proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
www.proatom.ru :: Просмотр тeмы - Что такое коррупция?
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 





Что такое коррупция?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Коррупция
Предыдущая тeма :: Следующая тeма  
Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Авг 14, 2024 6:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Quote

=Интересное наблюдение социального антрополога, бывшего главы Экспертного управления АП Симона Кордонского:

«Противопоставление Москвы, Питера и провинции имеет длинную, ещё имперскую историю.

Москва со времён создания Питера является купеческим городом. И Пётр Великий очевидно не без основания называл московских купцов ворами. Сегодня, как и триста лет назад, Москва воровская столица России. Под ворами я имею ввиду, естественно, не щипачей и форточников, а купцов, торговцев, олигархов, виртуальное сообщество пилителей бюджетов. За другой столицей закрепилась репутация «бандитского Петербурга». И это не только публицистическое преувеличение, поскольку склонность к силовому решению проблем столь же имманентное свойство питерцев, сколь склонность москвичей к уворовываю бюджетных средств.

При описании любого региона России почти всегда речь заходит о том, что там – в Ростове, Новосибирске, Чите или Калининграде — правит региональная мафия. При этом подразумевается, что в этих регионах есть некие ресурсы, которые не уворовать по-московски, ни гоп-стопнуть по-питерски не получается. Надо договариваться с местными, которые весьма несговорчивы и защищаются от столичных наездов специфическими – мафиозными с точки зрения чужаков – методами.

Явно в незапямятные времени сложились в стране три культуры: провинциальная мафиозная, московско-воровская и питерски-бандитская. Воры народ компанейский, готовы платить налоги и взятки, причём налоги для них форма отката, а государственный бюджет – форма общака. Да и в себя вкладываются – жизнь вокруг обустраивают – чтобы дома были опрятные и украшенные, улицы чистые, питейные заведения приличные. Гуляют воры обычно с цыганами. Или похоже. Любят красиво выпить и закусить с размахом. Издавна повелось, что воры селились в Москве — воровской столицей России. В Москве любят бардов и городской романс, а также военно-патриотическое пение, пьют водку, неравнодушны к пухленьким женщинам.

Столичность Москвы прежде всего в том что в ней нет обычной региональной мафии,она трансформировалась в воровское сословие. Причём сырьём Москвы стали деньги. Она их добывает и продает, откатывая в федеральный бюджет столько, сколько считается на данный момент приличным. Бандиты в чистом виде в столице не приживаются, со временем они становятся нормальными ворами.

Другая культура — бандитская, гоп-стопная, дворянско-аристократичная. Бандиты столь же стратифицированы, как и воры. Низшие страты берут за «охрану» ларьков и пилят поселковые бюджеты. Высшим стратам бандитов откатывается из региональных и федерального бюджетов и за «защиту государства и его интересов». Бандиты, в отличие от воров, озабочены судьбами страны, её величием, культурой, военным превосходством. Налоги они не платят, общака не держат, госбюджет для них прежде всего карман, из которого надо брать на обеспечение процветания страны и их шайки. И гуляют они по-своему – официально любят высокое искусство, оперу с балетом, балерин, утонченных певичек и певцов-педерастов, а неофициально кайфуют от «Ленинграда». Мариинка да Эрмитаж – их любимые места. Бандиты пьют в меру, уважают марафет – кокаином не брезгуют, да и к новациям в этом деле вроде амфетаминов и экстази относятся терпимо.

Петербург с его проходными дворами между прямыми проспектами и линиями – идеальное место для гоп-стопа во всех его видах: от простого раздевания прохожих на улице до масштабных проектов вроде петровских реформ. Испокон веков воровская Москва противостояла бандитскому Питеру. И вместе они — только по необходимости обирать региональные мафии. В Питере, как и в Москве, региональной мафии нет. Это уникальный город, в котором нет культуры воровства, здесь бандиты держат мазу. Питер Россию берёт на гоп-стоп одномоментно. И при петровской модернизации, и при большевистском перевороте, и при ваучерной приватизации».




