающего больший доход при меньших научных усилиях. Как говорится, если нет реальных дел, нам поможет ПИАР отдел. 
В этих условиях возможны два пути. Продление научной активности профессионалам (наш предок, Снежный человек, Йети, живёт лет 500). И надеятся на Чудо, которое всегда спасало Россию в критических ситуациях. Известно, что нашей страной напрямую управляет сам Создатель, поэтому человеческой логикой все не объяснить. И вообще жизнь на Земле это краткий миг в череде реинкарнаций и нечего зря беспокоится. Вы в краткой командировке и Вас поместили в гостиницу с клопами. Ну и что?  Смешно на это обращать внимание.  С уважением, АлС 


[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Цитата: "В этих условиях возможны два пути. Продление научной активности профессионалам"
В прогнозе про 2030 год и так взято максимальное /завышенное/ продление: работа до 68 лет с 1962 года рождения.
Считая работу до 70 лет с 1965 года рождения - цифры крайнего советского кандидата наук - получаем 2035 год /12 лет от нынешнего момента/. Но нельзя не учитывать что:
1)до 70 лет полноценная работа только на руководящих должностях. Где можно и к 10 утра приходить, где сидение в тёплом офисе а не тяжёлый физический труд. За станком в цехе до 70 лет не работают.
2)В регионах РФ климат более снежный чем в Москве /снег лежит не 4 месяца из 12, а 7 из 12 и более холодно/. В регионах РФ питание хуже из-за низких зарплат, больше курят и спиртного пьют от тяжелой жизни, поэтому живут лет на 10 меньше чем в Москве.
3)Случай НИИ, особенно академического, не типичен: он допускает работу пожизненно. Но на обычных предприятиях не так. " Роскосмос" после утраты экспортных заказов на запуски спутников - режет предпенсионные кадры прямо сейчас. В академических НИИ пенсионеры неделями на рабочее место не приходят - а их держат на должностях на зарплате чтоб спасти от голодной старости. Есть в НИИ целые полу-пустующие комнаты с устаревшими компьютерами 1990-х годов выпуска которые нельзя выбросить: если есть сотрудник - должно быть закреплено за ним рабочее место. Хоть каким-нибудь компьютером формально оснащённое. 
В реальных военных НИИ ПРЕТЕНДУЮЩИХ ДЕЛАТЬ НОВОЕ, пенсионеров держать далее 70 лет бессмысленно. Речь даже не о их неспособности регулярно на работу приходить, и полный рабочий день высиживать. 
Речь о том что они неспособны полноценно осваивать новые методы работы.Наступает момент, когда им вынуждены сказать, что их умение рисовать на Кульмане больше "не прокатывает" теперь в "Автокаде" на компьютере рисовать надо. А они не умеют, уже необучаемы - им учиться стыдно да и лбучаемость атрофировалась спустя 50 лет после ВУЗа - да и поздно им переучиваться. 
Наглядный пример: самолёт "Миг-35" сделанный в клличестве 6 /шесть/ штук, не пошёл в производство. Не потому что этот обновлённый "Миг-29" плохой самолёт: 40 лет назад он был вполне сносным. Но за 40 лет планка требований подросла. Это не каприз: противостоять ему предстоит с F-22, F-35, по меньшей мере с F-15 которые гораздо лучше. Поэтому государству российскому только и остаётся, что пенсионеров либо перебрасывать на производство Су-57 - в другой город с другими методами работы то есть малореально - либо гнать на пенсию чтоб бюджет попусту не съедали. 




[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Чукча, те, кому сейчас 70, были в очень даже активном возрасте, когда кульманы выкинули на помойки.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Цитата: "кому сейчас 70, были в очень даже активном возрасте, когда кульманы выкинули на помойки"

В активном возрасте но на огородах картошку выращивали вместо работы, с трудовой дисциплиной обстояло дело очень плохо.

По факту, "Роскосмос" несколько лет назад хвастался что "Ангара" - первая ракета сделанная не на кульманах. Про цифровую копию чертежей Ту-160 тоже недавно СМИ хвастались. 
Компьютер старшее поколение, увы, только как печатную машинку использовать может и для электронной почты, плюс чтоб на форумах сидеть и новости читать.
Выше уровнем поднимаются считанные единицы.




