proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[13/02/2015]     Генподрядчики должны конкурировать за маржу

Владимир Малахов, заместитель директора Отраслевого центра капитального строительства Росатома:

- Выступаю за то, чтобы у строителей появился новый закон, а не доделывались старые… Ведь в соответствии с действующим сегодня законодательством получается, что Росатом (а это единственный заказчик в стране, который точно знает, как строить атомные станции) должен выбирать подрядчиков на рынке, то есть искать тех, кто лучше нас умеет строить АЭС! Я уже не говорю про все объекты использования атомной энергии, в сооружении которых ни подрядчики, ни проектные организации не из контура Росатома просто не разбираются. Да, общестроительных задач в общем объеме 60-70% - для них на конкурсной основе можно привлечь и субподрядчиков, и субпроектировщиков, но с остальными специальными компаниями тоже кто-то должен работать, причем работать профессионально… Проблема вот в чем: все контракты, где заказчик непрофессионален, требуют простой вещи − комплексного контракта, на которых и строится вся западная строительная индустрия… Еще одна концептуальная вещь – это вопрос ценообразования. На практике у нас сначала государство объявляет, что хочет объект по такой-то цене, а потом приглашает подрядчиков, чтобы они доказали, что объект стоит дешевле. Это довольно абсурдная ситуация.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.8
Ответов: 15


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 25 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2015
Вам, уважаемый Владимир Малахов, как хреновому танцору, очевидно, яйца мешают. Кто вам мешает все это уже давно организовать? А я вам скажу, почему все это не проходит, да вы и сами знаете – у вас генподряды гребут прикормленные люди, которые потом берут в субподряд те же местные строительные организации и профессиональные фирмы, которые не имеют административного и лоббистского ресурса. Естественно, приличная маржа остается у этих прикормленных людей, которые делятся, сами знаете с кем. Вот это и есть коррупция, основная причина завышенных цен и срыва сроков, поскольку увеличивается цепочка от Заказчика до непосредственного исполнителя, как в глухом телефоне. Пример – Северск.


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2015
А ещё ОЧЕНЬ наглядный пример - ЛАЭС-2, где Заказчик ни "нги уха ни рыла " не знает что он строит.... Вроде референтная станция есть похожая в Китае... Так побывайте там и поучитесь как формировать твёрдые цены в "баксах", как комплектовать оборудование и материалы, зная до последней запятой что нужно для такого объекта. Спросите заказчика.... ни на один вопрос не ответит, потому что виноват "титан"-редиска... Поучитесь у китайцев как укладывать бетон, срисуйте их регламент (или они на Луне бетонируют????) И ответьте на вопрос: "почему ОЦКС - это ЧП"???? Бред какой-то и в росматоме всё так....т.е. через ОППУ...


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Малахов? Кто это? Что сделал,кем был,очередной в списке безответственных ,поту суется и вместе с Сахаровым на ....


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Заместитель директора по инжинирингу    МАЛАХОВ ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ [ocks-rosatoma.ru]  - капстрой  Росатома только его и ждал и как только существовал без него. 1995 – 1999 гг.  ООО «Новоуренгойский газохимический комплекс» ОАО «Газпром»
1999 – 2003 гг. -  ОАО Финансовый директор «Уренгоймонтажпромстрой»

2003 – 2009 гг. - Исполнительный директор ООО «Стройтрансгаз-М»

2009 – 2010 гг. - Исполнительный директор  ООО «Стройгазмонтаж»

2010 – 2011 гг. - Генеральный директор ООО «Стройтрансгаз-М»

2011 — 2012 гг. - Генеральный директор ООО «СГТМ»
  2012 — 2013 гг. - Генеральный директор ООО «РусГазМенеджмент»    


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
В советские времена для таких "спецов" было четкое определение: "ЛЕТУН"!