👍❗❗❗
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Авг 24, 2024 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Quote

=Интересное наблюдение социального антрополога, бывшего главы Экспертного управления АП Симона Кордонского:

«Противопоставление Москвы, Питера и провинции имеет длинную, ещё имперскую историю.

Москва со времён создания Питера является купеческим городом. И Пётр Великий очевидно не без основания называл московских купцов ворами. Сегодня, как и триста лет назад, Москва воровская столица России. Под ворами я имею ввиду, естественно, не щипачей и форточников, а купцов, торговцев, олигархов, виртуальное сообщество пилителей бюджетов. За другой столицей закрепилась репутация «бандитского Петербурга». И это не только публицистическое преувеличение, поскольку склонность к силовому решению проблем столь же имманентное свойство питерцев, сколь склонность москвичей к уворовываю бюджетных средств.

При описании любого региона России почти всегда речь заходит о том, что там – в Ростове, Новосибирске, Чите или Калининграде — правит региональная мафия. При этом подразумевается, что в этих регионах есть некие ресурсы, которые не уворовать по-московски, ни гоп-стопнуть по-питерски не получается. Надо договариваться с местными, которые весьма несговорчивы и защищаются от столичных наездов специфическими – мафиозными с точки зрения чужаков – методами.

Явно в незапямятные времени сложились в стране три культуры: провинциальная мафиозная, московско-воровская и питерски-бандитская. Воры народ компанейский, готовы платить налоги и взятки, причём налоги для них форма отката, а государственный бюджет – форма общака. Да и в себя вкладываются – жизнь вокруг обустраивают – чтобы дома были опрятные и украшенные, улицы чистые, питейные заведения приличные. Гуляют воры обычно с цыганами. Или похоже. Любят красиво выпить и закусить с размахом. Издавна повелось, что воры селились в Москве — воровской столицей России. В Москве любят бардов и городской романс, а также военно-патриотическое пение, пьют водку, неравнодушны к пухленьким женщинам.

Столичность Москвы прежде всего в том что в ней нет обычной региональной мафии,она трансформировалась в воровское сословие. Причём сырьём Москвы стали деньги. Она их добывает и продает, откатывая в федеральный бюджет столько, сколько считается на данный момент приличным. Бандиты в чистом виде в столице не приживаются, со временем они становятся нормальными ворами.

Другая культура — бандитская, гоп-стопная, дворянско-аристократичная. Бандиты столь же стратифицированы, как и воры. Низшие страты берут за «охрану» ларьков и пилят поселковые бюджеты. Высшим стратам бандитов откатывается из региональных и федерального бюджетов и за «защиту государства и его интересов». Бандиты, в отличие от воров, озабочены судьбами страны, её величием, культурой, военным превосходством. Налоги они не платят, общака не держат, госбюджет для них прежде всего карман, из которого надо брать на обеспечение процветания страны и их шайки. И гуляют они по-своему – официально любят высокое искусство, оперу с балетом, балерин, утонченных певичек и певцов-педерастов, а неофициально кайфуют от «Ленинграда». Мариинка да Эрмитаж – их любимые места. Бандиты пьют в меру, уважают марафет – кокаином не брезгуют, да и к новациям в этом деле вроде амфетаминов и экстази относятся терпимо.

Петербург с его проходными дворами между прямыми проспектами и линиями – идеальное место для гоп-стопа во всех его видах: от простого раздевания прохожих на улице до масштабных проектов вроде петровских реформ. Испокон веков воровская Москва противостояла бандитскому Питеру. И вместе они — только по необходимости обирать региональные мафии. В Питере, как и в Москве, региональной мафии нет. Это уникальный город, в котором нет культуры воровства, здесь бандиты держат мазу. Питер Россию берёт на гоп-стоп одномоментно. И при петровской модернизации, и при большевистском перевороте, и при ваучерной приватизации».