[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Индюшка, пластинку смени. Давно заездил. Ты сам-то хоть видел тот автокад? Такую хрень еще можно было написать про тех, кому 20 лет назад было 70. А те, кому нынче 70 уже не только активно юзали все эти инструменты, но и обучали следующее поколение. Не бог весть какая наука.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Цитата: "кому сейчас 70, были в очень даже активном возрасте, когда кульманы выкинули на помойки"
В активном возрасте но на огородах картошку выращивали вместо работы, с трудовой дисциплиной обстояло дело очень плохо.
По факту, "Роскосмос" несколько лет назад хвастался что "Ангара" - первая ракета сделанная не на кульманах. Про цифровую копию чертежей Ту-160 тоже недавно СМИ хвастались. Компьютер старшее поколение, увы, только как печатную машинку использовать может и для электронной почты, плюс чтоб на форумах сидеть и новости читать.Выше уровнем поднимаются считанные единицы.


=====


Мойша, тебе сколько лет самому-то?


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2023
Аноним пишет - "В реальных военных НИИ ПРЕТЕНДУЮЩИХ ДЕЛАТЬ НОВОЕ, пенсионеров держать далее 70 лет бессмысленно. Речь даже не о их неспособности регулярно на работу приходить, и полный рабочий день высиживать. 
Речь о том что они неспособны полноценно осваивать новые методы работы.Наступает момент, когда им вынуждены сказать, что их умение рисовать на Кульмане больше "не прокатывает" теперь в "Автокаде" на компьютере рисовать надо. А они не умеют, уже необучаемы - им учиться стыдно да и лбучаемость атрофировалась спустя 50 лет после ВУЗа - да и поздно им переучиваться. 
Наглядный пример: самолёт "Миг-35" сделанный в клличестве 6 /шесть/ штук, не пошёл в производство. Не потому что этот обновлённый "Миг-29" плохой самолёт: 40 лет назад он был вполне сносным. Но за 40 лет планка требований подросла. Это не каприз: противостоять ему предстоит с F-22, F-35, по меньшей мере с F-15 которые гораздо лучше. Поэтому государству российскому только и остаётся, что пенсионеров либо перебрасывать на производство Су-57 - в другой город с другими методами работы то есть малореально - либо гнать на пенсию чтоб бюджет попусту не съедали." ====== Есть хороший опыт... В одном предприятии к каждому молодому прикрепили по "старику"... Молодой шарить в автокаде, а старик имеет опыт... Опыт передается и таким образом... Но это единичные случаи... Главное ДРУГОЕ - и об этом Аноним пишет - "Но за 40 лет планка требований возросла..." Новые сплавы нужны и новые технологии - это затратное направление - никто не хочет вкладываться , так как никто не гарантирует положительный исход или выход... В этом проблема ==== Черепанов Алексей Иванович 


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2023
Цитата: "В этих условиях возможны два пути. Продление научной активности профессионалам" В прогнозе про 2030 год и так взято максимальное /завышенное/ продление: работа до 68 лет с 1962 года рождения. Считая работу до 70 лет с 1965 года рождения - цифры крайнего советского кандидата наук - получаем 2035 год /12 лет от нынешнего момента/. Но нельзя не учитывать что: 1)до 70 лет полноценная работа только на руководящих должностях. Где можно и к 10 утра приходить, где сидение в тёплом офисе а не тяжёлый физический труд. За станком в цехе до 70 лет не работают. 2)В регионах РФ климат более снежный чем в Москве /снег лежит не 4 месяца из 12, а 7 из 12 и более холодно/. В регионах РФ питание хуже из-за низких зарплат, больше курят и спиртного пьют от тяжелой жизни, поэтому живут лет на 10 меньше чем в Москве. 3)Случай НИИ, особенно академического, не типичен: он допускает работу пожизненно. Но на обычных предприятиях не так. " Роскосмос" после утраты экспортных заказов на запуски спутников - режет предпенсионные кадры прямо сейчас. В академических НИИ пенсионеры неделями на рабочее место не приходят - а их держат на должностях на зарплате чтоб спасти от голодной старости. Есть в НИИ целые полу-пустующие комнаты с устаревшими компьютерами 1990-х годов выпуска которые нельзя выбросить: если есть сотрудник - должно быть закреплено за ним рабочее место. Хоть каким-нибудь компьютером формально оснащённое.  В реальных военных НИИ ПРЕТЕНДУЮЩИХ ДЕЛАТЬ НОВОЕ, пенсионеров держать далее 70 лет бессмысленно. Речь даже не о их неспособности регулярно на работу приходить, и полный рабочий день высиживать.  Речь о том что они неспособны полноценно осваивать новые методы работы.Наступает момент, когда им вынуждены сказать, что их умение рисовать на Кульмане больше "не прокатывает" теперь в "Автокаде" на компьютере рисовать надо. А они не умеют, уже необучаемы - им учиться стыдно да и лбучаемость атрофировалась спустя 50 лет после ВУЗа - да и поздно им переучиваться.  Наглядный пример: самолёт "Миг-35" сделанный в клличестве 6 /шесть/ штук, не пошёл в производство. Не потому что этот обновлённый "Миг-29" плохой самолёт: 40 лет назад он был вполне сносным. Но за 40 лет планка требований подросла. Это не каприз: противостоять ему предстоит с F-22, F-35, по меньшей мере с F-15 которые гораздо лучше. Поэтому государству российскому только и остаётся, что пенсионеров либо перебрасывать на производство Су-57 - в другой город с другими методами работы то есть малореально - либо гнать на пенсию чтоб бюджет попусту не съедали.  



