proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[25/07/2005]     За кулисами события

Марк Каушанский

Содержание под стражей в Швейцарии экс-министра атомной энергетики Е. Адамова и возбуждение против него за границей и в России уголовного дела буквально всколыхнуло атомное сообщество. Независимо от того, как относятся к Адамову его бывшие и нынешние коллеги, фигура экс-министра всегда была и остается яркой и неординарной. Наш журнал неоднократно предоставлял слово Евгению Олеговичу на своих страницах. И дело не в какой-то особой симпатии к нему. Просто он всегда четко формулирует свою позицию, его оценка личности, ситуации всегда аргументирована, зачастую идет вразрез с официальным мнением. А это, согласитесь, дорогого стоит в наше время.


Порывшись в редакционных архивах, мы нашли интервью М. Каушанского, человека, имеющего самое непосредственное отношение к тому, что произошло с Адамовым. (Материал был опубликован в журнале «МОСТ» в 2000 году). Напомним, что в материалах уголовного дела на Е. Адамова и в публикациях СМИ на эту тему часто фигурирует фамилия американского бизнесмена Марка Каушанского, на которого в Америке также заведено уголовное дело. В 2000 году М. Каушанский приезжал в Россию. В Санкт-Петербурге, в ГРОЦ и на атомных предприятиях он проводил семинар для работников атомной отрасли. Тогда же главный редактор журнала «Атомная стратегия» Олег Двойников взял у него интервью. Сегодня мы печатаем отрывки из того интервью. Надеемся, оно даст более полное представление о взаимоотношениях американского бизнесмена и экс-премьера.



Марк Каушанский: «Я ВЕРЮ В РОССИЮ»


– Марк, расскажите, пожалуйста, о себе.


— Родился и вырос на Украине, во Львове. Провел там детство. Закончил Политехнический институт по специальности «Тепловые и атомные электростанции». Стажировался в конструкторском бюро завода им. Орджоникидзе, затем работал в «СОЮЗТЕХЭНЕРГО», — организации, которая занималась пуском и наладкой электростанций. Принимал участие в испытаниях турбин и парогенераторов. В последние годы жизни в Союзе у меня была в то время новая, очень интересная работа — составление и утверждение нормативных характеристик работы электростанций.

В конце 70-х мы с семьей эмигрировали в Штаты, жили в разных городах, пока не обосновались в Питтсбурге, где живем уже пятнадцать лет. Более пяти лет я проработал на весьма известной проектно-конструкторской фирме «BECHTEL», проектировал и строил электростанции. Почти четырнадцать лет проработал на еще более известной фирме «WESTINGHOUSЕ», где занимался созданием программ и руководством проектами по продлению ресурса атомных станций.

Технология «WESTINGHOUSE» (типа советских ВВЭР) считается более совершенной, чем технология «кипящих реакторов» производства «GENERAL ELECTRIC», поэтому мы имели на своем счету значительное количество реакторов — раза в два с половиной больше, чем «GENERAL ELECTRIC», и очень обширную географию клиентов — США, Япония, Корея, Франция, Швейцария.

С 1990 года занимаюсь консалтингом для крупных атомных американских и, позднее, российских фирм по вопросам, связанным, в основном, с тяжелым машиностроением и энергетикой. В 1994 году была создана фирма «ОМЕКА», президентом которой я являюсь. Женат, имею двоих детей — дочку и сына.

— Кем себя считаете, бизнесменом или политиком, и кто сегодня ваши соотечественники?


— Это не простой вопрос. Отечество — это для меня более широкое понятие, чем Родина. Моя Родина — Советский Союз, но по духу, по приобщенности к национальной идее, по отношению к общечеловеческим ценностям мне ближе американцы. Не считаю себя ни бизнесменом, ни политиком. Больше двадцати лет я проработал инженером, руководителем инженерных подразделений крупных американских фирм, последнее время — президентом небольшой инженерной фирмы — и поэтому считаю себя неплохим техническим специалистом, которого жизнь и амбиции заставили ознакомиться с методами управления предприятием. Когда понял, что научился всему, чему мог научиться у своих руководителей в «WESTINGHOUSE» — решил работать на самого себя — так и родилась фирма «ОМЕКА». Полагаю, что я и фирма еще многого можем достичь — интересно работать на себя.