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2015
Вы не правы. Специалист такого полёта в советские времена назывался номенклатура. Нехорошо звучит, конечно ,видимо поэтому они теперь называются "ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ"


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2015
Не смешите мои подковы! Вы где видели тех генподрядчиков, которые должны за эту маржу биться? И где та маржа? Генподрядчиков не успели создать - уничтожили! А маржи как не было никогда - так и не будет. Особенно если этим в дополнение к Сахарову еще и Малахов займется. Они же оба блаженные, или прикидываются такими, чтобы когда за жопу брать будут - желтым билетом отмахиваться и кричать, что "я в домике, меня нельзя трогать, я убогий"... За...ли эти эффективные менагеры, которых натыкали по всем предприятиям. А они как короеды: если один завелся - пиши пропало! Скоро все рухнет и окажется во владении очередного нижегородского героя - выдвиженца... Или мазурика от сырьевого сектора (там их уже столько развелось, что лосенка не хватает). Воистину, когда в нашей отрасли не было денег - было дело. Когда появились деньги - оно встало. Теперь, похоже, деньги кончаются... А от дураков еще долго избавляться придется... Пока все остатки не высосут!


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Да чего уж там, тащите за яйца Рутенберга, Сечина и пр. вместо Кириенко. Они научат из ФНБ безвозвратные кредиты брать и инвестировать во все, что угодно кроме России. Отрасль умирает фактически молитвами Росатома. Сравните, сколько раньше строили, сколько людей было занято, сейчас отрасль сократилась по сравнению с СССР почти на порядок!! Если раньше были крепки горизонтальные связи настолько, что только за счет них можно было построить, например, МБИР, то сейчас их НЕТ! Росатом их самолично уничтожил, сам превратился по своей структуре в нефтегазодобывающий холдинг, даже не корпорацию (!!!), до ней Росатому очень далеко. Вот такая некая Роснефть+Юкос вот с такими вот белковыми телами. Эта Ляля, Першуков и т.д. У нас так офигенно хорошо в этих отраслях, что мы на них равняемся??


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
В советские времена , кроме всего прочего, была коллегиальная ответственность за назначения на ключевые должности. Кто этого "летуна" согласовал на эту должность, кто потом понесет ответственность за его "выступления", кто объяснит атомному сообществу зачем привлекли этого "газовика", не видевшего даже заборов АЭС,  поучать и выдавливать тех, кто прошел Иран, Китай, Индию, возрождал в муках российскую систему сооружения блоков в 21 веке (кстати, посмотрите официальный сайт ОЦКС-там в руководстве армейские офицеры- ракетчики, финансовые оздоровители, газовики, стройбатовцы, нефтяники и т.п.). Результаты уже налицо. 2014 многое показал, 2015 еще продемонстрирует "потенции". Жаль , что этот  господин с усиками (кого-то он напоминает) думает , что продолжает дело Непорожнего, Славского, Решетникова и  реально великих строителей АЭС 20 века. 


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Судя по тому, что этот летун пришел из газовиков, то похоже, что он протеже Язева, которому очень нужны свои люди в строительном дивизионе Росатома, чтобы выколачивать генподряды. 


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2015
Да, нет! Этот, похоже, из разряда сладкоголосых певунов - шарлатанов, на чьи сладкие речи так падки наши "великие" руководители в корпорации! Засрут неподготовленные и необремененные настоящими знаниями и опытом мозги обещаниями светлого будущего, "и делай с ним, что хош..."В реальности этот "новатор" то рассказывает песни о либерализации привлечения всех подряд на наши стройки, то поет про то, что лучше Роатома никто строить не может... Услышал о ГрК - и о нем споет...Налицо шизофрения, то бишь - раздвоение личности!Браво Росатом! Браво!...



[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Не мешайте "ГАЗОВИКУ" думать, а то от напряжения проскочит искра и весь газ, который он спи...дил вдруг взорвётся......А те фамилии, который коллега озвучил он даже не слышал.....Верный друг СИРОПЧИКА не иначе.....(бл...дь одни мудаки собрались....) Так мы с ними много настроим, Титан по сравнению с ними "букашка", ведь они диктуют как строить, ...Для начала пусть раскажет где сносил первую пару прорабских сапог....