========





— Изя, дорогой, я не верю, таки, что ты нас покинул!
— Товарищ, отойдите от гроба, дайте подойти тем, кто уже верит или хочет убедиться.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2023
Цитата: "сам-то хоть видел тот автокад? Такую хрень еще можно было написать про тех, кому 20 лет назад было 70. А те, кому нынче 70 уже не только активно юзали все эти инструменты, но и обучали следующее поколение. Не бог весть какая наука. "

Одно дело - обучать в ВУЗе по методичке, совсем другое - использовать в реальном деле на опытном производстве.
Известен крупный академический НИИ, сохранившийся лучше соседних. Там "автокадом" занимаются полноценно две дамы бальзаковского возраста, причём они  - конструкторы - занимаются на полном рабочем дне только этим и больше ничем.

Причём не с нуля рисуют.
Им приносят старые советские бумажные чертежи, которые надо нарисовать "в цифре" видоизменив процентов на 10 так, чтоб инкорпорировать туда новые запчасти взамен советских, снятых с производства в предыдущие 32 года. 
Эта работа ведётся ни шатко ни валко годами, по мере надобности. В цифровой вид переведено несколько процентов всех чертежей. 

В соседних НИИ нет даже этого. От опытных производств повсеместно остались одни названия, помещения на (3/4) сданы коммерсантам под офисы и склады.

Вывод.

Если автор реплики, считающий что освоить "автокад" и подобные программы "не весть какая наука" задастся вопросом: "- Ну а сколько всего в этих программах в России в предыдущие четверть века было сделано организациями??".

И тут оказывается: почти ничего, жалкая доля общего объёма накопленных чертежей. Большинству НИИ и КБ в РФ даже нелепо задавать вопрос: "- А СКОЛЬКО ВЫ МЕГАБАЙТ ПРОГРАММНОГО КОДА ПРОИЗВОДИТЕ ЕЖЕКВАРТАЛЬНО?". Потому что такой работой де-факто не занимаются за неспособностью это делать.





[ Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2023
"...за неспособностью этого делать..." – абсолютно верно.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2023
Индюшатина, все, что ты способна надувшись производить - словесный помет. Ты даже не понимаешь, что цифровые чертежи - это не "программный код" и на кой хрен тот код производить "ежеквартально". Может лучше ежеминутно? Тебе же написано, - все нормальные КБ уже давным-давно забыли, как даже выглядят те кульманы. Может еще ундервуд вспомнишь?  Смени пластинку. Заездил.


[
Ответить на это ]


Re: ''Мы всё купим!''? (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2023
Цитата: "Индюшатина, все, что ты способна надувшись производить - словесный помет."

А ты, КаГэБжшное ничтожество - подонок и мразь, по существу ничего в дискуссию не добавивший, никаких инсайдов или откровений читателям не донесший, незаслуженно выгораживающий российские конторы после того как они заслуженно уличены в отсталости от прогресса и имитации мнимых достижений.

Мне известны слабые стороны современных российских НИИ и КБ изнутри системы, о чём и сообщаю почтеннейшей публике. 

Единственный нюанс ради объективности:
известные мне госконторы относятся к региону Москвы и ближайших областей /до 200 километров от Кремля/. По сравнению с лучшими провинциальными "ящиками" в них несколько похуже кадровая ситуация, вместе с тем они более богатые и в них больше импортного оснащения: осциллографов, компьютеров, евроремонта, всего того что успели купить зарубежом до санкций на нефтедоллары.

 Целостной системы производственного процесса - в известных мне организациях нет: они деградиррвали, в них "кто в лес кто по дрова". Есть и единичные проблески но средний уровень - удручающе низкий по общепринятым в современном мире критериям.




[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.10 секунды
Рейтинг@Mail.ru