proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[25/02/2021]     ВИЭ пока лишь прожектерство

Сергей Савчук, эксперт в сфере энергетики:

- В отличие от Техаса, в России не бросались очертя голову отказываться от традиционных источников генерации (угольных, мазутных, атомных, гидроэлектростанций)… За 2020 год два проекта в Якутии по альтернативной энергетике были признаны провальными и нерентабельными. Солнечные фермы не смогли выйти на проектные показатели. Россия в лице нашей госкорпорации «Росатом» делает ставку на развитие атомной энергетики, которая без преувеличения является энергетикой будущего. Об этом на днях говорил такой одиозный товарищ, как Билл Гейтс. Сейчас на международной арене первые в этом направлении только мы, но Китай плотно дышит в наш затылок.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.8
Ответов: 5


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 14 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
  • Бутан. Температура кипения минус 0,5 Цельсия. 
  • Пропан. Температура кипения минус 42 Цельсия.
  • Этан и метан - истинные газы, а Пропан-Бутан - жижа на морозе. 
  • Зимняя соляра недоступна в США. Зимние смазки отсутствуют. Сжиженный газ не течёт. Люди замерзают насмерть ниже плюс 8.
  • Вывод: страна не готова к полномасштабной борьбе с потеплением климата. Если ВИЭ победит, США замёрзнут.
  • А что будет с Россией после победы ВИЭ? 
  • Вернутся холода образца 1812 и 1942 года, Азовское море замёрзнет, Каспий и Чёрное море наполовину покроются льдом.
  • Не на 3 дня, как в США, а на 183 дня. 
  • Не лучше ли начать бороться за потеплении климата?
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2021
До настоящего момента наибольшее распространение по миру получил водо-водяной атомный реактор. Я полагаю Вы все знаете как он устроен. Этой идее уже более 70 лет. По сути это пароводяная технология - можно сказать,  прототип "ПАРОВОЗА". Турбина на влажном паре, больших размеров, к.п.д. низкий до 33%. Трубопроводов на АЭС десятки километров. Требуется непрерывное обслуживание и ремонт, перегрузка ядерного топлива, хранение отработанного ядерного топлива, последние модели ВВЭРов были форсированы и стали дорогими, из-за них тариф на электроэнергию пришлось повышать. Обычным гражданаи и пенсионерам платить за электроэнергию по 6000 руб. за 1 кВт*час это конечно разорение и нищета. А зачем делаю ВВЭРы такими дорогими? Это капитализм, чего хотели, свободы, то и получили!!  Я бы начал с того, что Россия страна континентальная, значит перевозки только по железной дороге. КПСС захотела  1000 МВт поэтому надо было впихнуть реактор в железнодорожный габарит. Отсюда сразу вылезли недостатки: 1. Большая затесненность для прохода воды между твэлами (примерно на 20 - 25 % больше скорость воды по сравнению с западом - потери). 2. Меньшая толщина железо-водной защиты корпуса реактора. Вынуждены были разрабатывать отжиг корпуса. 3. Ориентация на активные системы безопасности. Сейчас активно-пассивные. Надо только пассивные.   Беды: 1. Для повышения к.п.д. полезли в повышение параметров теплоносителя в 1 контуре АЭС-2006 и ТОИ. Выбрали все запасы. Надо было дорабатывать «хвост машзала". 2. Труднорешаемые или нерешаемые проблемы: Борное регулирование, удержание расплава в корпусе реактора, водородная взрывобезопасность. 3. Все приводит к удорожанию энергоблока. Вывод - технология себя исчерпала. Невъябенные затраты на чуточку улучшенный проект.   Выводы: Нужна новая технология. 1. Продавать электроэнергию, а не "железо". 2. Оборот "железа": завод - потребитель - завод. 3. Производство массовое. 4. Конструкция неразборна для других лиц. 5. Нераспространение ядерных компонентов. 6. Потребитель электроэнергии не заботится о ее производстве. 6. Минимальные строительные работы. 7. "Зелёная лужайка" после. 


[ Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2021
"...Зеленая лужайка после...= чувствуется стиль и рука Виноградова.


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2021
В Шатуре электроэнергия и интернет без перебоев


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021


В Шатуре электроэнергия и интернет без перебоев



------------------



со времен В.Ленина...)


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2021
Сколько здесь в разных постах писалось: "Учите матчасть!" Бестолку!Сейчас полезно напомнить о необходимости проштудировать книгу :" Маргулова Т.Х. -  Атомные электрические станции. (1978)"
Особенно про кпд и экономичность (Раздел 3.2). Напр: "Для цикла Ренкина на перегретом паре, как и для цикла Карно, термический КПД тем выше, чем больше начальная температура пара. Но для цикла Ренкна на насыщенном паре зависимость термического КПД от начальной температуры пара неоднозначна, так как для насыщенного пара неоднозначна зависимость его энтальпии от температуры кипения. Из рис. 3.1 видно, что максимальный КПД цикла Ренкина на насыщенном паре достигается при начальном давлении пара 13 — 15 МПа, причем наиболее существенный рост КПД происходит до давления 7,5 МПа, замедленный рост КПД — при увеличении давления от 7,5 до 13 МПа и снижение КПД при дальнейшем увеличении давления пара."  
Изменение параметров пара имеет оптимум!
С уважением, Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2021
Евгений Александрович, с добрым утром!Понимаю, что праздники тяжело дались - но все-таки - кому Вы оппонируете? В ответ на какую высказанную при обсуждении мысль советуете учебник Терезы Христофоровны читать?
Берегите себя, еще 8 марта впереди.


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2021
Есть технология, которая использую гравитацию, атмосферное давление и вакуум, позволяет создавать своеобразные ГЭС, в которой ограниченный объём воды будет циркулировать меду двумя баками. С нижнего бака вода будет подаваться в верхний бак за счет атмосферного давления и вакуума в верхнем баке. А с верхнего бака в нижний вода будет стекать самотёком. Причём мощность, которую можно снять с такой ГЭС будет определяться диаметром сливной трубы.

За счёт атмосферного давления воду можно поднять на 9,8 м. НО если пространство между баками загерметизировать, что поднимая в этом пространстве давление от  1 до 10 атм, можно подымать воду на 98 метров. Если не применять герметизацию, то можно поднимать воду этапами по 8-9 метров. ПРосто нужно правильно заполнить водой систему. И далее она начнёт работать в режиме вечного двигателя. Хотя это будет не вечный двигатель, а даровой.

Мной обнаружено, что повышеним давления на рабочее тело можно получить сверхединичный эффект. Это понятно, так как энергию рабочее тело будет черпать из собственного высокого давления и тут же возвращать её обратно. Например, под повышенным давлением можно осуществлять электролиз, который потребует меньше энергии, чем без дополнительного давления. Ведь даже на АЭС прибегают к повышению давления пара.


На основе этой технологии можно строить ГЭС мощностью от 5-10 кватт до нескольких Мватт.

Мне странно, что наши физики оказались полными дебилами и не смогли предложить данную технологию много десятилетий назад. Видимо хотелось много АЭС понастроить. Построили, энергии врабатывается, но проблем появилось вше крыши.

Также не понятно, когда закончится термоядерная шизофрения. Обещанного три года ждут. А тут будут тянуть резину 100 лет, а за это время прилетят инопланетяне и поведут нас в светлому будущему. Но вначале загонят нас в морозильники в качестве полнойенных консервов. Вместо того, чтобы строить летающие тарелки, используя технологии на новых физических принципах, одним из разработчиков которых является В.С.Леонов, продолжают строить АЭС, которые не защитят нас от вторжения из Космоса. Между прочим технологии Леонова позволяют строить и электрогенераторы довольно большой мощности.

Считаю, что новые АЭС следует перестать строить, а старые постепенно заменять на электростанции, которые будут использовать вакуумные и эфирные технологии.

