proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[26/08/2019]     Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские

Светлана Бурмистрова, Алина Фадеева,  РБК

Индийский госзаказчик АЭС «Куданкулам» столкнулся с проблемами в работе турбинного оборудования, поставленного «Силовыми машинами» Алексея Мордашова. На новом объекте «Росатома» в Индии могут быть использованы японские агрегаты.



Корпорация по атомной энергии Индии (NPCIL), заказчик строительства атомной электростанции, возводимого российской стороной, обсуждает возможную замену турбинного оборудования от «Силовых машин» Алексея Мордашова. Нью-Дели предлагает «Росатому» заменить его на продукцию японских производителей. Об этом РБК сообщили два источника, близких к участникам переговоров между странами.

Индийская сторона высказывала недовольство качеством поставленных «Силовыми машинами» турбоустановок и генераторов для турбинного отделения уже построенных блоков АЭС «Куданкулам», говорит один из собеседников. Но речь не идет о замене поставщика турбин для строящихся блоков «Куданкулама» (всего должно быть построено шесть блоков, сейчас готовы два), поскольку все оборудование для них уже законтрактовано. Требование касается новой АЭС с шестью блоками, строительство которой также предусмотрено межправительственным соглашением и должно завершиться до 2034 года.

Индия пока не выбрала площадку для новой атомной станции, этот вопрос планируется обсудить на Восточном экономическом форуме (ВЭФ), который состоится в сентябре во Владивостоке. Об этом недавно сообщал вице-премьер Юрий Борисов.

На площадке АЭС «Куданкулам» все шесть блоков будут укомплектованы оборудованием производства «Силовых машин». Третий и четвертый блоки АЭС «Куданкулам» «Росатом» планирует сдать в гарантийную эксплуатацию в 2023–2024 годах, а начать строить пятый и шестой — в 2019–2020 годах. Проекты всех шести блоков станции идентичны, на строительство последних двух блоков Россия предоставит Индии кредит на десять лет в размере $4,2 млрд.

«Росатом» готов рассмотреть варианты

Для «Росатома» удовлетворенность заказчика является приоритетом, сообщили РБК в пресс-службе инжиниринговой «дочки» «Росатома» «Атомстройэкспорт» (АСЭ). «Компетенции «Росатома» в разработке и поставке ключевого для атомных станций оборудования ядерного острова являются лидирующими в мире, а что касается других систем, в частности турбинного оборудования, возможны разные варианты, если наш заказчик выскажет свои пожелания», — пояснил собеседник РБК.

В пресс-службе «Росатома» не ответили на вопрос РБК, ведутся ли переговоры с японскими предприятиями о заказе турбин. Однако во время визита в Россию премьер-министра Японии Синдзо Абэ в январе 2019 года на совещании у президента Владимира Путина обсуждалось совместное строительство АЭС в Индии на новой площадке, сообщал РБК источник, знакомый с ходом переговоров.

В «Силовых машинах» РБК сказали, что решение о выборе поставщиков основного оборудования принимает «Росатом». «Силовые машины» готовы предложить для данного проекта как быстроходные турбоустановки, в производстве которых являются мировым лидером, так и тихоходные, головной проект которых в настоящее время реализуется. «Силовые машины» примут участие в тендерных процедурах, когда они будут объявлены», — отметил собеседник РБК.

Представитель NPCIL на момент публикации материала не ответил на запрос РБК.

Какие проблемы возникли на АЭС «Куданкулам»

«Росатом» строит АЭС «Куданкулам» в штате Тамилнад с 2002 года, первые два энергоблока с реакторами ВВЭР-1000 общей мощностью 2000 МВт были сданы в эксплуатацию в 2014–2017 годах. При этом, по данным сайта NPCIL, в 2018–2019 годах эти блоки были загружены лишь на треть своей мощности. Индийская газета Hindu в ноябре 2018 года писала о приостановках работы из-за технических проблем в турбинном отделении, а также о сверхнормативных остановках на перезагрузку топлива. Источник РБК, близкий к одному из участников проекта, уточнил, что у индийцев были претензии к качеству оборудования, поставленного «Силовыми машинами».

Исходя из данных сайта «Силовых машин», компания принимает участие в реализации проектов в сфере тепловой, атомной и гидроэнергетики Индии с 1960-х годов. Помимо АЭС «Куданкулам» она поставляла оборудование на АЭС «Мадрас», а также на гидроэлектростанции «Тери», «Балимела» и «Локтак» и теплоэлектростанции «Обра» и «Кахалгон».

Для первых двух блоков АЭС «Куданкулам» «Силовые машины» поставили в 2004–2005 годах две быстроходные паровые турбины мощностью по 1000 МВт, два турбогенератора аналогичной мощности, а также вспомогательное оборудование. Сумма контракта не раскрывалась. В 2015 году «Силовые машины» получили контракт на поставку оборудования для АЭС «Куданкулам» за $523,9 млн, сообщали «Ведомости». Тогда же компания Мордашова заключила соглашение о поставке турбин для Курской АЭС-2 и для АЭС «Бушер» в Иране, их общая стоимость составила 122 млрд руб.

«Силовые машины» — крупнейший поставщик оборудования для российских энергообъектов, входит в пятерку мировых лидеров отрасли по объему установленного оборудования, реализуя проекты в СНГ, Восточной Европе, Индии, Вьетнаме, Китае, странах Латинской Америки и Африки.

В январе 2018 года компания попала в санкционный список Управления по контролю над иностранными активами (OFAC) Минфина США за поставку турбин Siemens в Крым. В марте 2019 года аналогичное решение приняло правительство Канады.


Какие отзывы у российских турбин

Представитель «Росэнергоатома» («дочка» «Росатома») сообщил РБК, что при эксплуатации российских АЭС, турбинное оборудование для которых поставляли «Силовые машины», трудностей с ним не возникало. Публичных сообщений, в которых фигурировала бы авария, поломка или какая-то неисправность, в России и за рубежом в последние годы не фиксировалось, говорит директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин. Возможно, индийские партнеры, предъявляя претензии, пытаются сбить цену на оборудование для новой АЭС, допускает он.
У эксплуатантов время от времени возникают нарекания по поводу работы российских паровых турбин — и генераторной части, и тепломеханической, рассказал РБК топ-менеджер инжиниринговой компании. Проблема в том, что российские предприятия используют слишком мягкий металл для лопаток, возникают проблемы с напылением; еще одним слабым местом является качество уплотнения между роторами и статорами, отмечает он, добавляя, что, тем не менее, отечественные заводы постоянно совершенствуют технологии.

РБК, 26.08.2019

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Машиностроение
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Машиностроение:
Современные быстроходные и тихоходные паровые турбины

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.3
Ответов: 10


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 113 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019
Алексей Мордащов  на Силовых  машинах  изготавливает для АЭС  быстроходные турбины.Турбины   вчерашнего  дня  и при том   низкого качества, поэтому  от  турбинного оборудования «Силовых машин» Алексея Мордашова отказался   несколько лет назад   Китай   на  Тяньваньская АЭС блок 3 и 4  , а теперь отказалась и  Индия . А также отказались  укомплектовать ими   новые  проекты    АЭС Аккую,  АЭС Khankhikivi-1,    АЭС  Paks-2 ,  на АЭС   El-Dabaa.      На этих   АЭС будет установлена  тихоходня установки ARABELLE™   Конструкция компактной тихоходной турбины ARABELLE™ в сочетании с экономичным и надежным генератором GIGATOP обеспечат   самые высокие в мире показатели мощности и надежности, а также снижение затрат на строительство и эксплуатацию энергоблока в целом.Технология тихоходной паровой турбины является самой эффективной для АЭС, так как лучше других позволяет «обрабатывать» огромное количество пара, поступающего из реакторной части станции. Поскольку ротор такой турбины вращается с меньшей скоростью по сравнению с роторами обычных – быстроходных – установок, которые также используются на АЭС меньшей мощности, центробежная сила у них ниже и, следовательно, на них могут быть установлены лопатки большей длины. А длинные лопатки, в свою очередь, помогают получать больше энергии из пара даже при более низких температурах в реакторе, тем самым минимизируя тепловую нагрузку на оборудование.
Благодаря уникальным особенностям своей конструкции паровая турбина ARABELLE™ способна обеспечивать широкий диапазон предельной мощности АЭС (1000-1900 МВт)[2]. При этом для АЭС мощностью свыше 1200 МВт поставляются только тихоходные турбины.
Учитывая компактность (длина турбины составляет всего 55 метров) для установки ARABELLE™ требуется меньше пространства машинного зала, что сокращает стоимость и длительность строительства АЭС. Говоря об эффективности турбины – у ARABELLE™ она на 5% выше, чем у обычной быстроходной турбины. За весь срок работы электростанции экономический эффект от более высокой производительности можно оценить в сумму до 200 млн. евро. При этом коэффициент надежности достигает беспрецедентной величины – 99,96%.


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019
Я все более сознаю, что и Президентом РФ следовало бы избрать гражданина Японии! Коллеги, я сам из Москвы и 15 лет имел форму допуска 2! Мне жаль нашу страну с этим аппаратом управления экономикой и особо в ЦБ РФ! Что делать? Или стреляться?


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Что делать? Или стреляться?

Вы же понимаете, что даже если бы в президенты РФ решил выдвинуться японский премьер-министр, Путин бы сказал, что он украл весь лес, а все его подписи подделаны, и "ну, вы же видите, что в России нет других достойных кандидатов, поэтому, если не Путин, то кто..."