Своими соотечественниками однозначно считаю граждан США. Я прожил в этой стране уже более двадцати лет и считаю ее своей, уважаю и люблю американцев. При всех своих недостатках, к которым в первую очередь отношу чрезмерную наивность и arrogance («самоуверенность» в отрицательном контексте), это совершенно прекрасная нация. Они по своей открытости, любознательности, великодержавности и гостеприимству ближе к россиянам, чем любая другая нация из тех, с кем мне приходилось иметь дело.

Теперь я уже более шестнадцати лет являюсь гражданином США, очень этим горжусь и надеюсь, что ношу американский паспорт с достоинством.

— Какой, по-вашему, новый смысл заложен в понятии государственность в условиях глобальной экономики и единого информационного пространства?


— Я считаю, что главный смысл государственности по-прежнему в заботе о гражданах страны. Информационный век просто добавляет средства для решения этой задачи, а также позволяет людям узнавать и сравнивать условия своей жизни с другими странами. Другого смысла в этом понятии я не вижу.

– Какие новые требования к лидерам бизнеса предъявляет постиндустриальная экономика, и должен ли бизнесмен быть политиком?


– Жизнь ускорилась, изменения в бизнесе стали стремительными. Поэтому одно из качеств хорошего бизнесмена – быстрая адаптация к внешним и внутренним изменениям на глобальном рынке, на котором мы вынуждены действовать. Необходимо осознать эти изменения, динамику времени и двигаться в нужную сторону, не дожидаясь, чтобы обстоятельства тащили тебя против воли – с потерями и увечьями.

Я уважаю людей, готовых признать, что многого в жизни они не знают и готовы учиться. Чеховскую фразу о том, что умный любит учиться, а дурак – учить, взял своим жизненным девизом. И на этих лекциях я тоже учусь вместе со всеми.

Бизнесмен обязательно должен разбираться в политике. Должен уметь получать помощь от политиков для своего предприятия, своей отрасли. Однако надо заниматься чем-то одним, и делать это хорошо. Переход из бизнеса в политику или наоборот вполне возможен – примеров тому немало. Скажем, Дик Чейни, ушедший из политики в бизнес, или Джордж Буш, перешедший из бизнеса в политику.

– Какой бизнес вы представляете и чем вызван ваш приезд в Россию?


– Мы консалтинговая фирма, консультирующая известные государственные агентства и фирмы. В России: Минатом, Минздрав, Союзстрой, НИКИЭТ и т.д. В Штатах: Департамент энергетики, такие известные фирмы, как DUKE Engineering, ALASKA INTERSTATE CONSTRUCTION, крупнейшие энергетические системы Франции и Японии и так далее.

В России бываю часто (по мнению жены, слишком часто) – раз в месяц или раз в два месяца. В этот раз, например, мы приехали для проведения совместных семинаров с руководителями предприятий атомной отрасли по теме «Организация управления американскими предприятиями по трем направлениям: оценка и выбор проектов, составление бизнес-планов, промышленный маркетинг».

– Скажите, консалтинг – это прикрытие для какого-то другого дела или доходный бизнес?


– Хороший вопрос. Конечно, консалтинг – это доходный бизнес, но только, если ты знаешь свое дело, и твоего совета ищут люди. Для примера – господин Киссинджер, как уверяют, зарабатывает ежемесячно около трехсот тысяч долларов, консультируя американские и зарубежные компании. Вполне приемлемый бизнес...

У нашей компании есть важное преимущество. Большинство ее сотрудников владеют и английским, и русским языком, и более того, большинство из них как-то связаны с Россией – либо сами тут жили, либо их родители. Иными словами, все они имеют представления об особенностях и американской, и российской жизни, бизнесе, законах, обычаях. Если мы предлагаем какое-то решение, то используем ту массу знаний, которыми владеют сотрудники нашей фирмы. Поэтому американские, а теперь уже все чаще и российские фирмы активно выходят на нас – и безо всякой рекламы на специальном website (Интернет-сайте).

Кстати, как и ваши директора, я прежде рассуждал так: мы имеем дело с двумя-тремя десятками фирм во всем мире, зачем же нам рассказывать о себе всему остальному свету. Теперь, после лекции американских профессоров, я склонен эту точку зрения поменять, рано или поздно заведем мы себе такой Интернет-сайт.