👍❗❗❗





Цитата:

На сайте ВЦИОМ рецензия директора ВЦИОМ Валерия Фёдорова на книгу Евгения Вышенкова «Именем братвы»

Книга Вышенкова объясняет, «как так вышло, что воспитанное коммунистической моралью братство чемпионов незаметно мутировало, а потом внезапно возглавило могущественные кланы серийных убийц». Спортсмены довольно быстро перехватили власть внутри криминального сообщества, которым до тех пор руководили заслуженные советские «воры». На протяжении 1960-1970-х гг. власть профессиональных «воров» в криминальном сообществе постепенно подтачивалась, истончалась и разлагалась. Она не выдержала искушения ранним рынком и пала в столкновении с новой, гораздо более витальной и агрессивной силой — бандитской «братвой». «Братва подняла знамя новой этики и эстетики. Если в основе воровской веры было слово, то в бандитской сути — сила». Примерно в 1991 г., с падением советской власти, братва стала хозяином Петербурга. ... Прогрессивная роль оргпреступности проявилась в том, что «братва взяла на себя не только роль налоговой полиции, но и арбитража, функции судебных приставов, вплоть до банкротных управляющих и отзыва лицензий»...

Момент расцвета довольно быстро, уже около 1993 г., перешел в войну на самоуничтожение. Множатся межклановые «разборки», переходящие в перестрелки. Выработать систему норм и правил, способных продлить власть банд, их лидерам не удается. ... Ряды спортсменов редеют, но их пополняют провинциальные «гопники», потянувшиеся в северную столицу и принимаемые на службу в банду в качестве дешевого расходного материала — «пехоты». …. Всего за девяностые питерская «братва», по подсчетам автора, потеряла около 6 тысяч бойцов, в основном — погибших в братоубийственных «разборках». […] С идейной точки зрения они на склоне лет возвратились к тому, с чего начинали, — идеям величия советской империи, сильной руки и защиты русского народа. … Теперь они — только зрители, а на сцене совсем другие актеры.»


h t t p s://wciom.ru/book-article/imenem-bratvy-proiskhozhdenie-gangstera-ot-sportsmena-ili-30-let-so-smerti-sssr
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вт Сен 03, 2024 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Quote

=Интересное наблюдение социального антрополога, бывшего главы Экспертного управления АП Симона Кордонского:

«Противопоставление Москвы, Питера и провинции имеет длинную, ещё имперскую историю.

Москва со времён создания Питера является купеческим городом. И Пётр Великий очевидно не без основания называл московских купцов ворами. Сегодня, как и триста лет назад, Москва воровская столица России. Под ворами я имею ввиду, естественно, не щипачей и форточников, а купцов, торговцев, олигархов, виртуальное сообщество пилителей бюджетов. За другой столицей закрепилась репутация «бандитского Петербурга». И это не только публицистическое преувеличение, поскольку склонность к силовому решению проблем столь же имманентное свойство питерцев, сколь склонность москвичей к уворовываю бюджетных средств.

При описании любого региона России почти всегда речь заходит о том, что там – в Ростове, Новосибирске, Чите или Калининграде — правит региональная мафия. При этом подразумевается, что в этих регионах есть некие ресурсы, которые не уворовать по-московски, ни гоп-стопнуть по-питерски не получается. Надо договариваться с местными, которые весьма несговорчивы и защищаются от столичных наездов специфическими – мафиозными с точки зрения чужаков – методами.

Явно в незапямятные времени сложились в стране три культуры: провинциальная мафиозная, московско-воровская и питерски-бандитская. Воры народ компанейский, готовы платить налоги и взятки, причём налоги для них форма отката, а государственный бюджет – форма общака. Да и в себя вкладываются – жизнь вокруг обустраивают – чтобы дома были опрятные и украшенные, улицы чистые, питейные заведения приличные. Гуляют воры обычно с цыганами. Или похоже. Любят красиво выпить и закусить с размахом. Издавна повелось, что воры селились в Москве — воровской столицей России. В Москве любят бардов и городской романс, а также военно-патриотическое пение, пьют водку, неравнодушны к пухленьким женщинам.