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
...а за снятие Генералова , Рогова , Резникова, Мохова и др. (обвинения оказались пшиком?),  назначения Беленького, Егорова, Мустафина в Московский АЭП , которые привели к его краху , как инжиниринговой компании. А ведь до этой чехарды МАЭП был лидером, а НИЭП далеко сзади ( СПбАЭП вообще убит) , тем более ничего с "0" не начинал. Кто -то в комментах писал-давайте посмотрим динамику сооружения НВАЭС-2 и ЛАЭС-2 и увидим кто и как нарулил. Давайте, а...? Ведь можно же запросить эти данные в Росатоме. А теперь такие .....учат, как конкурировать за маржу. Где он был 8-9 лет назад, когда вообще не было полноценных подрядчиков,местное население готово было поднять на вилы тех, кто рубил окрестные леса, были массовые кровавые драки между подрядчиками, всех устраивал жилстрой и никто не хотел идти строить АЭС  с мизерными расценками, засилье таджиков и других. Сейчас легко рассуждать, когда построены теплые    здания   и сортиры для заседаний штабов, текут деньги, жилищное строительство "замерзло" и кадры оттуда рвутся хоть куда-нибудь (отсюда и идеи  о "либерализации" входа сторонних подрядчиков), подрядчики "разогреты" ....Где Вы были г-н Малахов? Расскажите, а не поучайте. Что лично Вы сделали для капстроя Росатома? Или , хотя бы , для газовой отрасли откуда пришил? Поделитесь достижениями или лучше представьте рекомендательное письмо от руководства "газовиков".


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
История "великих свершений" с проектировщиками такова: основными по жизни были Московский АЭП и СПбАЭП. Это всегда были два столпа, на которых держалось проектирование АЭС последние 30 лет...  Относительно неплохие коллективы, работоспособные, могущие сделать что-то новое, хоть как-то оптимизируя строительную конструкцию цену кВт*ч. ВНИПИЭТ - очень и очень давно ничего не строил кое-как поддерживал эксплуатацию РБМК, исследовательское направление из старого задела, произошла деградация коллектива, не полная, но близкая к ней. ГСПИ - исследовательское направление, ныне смердящий труп. Нижегородский АЭП занимал нишу - самого отстоя, которому ничего нового и серьезного нельзя было поручить - квалификация низкая, коллектив слабый в целом, опыта очень мало, работы постоянно запарывал. И вот вместо того, чтобы поднимать на новый качественный уровень Московский АЭП и СПбАЭП их из-за интриг и неумения управлять Росатом во главе с Кириенко фактически стирает с "лица проектирования" и ставит у руля даже не посредственность, а откровенный отстой, тот позор, который даже во времена СССР было стыдно называть... Это реальное преступление, которое еще аукнется отрасли на фоне деградировавшего надзора.


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Чтобы появился "новый закон"? Лавры Моисея-законодателя не дают покоя Сахаров&Company? Не по Сеньке шапка. Нас эти граждане уже 25 лет водят по мертвым равнинам, в надежде что вымрут прежние профессионалы и можно будет безнаказанно пушить хвост перед безмозглым молодняком.
Росатом (единственный!) знает, как строить атомные станции? Да гражданин в себе ли? До середины "нулевых" строек по большому счету вообще не было, а когда "грянула" ФЦП и посыпались деньги, всему учились на ходу. Да и то, учились единицы, а остальные поглядывали стоя в сторонке - когда процесс организуют, запустят, отладят. Когда начали расти объемы и пошли первые победы (первые бетоны, выход на ноль и т.д.), когда маховик закрутился - "научившихся" мигом начали задвигать подальше, замещая их должности убогими, безграмотными выскочками. Главное, что "текли куда надо каналы, а потом куда надо впадали". Какое-то время инерция давала видимость поступательного движения, но ее давно уж нет - так и не состоялись пуски НВАЭС-2 и ЛАЭС-2, которые нам годами обещают "вот-вот".
Росатом демонстрирует редкостную шизофрению: с одной стороны, руководители все раздувают пузырь "портфеля заказов" (Бангладеш, Иордания, Вьетнам, Иран, Египет, Турция, Финляндия,...), с другой - убили "Атомстройэкспорт" и 2 из 3х главных проектных институтов (СПбАЭП и АЭП). Почти все, кто в Росатоме знал суть понятия "инжиниринг", либо выметены в пыльные углы отрасли, либо вынуждены покинуть ее в пользу более гостеприимных мест. Рулят всеми "нижегородские", в активе которых за многие годы - по ПИРам быть на подхвате у генпроектировщиков, а в стройке - геройски достраивать за концерном советские ВВЭРы.
За Сахаровым и его новым "гуру инжиниринга" (см. пока только свершения типа "создать галактическую ассоциацию инжиниринга и ее возглавить". Притом что сами в инжиниринге, как уже написано до меня, ни дня не были. Итог всепроникающей кипучей деятельности Сахарова что в капвложениях, что в инжиниринге нагляден до рези в глазах: вместо 2-3-4-... блоков в годы имеем дискуссию о заморозке вторых блоков на площадках ЛАЭС-2 и НВАЭС-2, удаляющиеся как приход коммунизма пуски первых блоков на этих площадках и на Белоярке.
Ну а про ценообразование и сметы последнее время интереснее читать не у Сахарова с Малаховым (хотя это их прямая зона ответственности), а в публикациях сторонних авторов по тэгам "хищения в Росатоме", "счетная палата", "ФЦЦС", "Ермолаев", "липовые сметные нормативы за сотни миллионов рублей".


