proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[11/03/2013]     Японцы наступили на все чернобыльские грабли

Леонид Большов, директор Института проблем безопасного развития атомной энергетики:

- Испытываю глубокое сожаление по поводу того, как сегодня развиваются события по предсказанному еще назад два года сценарию. Предсказанному именно для того, чтобы его избежать! Но увы, нам не удалось удержать японских коллег от повторения наших собственных ошибок по ЧАЭС. На все грабли, на которые наступили мы в 1990-х годах, ликвидируя последствия аварии на Чернобыльской АЭС, наступили и в Японии… Прошло два года с аварии и, к сожалению, понятно, что в Японии совершены все те необратимые шаги, которые привели к тому, что данную историю придется, к сожалению, расхлебывать длительное время всему мировом сообществу… Нужно приучать население, что жить при разумных уровнях радиации, подтвержденных мировой наукой, совершенно безопасно. А токийские власти поставили крайне затратную и практически не выполнимую задачу — вычистить все в зоне загрязнения до уровня в один миллиЗиверт. На что я уверен, не хватит ВВП даже этой богатейшей страны.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.4
Ответов: 10


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 45 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2013
Сколько вам платит Росатом за ваши сказки про безопасность на АЭС и вокруг нее? На Фукусиме очень  большие проблемы, а вы льете елей.


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2013
На Фукусиме очень  большие проблемы

По пунктам, пожалуйста, какие проблемы на Фукусиме, с точки зрения радиационной опасности?


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Нет, там все спокойно.  Только чего японцы выступают против включения АЭС?  Сколько уже больных детей  в стране?  Сводки о заболеваемости идут постоянно.
Когда вы вместе с вашим Киндером прекратите ВРАТЬ?  Почему врете о состоянии  первого и второго  блоков Ленинградской АЭС?  Ждете, когда рванет?


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Почитайте  хотя бы материалы по детским заболеваниям в районе АЭС"Фукусима". Из 40 тыс. (обследованных)  детей 35 % имеют проблемы со щитовидкой.
ВРАТЬ не надоело ПОСТОЯННО?
Когда вас всех выметут из Росатома  и росатомовских НИИ? За  деньги готовы мать родную продать.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Почитайте  хотя бы материалы по детским заболеваниям в районе АЭС"Фукусима".

Ссылку дайте, пожалуйста. Обычно говорят о возможном возрастании риска заболевания.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Вот не надо тут п***ть, ВОЗ недавно опубликовала доклад с исследованием постфукусимских онкологических заболеваний. Превышение над фоновым уровнем заболеваемостей онкологической природы в пределах статистической погрешности и незначительное увеличение числа выявленных аномалий вполне можно отнести на возросшее число обследований. Для радиофобов: http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/*****ushima_report/ru/index.html


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Сорри за битую ссылкуhttp://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/*****ushima_report/ru/index.html


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Сорри за битую ссылку http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/*****ushima_report/ru/index.html [www.who.int]


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
ВОЗ врет, как и ваш Росатом. Причем, постоянно. Сами японцы дают совсем другие факты и цифры. А,действительно, чего Мартыновченко ( тот самый,  кто  молился, чтобы реактор не встал)  из Удомли себе коттедж около КАЭС не построил?


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Сами японцы дают совсем другие факты и цифры.

Дайте ссылку на японские данные.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2013
Давайте зададим себе следующий вопрос: если бы японцы установили под своими реакторами ловушки расплавленного топлива, насколько бы меньше были бы последствия?
Ответ очевиден: от наличия ловушек ничего бы не изменилось.
Тогда следующий вопрос: а на кой они нужны на наших АЭС?
Ведь основной урок Фукушимы - это неспособность отвести остаточное тепло. Так тогда и надо над этим вопросом работать.


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2013
Ответ очевиден: от наличия ловушек ничего бы не изменилось.


Ловушка нужна при плавлении корпуса. На Фукусиме корпус плавился?