В общем, жаба сама с трубы не слезет, и крысы сами с галеры не уйдут. В Москве теперь все просто - каждую субботу, бессрочно, независимо от погоды и настроения омона.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Мне жаль нашу страну с этим аппаратом управления экономикой и особо в ЦБ РФ! Что делать? Или стреляться?========================================Стрелятся  не стоит!  Стратегический  прорыв  французов  на "атомные " российские  рынки подготовила  новая  команда Росатома.
Типовой реактор ВВЭР-1200 ,  предлагается  укомплектовать    компактной, тихоходной турбиной  ARABELLE™.      2-ой  контур  на АЭС Аккую в  Турции,  АЭС Khankhikivi-1 в Финляндии,,    АЭС  Paks-2 в Венгрии , АЭС   El-Dabaa.  в Египте    на 11 блоках    будет   с французским .   При этом  монтаж ,наладку и  ремонты и замену   оборудования  2-го  контура будет осуществлять  АЛЬСТОМ.  


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019

АО  инжиниринговая  компания   АСЭ  без  боя  сдала  машзал  АЭС французам.  Это – только  начало очередной полномасштабной капитуляции по проектированию АЭС. Тихоходная турбина «ARABELLE™,»? Где турбина там и генератор.   Понимаю  хорошо АО  инжиниринговую   компанию    АСЭ командировки  – Европа   Франция,  заграница, командировочные  , …. А где российская тиходная  турбина  100 раз хваленых, перехваленых «Силовых машин» господина  Алексея Мордашова  ???  В итоге идем на поклон в «Европу»?   Вот  в очередной раз  Россия   будет кормить заграничных инженеров,конструкторов, финансово стимулировать работу французких рабочих  и   финансировать франзуцкую   промышленность.  « Страна которая не кормит своих инженеров  и рабочих  ,а кормит иностранных  инженеров и рабочих  не будет иметь будущего. »


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
АО  инжиниринговая  компания   АСЭ  без  боя  сдала  машзал  АЭС французам - 
Это у нас называется импортозамещение


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Это у нас называется импортозамещение??? Уверены !================================================Продолжение разговора. Об Атомаэнергомаше
Дата: 11/04/2012
Тема: Машиностроение  Проатом генеральный директор Института проблем энергетики, доктор технических наук Булат Нигматулин, с 1998 по 2002 г. занимавший должность заместителя министра по атомной энергии РФ. 
В  Париж в 2007 г. на подписание соглашения с «Альстом» по организации СП Комаров поехал один, без сопровождения специалистов. Несмотря на предупреждения и даже звонки в Париж, Комаров подписал кабальное соглашение, в котором все интересы российских патентодержателей и российских производителейоборудования машзала АЭС ВВЭР-1200 были полностью проигнорированы, в частности, по конструкции и производству сепараторов-пароперегревателей, подогревателей высокого и низкого давления и многого другого. Главный аргумент Комарова был такой: «На иных условиях, кроме предложенных Альстомом, французы отказываются подписывать соглашение».Я думаю, что здесь объединились и полная некомпетентность, и коррупционные  интересы Комарова.  В принципе, при расследовании  деятельности Комарова в ближайшем будущем, российские компетентные органы должны будут запросить французские правоохранительные органы на предмет возможности коррупционных платежей Комарову со стороны сотрудников «Альстом». Мы помним совсем недавние истории с фирмой «Сименс» и с немецкими автомобильными компаниями, расследования которых прошли как в США, так и в Германии. Этим фирмам пришлось заплатить крупные штрафы (сотни миллионов долларов), а те сотрудники, которые давали взятки должностным лицам, ответственным за госзаказы в разных странах, были привлечены к уголовной ответственности. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
«... не будет иметь будущего» – я бы сказал по другому. Страна, которая, кормит бандитов, чиновников и силовиков, гнобящих народ, обречена на застой и деградацию. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019
Первый комментарий ииеет характер рекламы, не иначе. Объективно же, ВВЭРы используют влажнопаровые турбины на более слабые параметры пара (около 290 Цельсия) по температуре и давлению по сравнению с угольными электростанциями, давно перешедшими на сверхкритические параметры пара, т.е. 520 цельсия и 240 атмосфер.Это всё из-за циркония, реактор ЛВР может эксплуатироваться не выше параметров при которых цирконий химически не взаимодействует с водой.
Поэтому влажнопаровые турбины - специфический продукт делать который могли буквально несколько крупнейших заводов бывшего СССР. Один из них, важнейший, ХТЗ Харьковский, остался на Украине и в своё аремя он отказался поставлять турбины на Бушерскую АЭС, это стало тяжёлым ударом по Российско- Иранскому боевому содружеству диктаторских режимов направленному против цивилизованных народов.На несколько лет энергопуск Бушерской АЭС замедлили украинцы.
В России остался только ЛМЗ в Петербурге, способный делать такие турбины. Но он способен делать одну штуку в год, что ограничивает "громадьё планов" Росатома.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019
  С конца 1990-х годов во Франции уже находятся в коммерческой эксплуатации четыре энергоблока АЭС единичной мощностью 1550 МВт (АЭС Chooz 1,2 и Civaux 1,2), оснащенные тихоходными турбоустановками типа «Арабель», которые полностью подтвердили все заложенные в них расчетные характеристики в части экономичности, надежности, ремонтопригодности и эксплуатационных расходов.Турбина «Арабель» ООО «Альстом Атомэнергомаш» паровая, одновальная с промежуточной сепарацией и двухступенчатым перегревом пара, с частотой вращения 1500 об/мин с длиной последней лопатки ЦНД 1430мм.   Технический проект ОАО «Силовые машины»нового тихоходного турбоагрегата номинальной мощностью 1200 МВт для АЭС со скоростью вращения ротора 1500 об/мин -это кот в мешке    Первые тиходные турбины  ОАО «Силовые машины»  будут установлены на Курской АЭС -2 .Неизвестно как  новый  тихоходный турбоагрегат покажет себя в эксплуатации .Анализ электроэнергетического баланса наравне с информацией об отборах на систему регенерации и перегрев рабочего тела позволят косвенно проверить вычлененное в результате экспресс – анализа предположение о 2.8% превосходстве платформы ARABELLE TM в сравнении с отечественным аналогом в коэффициенте полезного действия АЭС за счет снижения расходов на собственные нужды в машинном зале и снижения гидравлических потерь в циркуляционном тракте рабочего тела. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019
Сплошная реклама.Ещё и Альстом-атомэнергомашу присвоили лавры турбостроителей. Может укажете куда их турбины уже поставили и адаптировали под наш проект?


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
 Может укажете куда их турбины уже поставили и адаптировали под наш проект?
 Alstom совместно с «Атомэнергомашем» (машиностроительный дивизион «Росатома». создало в России.   новое совместное производство тихоходных  турбин   СП «Альстом-Атомэнергомаш» было создано в 2007 году; планировалось, что первая турбина будет произведена уже в 2011-мНапомним, что тихоходная турбина Альстом является крупногабаритным оборудованием, и доставку ее на площадку станции можно осуществить только водным путем.  Транспортировка этой турбины от «ЗИО-Подольска» до  Бронницы на Москве-реке  является дорогостоящей трудноразрешимой задачей.  Было решено переместить производство этих турбин на площадку завода «Петрозаводскмаш» . Однако,  французы, обследовав эту площадку, отказались от возможности организации на ней производства из-за того, что местный порт находится в замерзающем состоянии почти на 8 месяцев.  Совет директоров СП решил разместить производство оборудования машинного зала по французской технологии Arabelle на базе волгодонского филиала «АЭМ-Технологии» в Ростовской области, то есть на мощностях «Атоммаша».Прошло   12 лет ,   время  потрачено  на выбор площадки  для  производства   тихоходной  турбины  и  на красивые  статьи  о  тихоходных  турбинах . Завод  не построен. Не созданы  рабочие места  Не изготовлено ни одной турбины , время потеряно  иденьги растрачены.  Что делать ???? Поэтоиу  компания "Турбинные технологии ААЭМ" (совместное предприятие машиностроительного дивизиона Росатома АО "Атомэнергомаш" и General Electric) заключила договор с Alstom Power Systems (принадлежит американской General Electric) на изготовление основного оборудования паротурбинной установки для машинного зала четырех будущих энергоблоков АЭС "Аккую", которая будет построена в Турции с участием России.Практически  100% оборудования машзала будет напрямую поставляться из Франции  для   четырех  будущих энергоблоков АЭС "Аккую


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 07/09/2019
Ха-ха... Вы уже лоханулись один раз 10 лет назад, когда считали что быстроход наберёт 1150-1170 МВт на клеммах генератора, а подиж ты набирает свои 1194-1198 на НВАЭС-2 и ЛАЭС-2 на гарантиях. Сейчас уже третью турбоустановку на НВАЭС-2-2 сдали. Так что не трындите про 2,8% по "анализу теплового баланса" (при мощности 1255 МВт это составляет 35 МВт, т. е. Вы думаете что тихоход в исполнении СМ наберёт на гарантиях максимум 1220 МВт) ... Хрен вам в рыло, все там нормально будет
Проектировщик быстроходной и тихоходной турбины


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2019
какой-то бред с грамматическим ошибками 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Цитата:
"ВВЭРы используют влажнопаровые турбины на более слабые параметры пара (около 290 Цельсия)"
Качественно вроде в основном всё верно. На турбину во втором контуре ВВЭРа поступает пар, по памяти, 280 цельсия. В турбину РБМК-1000 чуть меньше чем 290 цельсия, притом что давление в реакторе 70 атмосфер у РБМК и 160 атмосфер у ВВЭР-1000. РБМК обгоняет на несколько градусов засчет того, что он одноконтурный: как на всех BWR, на турбину подается радиоактивный пар первого контура.

Задача применять серийные турбины с параметрами пара угольной энергетики - решена только на БН-600 и БН-800, там третий контур - водяной и турбины имеют КПД ~ 42% в то время как турбины насыщенного пара ВВЭРов обеспечивают нетто КПД ~ 32%.