– У вашей кадровой политики есть какие-то особенности?


– Менеджер компании US STEEL как-то обрисовал мне организацию консалтинга в их фирме. Они имеют небольшой костяк персонала, а под конкретный проект набирают дополнительные кадры, причем в основном пенсионеров, которые отработали в фирме 30–40 лет и теперь считают за благо потрудиться несколько месяцев в году, разогнать скуку, отдохнуть от жен или мужей, потренировать мозги, а затем, закончив проект, поехать во Флориду поиграть в гольф.

Мне понравился такой подход к привлечению кадров. Тем более, что он соответствует местной ситуации. В Питтсбурге – городе, где мы живем, расположена, как я уже говорил, компания «WESTINGHOUSE», некогда очень мощная, насчитывавшая 140 тыс. человек персонала. Теперь она распродана по составным частям. Не у дел оказалось много специалистов, разбирающихся в ядерной энергетике, ядерном бизнесе. Поэтому довольно просто находить людей, которые могли бы поработать несколько месяцев над конкретным проектом.

– Вы уверенно держитесь с директорами предприятий. Скажите – это стиль, приобщенность к каким-то высшим знаниям или поддержка во власти?


– Все-таки это – стиль. Еще в России, сразу после института, когда я начал заниматься нормативными характеристиками, мне приходилось общаться с людьми, по рангу своему не ниже начальника отдела электростанции, главного инженера, директора крупного предприятия. Если они меня в мои двадцать два года не подавляли своим авторитетом, то теперь этого тем более быть не может. Хотя, я всегда чувствую уважение к людям, которые достигли в жизни солидной позиции.

Кстати, иногда до смешного доходит: в России распространилось мнение о моем знакомстве с Адамовым, и меня пытаются использовать как дополнительный канал информации, а иногда, даже как рычаг воздействия на принятие каких-то частных решений. Пользуюсь случаем предостеречь от напрасных усилий, так как мои отношения с руководством Минатома совершенно этого не допускают.

– Скажите, что все-таки здесь вас больше интересует – контакты, связи или альтруистское желание приобщить россиян к нормам западного бизнеса? На какие средства организовано обучение?


– Я не альтруист. Еще в школе я решил для себя – девизом моей жизни будет несколько измененная фраза Горького: «Человек за все платит сам, и только тогда он свободен». Каждый должен за знания, за опыт, за все платить сам, иначе он не может называть себя свободным человеком.

Главный интерес – не контакты и связи, хотя, несомненно, они обогатят дополнительным опытом нашу консалтинговую фирму, скорее любопытство, желание понять – какие они – современные российские руководители, какие у них проблемы и интересы, поискать и предложить выход из этих проблем, если мы это можем. Это чисто профессиональное желание доказать, что можно действовать по-другому и стоит попытаться делать это уже сейчас, самому, не дожидаясь прихода другого поколения руководителей.

За все обучение, естественно, заплатил Минатом и предприятия Минатома, и это мне тоже нравится, так как совпадает с моим девизом. Если Минатом считает нужным платить, даже если кто-то предлагает бесплатную услугу, – это зрелая позиция, подтверждающая независимость. У нас есть поговорка: «There is no free lunch in America» – нет бесплатного обеда в Америке, если за вас платят, то рано или поздно с вас за это постараются что-нибудь получить.

– В российской прессе месяц назад прошли публикации об участии в зарубежном бизнесе министра Е.О. Адамова. В числе фамилий его компаньонов упоминалась и ваша. Могли бы вы это прокомментировать?


– Было бы правильно сначала рассказать о моем отношении к Евгению Олеговичу. Я считаю его своим другом уже много лет и очень этим горжусь. Не выяснял у него, как он ко мне относится, но очень бы хотелось надеяться, что и он причисляет меня к своим друзьям.

Теперь о моей оценке атаки на министра. Журналисты, уже однажды представшие перед судом за клевету и, заметьте, признанные виновными, начали очередную кампанию, и выбрали фигуру позаметнее. Судите сами, какое может быть отношение к клеветникам, к людям, уже однажды запятнавшим свою репутацию. Эти же господа из «Новой газеты» пытаются интерпретировать факты таким образом, чтобы сляпать новую сенсацию.

Рецепт простой: к 1% истинных фактов добавляют 99% вранья.

– Если можно подробнее.