Столичность Москвы прежде всего в том что в ней нет обычной региональной мафии,она трансформировалась в воровское сословие. Причём сырьём Москвы стали деньги. Она их добывает и продает, откатывая в федеральный бюджет столько, сколько считается на данный момент приличным. Бандиты в чистом виде в столице не приживаются, со временем они становятся нормальными ворами.

Другая культура — бандитская, гоп-стопная, дворянско-аристократичная. Бандиты столь же стратифицированы, как и воры. Низшие страты берут за «охрану» ларьков и пилят поселковые бюджеты. Высшим стратам бандитов откатывается из региональных и федерального бюджетов и за «защиту государства и его интересов». Бандиты, в отличие от воров, озабочены судьбами страны, её величием, культурой, военным превосходством. Налоги они не платят, общака не держат, госбюджет для них прежде всего карман, из которого надо брать на обеспечение процветания страны и их шайки. И гуляют они по-своему – официально любят высокое искусство, оперу с балетом, балерин, утонченных певичек и певцов-педерастов, а неофициально кайфуют от «Ленинграда». Мариинка да Эрмитаж – их любимые места. Бандиты пьют в меру, уважают марафет – кокаином не брезгуют, да и к новациям в этом деле вроде амфетаминов и экстази относятся терпимо.

Петербург с его проходными дворами между прямыми проспектами и линиями – идеальное место для гоп-стопа во всех его видах: от простого раздевания прохожих на улице до масштабных проектов вроде петровских реформ. Испокон веков воровская Москва противостояла бандитскому Питеру. И вместе они — только по необходимости обирать региональные мафии. В Питере, как и в Москве, региональной мафии нет. Это уникальный город, в котором нет культуры воровства, здесь бандиты держат мазу. Питер Россию берёт на гоп-стоп одномоментно. И при петровской модернизации, и при большевистском перевороте, и при ваучерной приватизации».




👍❗❗❗





"...революции по переделу собственности задумываются и начинаются в Питере, где технология гоп-стопа в крови жителей...

При Петре 1 открылось огромное поле гоп-стопа, ставшее в конечном счете СССР. И сложилось своеобразное разделение занятий – бандитствовали из Питера, осваивая огромные пространства будущей России, а воровали из Москвы.

Переработка сырья в России – всегда геморрой и народная стройка. Отчаянные люди, которые пытаются переработать сырье во что нибудь более стоящее, чаще всего неудачники.

А Москва у мафиозных провинциалов сотни лет карманы чистит – под красивые слова интеллектуальных проституток про социальную стабильность и справедливость.

В идеальной воровской Москве сосредоточены деньги и инфраструктура гражданского экспорта-импорта, а в идеальном бандитском Петербурге – инфраструктура для выработки и реализации стратегических силовых функций".


..............


Симон Кордонский. Мизантропический эскиз: региональные мафии, воры, бандиты. 2011 год.

h ttp://kordonsky.ru/?p=87
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Сен 05, 2024 6:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата: «...Каждый день идут сообщения, что взяли за «коррупцию» очередного госслужащего. В своё время социальный антрополог и бывший глава Экспертного управления АП Симон Кордонский объяснял принципы «борьбы с коррупцией»:

«В целом борьба с коррупцией — это нонсенс, поскольку это борьба с Системой. Борьба начинается тогда, когда кто-то берёт не «по чину». Если одна группа берет не «по чину», то другие группы, согласовав усилия, осуществляют передел рынка откатов и вытесняют с него «оборзевших». Обычно в момент передела рынка норма отката снижается, но потом снова постепенно растёт».

Ещё понравился совет Кордонского, как создавать инновационные кластеры в России%
«В этой Системе невозможны инновации, так называемый научно-технический прогресс. С одним «но». Но инновации возможны в ресурсной экономике только за счёт выделения некоторой зоны, где сняты обычные виды ренты. Где норма отката низка. Для этого нужно выделить зоны, поставить колючку, КСП и КПП, запретить сборщикам отката туда лезть, и всё. Вы делайте, ребята, свою бомбу и никому не платите, как это было при советской власти. Инновации делались в зонах, свободных от откатов».
(это академгородки, закрытые НИИ или «шарашки», как при позднем Сталине и из кураторе Берии)«
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Сен 07, 2024 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Quote

=Интересное наблюдение социального антрополога, бывшего главы Экспертного управления АП Симона Кордонского:

«Противопоставление Москвы, Питера и провинции имеет длинную, ещё имперскую историю.

