 |
| Навигация |
|
|
|
|
|
|
| Журнал |
|
|
|
|
|
|
| Атомные Блоги |
|
|
|
|
|
|
| PRo IT |
|
|
|
|
|
|
| Подписка |
|
|
|
|
|
|
| Задать вопрос |
|
|
|
|
|
|
| Наши партнеры |
|
|
|
|
|
|
| PRo-движение |
|
|
|
|
|
|
| PRo Погоду |
|
|
|
|
|
|
| Сотрудничество |
|
|
|
|
|
|
| Время и Судьбы |
|
|
|
|
| |
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2020 | Снова очевидные вещи не договаривают:
*
Нет под "Морской старт" ракеты;
*
Раньше запускали ракету "Зенит" которая по сути одна из четырёх "боковушек" ракеты "Энергия";
*
Ракета "Зенит" не производится со времён войны на Украине 2014 года;
*
В России производилось 72% комплектующих но "импортозаместить" оставшиеся пока не могут;
*
Даже не могли определиться, надо ли импорто-замещать: параллельно декларируется создание ракеты "Ангара", "Енисей", "Русь-М", запуски старых "Союза" и до 2025 года "Протона";
*
Импортозамещать "Зенит" пытались под названиями "Союз-5", "Феникс" и даже совместный с Казахстаном "Сункар". Из этого многоголосия названий видны метания в Роскосмосе;
*
В основе "Зенита" двигатель одной из 4 боковушек первой ступени "Энергии": РД-170, самый мощный в мире, 4-камерный равный однокамерному двигателю "F-1" ракеты "Сатурн-5". Керосин-кислородный, тяга 740 тонн у Земли и 800 тон в вакууме.
*
Вместе с тем, хоть РД-170 и представляет предел совершенства керосин-кислородного движка, его удельный импульс маловат чтобы двумя полностью многоразовыми ступенями на орбиту выйти. У метан-кислородных движков 3300 метров в секунду у Земли и 3700 в вакууме, у РД-170 на уровне моря 3036 метров в секунду у Земли и 3308 в вакууме.
*
Разница приводит к тому, что на РД-170 можно сделать ракету стартовой массой 4500 тонн, как и ракета BFR Илона Маска, только при многоразовости 80% с расходуемой второй ступенью и доставляемой массой 140 тонн на низкую орбиту, как и ракета Сатурн-5, как и "Starship".
*
Стоимость запуска будет весьма велика, и сделать сумеют после ввода в действие "Starship" когда керосиновый РД-170 будет уже предыдущим музейным поколением.
Одним словом, в России нет ракеты которую было бы актуально запускать с "Морского старта". Для сверхтяжёлой ракеты на 9 двигателях РД-170 у первой возвращаемой ступени, и одном РД-170 на расходуемой второй ступени, было бы актуально, но нет предпосылок что её в ближайшие годы сумеют создать.
|
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2020 | "Для сверхтяжёлой ракеты на 9 двигателях РД-170 у первой возвращаемой ступени, и одном РД-170 на расходуемой второй ступени"
Боже, какую фееричную ахинею вы несете, да еще с таким умным видом. Вас уже цитируют тупые журналисты Moscow Post и разносят ваш бред по миру.
- Союз-5 создают на базе двигателей РД-171МВ.- Кто только придумал такую чушь как ДЕВЯТЬ РД-170 на супертяже?- Супертяж не имеет никакого отношения к Морскому Старту, это проект для РН среднего класса. |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 15/06/2020 | | Вы просто несете невероятную ахинею!Какой еще РД-170? Какая многоразовость? Как связаны сверхтяж и МС?Девять РД-170?!? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | | З А Ч Е М ??? |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | З А Ч Е М ???
______________
Диверсификация, бро.
Арктика, мусор, ВИЭ, цифровизация, перевалка рыбы с Дальнего Востока, космос...
Любой каприз за ваши/наши деньги ! |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | Зачем?
Представьте что через 10 лет может случиться:весь развитый мир то есть США, Евросоюз, Япония, сделают пилотируемую постоянную базу на Луне и будут летать на Марс. Астронавтами.
Будут формировать на низкой орбите Земли группу кораблей 'Starship', по 7 таких же танкеров поднимать для полной заправки одного - и вот группа ярких звёздочек на небе включают двигатели и пилотируемая экспедиция уходит на Луну, на Марс, привозит металлы платиновой группы с астероидов.