Цитата:
"
влажнопаровые турбины - специфический продукт делать который могли буквально несколько крупнейших заводов бывшего СССР. Один из них, важнейший, ХТЗ Харьковский, остался на Украине и в своё время он отказался поставлять турбины на Бушерскую АЭС, это стало тяжёлым ударом по Российско- Иранскому боевому содружеству диктаторских режимов"

Тоже верно. Могу процитировать отчёт о демократических реформах от 2000 года под редакцией А.Б.Чубайса в части "Мощности производственной базы аффинажного, сублиматного, центрифужного разделительного и топливного производств":
......Отрасль атомного энергетического оборудования в СССР была создана в 1975 году в целях обеспечения ежегодного производства такого ассортимента и количества комплектующего оборудования, которое соответствует ежегодному вводу АЭС общей мощностью 12 ГВт(эл).

При распаде СССР в страны СНГ и Прибалтики отошло около 130 предприятий, являющихся поставщиками турбогенераторного, электротехнического и насосного оборудования, арматуры, приборов. Также нарушились связи с предприятиями стран-членов СЭВ, поставлявших для нескольких строящихся в СССР АЭС генераторы, арматуру и различное оборудование. В связи с реорганизацией народного хозяйства и изменением форм управления атомное машиностроение прекратило свое существование как единая взаимосвязанная система, а оставшиеся в России предприятия вошли в состав различных концернов и ассоциаций, сократили масштабы производства и перепрофилировались, в частности в нефте-газовую отрасль.

Из 470 предприятий, оставшихся на территории Российской Федерации, к наиболее крупным заводам, обеспечивающим выпуск оборудования для АЭС относятся (длинный список).
Комплектующее оборудование, производимое заводами, отошедшими к странам СНГ и Прибалтики, может быть распределено между следующими заводами-поставщиками, расположенными на территории Российской Федерации: (длинный список).

P.S. За 20 лет сведения отчёта немного устарели и представляют исторический интерес: на момент 10 лет после развала СССР ещё потенциал заводов оставался серьёзный, коллективы были менее постаревшие и более многотысячные.
Так, в документе всерьёз утверждается в частности:
* АО "Ижорские заводы" - 4 комплекта оборудования РУ ВВЭР-1000 и 2 комплекта оборудования РУ ВВЭР-440 ежегодно.
* АО "Атоммаш" - 4 комплекта оборудования РУ ВВЭР-1000 ежегодно.
* АО ПОТ "Ленинградский Металлический Завод" 3-4 турбины в год.
Прошло 20 лет как писались эти строки и мы знаем: потолок "Ижорских заводов" один комплект ВВЭР-1000 в год, ЛМЗ - одна турбина к ВВЭР-1000 (1200) в год, скромные остатки недостроенного при СССР грандиозного завода "Атоммаш" - увязли в нефтегазовой подработке и на атомную тематику 17 лет раскачивались прежде чем начать хоть что-то делать.



[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Цитата:
"угольными электростанциями, давно перешедшими на сверхкритические параметры пара, т.е. 520 цельсия и 240 атмосфер"
Если точнее, температура острого пара и промежуточного перегрева пара 550/520 Цельсия была впервые достигнута в 1953 году на 150 МВт паровых турбинах, 565/565 Цельсия в 1959 году на турбинах 200 МВт и 560/565 Цельсия в 1063 году на турбинах 300 МВт. В 1967 году на параметры 560/565 Цельсия появились паровые турбины на 500 и 800 МВт.

В 1971 году, принимая во внимание опыт их эксплуатации и ремонта, совместным решением Минчермета (ответственным за марки сплавов и ГОСТы по ним), Минтяжмаша и Минэнерго СССР, температура острого пара и промежуточного перегрева 565/565 снижена до 540/540 Цельсия по условиям надежности работы имеющихся сортов металла. Давление пара перед турбиной в этом 540/540 стандарте 240 атмосфер.



[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Харьковский завод получается себе харакири сделал, но пусть москали помучаются...


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Харьковский завод получается себе харакири сделал, но пусть москали помучаются...Все  не  так  ..................................В СССР турбины для АЭС производились в основном на Харьковском турбинном заводе (тихоходные) и в значительно меньшей степени на Ленинградском металлическом заводе (быстроходные). Такая специализация заводов обусловила два характерных обстоятельства: во-первых, подавляющее число АЭС, построенных по советскому проекту внутри страны и за рубежом, укомплектовано именно тихоходными турбинами, , на сегодняшний день в России на АО "Силовые машины"  только разрабатывается технология   создания тихоходных турбин   .«Турбоатом» отличается от АО «Силовых машин»,что  он имеет компетенцию  по производству тихоходных турбин.  Как следует из заявления С.В.Кириенко, приведенного в газете «КоммерсантЪ-Daily», Турбоатом не является приоритетным партнером из-за своего неблагоприятного производственно-технологического состояния, а также, вероятно, из-за некоторой нестабильности в отношениях между Россией и Украиной.События  в Крыму и Донбассе  окончательно похоронили  тихоходную турбину Турбоатома . По проекту ОАО “Турбоатом”, которая  являлась  развитием конструкции действующих турбоустановок мощностью 1000÷1100 МВт.  В России имеются полностью отработанные решения. всего на данный момент  успешно эксплуатируются 18 аналогичных турбогенераторов на АЭС России, Украины, Болгарии.. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 28/08/2019
К-1000-60/1500 — тихоходная  паровая  турбина конденсационного типа, разработанных ПО «Турбоатом». Применяется на энергоблоках АЭС с реакторами типа ВВЭР-1000.Всего х было установлено 17 подобных турбин: Украина — 8, Россия — 7, Болгария — 2 (АЭС Козлодуй)  Предназначена для непосредственного привода генератора переменного тока ТВВ-1000-4УЗ.Турбина имеет следующие модификации:К-1000-60/1500-1Турбоагрегат длиной 57,4 м (без генератора 50,7 м) с ЦВД, ЦСД и тремя ЦНД, с одноходовыми боковыми конденсаторами. Номинальная и максимальная мощность 1030 МВт[1]К-1000-60/1500-2Длина уменьшена до 52,2 м за счёт объединения ЦВД и ЦСД в один двухпоточный ЦВСД, конденсаторы К-33160 подвальные[2]; масса с конденсатором ниже на 350 тонн. Способна вырабатывать мощность до 1100 МВт.Одновальный конденсационный агрегат, имеет один цилиндр высокого давления[4] и три цилиндра низкого давления (ЦНД). Турбина имеет 3 отбора высокого давления и 4 отбора низкого давления. Первые три отбора идут на промежуточный перегрев, регенерацию высокого давления и на коллектор собственных нужд. Отборы низкого давления питают регенерацию низкого давления (4—7 отборы) и теплофикационную установку (4, 5, 6 отборы). Расчётное начальное давление влажного пара 5,88 МПа(60 кгс/см²) с температурой 274,3 °C, противодавление в конденсаторе 0,04 кгс/см² (0,0039 МПа). Отработав в ЦВД, пар с температурой 180 °C проходит сепаратор и паро-паровые перегреватели и при параметрах 10 кгс/см², 250 °C направляется в цилиндры низкого давления (ЦНД)


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Пустышка бестолковая...


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Алексей Мордащов  на Силовых  машинах  изготавливает для АЭС  быстроходные турбины.Турбины   вчерашнего  дня  и при том   низкого качества, поэтому  от  турбинного оборудования «Силовых машин» Алексея Мордашова отказался   несколько лет назад   Китай   на  Тяньваньская АЭС блок 3 и 4  , а теперь отказалась и  Индия . А также отказались  укомплектовать ими   новые  проекты    АЭС Аккую,  АЭС Khankhikivi-1,    АЭС  Paks-2 ,  на АЭС   El-Dabaa.      На этих   АЭС будет установлена  тихоходня установки ARABELLE™   Конструкция компактной тихоходной турбины ARABELLE™ в сочетании с экономичным и надежным генератором GIGATOP обеспечат   самые высокие в мире показатели мощности и надежности, а также снижение затрат на строительство и эксплуатацию энергоблока в целом.Технология тихоходной паровой турбины является самой эффективной для АЭС, так как лучше других позволяет «обрабатывать» огромное количество пара, поступающего из реакторной части станции. Поскольку ротор такой турбины вращается с меньшей скоростью по сравнению с роторами обычных – быстроходных – установок, которые также используются на АЭС меньшей мощности, центробежная сила у них ниже и, следовательно, на них могут быть установлены лопатки большей длины. А длинные лопатки, в свою очередь, помогают получать больше энергии из пара даже при более низких температурах в реакторе, тем самым минимизируя тепловую нагрузку на оборудование.
Благодаря уникальным особенностям своей конструкции паровая турбина ARABELLE™ способна обеспечивать широкий диапазон предельной мощности АЭС (1000-1900 МВт)[2]. При этом для АЭС мощностью свыше 1200 МВт поставляются только тихоходные турбины.
Учитывая компактность (длина турбины составляет всего 55 метров) для установки ARABELLE™ требуется меньше пространства машинного зала, что сокращает стоимость и длительность строительства АЭС. Говоря об эффективности турбины – у ARABELLE™ она на 5% выше, чем у обычной быстроходной турбины. За весь срок работы электростанции экономический эффект от более высокой производительности можно оценить в сумму до 200 млн. евро. При этом коэффициент надежности достигает беспрецедентной величины – 99,96%.





"На правах рекламы"


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019

Корпорация по атомной энергии Индии (NPCIL) недовольна качеством оборудования, поставленного «Силовыми машинами» Алексея Мордашова для атомной электростанции (АЭС) «Куданкулам». Индийская компания предложила использовать в совместном с Россией проекте АЭС продукцию японских производителей, сообщает РБК со ссылкой на источники.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Вы хоть немного знакомы с теорией турбин? 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Наши турбины индусам не подходят?

Пусть индусы лучше поделятся опытом как они наши подлодки успешно топят со своими экипажами...

Руки у них из Ж.