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
//Ловушка нужна при плавлении корпуса.//- Ловушка - дорогостоящая и  в высшей степени бестолковая и бесполезная штука. Ее назначение 1) рассекать топливный расплав на подкритические части. Но!  Расплав, прежде, чем проплавить корпус, будет накапливаться на его дне, образуя с большой вероятностью повторную критичность. 2) обеспечивает дополнительный теплосъем остаточного энерговыделения расплава. НО. Если случится авария таких масштабов, что расплавилась зона, то.... Потерявши голову - по волосам не плачут. Ловушка - не элемент системы безопасности, а элемент системы минимизации последствий аварии. При этом почти ничего не минимизирует. Была бы несравнимо большая польза, если бы эти деньги потратили на принципиальное совершенствование систем безопасности, СУЗ, АЗ, САОЗ и др.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Да, хотя бы сделали свою надежную АСУ ТП и правильно рассчитали Коды.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Логика та же, что при обсуждении превращения обезьяны в человека. Раз никто не видел за свои 40 лет, что это произошло, значит и не может того быть. Несмотря на логику результат может и совпасть.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2013
А надо всех таких учёных-в д*рьме мочёных отправить жить на ПМЖ в Чернобыльскую зону. И вообще, всех, кто "ничего не боится и всем навязывает безальтернативность АЭ" - на пенсию в Чернобыльскую зону - земля там дешёвая и очень хорошая рыбалка. 150 тыс. человек из зоны аварии в Фукусиме выселили, но для атомных манагеров это по прежнему "не цена" - "мы за ценой не постоим!" - но не для себя, конечно (для себя совсем наоборот - в $$$), а для подопытных кроликов... 


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
а что вы так переживаетет по поводу чернобыльской зоны? вы там были? а я там жил и до сих пор там люди живут - и даже наморком не болеют) все относительно. Надо не бояться радиации а уважать как явление, со всеми вытекающими, т.е. знать сколько можно и как долго находиться в радиационно опасном месте, знать последсвия своих действий и меры защиты, а не орать на каждом углу про радиацию


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Я же говорю - Д*БИЛЫ! Хоть подумал бы головой, что пишешь! Так и дальше живи в ЧЗ! Чё вернулся-то? Стройте там новые АЭС, коль ЗАГАДИЛИ. Свои санатории и профилактории... Чё вы норовите, где почище строиться, а отдыхать за границей? Постройте АЭС прямо за МКАД - вот экономия-то на передаче будет! Чё не строите, если "всё безопасно и фон ниже природного"? Сотни тысяч людей потеряли РОДИНУ, вынуждены были уехать, как и в Фукусиме, а д*билам всё хи-хи, да ха-ха!
Вон в Удомле, Канышев, Мартыновченко, Щапов и проч. очень много говорили и говорят аборигенам "о стерильности" КАЭС. А чё они свои коттеджи не строят на озёрах-охладителях? - Все очень дружно построились на озёрах в стороне! ЛИ-ЦЕ-МЕ-РЫ!!!


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 11/03/2013
Автору статьи: Экспериментируй на своих детях, а за других не решай. Со временем поймешь, что ничего ты в этой жизни не понимаешь. Главное, ты ничего не можешь знать о дальних последствиях.  Люди не мыши.


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Абсолютно поддерживаю. Такие как этот ч.к. вдвойне омерзительны. Знают, что врут и врут.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Уроки Фукушимы:
1) Основную угрозу на блоке представляет собой не реактор, а открытый бассейн с отработавшими ТВС. Вывод - бассейны ОЯТ должны быть герметичными, содержать минимальное количество ТВС и иметь надежную систему отвода остаточного тепла к окружающему воздуху, т.к. вода имеет тенденцию пропадать в самый неподходящий момент. 
2) Реактор нуждается в надежном пассивном аварийном теплоотводе со сбросом остаточного тепла в воздух (т.к. воды может не оказаться)
3) Ловушка расплава не нужна, т.к. она не отводит тепло от реактора и бассейна выдержки, а образование вторичных критмасс наиболее вероятно в корпусе реактора еще до проплавления корпуса.


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
ловушка может и хрень ненужная, но с ней как-то спокойнее.. пусть лучше будет чем без нее...


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
"ловушка может и хрень ненужная, но с ней как-то спокойнее.. пусть лучше будет чем без нее..."
Будет ли Вам спокойней ехать на автомобиле, если Вы будете знать, что под его мотором установлена ловушка для расплавленного мотора?


