В конденсаторах турбины вода нагревается, а после конденсаторов охлаждается. На большинстве блоков АЭС России это охлаждение происходит в водоемах-охладителях.
Мурвал затеял эту интересную тему. Так что сначала он должен представиться. Пока он ведет себя странно, ничего не может объяснить, раздает всем оценки.
Мурвал затеял эту интересную тему. Так что сначала он должен представиться. Пока он ведет себя странно, ничего не может объяснить, раздает всем оценки.
Мурвал на форуме надеялся найти заинтересованного специалиста, который поймет и может что-то сделать, и самому по возможности поучаствовать. Этому человеку и будет представление, и ему будут переданы все материалы, демонстрирующие функционирование предложения, включая действующую компьютерную программу, основанную на цифровой технологии. Смысла заниматься ликбезом случайных людей никакого нет. Тем боле, что они несут такую ахинею, что давать им поясняющую информацию бесполезно.
Мурвал забыл на вопросы ответить про водоемы охладители. Видимо, очередь выстроилась внедрять его технологию)(
Будьте внимательнее. Я уже ответил, что ликбезом на сайте не занимаюсь. Тем более, что вопрос с хамством и не относится к обсуждаемой теме цифровизации.
Добавлено: Чт Янв 26, 2023 9:59 am Заголовок сообщения: Re: Цифровизация технологического процесса
murval писал(а):
Anonymous писал(а):
Мурвал забыл на вопросы ответить про водоемы охладители. Видимо, очередь выстроилась внедрять его технологию)(
Будьте внимательнее. Я уже ответил, что ликбезом на сайте не занимаюсь. Тем более, что вопрос с хамством и не относится к обсуждаемой теме цифровизации.
Мурвал сам превентивно всем здесь хамит и не замечает, а вроде бы зашел пообщаться) Общество пока терпит) Но не только у водоемов, но и у градирен совершенно другой KKS. Мурвал совершенно не в курсе об этом, поэтому не может ответить на поставленные ему вопросы и пытается ругаться. Поэтому не может прочесть грамотно требования стандартов Росэнергоатома. Похож на преподавателя провинциального энергетического техникума, поверившего в своё величие на фоне нерадивых учеников)))
Еще раз поставим вопрос. Большинство АЭС используют в качестве конечного охладителя водоемы. Что и как автор цифровой технологии собирается оптимизировать ?
....................................Похож на преподавателя провинциального энергетического техникума, поверившего в своё величие на фоне нерадивых учеников))).............................................Мальчик прекрати портить воздух, выйди из класса.
Все параметры системы с позиции экономики определяются исходя не из худших метеоуословий, а среднемноголетних, так по нормативам. И как бы не определилась высота градирни и номинальный расход воды при определенных температурах на входе в конденсаторы, в процессе эксплуатации диапазон метеоусловий значителен и если хотите получить макс. мощность ТГ, то на каждое их значение следует выполнять оптимизацию режима охлаждения... Это фраза мурвала. А теперь вопросы читателя: 1) Какие метеоусловия оптимальны для обеспечения максимальной мощности ТГ? 2) При полном штиле и температуре воздуха 25 Цельсия как выполнить оптимизацию режима охлаждения? Дайте действия и их результат, плиз.
Еще раз поставим вопрос. Большинство АЭС используют в качестве конечного охладителя водоемы. Что и как автор цифровой технологии собирается оптимизировать ?
В соответствии с требованиями СТО 1.1.1.01.0678-2015, п.10.3.3.6 при эксплуатации охладителей циркуляционной воды должен быть обеспечен оптимальный режим из условий достижения экономически наивыгоднейшего (экономического) вакуума в конденсаторах турбин. При использовании в качестве охладителя водоема-охладителя (ВО) задается дискретный ряд значений расхода охлаждающей воды с фактической температурой в диапазоне пропускной способности конденсатора и выявляется значение, при котором энергоблок выдает максимальную мощность с учетом мощности, потраченной на перекачку воды (это далеко не всегда максимальное значение). Этот режим принимается к эксплуатации только в том случае, если он не вызывает при метеоусловиях площадки размещения АЭС, превышение температуры нагрева воды в водоеме, допустимую нормами, в противном случае энергоблок должен снизить мощность. Это рассчитывается.
При проектировании (коротко) задаются варианты по площади ВО, в каждом из них определяется оптимальный режим вакуума в конденсаторах турбин (мощность) при температурах воды определенных (уравнение теплового баланса) по среднемесячным метеоданным среднего года, и капиталовложения. Все сопоставляется и принимается вариант с минимальными приведенными затратами.