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Цитата:
"Наши турбины индусам не подходят? Пусть индусы лучше поделятся опытом как они наши подлодки успешно топят со своими экипажами.Руки у них из Ж."
По неофициальным сведениям, по меньшей мере одна из пяти первых турбин энергоблоков ВВЭР-1000 (5 первых поставлялись: 2 в Китай, 2 в Индию и 1 в Иран) после доставки из России и монтажа имели вибрации превышающие допустимые. Попросту говоря, вал огромной турбины был кривой. Это вызывало беспокойство у заказчика но в конечном итоге без огласки всё уладили и изделия вроде как работают по принципу "авось". Тем не менее, как видим, выводы даже страны третьего мира сделали.



[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Цитата:
"одна из пяти первых турбин".
В предыдущем сообщении имеется в виду, одна из первых пост-советского производства. Когда производство было возобновлено после многолетнего, начавшегося в 1991 году, перерыва в работе предприятий.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Индия и Китай давно страны первого мира. И в атомной энергетике разбираются не хуже нас. Кроме турбин  еще ненадежные генераторы "Силовых Машин" Т3В. Это те, что идут на блоки ВВЭР-1200. До мощности 1200 МВт турбогенераторы не дотягивают 20-50 МВт. Так что в "поколении 3+" никаких плюсов зарубежные заказчики пока не видят, кроме дешевых российских кредитов на строительство...


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
 Из  анализа   турбоустановок К-1200-6,8/50 и «Arabelle», генераторов электрического тока Т3В-1200-2АУХЛЗ и «Gigatop» для АЭС с реакторами типа ВВЭР1200, можно сделать следующие выводы: 1. Тихоходная технология занимает доминирующее положение при уровне мощности более 1200 МВт, что связано, в первую очередь, с более высоким КПД – 37,3% против 33,7% у быстроходной технологии . 2. Преимуществами тихоходной технологии над быстроходной являются: способность эффективно работать с достаточно большим объемом низкопотенциального пара, производимого мощными атомными реакторами (более 1200 МВт); сравнительно низкий уровень механических напряжений, что гарантирует надежность эксплуатации и долговечность оборудования. 3. Площадь выхлопа в тихоходной технологии, больше относительно быстроходной за счет применения более длинных лопаток (лопатка последней ступени ЦНД «Arabelle» на 230 мм больше), что ведет к улучшению эксплуатационных показателей тихоходной технологии. 4. Также необходимо отметить уникальность конфигурации турбины «Arabelle», что позволяет реализовать наиболее эффективную однопоточную схему расширения пара. Кроме того использование турбины «Arabelle» может являться примером диверсификации поставок энергооборудования, что снижает зависимость от поставок такого оборудования из одного источника  АО  "Силовые машины " .  Для вновь строящихся АЭС  будут  использовать  турбину «Arabelle», генератор «Gigatop» и соответствующее вспомогательное оборудование машинного зала в связи с их более высокой надежностью, безопасностью, долговечностью и энергоэффективностью. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Так что в "поколении 3+" никаких плюсов зарубежные заказчики пока не видят, кроме дешевых российских кредитов на строительство...
 ======================================
Кромедешевых  российских кредитов на строительство АЭС, за счет российских налогоплательщиков. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
То ли ветер, то ли пыль,То ли небыль, то ли быль. ===================================================Корпорация по атомной энергии Индии (NPCIL),  заказчик строительства атомной электростанции, возводимого российской стороной, скоро  начнет  обсуждать возможную замену изготовления   реакторного  оборудования  на предприятиях в России  .  Нью-Дели скоро  предложит  «Росатому» изготавливать реакторное оборудование   на  японских заводах . 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Лет 7-8 назад еще до пуска АЭС-2006 серьезные специалисты говорили об уже появившимся отставанании наших АЭС. Но денег на догон за это время не выделялось(((


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
АО  инжиниринговая компания  АСЭ   молчит о   стоимости  сервисного   контрактна на турбину  «Arabelle»   на денежки российского   бюджета  буду  обкатывать  турбину и генератор  и  буду  смотреть как работают  те  или иные узлы в режиме реальной эксплуатации АЭС.  Кругом чудовичная некомпетентность. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Напримере   Китая было  видно, что на АО "Силовые  машины"   начились  возникать трудности со сбытом быстроходных турбин для АЭС Тяньвань  блок 3 и 4  ,  Китай   отказался  от быстроходных турбин  АО "Силовые  машины" на 3. 4  блоки и  7.8 блоки  Китайская сторона сама  проектирует машинный зал АЭС Тяньвань на 3. 4  блоки и  7.8 блоки осуществляет  и поставку всего оборудования для него.   По тихоходным   турбинам на АО "Силовые  машины"   референций нет, посколько  не спроектировано и не сдано в эксплуатацию  ни одной  тихоходной  турбины . Соответственно, за рубежом  такую  непроверенную турбину никто никогда  не купит. Получается,  у  АО "Силовые  машины    один вариант для сбыта  подобных турбин заключить только   договор  с «Росатом»  . Росатом  осуществил   закупку     двух  тиходных     турбин  у  АО "Силовые  машины    на    Курскую  АЭС-2 ,    Эксплуатация    тиходных  турбин на Курской  АЭС-2    начнется  через 8-10  лет   ,  лищь  тогда   можно ожидать АО "Силовым  машинам  экспортные контракты . А пока ???? Ничего  больше  не остается - только  закупка для заграничных АЭС   Росатома  турбин "Арабель"


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2019
Непонятно, почему  после  заявления  индусов об японских  турбинах для АЭС  вдруг   наступило   « тихоходное   турбинное обострение »


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 28/08/2019
Обобщая вышесказанное в контексте быстроходных и тихоходных турбин:* тихоходная 25 Гц позволяет дальше увеличивать единичную мощность энергоблока выше 1200 МВт;* тихоходная современная по сравнению с быстроходной модификацией производимой на ЛМЗ, заметно выигрывает в КПД;* темп производства турбин насыщенного пара в РФ - один из факторов наиболее сильно ограничивающих темп постройки новых мощностей Росатомом величиной 1 ГВт в год, недостаточной даже чтоб при наличии экспорта удерживать мощность ядерной энергетики РФ на постоянном уровне в следующие 20 лет в связи с выводом из эксплуатации старых энергоблоков; * в связи с низкими зарплатами инженеров и рабочих в РФ, их невысокой мотивацией, сокращением коллективов с 1991 года, старением коллективов и парка станков, есть проблемы с качеством турбин, даже тех что отгружаются на экспорт. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 28/08/2019
Деньги уходят не на передовое оборудование, не на оплату инженеров. А на оплату менагеров. Вот к примеру ИК АСЭ и организация управления проектом по Египту Эль Дабаа. В 2017 году назначили вице-президента. Вообще не специалист. У него водитель и помощник. Он привел с собой еще 4 неспециалистов на большие зарплаты. И вот они кушают досыта в месяц зарплаты плюс ЕСН 3 миллиона, получают бонусы годовые. Съели уже за 2 года под 100 миллионов. Толку никакого. Инженеры за такие деньги сделали бы много полезного. Но наверное не в этой стране...


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 29/08/2019
Сейчас  разрабатывет Росатом  два разных новых проекта машзала для ВВЭР-1200    тихоходную турбину разрабаьывают   «Силовых машин» и «Альстом». Разные технологии, запчасти, ремонтные регламенты и т.д. – все это приводит только к удорожанию эксплуатации АЭС 

В этой истории я вижу не только коррупционный интерес, как было показано выше, но и безграничную глупость и некомпетентность руководства ОАО «Атомэнергомаш», а возможно, «Росатома», за которую будет платить российский потребитель, он же налогоплательщик (и бизнес, и население).  Во-первых, за счет дополнительного увеличения стоимости электроэнергии, во-вторых, за счет дополнительных расходов бюджета на атомную энергетику, потому что ОНИ договорились… При этом наши заказы будут развивать высокотехнологические производство во Франции, а не в России. Это не только нелепо, но и преступно. Лучше бы они просто занимались распилом денег внутри страны, это принесло бы меньший  вред

А все эти пиар-вбросы о якобы 70% локализации производства оборудования машзала по проекту «Альстом» будет организован в России, надо отнести к привычным фантазиям руководства «Атомэнергомаша» и «Росатома».

Продолжение разговора. Об Атомаэнергомаше
Дата: 11/04/2012
Тема: Машиностроение  Проатом генеральный директор Института проблем энергетики, доктор технических наук Булат Нигматулин, с 1998 по 2002 г. занимавший должность заместителя министра по атомной энергии РФ


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 29/08/2019
Разобраться во всех хитросплетениях и схемах Рос.атома обычному рядовому человеку достаточно сложно. Но, при этом еже понятно что если фигурируют большие суммы денег то, проити мимо их господам не чистым на руку просто невозможно. То и дело всплывают фамилии чиновников и руководителей например Комарова и Кириенко и оценить «эффективность» руководителей «Росатома» по управлению финансами вверенной им госкорпорации, крайне затруднительно. Нам говорят что атомная энергия самая дешевая но в свете такого воровства и некомпитентности она становиться и дорогой и опасной.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 29/08/2019
2-ой  контур  на АЭС Аккую в  Турции четыре  блока ,  АЭС Khankhikivi-1 один блок  в Финляндии,,    АЭС  Paks-2  два  блока  в Венгрии , АЭС   El-Dabaa 4 блока   в Египте  будут  укомплектованы    французской  тихоходной турбиной  ARABELLE™  -----------------------------------------------------------------------------И слышно было до рассвета,
Как ликовал француз.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 30/08/2019
Безнадежно отстает Росатом. Любая централизация и единые порядки изъятия денег у прибыльных предприятий неизбежно ведут к потере стимулов и деградации целой отрасли.........