– Было объявлено, что Адамов имеет Social Security Number (SSN). По уверению газеты, этот номер может получить только тот, кто пытается эмигрировать. Вот это уже совершенная неправда.

На сегодняшний день, действительно, такой номер уже не дается просто иностранцам – теперь для их идентификации существует Tax Identification (TID), но в то время действовали иные правила. Тогда существовал только SSN, и он нужен был тогда для получения американских, т.е. фaктичeски международных водительских прав. Кстати, тогда многое было иным – сам Евгений Олегович тогда не был министром, вообще не был большим начальником. И, соответственно, имел с русскими правами за границей массу неприятностей. Тогда, в конце восьмидесятых – начале девяностых, полиция не знала, что такое русские права, и не понимала, что ей предъявляют. До сих пор такие районы в США сохранились. Сейчас россиян больше стало ездить, так что теперь и с российскими правами можно спокойно путешествовать, если не забираться в глубинку. Он читал лекции в Штатах, получал за это деньги, и SSN был ему тaк жe нужен, чтобы платить налоги в США, кaк тoгo трeбуeт aмeрикaнскoe зaкoнoдaтeльствo. Так что SSN Евгений Олегович действительно получил, это один процент чистой правды. А вот что он собирался эмигрировать в Америку – это уже дутая сенсация.

Адамов давно, зaдoлгo дo тoгo, кaк мы пoзнaкoмились, нaчaл зaнимaться «бизнeсoм» для oблeгчeния услoвий, в кoтoрыx в тo врeмя нaxoдились сoвeтскиe прeдприятия. Нaпримeр, нaскoлькo я знaю, oн с группoй сoтрудникoв зaнимaлся зaкупкaми кoмпьютeрнoгo oбoрудoвaния у aмeрикaнскиx фирм (тaкиx, кaк CONTROL DATA CORPORATION, у кoтoрoй oни успeшнo приoбрeли 5 или 6 супeркoмпьютeрoв), для пoлучeния рaзрeшeния нa вывoз кoтoрыx пoнaдoбилaсь пoмoщь и личнoe вмeшaтeльствo сaмoгo M.С. Гoрбaчeвa! Или фирма BECHTEL, которая помогала ему в других сферах бизнеса. Я старался помочь ему разобраться с основами управления американского бизнеса, интересовавшими его вопросами организации корпораций – составление устава, других корпоративных документов, кoрпoрaтивныe зaкoны в чaсти прaв и oбязaннoстeй рaбoтoдaтeлeй и нaeмныx рaбoтникoв, финансовая отчетность – в Советском Союзе тогда немнoгиe знали, что это такое.

Конечно, сенсации поднимают тиражи... Мы уважаем свободу прессы, однако свобода подразумевает и ответственность. Oб этoм стoилo бы пoмнить тaк нaзывaeмым журналистам из «Нoвoй Гaзeты» и прoчиx бульвaрныx издaний.

– А что вы скажете по поводу публикаций об открытии в Штатах нескольких предприятий-однодневок, в том числе и с вашим участием?


– Тогда, в начале девяностых, когда открылись возможности международных коммерческих контактов и одновременно почти «закрылось» государственное финансирование, многие руководители институтов пытались налаживать деловые связи с американским бизнесом, чтобы вытащить из нищеты российскую науку. Не всем это удалось. Когда Адамов еще был в НИКИЭТе, мы пытались зарегистрировать предприятие и сразу же, через несколько дней, его закрыли, осознав свой промах – какой смысл выплачивать американские налоги, которые превышают российские? Многие директора действовали таким же образом, но быстро «обожглись», поняв, что научные институты так не спасешь. Это было довольно типичное поведение и довольно распространенная ошибка.

И вот на этот факт тоже накручиваются домыслы – мы, мол, специально открываем предприятия-однодневки, причем много, чтобы перекачивать деньги в США.

Но ведь это можно проверить. Существуют месячные отчеты банков, в которых отражаются приток и отток денег на счетах предприятия. Закрыты были предприятия, на которых ничего не происходило, и именно из-за бездоходности, а не после поступления крупной суммы денег. Предприятие же, которое продолжает действовать, к однодневкам не отнесешь.

– Значит, одно предприятие официально зарегистрировано и существует до сих пор?