Неужели Россия - родоначальник пилотируемого космоса - будет в стороне от всего этого?
А ведь когда другие начнут летать - если у нас даже готовой средне-тяжёлой ракеты нет - быстро не наверстаешь. Быстрее чем за 7 лет не сделаешь, целая индустрия на Земле нужна.
И вот будут другие летать, а мы - в числе стран третьего мира - глядеть безучастными зрителями?
Если так, об этом надо заранее сознательно принять решение и потом не сожалеть - что всё, страна третьего мира, страна-бензоколонка - потому что потом это необратимо.
|
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | | «...потом это небратимо...» – стесняюсь спросить: «Зачем?». Нахрена нам Луна и Марс? Кто там для нас приготовил «металлы платиновой группы»? Ну даже если там этих металлов можно там экскаватором грузить, так они сразу обесценятся. На Земле у этого товара ограниченное применение, они редкие, потому эти металлы и ценятся. Неужели мы на Земле все изучили, что вам не терпится на Луну и Марс? Но главное, за чей счет банкет, кто будет оплачивать эти бешеные расходы на полеты? На планете Земля 2 миллиарда людей голодает, болезни уносят раньше срока миллионы людей и мы до сих пор не можем ничего сделать. Совершенно не изучены глубины океана и недра Земли. Отсюда вопрос, нахрена нам Луна и Марс? |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | Представьте что через 10 лет может случиться:весь развитый мир то есть США, Евросоюз, Япония, сделают пилотируемую постоянную базу на Луне и будут летать на Марс. Астронавтами.
Будут формировать на низкой орбите Земли группу кораблей 'Starship', по 7 таких же танкеров поднимать для полной заправки одного - и вот группа ярких звёздочек на небе включают двигатели и пилотируемая экспедиция уходит на Луну, на Марс, привозит металлы платиновой группы с астероидов.
Неужели Россия - родоначальник пилотируемого космоса - будет в стороне от всего этого?
А ведь когда другие начнут летать - если у нас даже готовой средне-тяжёлой ракеты нет - быстро не наверстаешь. Быстрее чем за 7 лет не сделаешь, целая индустрия на Земле нужна.
И вот будут другие летать, а мы - в числе стран третьего мира - глядеть безучастными зрителями?
Если так, об этом надо заранее сознательно принять решение и потом не сожалеть - что всё, страна третьего мира, страна-бензоколонка - потому что потом это необратимо
=========
что вы такого забористого курите ?
|
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | Представьте что через 10 лет может случиться:весь развитый мир то есть США, Евросоюз, Япония, сделают пилотируемую постоянную базу на Луне и будут летать на Марс. Астронавтами.
Будут формировать на низкой орбите Земли группу кораблей 'Starship', по 7 таких же танкеров поднимать для полной заправки одного - и вот группа ярких звёздочек на небе включают двигатели и пилотируемая экспедиция уходит на Луну, на Марс, привозит металлы платиновой группы с астероидов.
Неужели Россия - родоначальник пилотируемого космоса - будет в стороне от всего этого?
А ведь когда другие начнут летать - если у нас даже готовой средне-тяжёлой ракеты нет - быстро не наверстаешь. Быстрее чем за 7 лет не сделаешь, целая индустрия на Земле нужна.
И вот будут другие летать, а мы - в числе стран третьего мира - глядеть безучастными зрителями?
Если так, об этом надо заранее сознательно принять решение и потом не сожалеть - что всё, страна третьего мира, страна-бензоколонка - потому что потом это необратимо.
Не представляю |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2020 | | ... "Представьте что через 10 лет может случиться:весь развитый мир то есть США, Евросоюз, Япония, сделают пилотируемую постоянную базу на Луне и будут летать на Марс". Господи, сколько же дебилов рождается и становится руководителями над технарями. Представить себе через 10 лет может, кто угодно, журналист, путающий метры с сантиметрами, у которого 2+2=22, или "кое-какер" по Задорному, или топ-менеджер с двумя заграничными дипломами, но без знаний, НО НЕ НАСТОЯЩИЙ ИНЖЕНЕР со знаниями полученными, например, МВТУ им. Баумана, МИФИ и МАИ в советское время. Журналисты и дебилы, прекращайте пиарить запуски на Марс, и т.п. На Земле вопросов уйма решать надо. Берите пример с китайцев, но не с американцев, немцев и англичан. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 11/06/2020 | Цитата:
"Нахрена нам Луна и Марс?"
