-  Павел Леонидович, в образовательном сообществе не утихают дискуссии по поводу Болонского процесса. Благо он для России или беда? Куда приведет нас этот путь?

-   Болонская система в идее может быть привлекательна для студентов зарубежных стран, где люди могут достаточно просто переходить из одного университета в другой. Они учатся в одном университете 3 года, потом едут на специализацию на полгода в другой, потом в третий. Это проблема в мобильности. Хотя упование на мобильность не оправдалось! Путешествует малая доля студентов – около 4% (т.е. один из 25). Ездить стало труднее – есть "организованные" студенты, которых приглашают по отбору и есть "дикие". Первые получают заранее разрешение приехать, но  приезжают со стипендиями или  платят гораздо больше местных.

- Очень хорошо, но у нас нет такой возможности для передвижения людей или она ограничена для очень многих, не сильно обеспеченных. Для студентов нашей страны это просто рекламный фактор – "вы будете ездить куда угодно". В принципе и сейчас студент может ездить куда угодно, в любые страны, но нужны деньги и приглашения для получения виз. Кто сможет получить визу и все оплатить – пожалуйста, можете ездить. Много ли таких?

Внутри нашей страны переезд из одного института в другой даже на время также ничем не обеспечен.

-  Это нереально. Чтобы это осуществить при нашей экономике, университеты должны иметь дотацию, позволяющую им приглашать к себе студентов. Им же надо платить стипендию! Кто же иностранному или просто чужому студенту будет платить стипендию, где он будет жить? А после этого он убежит, куда захочет? Трудно поверить, что найдутся чиновники, которые позволят такую комбинацию.
Мы не можем организовать взаимообмен студентами даже внутри страны, потому что, как правило, лишены таких условий. В вузах нет достойных общежитий, гостиниц, пансионов – или они дороги. К нам обращаются студенты и исследователи из вузов Индии, других стран с просьбой принять их на несколько месяцев на работу. Но у нас нет такой возможности. Болонская систем может годиться для Запада и совершенно не годится для современной России. Иначе это только обеспечение увода наших молодых людей ("мобильность") в другие страны. В какую сторону? На Запад или в Китай! Там сейчас готовы принимать наших программистов, энергетиков, имеют на это соответствующие квоты (например, Германия – более 60 тыс. евро в год).

  Это главная причина. Но не только! Болонская система и ряд других новаций, типа введения системы зачетных баллов, ведут к значительному снижению качества образования, необратимым последствиям – девальвации, даже говорят о деградации инженерного образования в России, во всяком случае, в той отрасли, в которой я работаю – атомной энергетике.
Некоторое время тому назад мне пришлось ознакомиться с проектами образовательных стандартов для бакалавров и магистров – будущих работников атомных станций. Я пришел в ужас. Если эти стандарты утвердили, нашу страну ждет ситуация, расхлебывать которую будет гораздо труднее, чем после Саяно-Шушенской аварии.
Качество подготовки кадров в атомной энергетике (да и не только в ней!) за последние 10 – 15 лет постоянно ухудшается. В числе причин такого положения можно назвать: 1) отсутствие у студентов интереса к получению действительных знаний (а не диплома), 2) неадекватная оплата труда сотрудников вузов, 3) засилье ненужной по существу формальной бумажной отчетности.
Зачем нужно тратить время и средства на образование, если в Интернете, а то и просто на досках объявлений, размещаются бесчисленные предложения купить курсовую или дипломную работу, любой диплом, включая кандидатский и докторский. ("Диссертация на заказ от 14.500 руб." или "Диссертация на заказ и под ключ. Работаем с 2001 года") [7]. Прокуратура и другие госслужбы делают вид, что этого не  видят. Хотя эти менеджеры дают свои телефоны, адреса. Представьте – вы организовали бизнес:. "Фирма заказных убийств" дает рекламу, телефоны, адреса и все молчат?! Надо ли объяснять, что мораль общества всегда поддерживалась жесткими мерами!
Большой отрыв вузовской научно-исследовательской деятельности от задач, приближенных к практике, по причине слабого оснащения современным оборудованием большинства вузов – еще одна из постоянных причин упадка интереса к образованию.
Один из главных вопросов подготовки инженеров – готовим ли мы их в высшей школе с прицелом на определенную деятельность для заданного этапа развития техники? Вряд ли кто ответит утвердительно. Программы подготовки отстают в лучшем случае на 5 лет, в норме – на 10 – 15. И не только в нашей стране. Это своего рода "всеобщий закон педагогики": учить студентов сегодня вчерашними знаниями для работы на будущих установках. Где-то только "чихнули", появились новые идеи, а на старших курсах это должно быть уже в программах, ориентированных на опережение в пределах 3 – 5 лет.
Подготовка настоящих специалистов – это искусство, которое требует огромных вложений со стороны государства. Это непременное условие для формирования полноценных профессионалов, способных не только мыслить, но – что особенно важно – развивать в себе профессиональное мышление.
Сейчас деньги на науку в вузах распределяет Министерство образования и науки. Деньги не очень большие, но все равно они часто идут на подготовку тех выпускников, многие из которых и не будут работать по специальности. Государство просто теряет эти деньги. Кто-нибудь подсчитал, сколько?