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
АЭС штука опасная, но гораздо опаснее нынешнее руководство России и Росатома! Созданная ими система позволяет нормально жить только им самим и еще 2% населения, которое находиться рядом с кормушкой, либо являются обслуживающим их  персоналом. Даже простые дороги  общего пользования стали у нас угрозой жизни и здоровья, самолеты  падают чаще, чем в Африке, продукты в магазинах лучше не покупать, рак уже приобрел характер эпидемии.  Даже в количестве детских самоубийств мы находимся на первом месте в мире! В России каждый день Фукусима!  Баз « мирного» атома Россию ждет судьба Ливии и Сирии, более серьезные риски, требуют более надежных решений,  на самолете летать боюсь, но разбиться на машине, шансов намного больше, а езжу каждый день, иллюзия управления процессом.  Причина Фукусимы – природный катаклизм, а потом уже жадность корпорации, а вот если бабахнет у нас, то причиной будет некомпетентность Кириенко и его прямого начальника! И последствия будут намного хуже…

С уважением,
 Кинолог



[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Трудно не среагировать на мысль:".. если Вы будете знать, что под его мотором.."
С ловушкой дела ещё хуже, поскольку в нашей конструкции вместо подушки безопасности в автомобиль поместили осколочную гранату.
И все молчат, что самое опасное.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
"И все молчат, что самое опасное..."

Если бы молчали, а то, ведь, выдают на весь свет, как колоссальное достижение Российской науки!
Непонятно, как разработчикам этой ловушки еще не присудили Шнобелевскую премию...
Заметка называется "Японцы наступили на все чернобыльские грабли".На самом деле на эти грабли наступаем все время мы сами.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
в УЛР применены:

- рассекатели, они локализуют расплав на подкритические массы;
- поглотители плавящиеся, они гасят СЦР и душат нейтроны;
- система теплоотвода - то что от экспоненты остаточного тепловыделения осталось - охлаждается;
- жертвенный материал - он разбавляя расплав принимает на себя тепло и снижает температуру расплава
- жертвенный термоконтроль - пока датчики не сгинут будем знать что с раплавом;
- термоконтроль дистанционный - ну есть такие термометры Райтек что инфрракрасные волны ловят да еще и меряют.
 - система вспенивания над расплавом - это чтобы ИРГ и прочие йоды не лезли в воздух;
- система контроля газов - отбор проб на изотопный состав позволяет понят что творится в расплаве;
- система газоудаления и воздухообмена;
- УЛР рассчитана на прочнтсь с учетом веса раплава и движения температуры по опорным конструкциям. что держат УЛР;
.... и еще много чего толкового применено....

Так что вы имеете против УЛР конкретно?

Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Ядерщику:
УЛР также нужна, как и ловушка для термоядерных бомб, которая своим жертвенным материалом гасила бы силу взрыва. Тепло надо отводить уметь, а не сливать расплав в унитаз УЛР.
Я не знаю, какой Вы ядерщик, но реакторщиком Вам, видимо, быть не приходилось.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Будет ли Вам спокойней ехать на автомобиле...

А судьба шофера никого не волнует - он знал на что шел, когда в автомобиль садился. Важно то, что после аварии бензин в ловушке останется, а не окружающую среду загадит.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
" Важно то, что после аварии бензин в ловушке останется..."
Бензин, конечно, хорошая добыча, но ловушка, все же, рассчитана на улавливание расплавленного мотора. 


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
В данном случае бензин - топливо, т.е. расплавленный диоксид, ну и корпус и т.д., конечно.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Да!

Запамятовал, был еще вариант отвода тепла расплава при оребренном корпусе реактора - в этом случае корпус реактора и выполнял функцию ловушки кориума.
Но как то этот вариант не пошел - ну представьте себе

- корпус реактора да еще  оребренный,
- да шахта реактора облицована нержавейкой,
- да трубы подвода отвода системы охлаждения в шахту,
- да уравнительная линия в двух горизонтах - для объединения с БВ/БМП и организации ЕЦ,
- да тот же термоконтроль и отбор проб из шахты...

ну и остальное полезное... :-))),  идеология была проста - ну если в корпусе плавится кориум - ну и черт с ним! Зато мы корпус охлаждаем и не даем корпусу расплавиться, ну а градиенты в расплаве - как карта ляжет! И буду они обязательно потому как снаружи корпуса температура будет ниже чем в расплаве.
Не пошел этот вариант по простой причине - не просчитали образование критмасс при расплаве, но даже если они бы и были, думаю вклад в тепловыделение давали бы сопоставимый с  мощностью системы теплоотвода снаружи корпуса. Ведь ТАР по 1 контуру в режиме отвота остатков пропускает через себя что то 600-700 м куб при подключении, потом то и того ниже расход насосов.
Но может я в чем то и ошибаюсь.

Ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Запамятовал, был еще вариант отвода тепла расплава...

А это, кажется, только для 600 проходила, Корпуса 1000 и 1200 плавились.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
УЛР также нужна, как и ловушка для термоядерных бомб, которая своим жертвенным материалом гасила бы силу взрыва. Тепло надо отводить уметь, а не сливать расплав в унитаз УЛР.
Я не знаю, какой Вы ядерщик, но реакторщиком Вам, видимо, быть не приходилось.
-------------------------------------------------------------------------------

Спасибо за замечания коллега!

Но убедительных аргументов для обоснования своей точки вы не привели - скорее эмоциональный всплеск, это видно по предположению о том что Ядерщик реакторщиком не был.

Отвечаю - был... :-)))  ... начинал еще в Мецаморе на ВВЭР-440,  там Изюмов был начальником РЦ, я тогда под ним молодым оператором ходил. А здоровенный Лещев был начальником ТЦ...
Потом Полярные Зори (Салма...)   и прочее. Но - это лирика, вы лучше опровергните по пунктам функции УЛР - проектные.
И не злитесь - все равно я добрый и старый, хотя в юности будучи реактером был колючим и сердитым - как все реактеры.

Серьезные контраргументы принимаю!

Ядерщик

Ах да, что такое Мецамор то хоть знаете?




[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
ядерщик как тебя зовут я Кралинов


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Ядерщику:Серьезные контраргументы принимаю!_______________________________________
Ещё год назад Ваши вопросы на Форуме обсуждали:http://proatom.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=24851 с однозначным выводом, что тигельная УЛР-полная туфта.


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Полагаю ,что приведенный выше текст г-на Большова весьма слаб и по стилю, и по содержанию, и компрометирует его реноме, как хоть какого-то ученого. Именно:
1. Грабли на которые наступили в России в 1990-х и грабли в Японии. Японцы смогли избежать большинства российских "грабель", в том числе: случаи лучевой болезни (в Чернобыле - да, в Фукушиме - нет), переоблучение станционного персонала свыше нормативов (в Чернобыле - повально, в Фукушиме - единичные случаи), прокачка сотен тысяч ликвидаторов через аварийные работы (Чернобыль - да,  Фукушима - нет), привлечение войск для работ на промплощадке (Чернобыль - да, Фукушима - нет), опоздание эвакуации населения 30 - км зоны (Чернобыль - да, Фукушима - нет), массовое использование робототехники (Чернобыль - нет, Фукушима - да), картирование радиоактивного следа в течении месяца после аварии (Чернобыль - нет, Фукушима - да), предотвращение расползания загрязнения на промплощадке и создание замкнутого контура охлаждения поврежденных реакторов (Чернобыль - нет, Фукушима - да), дезактивация школьных площадок, мест проживания людей через 2 месяца после аварии (Чернобыль - нет, Фукушима - да) и пр. Этот список можно множить и множить дальше - сами можете добавить. Так что поговорка "чья бы корова мычала ..." к г-ну Большову применима на 100 и один процент.
2ю Я уверен, что японцы достигнут уровня 1 миллизиверт (эта задача поставлена к 2014 г. - там и естественный распад с разбавлением помогут). Ну а уж какой специалист г-н Большов в области измерения японского госбюджета мы можем сказать, исходя из опыта распиливания и липы, вытекающей из ИБРАЭ бурным потоком (Евстратов - его питомец).


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 12/03/2013
Очистка до одного миллиЗиверта возможно даст опыт и другим странам в реальной оценке затрат на эксплуатацию АЭС.
Недавно приобрёл дозиметр. Не коробочку, а часы, типа Роллекс. Меньше привлекает внимание, хотя точность ниже.
Где бываю, смотрю дозы.
Сначала поразил фон у гранитного фонтана в центе Хельсинки, у нас бы все бились бы в истерике, а там толпы русских и местных собираются... и ничего, слушают и кушают.
Съездил в Припять, Чернобыль, ну и само собой сфотографировались у реактора №4. Кроме буйства природы ничего особенного, что бы отличало эти места. У реактора излучение оказалось таким же как в самолёте, на котором летел в Киев. На могильнике радиоотходов люди работают даже без респираторов.
С целом с самолете набрал ту же дозу, что и за два дня в Припяти. Кстати, там нет превышения фона, больше чем у Хельсинкского фонтана.
В 100 километрах от Американского Ядерного полигона радиация в три раза ниже нашего естественного фона. Это в Вегасе. 
Правда не обошлось без жертв. В Вегасе какой-то игрок недавно застрелил служащую казино, в Чернобыле при нас утонул в Припяти пьяный шофер...