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 30/08/2019
С развала СССР прошло 28 лет. Время вполне достаточное, чтобы вместо ХТЗ сделать тихоходную машину. Но тех, кто знает, что такое КПД или ТЭО к руководству не подпускали. Рукододили знатоки инвестиций, дисконтирования и консолидированных свободных денежных потоков


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 30/08/2019
Цитата:
"С развала СССР прошло 28 лет. Время вполне достаточное, чтобы вместо ХТЗ сделать тихоходную машину."

Одна из не очевидных причин: современная цивилизация создала столь сложную и многообразную технику, что Россия слишком мала, приходится распылять силы по огромному числу направлений работ. В результате ни на одном из направлений нет достаточных для успеха сил и средств.
Для наглядности, вспомним сколько в России ускорительных центров, они достались по наследству с былых времён. Ни один не имеет сил и средств чтобы полноценно вести работу. То же самое в ракетной технике: над ракетой "Ангара" лет 30 работают без результата.

В авиации РФ весь объём платежеспособного спроса на пассажиро-перевозки порядка 90 миллионов пассажиров. Если бы 108-местный "Суперджет" был качественный как "Боинг" и находился ~ 12 часов в сутки в воздухе, т.е. 1000 полётов в год, весь пассажиропоток можно перевезти 900 самолётами когда их уже 190 построено, правда лётная годность в 3 раза ниже (~3-4 часа летают в сутки).
При парке 900 самолётов и сроке жизни самолёта 30 лет, их больше чем 30 штук в год производить в принципе не требуется.

Таким образом, рынок внутри РФ слишком мал для масштаба безубыточности: чтоб окупилась дорогостоящая разработка самолёта, тираж должен быть не меньше некоего числа. Платежеспособный спрос на билеты не дотягивает чтобы сделать ближнемагистральный, средний и дальний самолёты.

Вывод: чтоб окупиться, они должны летать заграницей где рынок в 100 раз больше. Для этого нужно ставить западные запчасти, иначе самолёт не пройдёт лицензирование и не будет допущен к полётам в цивилизованные страны. Получается вилка: либо самолёт не будет допущен летать за пределами РФ, либо это будет не совсем российский самолёт.

Применительно к турбинам, многим другим вещам, производство которых имелось к 1990 году, актуально следующее:
* доля неторгуемых товаров в ВВП до 1991 года составляла 82%, только 18% были бытовыми;
* система распределения труда, считая только промышленно развитые страны, достигала 400 миллионов человек.
* При этом до многих вещей удавалось "дотянуться с трудом" и с запаздыванием. Сейчас есть ~150 миллионов при этом на небытовые вещи за вычетом коррупции тратится процентов 20. Итоговый масштаб работ в 10 раз отличается. В итоге по многим направлениям, Россия с трудом удерживает в эксплуатации то, что было создано 30 -40 лет назад.

Та же технология постановки газовых турбин на эсминцы создана в 1960-е а сейчас потеряна. Сверхтяжёлая ракета "Энергия" создана в 1980-е а сейчас Россия единственная из космических стран, не имеющая кислород-водородного топлива на верхних ступенях ракето-носителей. Тихоходные паровые турбины тоже входят в этот список: вовсю производились Союзом в 1980-е а теперь их производства в РФ нет.

Вдобавок, власти РФ мало смыслят в технике и практикуют тактику с 2000-х: просто тупо держат от развала и банкротства старые формации организации труда, старые предприятия лишившиеся критически важных составных звеньев и вместе с ними - полного цикла производства продукции. Они работают вхолостую. То есть загоняют народ в провинции на копеечные зарплаты в госпредприятия которым создают условия монопольных работодателей в той или иной местности.
Так, в составе авиапромышленности держат рекламную численность 300 тысяч человек в составе 100 заводов и 100 НИИ и ОКБ с которых людям уйти в провинции некуда. Однако продукцию эти предприятия не выдают из-за различных "затыков" когда есть не вся цепочка производственного цикла а только её часть.
В итоге 300.000 человек всё равно что стоя на месте маршируют на плацу, т.е. бесцельно проводят время и потребляют на прокорм немало ресурсов, а продукции почти нет. Порядка 30 небольших гражданских реактивных самолётов выпускаются в год. При этом и "Боинг", и "Аэробус" каждый год производят по 800, в том числе гораздо более крупных, самолётов.

Перспективы? Демографический кризис со

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 31/08/2019

Руководителей Росатома опять подвела «комсомольская» предпримчивость : главное сформировать пакет заказов на зарубежные АЭС за счет российских кредитов.  Сформировали   и выяснили ,   что нет в России тихоходной  турбины и ближайшее время не будет    В АО "Силовых машинах" как говорят " конь еще только  повалялся"   проектируют   тихоходную турбину для Курскрй АЭС. ООО  «Турбинные технологии ААЭМ»  - совместное предприятие АО «Атомэнергомаш» (51%) и General Electric (49%), созданное в 2007 году для комплектации машинных залов российских и зарубежных АЭС,  так  и не изготовило  за 12 лет  ни одной турбины и изготовлять не собирается,  О харьковской   тиходной турбине  при   политическом противостоянии  России с Ураиной, надо забыть на всегда.  Российская атомная энергетика   наполовину становится французкой , так как интеграция  АЭС выполнена  с российским реактора ВВЭР 1200    на базе тихоходной  французкой турбины   ARABELLE.™ Машзал  АЭМ – это 50 % станцииФранцузкой     тихоходной  турбиной  ARABELLE™  будут  укомплектованы    новые  проекты    АЭС Аккую,  АЭС Khankhikivi-1,    АЭС  Paks-2 ,  на АЭС   El-Dabaa.  Под новые проекты  АЭС   Россия  выдала      кредиты    65   миллиардов долларов  Турции,    Венгрии    Египту   финляндии    Французская  компания Alstom Power Systems (которая принадлежит американской General Electric)   ,получит заказы на изготовление  11 тихоходных турбин .    Если не ошибаюсь,   некомпетентность с тихозодной турбиной  вышла ,  если не сказать хуже,      но  может быть  еще   найдется  "отвественный по стране"  , кому  за державу и народ станет обидно  и  спросит  у  руководителей Росатома" Скажите мне  дяди,  а  ведь,   не  даром   французам тихоходная тубина была отдана "   


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 31/08/2019
Руководителей Росатома опять подвела «комсомольская» предпримчивость : главное сформировать пакет заказов на зарубежные АЭС за счет российских кредитов.  Сформировали   и выяснили ,   что нет в России тихоходной  турбины и ближайшее время не будет    В АО "Силовых машинах" как говорят " конь еще только  повалялся"   проектируют   тихоходную турбину для Курскрй АЭС. ООО  «Турбинные технологии ААЭМ»  - совместное предприятие АО «Атомэнергомаш» (51%) и General Electric (49%), созданное в 2007 году для комплектации машинных залов российских и зарубежных АЭС,  так  и не изготовило  за 12 лет  ни одной турбины и изготовлять не собирается,  О харьковской   тиходной турбине  при   политическом противостоянии  России с Ураиной, надо забыть на всегда.  Российская атомная энергетика   наполовину становится французкой , так как интеграция  АЭС выполнена  с российским реактора ВВЭР 1200    на базе тихоходной  французкой турбины   ARABELLE.™ Машзал  АЭМ – это 50 % станцииФранцузкой     тихоходной  турбиной  ARABELLE™  будут  укомплектованы    новые  проекты    АЭС Аккую,  АЭС Khankhikivi-1,    АЭС  Paks-2 ,  на АЭС   El-Dabaa.  Под новые проекты  АЭС   Россия  выдала      кредиты    65   миллиардов долларов  Турции,    Венгрии    Египту   финляндии    Французская  компания Alstom Power Systems (которая принадлежит американской General Electric)   ,получит заказы на изготовление  11 тихоходных турбин .    Если не ошибаюсь,   некомпетентность с тихозодной турбиной  вышла ,  если не сказать хуже,      но  может быть  еще   найдется  "отвественный по стране"  , кому  за державу и народ станет обидно  и  спросит  у  руководителей Росатома" Скажите мне  дяди,  а  ведь,   не  даром   французам тихоходная турбина была отдана "   


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 31/08/2019
Осенью 2016 года в Кремле появился Сергей Кириенко. Он стал первым заместителем главы Администрации Президента, сохранив за собой пост председателя наблюдательного совета «Ростатома».Когда-то именно Кириенко в качестве премьер-министра представил в 1998 году коллективу ФСБ нового директора – полковника запаса Владимира Путина. По кремлёвской линии Сергей Кириенко курирует внутреннюю политику, а также интернет-СМИ и соцсети. Стоит ли удивляться тому, что некомпетентности    в структурах «Росатома» редко выплёскиваются наружу? Стоит ли уливляться  тому  тому что до сих пор в стране  нет тихоходной  турбины И вместо того, чтобы заниматься процессом организации производства турбин, Сергей Кириенко  начал строить   небезопасную нерентабельную  плавучей АЭС,  развивать  тупиковый проект «Прорыв»,   начал строительство никому ненужной   Балтийской  АЭС  и   ядерных объектов   в Африке и Азии   Хотя Кириенко отчетливо осознал, что стране нужны свои тиходные  турбины. До разрыва с Украиной было 8 лет. И за 8 лет, естественно, можно было бы создать предприятие по производству тихоходных турбин. Переговоры с американской General Electric о производстве  тиходной  турбины  закончились провалом , . Свое собственное производство тихоходных турбин и позволило бы России получить в Китае   дополнительную прибыль . Что в итоге? Тихоходную турбину так и не создали. А Китай  отказался от быстроходных турбин АО  "Силовые машины"  Мордашова. Эти советские  агрегаты вчерашнего дня, установлены  на  Нововоронежской АЭС-2,  на Ленинградской АЭС-2.    на Белорусской  АЭС . Вот со своими претензиями выступила Индия!  Мордашовское оборудование отказались принимать у себя на АЭС турки  венгры ,  финны,  и египтяне  там  будет установлена тихоходная турбина французской фирмы «Арабель».  А  во сколько триллионов рублей  этот  прокол   встанет стране никто не напишет и не скажет .,Хорошо .что  наконец, это шило начало выползать наружу   из атомного «мешка» Кириенко. ?