–        Образование не может стоять на месте, его модернизация, по сути, направлена на повышение качества обучения, на то, чтобы наши школы и вузы готовили конкурентоспособных выпускников, соответствующих вызовам времени. Приближаемся ли мы к этой цели?

- Думаю, пока нет. Взять хотя бы один фактор модернизации, о котором, кажется, не говорил только ленивый – ЕГЭ. Разные СМИ много писали и пишут о его проблемах. Тесты, объективность, избавление от коррупции, самоубийства и т. д. Задумано как будто совсем неплохо, все было устроено весьма разумно, и даже деньги на все это были.
И, тем не менее, могу сообщить всем, кто этого еще не знает, что "хотели, как лучше, а получилось, как всегда". Причина очевидна. Не было предварительного толкового обсуждения среди профессионалов педагогики – поторопились! Болезнь нашего времени – еще раз повторю, – отсутствие профессионализма, профессионального мышления. Такое впечатление, что руководители-менеджеры стали бояться профессионалов.
В журнале "Ректор вуза" опубликована статья В. Ефимова, ректора Санкт-Петербургского государственного аграрного университета, который пишет: "...тестирование по своей сути ... примитивизация образования ...". Цитируется С. Миронов – бывший спикер Совета Федерации: "ЕГЭ будет иметь негативные последствия для российского образования". Даже более сильное выражение: "ЕГЭ – это путь в дебилизацию ... нашего образования".
Дело ведь не в тестах, а в направлении совершенствования образования, в подходе к нему. Запомнить факты – это одна сторона образования, другая – понимание, осмысление процессов, научить студента думать!
Вы не замечали, что по телевизору идут программы, в которых требуется только знание или угадывание ответов ("Кто хочет стать миллионером?"). Даже прекрасная программа "Умницы и умники", которая многим и мне очень нравится, построена лишь на знании или запоминании громадного объема фактического материала, но не на обнаружении способностей понимать, анализировать (размышлять!).
В 2000 г. было проведено сравнительное исследование уровня знаний 15-летних подростков 32 стран. Итоги его еще в то время были удручающие для России. По чтению – 27-е место, 21-е – по математике, 26-е – по естествознанию. По чтению худшие результаты имеют только Люксембург, Мексика и Бразилия, первое место – Финляндия. По математике первая – Япония, по естествознанию – Южная Корея. Полагаю, что ситуация сейчас еще хуже. (Примечание.2014 года. В 2009 году Россия находилась на 40-43-м местах по рейтингу PISA-2009. В 2006-м занимала 32-37 места, Ранее результаты были лучше:… в 2003 году 20-30 места по разным дисциплинам, в 2000 году – 21-27 места).. Наиболее устойчивые результаты по уровню образования 2010 г. (выше 20-ой позиции, минимум по двум предметам) показали Австралия, Германия, Нидерланды, Лихтенштейн, Эстония, Польша, Бельгия, Швейцария, Словения, Норвегия, Исландия. Это заставляет думать, к какому миру мы относимся?
Катастрофа в образовании началась не так давно, и когда говорят об образованных людях, то это действительно тонкий слой общества, состоящий из пожилых стареющих "динозавров". Подпитки этого слоя практически просто не происходит.
Существует другая точка зрения на происходящее – циничный взгляд.
Якобы современному обществу нужны только хорошие исполнители. Думающие люди (профессионалы) нужны, но буквально единицы. Поэтому вся система образования должна быть настроена на отбор, выращивание и дрессировку хороших исполнителей, а учить думать молодых людей совершенно не нужно, современному обществу это только повредит, а творческие личности все равно пробьются.
Нет, не пробьются! Кадровый голод во многих отраслях нашего общества уже налицо, и не только на производстве, но и в научно-исследовательских институтах и с каждым годом он усугубляется.