Что касается ВИЭ, то это бред сивой кобылы. Кому-то дали возможность сильно на этом заработать, но практика показала, что пользы от ветряков и солнечных батарей как от козла молока. Пока рядом с козлом находится коза, то молоко будет, а без козы с её природными нанотехнологиями козел годится только в качестве производителя.


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
Я имею в виду это:"..1. Для повышения к.п.д. полезли в повышение параметров теплоносителя в 1 контуре АЭС-2006 и ТОИ. Выбрали все запасы. Надо было дорабатывать «хвост машзала"..."С уважением, Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
  • США пока лишь собираются перейти на ВИЭ. Доля ВИЭ менее 5% в потреблении энергии, доля АЭС 8,2%. Доля нефтегаза 62%. Из всего потребления первичных источников энергии в 2020. Так что валить проблемы на Ветряки и панели не корректно. АЭС более виноваты в том, что не могут работать выше номинала, чтобы бороться с ЧС. 
  • Тот факт, что негры плохо переносят морозы, вовсе не означает, что современную энергетику не нужно развивать.
  • Нужно иметь телогрейки, валенки, варежки, и тогда техасским ковбоям не будут страшны морозы. Нужно иметь лишнюю канистру бензина на случай такой, и вся проблема решена.
  • Нужно просто иметь резерв топлива на пару недель, а не на пару часов, и русская зима в Техасе станет развлекательным шоу, а не трагедией. 
  • Понятно, что резерв удорожает жизнь. Но без него вообще можно её лишиться. Вот что показали морозы в США. 
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
Совершенно согласен с Е.А.Катковским. Со 2 контуром у нас явные проблемы. Это нам давно демонстрируют китайцы при использовании наших реакторов ВВЭР-1000 на своих АЭС


[ Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
Для развития атомной энергетики в отрасли нужны технические руководители. А вот таких поистребили совсем за 15 лет. Первые лица предприятий теперь должны всего лишь уметь правильно заходить на поклон. Им "не должно сметь своё суждение иметь". Зато полно всяких стратегов  и советчиков из всяких "институтов всяких стратегических исследований"


[ Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
Савчук втирает чушь про Техас...


В Техасе ветроэнергетика прошла кризис низких температур гораздо лучше газовой: на пике ветроэнергетика теряла 40% генерации, газ на пике потерял 75%.
 

Половина генерации Техаса - газовая. Поступление газа на ТЭС на пике сократилось на 75%. Там холодов не бывает и газопередающая инфраструктура дала дуба. Никто там не рассчитывает на замерзание конденсата, задвижек и т.п.
 

Это ФАКТ, оглашенный Советом по энергетике Техаса. А ФЕРК даже выдала Техасу рекомендацию не делать из этого далекоидущих выводов, не увеличивать резко долю ветра, а озаботиться устойчивостью работы газовых и угольных энергомощностей.


[ Ответить на это ]


Re: ВИЭ пока лишь прожектерство (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2021
Очередной иксПерд геолог в сфере энергетики...Учи матчасть..1. "В России не бывает ситуаций с массовыми веерными отключениями, как это происходит, например, в Англии, в Испании, в США. Сам факт, что наши генерирующие мощности работают фактически без сбоя, говорит о том, что их контролируют профессионалы." - не бывает отключений в первую очередь из-за разветвленной структуры сетей и противоаварийной автоматики, да и с учетом 99% износа всего сетевого комплекса, это кажется просто чудом.2. "Атомная энергетика в призме альтернативных источников позволяет быстро сманеврировать мощности, если, например, набежали тучи, пропал ветер и т.д." - атомная энергетика и маневрирование мощностями, это понятия которые даже в одном предложении быть не могут. Не знать этого и называться экспертом = это вообще идиотизм...3. Блоки АЭС в энергосистеме, так же как и ВСЕ БАЗОВЫЕ МОЩНОСТИ должны иметь резервирование это закон устойчивой работы энергосистемы.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.11 секунды
Рейтинг@Mail.ru