Все это не относится к теме цифровизации. Если вы хотите продолжать, сформируйте на форуме свою тему. Здесь пожалуйста задавайте вопросы только по цифре. Буду отвечать на вопросы только по цифре
..........................................1) Какие метеоусловия оптимальны для обеспечения максимальной мощности ТГ? 2) При полном штиле и температуре воздуха 25 Цельсия как выполнить оптимизацию режима охлаждения? Дайте действия и их результат, плиз.........................
1. Метеоусловия учитываются такие какие есть при определении оптимального режима ТГ. 2. Оптимальный режим рассчитывается при любых заданных метеоусловиях.
Может хватит вопросов?
10.3.3.6 При эксплуатации охладителей циркуляционной воды должны быть
обеспечены:
- оптимальный режим из условий достижения экономически выгодного
вакуума в конденсаторах турбин;
- эффективность охлаждения согласно нормативным характеристикам.
Мурвал пишет: В соответствии с требованиями СТО 1.1.1.01.0678-2015, п.10.3.3.6 при эксплуатации охладителей циркуляционной воды должен быть обеспечен оптимальный режим из условий достижения экономически наивыгоднейшего (экономического) вакуума в конденсаторах турбин. При использовании в качестве охладителя водоема-охладителя (ВО) задается дискретный ряд значений расхода охлаждающей воды с фактической температурой в диапазоне пропускной способности конденсатора и выявляется значение, при котором энергоблок выдает максимальную мощность с учетом мощности, потраченной на перекачку воды (это далеко не всегда максимальное значение). ?????????? При этом мурвал не понимает, что в конкретных условиях для экономически выгодного вакуума расход циркводы выгоден максимальный. А мощность на собственные нужды при этом 2 МВт или 2,2 МВт совершенно без разницы для блока работающего на мощности 1000 МВт. И какой-то задаваемый дискретный ряд значений расходов никак на температуру входа в конденсаторы НЕ ИЗМЕНИТ. А вот снижение расхода через конденсаторы снижает эффективность шарикоочистки. Об этом мурвал не подумал.
..........................................1) Какие метеоусловия оптимальны для обеспечения максимальной мощности ТГ? 2) При полном штиле и температуре воздуха 25 Цельсия как выполнить оптимизацию режима охлаждения? Дайте действия и их результат, плиз.........................
1. Метеоусловия учитываются такие какие есть при определении оптимального режима ТГ. 2. Оптимальный режим рассчитывается при любых заданных метеоусловиях.
Может хватит вопросов?
Наверное хватит вопросов. Вы все равно вопросы не понимаете и ответить на уровне даже студента техникума не можете. Какого такого ТГ? Может ПГ? Или КГ? Оптимальный режим турбогенератора зависит от многих факторов и мощность может быть снижена на блоке 1000 МВт только в теплую погоду по снижению вакуума в конденсаторах турбины (это не ТГ!)) и по согласованию с диспетчером энергосистемы. Есть еще ряд причин, но к водоемам-охладителям, ник градирням эти причины никак не относятся. Успехов во внедрении.
Добавлено: Пт Янв 27, 2023 11:05 am Заголовок сообщения: Цифровизация технологического процесса
В последних двух комментариях дана неверная оценка вопросов по системе охлаждения:
Ошибочно утверждение, что «в конкретных условиях для экономически выгодного вакуума расход циркводы выгоден максимальный». Экономически выгодный вакуум формируется при оптимальном расходе охлаждающей воды, который рассчитывается при конкретных метеоусловиях с учетом мощности, потраченной на перекачку воды. При высоких температурах воздуха, этот расчет может показать максимальную величину расхода воды.
Грубая ошибка утверждать, что «задаваемый дискретный ряд значений расходов никак на температуру входа в конденсаторы НЕ ИЗМЕНИТ». При увеличении расхода охлаждающей воды в оборотной системе охлаждения температура воды на входе в конденсатор растет.
Непонятно утверждение, что «снижение расхода через конденсаторы снижает эффективность шарикоочистки». Как это влияет на оптимальный расход воды?
Вопрс «Какого такого ТГ» непонятен в соответствии с официальной терминологией - ТГ (Turbogenerator) Турбогенератор - генератор электрического тока с приводом от газовой или паровой турбины.
Грубая ошибка утверждать, что «мощность может быть снижена …………………………………… но к водоемам-охладителям, ни к градирням эти причины никак не относятся». Система охлаждения рассчитывается на средние метеоусловия. При охладителях-градирнях в соответствии с требованием норм, должна определяться величина снижения мощности ТГ и продолжительность в жаркий период года 10% обеспеченности из-за ограниченной способности градирни. При водоеме-охладителе в случае превышения температуры воды в водоеме выше установленных нормами природоохраны, снижается мощность ТГ.
Как выполняется снижение мощности ТГ, какое участие в этом конденсатора – отдельная тема.
Вы можете начинать тeмы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в
журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы.
Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое
представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов
Открытие страницы: 0.06 секунды
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