Ведущие философы современности, в частности покойный Стивен Хоукинг, говорили что человечество должно стать мульти-планетным видом. На отдельно взятой планетой неизбежно происходит катастрофа уничтожающая цивилизацию, и геологам известны массовые вымирания прошлого. Когда освоены несколько планет плюс кольцо астероидов - цивилизация выживет даже при гибели на одной планете.
Илон Маск говорил о том же, когда курил коноплю в эфире одной радиостанции. Я нашёл его интервью и просмотрел полностью, 2 часа, в оригинале на английском. Там количество прослушиваний этой аудиозаписи несколько миллионов. Символично, что человек многое рассказал гораздо искреннее чем может позволить себе без анаши - которая умеренно в том отдельно взятом штате разрешена где бралось интервью. В крайнем случае, автор всегда может списать на коноплю высказывания.
Там к слову, помимо слов о мультипланетном человечестве, Илон Маск высказался против принудительного чипирования человечества электронными чипами, что все негативные стороны этого процесса ещё не поняты и с этим, по его мнению, не стоит спешить. Как известно, в Штатах его за это интервью - под формальным предлогом курения конопли которая официально там разрешена - собирались даже лишить доступа к секретным сведениям.
Цитата:
"Кто там для нас приготовил «металлы
платиновой группы»?"
Значит так: фундаментальная наука на десятки лет обгоняет прикладную и промышленность. Через десятилетия технологии развёртываются и то что было фундаментальным - превращается в коммерческие патенты.
Астрономия в этом деле на 100 лет обогнала прикладистику.
Астрономы 100 ЛЕТ НАЗАД научились: наводят хороший большой телескоп на выбранную звёздочку - а если звёздочка движется по небу то это планета или астероид или комета - и фокусируют её свет на стеклянную призму и дифракционную решётку. Свет разлагается на составляющие линии.
Эти линии можно получить нагревая кусочек химэлемента, выделив его в чистом виде на Земле и поместив в нагревательный элемент а затем так е разложить на линии призмой и дифракционной решёткой.
И видят, что на том или ином астероиде есть. В частности, астероид Психея между Марсом и Юпитером содержит много платины, золота, и элементов платиновой группы: рутений, родий, палладий, осмий, иридий, платина, рений. не говоря уже про более обильные редкоземельные элементы.
Так что астрономы имеют перечень драгоценных астероидов, у них задокументировано где и чего летает. Астероиды между Марсом и Юпитером в сумме имеют массу 4% массы Земли, их миллионы штук. Они все - даже самый крупный, Церера - могут быть пробурены насквозь тоннелями, пропущены через лазерный 3D-принтер и превращены в космические корабли.
Развитая цивилизация уйдёт именно туда, в пояс астероидов, поскольку хоть жизнь и зародилась на Земле - это весьма неспокойное место в космосе. Место пронизываемое всеми кометами причём на высоких скоростях, подверженное Солнечным вспышкам. Классик выражался что Земля это колыбель человечества но нельзя всю жизнь прожить в колыбели.
Кстати, если в далёком прошлом миллионы лет назад на Земле были разумные цивилизации, не обязательно все они погибли: они могли развиться и уйти с поверхности планеты жить в более удобные условия. На спутники планет-гигантов и/или в кольцо астероидов. При освоенности термоядерных реакторов, это было бы очень логично.
Цитата:
" Ну даже если там этих металлов можно там
экскаватором грузить, так они сразу обесценятся. "
Вот между прочим когда развитые народы ведут дело - англичане, американцы - они умеют регулировать рынок, а описанное Вами может произойти лишь у папуасов или примитивных негров в Африке ну или когда делом управляют россияне..
Пример: для космического туризма, или доставки астронавтов НАСА, Роскосмос продавал места в "Союзах" по 90 миллионов долларов за место.
Прочитать остальные комментарии... |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 12/06/2020 | На дворе 2020 год от Рождества Христова.
И всё также, как и при Нём: войны, голод, эпидемии, уничтожение своей среды обитания и самой Природы...
Человечество надо поставить на самоизоляцию, а на звёздных картах Землю жирно пометить как чумной барак.