Москва со времён создания Питера является купеческим городом. И Пётр Великий очевидно не без основания называл московских купцов ворами. Сегодня, как и триста лет назад, Москва воровская столица России. Под ворами я имею ввиду, естественно, не щипачей и форточников, а купцов, торговцев, олигархов, виртуальное сообщество пилителей бюджетов. За другой столицей закрепилась репутация «бандитского Петербурга». И это не только публицистическое преувеличение, поскольку склонность к силовому решению проблем столь же имманентное свойство питерцев, сколь склонность москвичей к уворовываю бюджетных средств.

При описании любого региона России почти всегда речь заходит о том, что там – в Ростове, Новосибирске, Чите или Калининграде — правит региональная мафия. При этом подразумевается, что в этих регионах есть некие ресурсы, которые не уворовать по-московски, ни гоп-стопнуть по-питерски не получается. Надо договариваться с местными, которые весьма несговорчивы и защищаются от столичных наездов специфическими – мафиозными с точки зрения чужаков – методами.

Явно в незапямятные времени сложились в стране три культуры: провинциальная мафиозная, московско-воровская и питерски-бандитская. Воры народ компанейский, готовы платить налоги и взятки, причём налоги для них форма отката, а государственный бюджет – форма общака. Да и в себя вкладываются – жизнь вокруг обустраивают – чтобы дома были опрятные и украшенные, улицы чистые, питейные заведения приличные. Гуляют воры обычно с цыганами. Или похоже. Любят красиво выпить и закусить с размахом. Издавна повелось, что воры селились в Москве — воровской столицей России. В Москве любят бардов и городской романс, а также военно-патриотическое пение, пьют водку, неравнодушны к пухленьким женщинам.

Столичность Москвы прежде всего в том что в ней нет обычной региональной мафии,она трансформировалась в воровское сословие. Причём сырьём Москвы стали деньги. Она их добывает и продает, откатывая в федеральный бюджет столько, сколько считается на данный момент приличным. Бандиты в чистом виде в столице не приживаются, со временем они становятся нормальными ворами.

Другая культура — бандитская, гоп-стопная, дворянско-аристократичная. Бандиты столь же стратифицированы, как и воры. Низшие страты берут за «охрану» ларьков и пилят поселковые бюджеты. Высшим стратам бандитов откатывается из региональных и федерального бюджетов и за «защиту государства и его интересов». Бандиты, в отличие от воров, озабочены судьбами страны, её величием, культурой, военным превосходством. Налоги они не платят, общака не держат, госбюджет для них прежде всего карман, из которого надо брать на обеспечение процветания страны и их шайки. И гуляют они по-своему – официально любят высокое искусство, оперу с балетом, балерин, утонченных певичек и певцов-педерастов, а неофициально кайфуют от «Ленинграда». Мариинка да Эрмитаж – их любимые места. Бандиты пьют в меру, уважают марафет – кокаином не брезгуют, да и к новациям в этом деле вроде амфетаминов и экстази относятся терпимо.

Петербург с его проходными дворами между прямыми проспектами и линиями – идеальное место для гоп-стопа во всех его видах: от простого раздевания прохожих на улице до масштабных проектов вроде петровских реформ. Испокон веков воровская Москва противостояла бандитскому Питеру. И вместе они — только по необходимости обирать региональные мафии. В Питере, как и в Москве, региональной мафии нет. Это уникальный город, в котором нет культуры воровства, здесь бандиты держат мазу. Питер Россию берёт на гоп-стоп одномоментно. И при петровской модернизации, и при большевистском перевороте, и при ваучерной приватизации».