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Коллеги, не тот ли это Малахов, который осенью на конференции, проводимой СРО по вопросам технического регулирования, "выдавал" набор глупостей о сложностях системы "атомных" нормативов, которые мешают уважаемым компаниям работать на строительстве атомных станций, и об инжиниринге вообще, чем изрядно удивил и повеселил собравшихся профессионалов?


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
тот , тот . как опекунов допустил его до трибуны? позорище!!!! психиатры ждут своего клиента. или сегодня в тренде клоуны ? этот ....готов запустить на объекты сооружения АС любые шараги под лозунгом либерализации входа . интересно,  он проверку знаний в Ростехнадзоре когда-либо проходил?


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2015
Видео выступления г-на Малахова на конференции СРО есть в ютубе. Очень смешно говорит. Рекомендую кто не видел http://www.youtube.com/watch?v=BWMo6Ln_f34


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2015
Да дайте же ,в конце концов, ответить Сахарову-Малахову!!!! Они же сегодня несут "умное,доброе, вечное". Они носители опыта сооружения новых блоков. На стройках века, првада,  их никто не видел-только в президиуме штабов, с раздутыми щеками, фото тут , фото там.А лопаткой хотя бы первый бетон где ковырнули?Кириенко и тот чаще реально лопатой помахивал. Есть фото Сахарка в интернете на верхотуре градирни  Нововоронежской АЭС-2-жаль его подштанники.Еще есть один теоретик от строительства -  Петя Степаев.  Удешевил все. Правда, на Атомэкспо 2014 на реальные вопросы К4 нес реальный бред-это же не носилки с бетоном нести. Всех в поля-пахать. Может правда востаржествует и вместе с Жекой Ермолаевым -волшебником смет и расценок  эти жупелы балабольства сооружений пойдут трудится по назначению. Н а реальные объекты. С кайлом и лопатой.


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2015
У СИРОПЧИКА, как у всей его команды любимое слово "КОНТРОЛЛИНГ", слова "лопата" у них в лексиконе нет. Поинтересуйтесь темой защиты диссертации "СИРОПЧИКА" и вам всё станет ясно что это за ПЕРЦЫ....А что Опекунов со своим доильным аппаратом под названием "СРО" уже в передовиках ходит??? Или он выучил ОП и ПК ????