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 01/09/2019
Кириенко  стал первым заместителем главы Администрации Президента, и   председателем  наблюдательного совета «Ростатома»  Кириенко С.В., как руководитель Росатома,  дискредитирует  своего начальника – Президента России, который  объявил,  что руководством  страны  взят   курс на развитие отечественного высокотехнологического производства и создания    25 млн. новых рабочих мест до 2020г.,   О создании каких рабочих  мест   может идти  речь  если тиходная турбина  "французу   отдана"   .Вся  история с тихоходной  турбиной   Альстома  находится за пределом здравого смысла,  Как говорят не-ком-петет-ность хуже воровства 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 31/08/2019
Ну не до турбин было руоводству. Сначала раза три делили госсобственность. потом отжимали её у "неправильных" владельцев, потом расставляли на высокооплачиваемые должности друзей, подруг, детей и прочих родственников друзей... Создана устойчивая политико-бюрократическая система, правда, очень неэффективная, но своя


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 31/08/2019
Жаль только - жить в эту пору поганую пришлось  -  мне,  и тебе.…


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 01/09/2019
Надежный, проверенный реактор + надежная, проверенная турбина = безопасная и эффективная АЭС. Импортозамещение лучше развивать там, где есть шанс сделать что то не хуже (например леденц, как замена чупа-чупсу). Нет в России уже компетенций сделать тихоход, способный конкурировать на мировым рынке. Даже китайцы, например, просто купили лицензию на ту же Арабель и живут себе спокойно.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 01/09/2019
В отношении многоразовой космической ракеты ситуация подобная тихоходным турбинам АЭС: имеются поредевшие с 1991 года и постаревшие коллективы на морально устаревшем и физически изношенном оборудовании. Они, по правде сказать, способны только повторять старые поздне-советские изделия и то не все, производя ежегодно в разы меньше чем в былые времена. Это их потолок: и количественный, и качественный.
Создавать новое - на местах нет ни сил ни средств: нет ответа на вопросы кто будет делать, где брать недостающие не производящиеся в РФ комплектующие, кто за всю эту деятельность будет нормально платить. Даже если обеспечить положительный ответ по этим трём составляющим, гарантии успеха нет: большинство сотрудников находящихся на ставках в госконторах либо состарились и им поздно в 60 с лишним лет начинать новое дело. Либо сотрудники не имеют советского стажа, а значит в большинстве не имеют опыта самостоятельной разработки качественно новой техники поскольку на протяжении всей их карьеры предприятие ничего подобного не делало. 
Применительно к космонавтике:* водородных двигателей нет, РФ единственная из космических стран их не использует. Это ограничивает грузоподъёмность пусков в дальний космос, к Луне и даже на геостационарную орбиту.* нет своей элементной базы радиоэлектронных комплектующих радиационно стойких класса Space, в результате уже десятилетия нет запусков к Луне и в дальний космос, срок жизни и надёжность разведспутников в разы меньше чем у США и ЕС;* ракета "Ангара" недоделанная морально устарела за 30 лет в процессе создания.* ракету "Протон" на гептиле скоро перестанет разрешать запускать Казахстан, в РФ стартового стола для неё нет.* производство ряда ракет совместных с украинцами прекращено: ракеты "Зенит", "Рокот".* модуль "Наука" для нашей части МКС десятилетиями Роскосмос не может доделать и запустить.
Короче говоря, не может "Роскосмос" многоразовую ракету сделать в обозримые 5-10 лет.Также как "Роснефть " и "Газпром" не могут добывать сланцевую нефть и газ, не могут в РФ морские буровые платформы изготавливать для шельфа Арктики. У Росатома же, получается "узкие места" как минимум по турбинам и по нехватке природного урана чтоб развивать, ну хотя бы на треть, декларируемую программу экспорта и внутрироссийского строительства АЭС. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 04/09/2019
Мое мнение: атомноэнергетическая часть отрасли больна и нуждается в сильнодействующем лекарстве. Но  «лекарей» - людей,  которые могли бы исправить ситуацию, сегодня нет в Росатоме. Меня удивляет позиция профессионалов, которые известны как сильные и независимые личности. Я обращаюсь к Евгению Олеговичу Адамову: три года тому у нас с  Вами был спор по поводу того, что во главе отрасли должна стоять политическая фигура, как на Западе. Я тогда сказал, что это не так; во главе многих крупных корпораций стоят профессионалы.Это написал в статье "Деградация продолжается" в июле 2011 годаБулат Нигматулин


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 04/09/2019
Я обращаюсь к Евгению Олеговичу Адамову: три года тому у нас с  Вами был спор по поводу того, что во главе отрасли должна стоять политическая фигура,....................................................
 Если  не  провести реструктуризацию.     то  госкорпорация   Росатом   будет  постоянно   кормиться с  ложечки  у   государства    и  не важно,  кто   ей будет управлять   политическая фигура,  или  профессионал   итог  один  и тот же   будет,  компания   будет убыточной .   Сегодня  госкорпорация  Росатом   представлена во всех видах деятельности,  связанной с производством ядерной энергии,   а также  она занимается   разработкой и производством оборудования для  электрогенерации из альтернативных  и возобновляемых источников.    Акционер компании  Росатом   (российское  государство)  должно   набраться   смелости   и  наконец   провести  масштабную  реструктуризацию госкорпорации  Росатома.   Новая компания  должна   получить  и  новое название New Росатом и это  должно быть  самостоятельное  акционерное  общество.   Основные направления деятельности  New Росатом   должны  быть связаны с ядерной энергетикой:  добычей урана, переработкой и обогащением урана, изготовлением топливных сборок (ТВС), транспортировкой  ядерного топлива, обращением с радиоактивными отходами,  с переработкой  отработавшего ядерного топлива, выводом  из эксплуатации ядерных объектов.   Генерирующая   компания РОСЭНЕРГОАТОМ  должна  быть   выделена из госкорпорации  Росатома   в самостоятельное акционерное   общество и   в ее структуру   должны  быть  переданы предприятия  госкорпорации Росатома   по производству    реакторной  установки   и (возможно  тихоходной турбины) Из  госкорпорации  Росатома   минстерству  обороны должны переданы   предприятия по производству  атомной   парогенерирующей  установки для подводных лодок и надводных  кораблей. Из госкорпорации Росатома  в  отдельное  акционерное общество    должны переданы   предприятия  по производству альтернативных  источников энергии.       Из госкорпорации Росатома в   отдельное акционерное общество   должны переданы   стенды  и экспериментальные установки  Все  остальные   предприятия  госкорпорации    Росатом    с разной степенью аффилированности     должны    войти  в  New Росатом. Часть убыточных ненужных структур   госкорпорации Росатома  необходимо    ликвидировать 






  


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 05/09/2019
После такой реструктуризации наступит крах) Росэнергоатом - эксплуатирующая организация, у нее есть инженерное предприятие "Атомтехэнерго", научное ВНИИАЭС и ремонтное "Атомэнергоремонт". Вполне достаточно, чтобы обеспечивать в соответствии с законом об атомной энергии и федеральными нормами безопасную эксплуатацию. Картина в Росатоме отражаеь общие процессы в стране за крайние 19 лет: центразизация и бюрократизация.Вот пример. Было несколько предпрятий, работавших на одной теме 3 убыточных и одно немного прибыльное. Объединили их в корпорацию, посадили руководителей из совсем другой сферы деятельности. На 3 убыточных эти руководители посадили своих друзей. А на одном прибыльном остался директор, который и делал эту прибыль. Ну и давай его гнобить потихоньку, устанавливая ему повышенные задания и присматриваясь как он крутиться будет. Потом считали такого директора и выгнали, раздув из мелкой мухи слона. Примеров таких масса. Но в результате вся корпорация в большинстве случаев становится убыточной и садится на шею государства, черпая все больше из бюджета


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 08/09/2019
После такой реструктуризации наступит крах) Росэнергоатом - эксплуатирующая организация, у нее есть инженерное предприятие "Атомтехэнерго", научное ВНИИАЭС и ремонтное "Атомэнергоремонт". Вполне достаточно, чтобы обеспечивать в соответствии с законом об атомной энергии и федеральными нормами безопасную эксплуатацию А  как  быть  с этими  событиями  на АЭС     ?????.Месяц назад, в июле, под Тверью произошло ЧП на атомной электростанции.  На Калининской АЭС произошло короткое замыкание. Из-за этого предприятие было вынуждено отключить три энергоблока из четырех.в поселке  Заречном  отключился четвертый энергоблок Белоярской АЭС  из-за сигнала  о неполадках.Эксплуатация  реакторов РБМК-1000  с трещинами в графитовой кладке .