👍❗❗❗





"...революции по переделу собственности задумываются и начинаются в Питере, где технология гоп-стопа в крови жителей...

При Петре 1 открылось огромное поле гоп-стопа, ставшее в конечном счете СССР. И сложилось своеобразное разделение занятий – бандитствовали из Питера, осваивая огромные пространства будущей России, а воровали из Москвы.

Переработка сырья в России – всегда геморрой и народная стройка. Отчаянные люди, которые пытаются переработать сырье во что нибудь более стоящее, чаще всего неудачники.

А Москва у мафиозных провинциалов сотни лет карманы чистит – под красивые слова интеллектуальных проституток про социальную стабильность и справедливость.

В идеальной воровской Москве сосредоточены деньги и инфраструктура гражданского экспорта-импорта, а в идеальном бандитском Петербурге – инфраструктура для выработки и реализации стратегических силовых функций".


..............


Симон Кордонский. Мизантропический эскиз: региональные мафии, воры, бандиты. 2011 год.

h ttp://kordonsky.ru/?p=87




Цитата: «Об истоках нашего режима.
Профессор Финансового университета Николай Кротов в своей летописи о создании банковской системы России приоткрывает биографии костяка банкиров «новой России».
Например, вот кто стоят у истоков первого в РСФСР (и второго в СССР) коммерческого банка «Викинг». Рассказывает потомственный банкир и учредитель «Викинга» Алексей Якубович Устаев, который о самом себе кратко говорит:
«Что-то неведомое влекло меня к этому виду деятельности. Возможно, это связано с тем, что в моём роду много финансистов. Ещё мой предок Кандин был казначеем, говоря современным языком, министром финансов при Эмире Музаффаре ад-Дине (1860–1885). Поэтому, видимо, стремление к финансовой деятельности заложено у меня на генетическом уровне».

Далее о правлении банка:
«Особенно хотелось бы сказать о работе в банке Куркова Анатолия Алексеевича. Он генерал-лейтенант КГБ. В 1953 году окончил Ленинградский институт иностранных языков (ЛГПИИЯ) и начал службу в КГБ Литвы. В 1954 году перевелся в УКГБ Ленинграда. С 1974 года служил в Представительстве КГБ в ГДР. В 1978 году был назначен заместителем начальника УКГБ Ленинграда. В 1989–1991 годах — руководитель Управления КГБ СССР по Ленинграду и Ленинградской области. Заместитель председателя правления ЗАО «КАБ «Викинг.
Также выделю Заборова Валерия Борисовича, в прошлом помощника прокурора Ленинградской области; Сергеенко Николая Ивановича, бывшего заместителя начальника городской налоговой инспекции Санкт-Петербурга; Халанского Виктора Петровича, бывшего начальника Главного управления Банка России по Санкт-Петербургу».

А вот краткий рассказ Владимира Андреевича Гамзы:
«В 1996 году меня пригласил на беседу бывший союзный министр минеральных удобрений, ныне депутат Государственной думы Николай Михайлович Ольшанский, возглавлявший совет Агрохимбанка, и предложил возглавить банк. Я был морально к этому готов».
Сам же В.А.Гамза:
«С 1974 года у меня служба в органах государственной безопасности. Далее управляющий филиалом Межрегионбанка».

Очень хорошо показан срез, кто строил «новую Россию» - советские элиты второго уровня.
Для них «крупнейшая геополитическая катастрофа» - это сказка для пролов, потому что сами они неимоверно выиграли от этой «катастрофы».
Что ждало тех же полковников спецслужб, секретарей райкомов, вторых секретарей обкомов и др., сохранись СССР? Пенсия рублей 140-150, 3-комнатная квартира, деревянная дача (для РСФСР – не более 100 кв. м), машина «Волга» или «Нива», раз в год путёвка в спецсанаторий в Ялте или Сочи. Завлабы из НИИ и этого не имели бы.
И что они получили в итоге.»
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Коррупция Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы можете начинать тeмы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.07 секунды
Рейтинг@Mail.ru