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
А что у вас за дозиметр, по гамма? В Чернобыле к гамма можно еще и альфа прихватить за милую душу. А потом онкология внутренних органов. 


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Я ,вообще ,балдею от ваших домыслов! Критмассы в расплаве! Этож бля новый способ разделения изотопов! По что раньше не знали? Ёпть! Ан нет, энто плутониевые критмассы! Во бля! На быстрых нейтронах! И нах тогда изделия, с их хитрыми имплозиями!И нах тогда даже подрыв реакторного плутония цилиндрической имплозией на промежуточных нейтронах при толстом, бериллиевом отражателе?Придурка Велихова фантазии!Он за энти фантазии в Чернобыле сотни хороших людей загубил- тонель рыть заставил, и вы туда же! Нет среди вас бомбарей, одни печники! Вот и киздите на дождик с вумным видом! Поостереглись бы дурь свою выпячивать!Весьма раздражённый боцман. 


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
"Серьезные контраргументы принимаю! Ядерщик"

Самый серьезный контраргумент, который Вы никак не можете взять в толк, - это тот факт, что УЛР не решает проблему длительного надежного аварийного теплоотвода от реактора и хранилища ОТВС (кстати, а чего УЛР не ставят и под бассейном? Там гораздо больше шансов расплавить топливо). 
А вот стоимость этой игрушки впечатляет. Ну, и кроме того, как говорят эксплуататоры уже поставившие это чудо у себя, к корпусу реактора снизу теперь не подобраться и контролировать его, практически, невозможно.  
Есть гораздо более актуальные (чем УЛР) задачи, которые надо решать, чтобы снизить опасность ядерных реакторов  с водяным теплоносителем и их ОЯТ. Например, создать новый конструкционный материал, не производящий сотни килограмм водорода при взаимодействии с водой. Создать систему длительного аварийного охлаждения реактора со сбросом тепла в воздух. Ну, и с бассейном выдержки надо разбираться не по-детски (а это тянет за собой и решение проблемы транспортировки достаточно горячих ОТВС и их переработку). 
Так что заботиться, прежде всего, надо о живущем объекте, а не о его могиле. Причем, поскольку для радикального снижения радиационной опасности Ядерной Энергетики надо прекратить накопление сотен тонн ОЯТ, перейти на транспортировку и переработку горячих ТВС, то получается, что заботиться надо не только о реакторах, а вкладывать мощный интеллект и ресурсы в принципиальное усовершенствование технологий всех предприятий и инфраструктуры ЯТЦ. Чем не "национальная идея" для страны?


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
"Например, создать новый конструкционный материал, не производящий сотни килограмм водорода при взаимодействии с водой."

Надо просто отказаться от воды

"Так что заботиться, прежде всего, надо о живущем объекте, а не о его могиле. Причем, поскольку для радикального снижения радиационной опасности Ядерной Энергетики надо прекратить накопление сотен тонн ОЯТ"

и перейти к их трансмутации в БР


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Не! Ну мне дико интересно! Как там в расплаве критмассы образуются? И критмассы чего? И какой она... ,тьфу, механизм образования и зажигания этих критмасс! Физику процесса в студию! И на каких нейтронах? У нас на полигоне наблюдают за распадом урана 238. Я думал,что это вершина глупости и развода лохов! А тут критмассы в расплаве. Как говорил мой мастер(капитан), Мадрид твою Лиссабон! Боцман.   


[ Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
"А тут критмассы в расплаве..."
При разработке УЛР предполагалось, что из расплавленного корпуса реактора будут вытекать исключительно делящиеся металлы- 5ый, 9ый, 1-ый, а продукты деления улетучатся. 


[
Ответить на это ]


Re: Японцы наступили на все чернобыльские грабли (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2013
Предположим, что АЗ у БН расплавили!Ну там всё возможно!И критмассы образование тоже. Даже пыхтеть сленонца будет! Но там же быстрые нейтроны. А тут хер знает что? 


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.16 секунды
Рейтинг@Mail.ru