Без права покидания планеты далее Луны: вынести мусор и слетать за продуктами-- полезными ископаемыми... |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2020 | „Непросто — грезить о высоком, паря душой в мирах межзвёздных, когда вокруг под самым боком храпят, сопят и портят воздух.“
И. Губерман |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2020 | Интересно, что в принципе проекты SpaceX могут иметь и военную составляющую. Многоразовая сверхгрузоподъёмная система ракетоносителей Starship и Superheavy открывает возможность вывода боевых лазерных платформ на орбиту. Тех самых, создать которые хотел президент Рейган: теперь это стало возможным и вовсе не блеф.
Система из 12000 спутников высокоскоростного интернета, кроме передачи данных, возможно, может быть применена для других целей. |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2020 | Интересно, что в принципе проекты SpaceX могут иметь и военную составляющую. Многоразовая сверхгрузоподъёмная система ракетоносителей Starship и Superheavy открывает возможность вывода боевых лазерных платформ на орбиту. Тех самых, создать которые хотел президент Рейган: теперь это стало возможным и вовсе не блеф.
Система из 12000 спутников высокоскоростного интернета, кроме передачи данных, возможно, может быть применена для других целей.
=======
...может быть применена для других целей.
А когда-то было по-другому? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2020 | Владелец S7, решил делать частную космонавтику в РФ на свою голову.
Купил плавучий космодром «Морской старт», перегнал из США во Владивосток.
Оказалось, что в РФ стоянка в порту в 2 раза дороже чем в США.
Потом его кинули с «Союз-5».
Вот так частному «Морскому старту» пришёл конец. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2020 | В "Роскосмосе" целых 32 предприятия но они мало объединены в общий замысел, занимаются многократным дублированием причём в ненужных вещах, а сложные нужные дела никто не делает.
Задачи ракет лёгкого класса - до 4 тонн на низкую орбиту - полностью решаются списанными с боевого дежурства баллистическими ракетами. Их даром есть по 10 - 20 штук в год. Соответственно, нужно делать тяжёлую и сверхтяжёлую многоразовые ракеты с метан-кислородным двигателем. Их никто не делает: отдельно взятому предприятию Роскосмоса по силам сделать только лёгкую одноразовую керосин-кислородную ракету железнодорожного габарита. Каждая мелкая сошка в Роскосмосе хочет быть Генеральным конструктором, творить никому не подчиняясь за бюджетный счёт - вот и ломятся все по-одиночке решать лёгкую не нужную задачу: ведь она по силам. А за сложную нужную боятся даже взяться.
Власть же - не имеет образования в точных науках и не понимает, что три десятилетия ОТРАСЛЬ ТОЛЧЁТ ВОДУ В СТУПЕ. И тем самым распыляются и совершенно впустую проедаются даже те немногие денежные средства которые государство выделяет под "Роскосмос".
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 14/06/2020 | | От ракет до мусора, от земли до марса. До прямых проблем не доходят руки. Где берут таких придурков? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 16/06/2020 | | Когда коту делать нечего, он яйца лижет. Пенсионеров обокрали, опытных специалистов разогнали из отрасли и все пыль в глаза пускают мега-проектами |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 16/06/2020 | | Мега брехнёй по нацисту Гебельсу. Куда катимся. В Минобороны вобще уроды. Храм из расплавленного метала фашисткой техники сделали. Какой то сакральный шаманизм-сатанизм. Советские офицеры на параде Победы в июне 1945 года, перед тем как нести гитлеровские штандарты одели толстые перчатки, что-бы не соприкасаться с мерзостью. Командование распорядилось соорудить деревянный тратуар, что-бы на него бросать эти штандарты и не поганить нашу, святую землю. А нынешние идиоты объявили реликвией гитлеровскую фуражку и форму, и положили в храме. Какова причинно-следственная связь? Дебилы или идиоты, больные или деменнция, от денег крышу сорвало или реально устроили сатанинский шабаш? Есть ещё версия, китайцам сдаваться собрались, поэтому храм в тибетско будисткой традиции сделали. Гитлер преклонялся перед Тибетом. Александр Петров. |
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 17/06/2020 | "Приключения русских «илонов масков»
Комическая история разыгралась в России с плавучим космодромом - платформой «Морской старт» - проектом 1995 года, не получившим большого развития.
В апреле 2018 года владельцем космодрома стала компания S7 Space, - имя S7 всем известно – это авиакомпания, которая, как и S7 Space, принадлежит бизнесмену Владиславу Филеву.
За каким чертом ему потребовалось платить около 160 миллионов долларов за это «сокровище», непонятно. Причем о недостатках и проблемах этого проекта, Филев, наверняка, знал. Слава Илона Маска покоя не давала? Тоже захотелось в космос? Но вот прошло два года – теперь Филев пытается спихнуть «Морской старт» «Росатому»! Точнее, «одной из его структур». Все, как всегда, «под ковром».