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 05/09/2019
Булат Искандерович, наверное, вы не правы в своем ортодоксальном профессионализме руководителей. Есть аргументы за и против в политическом и профессиональном руководителе. Может быть, есть смысл присмотреться к опыту развитых стран, имеющих большую атомную энергетику. Например, Франции и США. Во Франции когда-то была Энн Ловержон, и она неплохо смотрелась на своем месте. Не знаю, кто сегодня, но думаю, они продолжают традиции. В США – атомная энергетика в составе министерства энергетики, руководит которым всегда политик. В обеих странах главное – экономика, эффективность, поэтому руководитель-политик более предпочтителен. Он будет уделять больше внимания тем способам генерации, которые более эффективны и перспективны. Другое дело, на конкретные научно-производственные направления, конечно, нужен профессионал. В России атомная отрасль как монстр, который не считает расходы и доходы, живет только для своей утробы. Поэтому логична реструктуризация: военный атом – военным, а гражданский – в общеэнергетическое министерство. Вы скажете, что так уже было и получили Чернобыль? Так сдуру, без головы и без правил можно и х.. сломать.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 08/09/2019
Во Франции когда-то была A Ловержон, и она неплохо смотрелась на своем месте.============================================= НЕПЛОХО !!!!   !! В 2016 году А. Ловержон и ее муж Оливер Фрик стали объектами расследований прокуратуры Франции в связи со сделкой по покупке UraMin. Против А. Ловержон было начато расследование за «публикацию недостоверных отчетов» и распространение ложной информации. А О. Фрика обвинили в том, что он использовал внутреннюю информацию, чтобы приобрести акции UraMin до ее поглощения Areva. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2019
Мое мнение: атомноэнергетическая часть отрасли больна и нуждается в сильнодействующем лекарстве. ................................................................================================================  Мнение  , что корпорация Росатом  больна   разделяют многие профессионалы, но профессионалы  не могут   исправить в корпорации  ситуации.  Это видно на примере тихоходной турбины.    Главного акционера - государство Россия   устраивает деятельность корпорации Росатом , убытки корпорации Росатом  покрываются  за счет  бюджета. ,что не делается  ни в одном  современном государстве.   Корпорация Росатом  это - остров социализма "советский совхоз "в современной  России- "долги спишут и еще денег дадут"  К сожалению  Россия  не Франция.  После многолетних убытков чистый долг компании Areva S.A., достиг 7,0 млрд евро. Акционеры компании Areva S.A., (французское государство) решили реструктурировать бизнес компании Areva S.A. создали новую компанию.   Параллельно Areva вела  переговоры с несколькими инвесторами о привлечении их в новую компанию.  23 января 2018 года группа Areva сменила свое название на Orano. , после того как план спасения был полностью реализован. Areva объявила, что 10% акций новой компании  готовы  выкупить за 500 млн евро Mitsubishi Heavy Industries и JNFL. Долги Areva были вызваны строительством  с провальными   сроками и с провальными  бюджетами    новых АЭС.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2019


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2019
А куда делся 7-ми миллиардный убыток? Исчез вместе со сменой названия?


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2019
А куда делся 7-ми миллиардный убыток? Исчез вместе со сменой названия?
======================================
Справедливый вопрос?????Юридическое лицо "Areva S.A." сохранено. и на  его   повесили  долги прежней  компании.  Его основная функция – финансовое сопровождение группы на переходный период и исполнение ранее заключенных контрактов, в частности по строительству третьего энергоблока АЭС  Олкилуото долгостроя  Европы      . Власти Франции вынуждены  были докапитализировать «обломки» Areva. Была  дополнительная эмиссия акций, которая была выкуплена за 2 млрд евро французским государством. Часть убытков покрыли от распродажи  активов . 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2019
Проект «Олкилуото-3» уже вошел в историю как самый дорогой долгострой за последние десять лет и как одна из причин провала некогда блиставшей на реакторном рынке Areva.  Areva оказалась на грани банкротства[


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 06/09/2019
Возможно главного акционера устраивает то, что Росатом строит станции за рубежом и за это он готов все простить? Ведь внедрение в другие страны через атомную энергетику - это уже политическая задача


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 07/09/2019
Возможно главного акционера устраивает то, что Росатом строит станции за рубежом и за это он готов все простить? Ведь внедрение в другие страны через атомную энергетику - это уже политическая задача.
=======================================
Для решения  политической   задачи   внедрения  в другие страны,   главному акционеру Росатома ,  необходимо   найти  другие  решения,  и  не
через атомную энергетику, которая  осталась  без российской   тихоходной турбины  .  
   Cоздавать   рабочие  места во НЕ во Франции  и НЕ в компании  ALSTOM,  а  создавать   высокооплачивымые  рабочие  места  в   России. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 08/09/2019
АЭ - порочная ветвь развития. Пора понять. РА просто грабит народ. А работники АЭ просто присосались к грабежу.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 10/09/2019
 АЭ - порочная ветвь развития. 
|||Назови другую непорочную |||


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 10/09/2019
– Дровишки.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 09/09/2019
Лекарь, излечись сам. Немецкая сулема когда-то убивала русских цариц. Никто не отрицает, что организм болен. Но наше лекарство должно быть совсем другим.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 09/09/2019
Но наше лекарство должно быть совсем другим.=================================Cказал А  и скажи Б .Каким должно быть лекарство ?


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
Вопрос крайне непрост и вряд ли возможно что-то толком об'яснить в жанре комментария к статье. К тому же, а кому это надо? Но, если вкратце, то вряд ли что-то можно серьезно изменить в строительстве мощных энергоблоков. Уж очень могучая и неповоротливая система этим занята. Разве что разогнать раосы и попытаться восстановить АСЭ. Только, как было, - отдельно. А что же касается слезания с шеи народа, то другого пути, кроме влезания в когенерацию с простыми установками на базе BWR я не вижу. Эта проблема была еще в советское время. Н.А.Доллежаль говорил еще тогда, что надо увеличивать выход годного на единицу затрат. Затраты выросли едва ли не кратно, а выход - как был. Этот путь достаточно длинный. У нас было две площадки для отработки технологии - Билибино и НИИАР. Но сейчас вряд ли возможно кого-то уговорить заниматься этим. Поэтому атомная энергетика у нас так и останется чемоданом без ручки.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 09/09/2019
Проект АЭС  c реактором European Pressurized water Reactor EPR-1600 оказались губительными для  компании  Areva, European Pressurized water Reactor (EPR-1600) электрической мощностью около 1650 мегаватт  - это наследник той эпохи, когда в Европе атомную энергетику считали прогрессивной и полезной.  В целом EPR-1600 получился сложным, “тяжелым”, да еще и не проработанным  к началу своей первой стройки в Олкилуото-3. Строительство такого проекта в чужой стране, да еще и славящейся жесткостью своего атомного регулятора STUK обещало стать кошмаром, и оно им стало. У STUK были большие  притензии   к сварочным работам. Регулятор указывал на несоблюдение инструкций при сварке труб и контроле за этим процессом.  Сварка по инструкции — залог целостности труб в ходе операционной деятельности станции, поэтому STUK потребовал от Заказчика   ответов на вопросы, почему инструкции не были соблюдены и почему контроль не выявил эту недоработку.К монтажным работам были  привлечены   субподрядчики ,  которые не имели опыта работы в атомной отрасли,   и в достаточной степени не  осозновали , что такое ядерное качество, и не  разделяли  культуру ядерной безопасности.Строительство третьего блока Олкилуото продолжается до сих пор  и привело к утроению изначальной стоимости, а вслед за этим - судебным тяжбам с заказчиком  Стоимость финского EPR - изначально планы были построить блок за 3,2 млрд евро с расчетной ценой киловатта установленной мощности в 2200$, сегодня же речь идет о 9 миллиардах евро и стоимости порядка 6000$ за киловатт.  Стоимость китайских "блоков Тайшаня с EPR.-1600 71,38 миллиардов юаней за два блока 11,25 млрд долларов . Перерасход по сравнению с первоначальной сметой - 40%. Мало кто верит, что это окончательная сумма. Наиболее реальные оценки составляют до 110 млрд юаней за два блок 17,3 млрд долларов.Символом запредельной дороговизны  с EPR.-1600 стала АЭС Hinkley Point C, где сооружается 2 блока с реактором EPR-1600. Стоимость этой двухблочной АЭС должна  составить 20,3 млрд фунтов или  28 млрд долларов.Areva EPR-1600  с треском проиграла тендер в ОАЭ . В эмиратах строится 4 блока Ю. Корейской компанией  с реакторами APR-1400. Это был корейский прорыв - страна вошла в круг передовых производителей ядерных реакторов.  Наличие конкурента Росатома  из  России  с госкредитами на строительство АЭС     не позволило  Ю. Корейской компании с APR-1400 победить, в тендере на строительство   АЭС Аккую в Турции. Строительство АЭС  Аккую  финансируется  государством Россия.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 10/09/2019
Уверен, что манёвр с банкротством, как  у Вестингауз не получится, если А. Лихачёв не подкинет договорчик для Арева.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 10/09/2019


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 07/09/2019
Ирония судьбы заключается в том, существование убыточной    (больной  )  компании. где единствееный акционер государство   в современном мире - нонсенс   действие, лишённое смысла. Существать бесконечно  за счет бюджетных вливаний , компания  не может.  В один  момент у главного акционера компаниии  государства  возникнут  другие  приорететы  или  вдруг  не хватит средств ,  чтобы покрыть долги , то возникает конкурное   банкротство   со всеми вытекающими  неприятностями. Правительство  Франции  постоянно  занималось восстановлением платежеспособности,  говоря простыми словами,  "лечением"   компании  Areva  и постоянно   покрывало ее убытки.   Президент Н. Саркози попытался провести слияние Areva и Alstom не получилось  . В 2009 году Areva  решила продать 15%-ную долю институциональным инвесторам, но переговоры с Mitsubishi и суверенными фондами Кувейта и Катара затянулись, в результате переговоров   Катар купил только 5%. снова не получилось . В 2011 года высшее руководство компании Areva отказалось от бонусов и объявило о замораживании заработных плат с января 2012 года. Заморожен был также найм административного и обслуживающего персонала. А 13 декабря 2011 года был обнародован план  цель которого — восстановить к  потенциал одной из крупнейших атомных компаний мира Areva 
Конкретные меры, включали: 
  • снижение инвестпрограммы;
  • смену приоритетов капвложений;
  • заморозку ряда проектов;
  • повышение производительности труда;
  • поддержание ликвидности;
  • избавление от ненужных активов;
  • массовые сокращения на зарубежных предприятиях Areva.
И снова ничего не получилось . Ничего  не оставалось  у правительства  Франции, как  реструктуризировать компанию  Areva.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 05/09/2019
За 13 лет создано много новых предприятий и кое-что куплено:Uranium One добывающий по всему миру холдинг.ARAKO - купили производителя арматуры в Чехии.Ганз - предприятие в Венгрии.НУКЕМ Технолоджи - предприятие в Германии.НоваВинд - занялись ветроэнергетикой.ВетроОГК - входит в НоваВинд.Гринатом - заменит всех.Корпоратив Академия Росатома.Наука и инновации - не знаем куда девать)НацОператор РАО- захоранивать.РосРАО - перерабатывать и хранить до захоронения.ФЦЯРБ- обезпечивать ЯРБ.Новые Композитные материалы.ОТЭК - в Москве управляет котельными за Уралом.ОЦКС- контролирует капстрой.Производ система ПСР - тоже акционерное общество.РАСУ - продажа АСУ ТП на АЭС.Русатом Гринвэй -???Русатом Инфраструктурные Решения-???Русатом Международная Сеть ???РАОСРусатом Сервис.Русатом растворные реакторы.Русатом Хэлскеа.Русатом Энерго Интернешнл.РАОС Проджект под РАЭНом в Финляндии.Русатом Карго.СМ "Беркут".Энергопроманалитика-???Русские газовые центрифуги.Русские сверхпроводники.И еще что-то есть. Но что же они все производят??? Какая суммарная прибыль.В эту прибыль не надо только засчитывать прибыль Русатом Сервис по контрактам отжатым у "Атомстройэкспорта" и аналогичные комбинации)