– Это так. И отчеты банков мы готовы представить, если только эти люди действительно хотят установить истину, в чем я сильно сомневаюсь.

– С какой стороны, по-вашему, идет атака на министра, и какие цели преследуются?


– Я недостаточно знаком с расстановкой сил в стане олигархов России, но можно предположить, что кому-то выгодно очернить министра. Не думаю, что это удастся. Хотя попытки добыть компромат весьма усердны – чувствуется, что они кем-то неплохо оплачиваются. Пословица «Нет дыма без огня» благодаря прессе потеряла свой смысл – такие дымовые завесы устраивают искусственным образом то вокруг одной государственной фигуры, то вокруг другой.

– Какое же резюме из всей этой истории?


– Парочка недобросовестных журналистов – вот к чему сводится вся история. Пора бы понять и журналистам, и их заказчикам, что это пустая трата времени.

— Ваш прогноз развития России на ближайшие 7 лет?


— За семь лет могут реализоваться интересные проекты, связанные с экспортом электроэнергии. Произойдет (и думаю, быстрее, чем за семь лет) разрушение монополии РАО ЕЭС, нормализуется оплата предприятиями и населением электроэнергии — поднимется с 65% до 100%. Если Адамов останется министром, он «дожмет» несколько добавочных блоков атомных электростанций. Полагаю, что и деньги для этого найдутся — поменяется инвестиционный климат в России. Чувствуется, что Путин будет не один срок. И если резких перемен не произойдет, в ближайшие два-три года, западные деньги сюда пойдут.

Думаю, что высокие технологии будут продаваться гораздо лучше, чем сейчас. В России наработана прекрасная pure science (чистая наука). Единственно, чего россиянам не хватает, я давно об этом говорю на разных уровнях — умения перейти к применению. Applid science (прикладная наука) хромает. Надо доводить цикл до конца – не только порождать идеи, но и продумывать их использование в индустрии, причем, определять самый прибыльный способ использования.

В области атомной энергетики мне очень понравилась инициатива вашего президента, хотя думаю, что корни ее в Минатоме.

— В России широко распространено мнение о загадочной, глубокой русской душе и бездуховности западного мира. Ваше отношение к этому уже с позиции жителя другого континента?


— Я не согласен с этим — в первую очередь с оценкой души западного человека. Большинство моих знакомых, соседей — люди необычайно религиозные. Не может быть бездуховной религиозная душа. Думаю, что, задавая этот вопрос, вы не надеялись обязательно услышать комплимент.

Скажу прямо — я не считаю русскую душу такой уж глубокой и загадочной. В России стало больше крестов нa шeяx, но я не уверен, что намного увеличилась религиозность, которая все-таки должна идти изнутри. Я говорю это потому, что я из того же поколения атеистов, которые в школьные годы горячо доказывали своим бабушкам, что Бога нет.

Конечно, в западном мире очень велико влияние денег, и, прежде всего, как меры оценки труда и профессионализма. Но ведь и там есть понимание, что деньги двигают многое, но не все. Такого размаха волонтерства, когда люди готовы пожертвовать деньги, время, труд на то, что считают общественно полезным, я не видел нигде, кроме Америки. И все это действительно добровольно, а не потому, что их согнали на субботник и, чтобы отвертеться, приходится уже пятый раз отпрашиваться на похороны одного и того же родственника.

– Вопрос об особенностях национального характера связан с тем, что иногда именно ими пытаются обосновать наши неудачи в экономике?


– Вот с этим я тоже не согласен. Тогда не было бы чрезвычайно успешно реализованных проектов. В России есть очень удачливые бизнесмены – и не потому, что они там что-то ловко наворовали. Они вышли на мировой уровень потому, что верно руководили своими предприятиями в труднейших условиях.

Конечно, в бизнесе многое означает удача – важно оказаться в нужное время в нужном месте. У американцев на этот счет даже своя поговорка имеется. Но для того, чтобы реализовать этот шанс, нужно быть толковым человеком, способным к бизнесу.

Журнал "Атомная стратегия" № 17, июнь 2005 г.  

 
Связанные ссылки
· Больше про Нормы и право
· Новость от ANdrew


Самая читаемая статья: Нормы и право:
Про САПР и не только

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 0
Ответов: 0

Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 0 Комментарии
Спасибо за проявленный интерес





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.09 секунды
Рейтинг@Mail.ru