Зачем «Морской старт» «Росатому»? Ему нужно что-то запускать? Для этого есть «Роскосмос». Но процесс обсуждения сделки, похоже, активно идет. Хотя не было причины его даже начинать.
Сегодня РИА «Новости» написало со ссылкой на «материалы» «Росатома», что есть пять рисков, связанных с покупкой «Морского старта». Первый – «отсутствие значительной потребности госкорпорации «Росатом» в космических пусках».
В общем, дальше, как в старом анекдоте о Наполеоне и сдавшемся противнику городе. - Было десять причин для сдачи. - Перечисляйте! - Первая – отсутствие пороха. - Достаточно! Остальные не важны.
И все же, мы не удивимся, если «Морской старт» впихнут какой-нибудь государственной конторе. Под грохот пропаганды о великом плавучем космодроме. Может быть, для продвижения, его надо назвать именем Путина!
Механизм смазки всей этой конструкции – миллионные откаты. Другой возможности продать «государству» - не видим. Впрочем, может быть, китайские товарищи заинтересуются.
Но конечный вывод такой – комичные приключения российского частного бизнеса в российской космической отрасли продлились два года и бесславно завершились. Сравните с Америкой."
СерпомПо |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 17/06/2020 | Гениальная мысль и стратегия Андрея Ионина в будничной, проходной, казалось бы, публикации СМИ.
«... Был план превращения в космическую транспортную компанию за счет использования разрабатываемого в России ядерного буксира. Она хотела предоставлять услуги транспортировки грузов с помощью плавучего космодрома и ракет на орбиту, а буксиром - в дальний космос».
Мы живём в такое время, когда всё самое правильное и лучшее лежит прямо перед глазами глав государств, олигархов и шпионов.Но что-то никак не могут ничего найти…
https://ria.ru/20200616/1572976478.html |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2020 | В космос Росатому рановато, пусть пока "Суперджеты" что ли научится собирать, чтоб летали...
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2020 | Цитата:
"Может быть, для продвижения, его надо назвать именем Путина! "
Не исключено, что весь проект был инициативой органов власти РФ. Которым сподручнее было действовать не напрямую, из имиджевых и других соображений, а через подставное лицо в виде кошелька олигарха-частника.
Вот олигарх и обратился за гарантиями: по чьему-то слову и поручительству он за личные средства купил нужный стране агрегат. Оказалось, что ракету под проект страна не обеспечила. Вот олигарх и говорит, что свою часть поручения он выполнил, вложился сотней миллионов долларов, теперь очередь за государством Российским: пусть либо сделает свою часть и обеспечит серийную ракету под проект, либо хотя бы возместит издержки понесённые частником на этой - как оказалось - застрявшей на промежуточной стадии непосильной авантюре.
|
[ Ответить на это ]
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2020 | "В Тверском суде состоялось первое слушание над бывшим владельцем «Фондсервисбанка» (ФСБ) Александром Воловником. Он обвиняется с создании ОПГ, которая похитила из банка более 6,4 млрд рублей. Следователи считают, что Воловник выдавал фирмам заведомо невозвратные кредиты, а деньги выводились за рубеж.
Проверка банка началась после того, как в генпрокуратуру было направлено письмо от Роскосмоса, в котором описывается, что корпорация разместила на счетах банка $778 млн и €18 млн. Позднее "Роскосмос" захотел перевести часть средств в Сбербанк, однако у "Фондсервисбанка" не оказалось требуемой суммы.
По версии самого Воловника, значительная часть средств уходила «крыше» из ФСБ РФ. В лице таковой выступал Валентин Гонастарев – «правая рука» экс-начальника Управления К ФСБ РФ Виктора Воронина. Фондсервисбанк переименован в АО «Роскосмосбанк», 100% его акций принадлежит ГК «Роскомос», которую возглавляет Дмитрий Рогозин. А кредиты Гонастарева остались «висеть» на банке. В результате Роскосмосбанк подал иск в Арбитражный суд Санкт-Петербурга о банкротстве Гонастарева. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Ликвидный актив? (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2020 | | Бывший владелец «Морского старта» объяснил, почему у проекта нет коммерческих перспектив.
http://amp.gs/2CTx |
[ Ответить на это ]
|
|
|
