Как-то до сих пор обеспечивают оптимальные режимы с косячными градирнями и на РАЭС и на НВАЭС без всяких "цифровых технологий" и их авторов. ..................
Просто не могут понять (или не хотят), что использование цифровой технологии позволит оперативно выполнять глубокую оптимизацию практически без трудозатрат. Вручную это не сделаешь.
Добавлено: Вт Фев 21, 2023 8:52 am Заголовок сообщения:
Только чудаки, не умеющие считать экономический эффект, могут надуваться со своей "цифровизацией технологического процесса" и "стучаться" в Росэнергоатом
Добавлено: Вт Фев 21, 2023 10:00 am Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Как-то до сих пор обеспечивают оптимальные режимы с косячными градирнями и на РАЭС и на НВАЭС без всяких "цифровых технологий" и их авторов. ..................
Просто не могут понять (или не хотят), что использование цифровой технологии позволит оперативно выполнять глубокую оптимизацию практически без трудозатрат. Вручную это не сделаешь.
Коллеги, глубокую оптимизацию чего вы проводите? Какие текущие (изменяющиеся) параметры кроме температуры воздуха (в скольких точках и где?) и скорости ветра (где и на каких высотах?) вы используете в расчетах? Пересечение скольких и каких функций является для вас глубокой оптимизацией? Оптимизацией чего?
На 16 странице кто-то даже статью привел по реальной эксплуатации башенных испарительных градирен. В статье рассмотрены некоторые вопросы эксплуатации БИГ. Но "цифровизаторов" не заинтересовало. Технических откликов от них и пояснений когда, как и где они оптимизируют нет. Только поругиваются и обещают сокровенную тайну открыть лишь особо достойным
Коллеги прислали статью из №4 "Электрические станции" за 2016 год "Оптимизация расхода охлаждающей воды АЭС и ТЭС на основе математической модели системы охлаждения"(Муравьев В.П., Кочетков А.В., Глазова Е.Г.).
Было бы очень смешно. Но грустно, коллеги. И половины глупостей статьи я не позволяю своим студентам 4 курса. Да они сами вполне умные ребята и четверти глупостей не напишут. Комментировать больше нечего. Аминь.
Было бы очень смешно. Но грустно, коллеги. И половины глупостей статьи я не позволяю своим студентам 4 курса. Да они сами вполне умные ребята и четверти глупостей не напишут. Комментировать больше нечего. Аминь.
Вы как видно по знаниям на уровне студента 4 курса, по всей видимости техникума, поэтому, что вы можете написать со своими студентами? Да наше образование как уже всеми признано в большом провале и как известно подлежит реформированию.
Добавлено: Ср Фев 22, 2023 9:06 am Заголовок сообщения:
Краткое содержание статьи. 1) вакуум образуется за счет охлаждения. 2) надо взять кривые из заводских техусловий и полиномизировать их в математические функции. 3) оптимизация расхода на охлаждение получится сама собой по цифровой технологии
Добавлено: Ср Фев 22, 2023 11:41 am Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а):
Краткое содержание статьи. 1) вакуум образуется за счет охлаждения. 2) надо взять кривые из заводских техусловий и полиномизировать их в математические функции. 3) оптимизация расхода на охлаждение получится сама собой по цифровой технологии
Прежде чем критиковать, статью надо прочитать. В ней описан алгоритм и блок-схема решения, в частности: вводятся исходные метеопараметры и выход пара, устанавливается дискретный ряд расхода воды, для каждого определяется мощность турбины и выбирается максимальная. Соответствующее ей значение расхода воды является оптимальным. Как это можно не увидеть?
Краткое содержание статьи. 1) вакуум образуется за счет охлаждения. 2) надо взять кривые из заводских техусловий и полиномизировать их в математические функции. 3) оптимизация расхода на охлаждение получится сама собой по цифровой технологии
Прежде чем критиковать, статью надо прочитать. В ней описан алгоритм и блок-схема решения, в частности: вводятся исходные метеопараметры и выход пара, устанавливается дискретный ряд расхода воды, для каждого определяется мощность турбины и выбирается максимальная. Соответствующее ей значение расхода воды является оптимальным. Как это можно не увидеть?
...
Если принять градирню 10300 м2, влажность воздуха 60%, температура воздуха 23гр.С, скорость ветра 0 м/с, то:
При расходе воды 40 м3/с: tвх=30,7гр.С tвых=43,6гр.С, Nтг=1 038 343 кВт
При расходе воды 36 м3/с: tвх=29.9гр.С tвых=44,1гр.С, Nтг=1 021 356 кВт
Из этого расчета следует, что при средних летних температурах чем больше расход воды через конденсаторы, тем выше мощность. Но это известно со времен первых конденсационных паровых турбин. Зимой теоретически можно снизить расход воды без потери вакуума на блоках ВВЭР1000 или 1200. Экономия4-5 МВт на собственных нуждах. Но есть несколько НО! Такие блоки работают в базовом режиме на установленном диспетчером уровне мощности. Сейчас это 104% из условий наилучшего топливоиспользования. Топливо на АЭС очень дорогое, колебания температур в ПГ ему не нужны. При низких температурах воздуха возможны обмерзания оросителей и других элементов в градирнях. При снижении расходов такие обмерзания увеличиваются. Поэтому расходы не снижают, а температуру воды на входв конденсаторы оптимизируют перепуском части воды на вход или созданием "завесы", отключением секторов. Вам известно об этом?
Если принять градирню 10300 м2, влажность воздуха 60%, температура воздуха 23гр.С, скорость ветра 0 м/с, то:
При расходе воды 40 м3/с: tвх=30,7гр.С tвых=43,6гр.С, Nтг=1 038 343 кВт
При расходе воды 36 м3/с: tвх=29.9гр.С tвых=44,1гр.С, Nтг=1 021 356 кВт
Из этого расчета следует, что при средних летних температурах чем больше расход воды через конденсаторы, тем выше мощность. Но это известно со времен первых конденсационных паровых турбин. Зимой теоретически можно снизить расход воды без потери вакуума на блоках ВВЭР1000 или 1200. Экономия4-5 МВт на собственных нуждах. Но есть несколько НО! Такие блоки работают в базовом режиме на установленном диспетчером уровне мощности. Сейчас это 104% из условий наилучшего топливоиспользования. Топливо на АЭС очень дорогое, колебания температур в ПГ ему не нужны. При низких температурах воздуха возможны обмерзания оросителей и других элементов в градирнях. При снижении расходов такие обмерзания увеличиваются. Поэтому расходы не снижают, а температуру воды на входв конденсаторы оптимизируют перепуском части воды на вход или созданием "завесы", отключением секторов. Вам известно об этом?
Сказка про белого бычка. Эти вопросы уже были и ответы тоже. И все это никаким образом не сказывается на целесообразность внедрения цифровой технологии, смысл которой вы так и не поняли.
Сказка про белого бычка. Эти вопросы уже были и ответы тоже. И все это никаким образом не сказывается на целесообразность внедрения цифровой технологии, смысл которой вы так и не поняли.)))))))))))))))))))))) это вы так и не поняли, потому что по технической сути возразить нечего. По двум причинам. Первая - половину текса вообще не поняли. Второе выше уже раза три объясняли особенности, но тоже не поняли. А взять из ТУ данные и по ним что-либо моделировать, не собрав реальные данные эксплуатации, не изучив закон сохранения энергии... Это особый талант, конечно...
Вы можете начинать тeмы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в
журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы.
Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое
представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов
Открытие страницы: 0.10 секунды