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2015
Дорогой Малахов Володя !  Генподрядчик в Вашей ГК - один! Он же Генпроектировщик! Он же входит в структуру Заказчика, который прощает ему, как заблудшему ребёнку, например, "прокол" по НВ АЭС-2, строительство первого блока которой выливается в срок уже более 84-х месяцев вместо 48-ми, обещанными всеми Вашими структурами, причастными к строительству. Теперь они оказываются причастными и к просрочиванию! Как они сегодня себя чувствуют? А всё дело в том, что "всё начинается с проекта!" Загляните в Проект организации строительства и, если Вам позволит квалификация, поймёте, что у ВАС не только нет нормальных строителей, но нет и проектировщиков, понимающих, что они вытворяют! Перешагнув через передовой опыт Запорожской и Балаковской АЭС, которые построили свои блоки во-время, они приняли за основу отсталые технологии строительства Калининской и Ростовской АЭС, которые строят свои блоки с прошлого века, используют импортные краны и дробят крупные армоблоки на "более мелкие"(так они их называют), резко увеличивая их количество на монтажной площадке, закладывая тем самым условия для срыва сроков ввода в эксплуатацию. Смотрите глубже, изучайте детали, а потом предлагайте глобальные меры.


[ Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2015
Хорошо сказано, ЗАГЛЯНИТЕ В ПОС...., а ещё лучше СЭРЫ скатайтесь на строительство АЭС в Китай, ОАЭ, Корею .... и посмотрите как там организовано строительство. Наши проектировщики (да простит меня Великий Зимонас...) переписывают все тексты ПОСов со старых станций, иной раз не вдаваясь в подробности что там написано, главное был бы солидный том, я это утверждаю, потому что сам досконально прошерстил ПОС ЛАЭС-2. Вроде с виду все правильно, но на деле кроме деклараций никакой конкретики, ОБЩИЕ ФРАЗЫ и ДЕКЛАРАЦИИ. Как пример, ЛоТЭП построив Тяньвань не включил в ПОС ничего!!!! рационального, что применяли китайцы. Опять начали выдавать чертежи на строительную часть "сплошную геометрию" не учитывая применяемые технологии строительства. И ПОШЛО,,,, разработка "ОС ППР" на каждый чих (для непосвящённых "Особо сложные Проекты производства работ" ). Разрабатывали оные карманные фирмы и фирмочки "осваивая таньгу" в невероятных масштабах, т. е. миллионами... В итоге получали кучу ненужной макулатуры, НО в соответствии с регламентом, разработанным и утверждённым ГК.   Исполнители зачастую не могли понять, что делать с томами этой макулатуры... ИТОГ: освоение капвложений только на бумаге... ВСЁ как всегда: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги..." И этот беспредел с выпуском ненужной макулатуры продолжается по сей день....Плюс к этому добавляются "мультфильмы по визуализации", которые  делают опять же фирмы и фирмочки по производству...ВНИМАНИЕ!!!! МУЛЬТФИЛЬМОВ.... Подрядчики просто тащатся от такой документации... А ТЫ говоришь, МАЛАХОВ кого-то рассмешил.... её не надо смешить, ОНА и так смешная.....


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2015
Да-а-а, в Китай, конечно, нужно было бы съездить, только именно для того, чтобы посмотреть как там организовано строительство. И ПОС здесь абсолютно ни при чем. Смею заметить ТАЭС-2 и ЛАЭС-2 строятся по рабочей документации одного проектного института. Только в Китае от "первого бетона" до установки купола РО прошло два! года, а на ЛАЭС-2 шесть! лет. Как говорится - почувствуйте разницу. Почти по Жванецкому - "может в консерватории что-то подправить?".


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2015
А я предлагаю поучиться в Китае, как надо поступать с вороватыми и бездарными руководителями! Поймали -  и к стенке! Вместе со всей цепочкой включаа конечного бенефициара. Очень прогрессивный, а главное, действенный метод! И начать с головы! Тогда и сроки... и стоимость... и ценообразование... "...всех вылечат..." Без ПСР, ОСЗ, контроллинга, либерастизации и сонма непонятных отделов по развитию непонятно чего и связям непонятно с кем корпорации сильно полегчает... А если еще техническими и научными делами заняться и строить начать (мечтательно)...


[
Ответить на это ]


Re: Генподрядчики должны конкурировать за маржу (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2015
Вот он: http://www.youtube.com/watch?v=BWMo6Ln_f34


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.16 секунды
Рейтинг@Mail.ru