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 08/09/2019
За 13 лет создано много новых предприятий и кое-что куплено:Uranium One добывающий по всему миру холдинг.ARAKO - купили производителя арматуры в Чехии.Ганз - предприятие в Венгрии.НУКЕМ Технолоджи - предприятие в Германии.
=========================================
Вкладывать  средства в производства    и создавать  высокотехнологичные   рабочие  места за границей в Кахахстане , в Чехии,  в Венгрии ,  в Германии  во  Франции,  а   в  России  плодить   "бумажные  конторы"   порочная  ивестиционная  политика   государственной  компании Росатом.



[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 10/09/2019
Проект АЭС Олкилуото-3 оказались губительными для  компании  Areva,STUNK (национальный  регулирующий орган Финлянзии)  испортил много крови  Компании  Areva. Потребовал от компании  Areva при строительстве  Олкилуото-3. ответов на множество  вопросов, .=====================================В кейсе  Росатома уже лежат аналочные   вопросы,к примеру    почему  к поставке оборудования на АЭС привлекаются как отечественные  так  национальные   поставщики   АЭС, даже   без формального проведения предварительной  их квалификации (смотри сайт закупки Росатома ),   которые не имеют  опыта работы в атомной отрасли,   и в достаточной степени не  осознают  , что такое ядерное качество, и не  разделяюь   культуру ядерной безопасности и  подчас  не имеют даже  сертифицированой  системы обеспечения качества .  Все потому , что у  регулирующего органа  России Роснадзора нет достаточной силы,  и как говорят в народе  "кишка тонка" , чтобы боротся с за качество АЭС   с государственной   корпорацией  Росатом..Росатому впервые  при строительстве  АЭС «Ханхикиви-1    с интегрированой тихоходной  турбиной  ARABELLE   и как  и компании  Areva  придется встретится  со славящейся жесткостью  финским   атомным  регулятором STUNK . Посмотрим,  чем закончится  эта встреча  ????


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 10/09/2019
EDF признала отклонения в техстандартах при выпуске оборудования для АЭС


 Electricite de France (EDF) сообщила о том, что ключевые элементы оборудования неуказанного числа атомных реакторов, которыми она управляет, изготовлены с отклонениями от технических стандартов. Производителем данных элементов является дочернее подразделение Framatome. При производстве были "допущены отклонения в плане температурных диапазонов, более конкретно - при термической обработке сварных швов парогенераторов", говорится в сообщении EDF. Это касается как компонентов, уже находящихся в эксплуатации, так и новых, пока не установленных на объектах. EDF предоставит дополнительную информацию по мере проведения работ по выявлению всех затронутых элементов и реакторов. Котировки акций компании рухнули на 7% в начале торгов во вторник, что является максимальным снижением более чем за год. EDF управляет более 70 ядерными реакторами, в том числе 58 во Франции, и входит в число крупнейших в мире операторов АЭС. Кроме того, EDF принадлежат пакеты акций генерирующих компаний во многих странах Европы, в США, Бразилии, Чили, Мексике, Китае, Индии, Марокко.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
Платные напихали в тему кучу спама про французов. Задача: забить-заспамить реальную информацию и неприятные кому-то мнения участников обсуждения темы. Отвечать на такой спам не следует ни в коем случае, так как это еще больше закрывает значимую информацию. 


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
Платные напихали в тему кучу спама про французов.Святая простота, иначе  не скажешь. 
 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
По-моему, вопрос реально заспамили, приплетя к нему несуществующие проблемы быстрохода. Конечно, лучше было бы, чтобы вопрос разобрали по-чесноку специалисты. Тем не менее. Проблема, на мой взгляд, связана с предложением инозаказчикам ВВЭР-1200, наш машзал которого реальный технический уродец. Это изуродованный дубль-блок, который лишился преимуществ реального дубля и не приобрел таковых, присущих моно. Две турбины, насаженных на одну ось, и два генератора, засунутых один в другой, плюс заморочистые повышающие трансы. Кому весь этот геморрой нужен, кроме своего Концерна, которому это чудо техники тоже, наверняка, навязали. И все из-за того, что мощность слегка загнали выше технических возможностей нормального быстрохода. При этом не забудем про конденсатно-питательный тракт. Тихоход в этом случае однозначно выигрывает. Вот его и берут. А мы по сей день не дали Силмашу сделать свой из-за игрищ кого-то с Альстомом.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
Эти игрища с Альстомом обогатили некоторых причастных к ним Личностей. В ущерб, естественно, нашему машиностроению.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
Действительно, совершенно бездарные бесплодные игры. А некомпетентность и глупость легко можно прикрыть какой-то там политикой. и так уже больше десятилетия


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 11/09/2019
Виновных  как всегда  нет. За бездарные , бесплодные решения Росатома ,который,финансируется из российского  бюджета снова никто не ответит    Росатом рассматривал три основных варианта доступа к технологиям тихоходных турбин:  создание  турбины с АО Силовыми машинами    сотрудничество с украинским Турбоатомом; создание СП с зарубежным производителем тихоходных   турбин  Видно  не судьба . Все варианты  не осуществились.   Интеграция  тихоходной турбины изготовленной  по по технологии  АРАБЕЛЛА  во Франции  с российским реактором ВВЭР -1200   окончательно    минимизирует  экономическую выгоду  Росатома  от проектов  АЭС  в Турции, Венгрии  Финляндии и Египте.   1. Применение   тихоходной турбины  с  украинского  Турбоатома оставляем   без комментарий все всем известно ; 2 .АО «Силовые машины» приступили  к созданию  тихоходной турбины собственного проекта.  для Курской  АЭС -2  блок 1и2  В данный момент ввод в эксплуатацию 1-го блока запланирован на 2023-2024 год.   Это  собственный российский проект – это единственная возможность осуществления независимого экспорта, не стоит повториться: ЛМЗ единственное в России турбостроительное предприятие, которое, во-первых, имеет многолетний опыт сооружения паровых турбин мощностью до 1200 МВт, . Кроме того, необходимо учесть,  что  создание собственной тихоходной турбины потребуют последующего создания прочего оборудования машинного зала, прежде всего, генератора большой мощности, что на сегодняшний день в России возможно только на заводе «Электросила», также входящего в компанию. ООО  «Турбинные технологии ААЭМ»   созданное в 2007 году для комплектации машинных залов российских и зарубежных АЭС,  так и не смогло   клонировать  в России ни одной  тихоходной турбины   по  технологи  ARABELLA.  Да  и клонированная  турбина по технологи ARABELLA была бы   связана  с рядом существенных ограничений.     Клонированная тихоходная  турбина по  технологи ARABELLA    могла поставляться только на рынки  отдельных стран,  например, России и Белоруссии.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 12/09/2019
Картина Репина «Приплыли»«.  Дескать, приплыли и  тихоходные   турбины  для российских  АЭС строящихся за рубежом  Это сегодняшняя  картина  российского   импорто замещения .  Проектировать и изготовлять разучились а клонировать,  как  в Китае   не научились,  ничего не остается больше  как  только покупать французскую тихоходную турбину  в компании ALSTOM.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019

Корпорация по атомной энергии Индии (NPCIL), заказчик строительства атомной электростанции, возводимого российской стороной, обсуждает возможную замену турбинного оборудования от «Силовых машин» Алексея Мордашова. Нью-Дели предлагает «Росатому» заменить его на продукцию японских производителей. Об этом РБК сообщили два источника, близких к участникам переговоров между странамиУ девочек    с РБК нет  ни  знаний ни логики.  ==============================================Компании Mitsubishi Hitachi Power Systems, Ltd.Учреждение 1 февраля 2014 Создала    для  АЭС  современную   тиходную турбину  Компания Mitsubishi Hitachi Power Systems, Ltd предлагает свои услуги чтобы ее атомную  турбину  интегрировать   с реакторными установками АР- 1000,  EPR -1600 c CRR-1000 c  VVER-1000 ттд Индия  на АЭС  для   новой атомной площадки с реактором  VVER-  поколения "3+"   хочет поставить тиходную  турбину  и снизить цену .   Проблем   в работе  быстроходных  турбин, поставленных   «Силовыми машинами» на АЭС Куданкулам блок1и2  нет  . Они будут поставлены на 3. 4. 5  и 6  блоки АЭС Куданкулам Если АО Силовые машины сделает  качественную и надежную   тихоходную турбину, то она будет применена  на АЭС ,  которые будут возведены на новой атомной  площадке в Индии .


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019
Силовые машины могут сделать турбину на 1500 об/мин, но когда? Через 7 лет? А за сколько лет наберется приемлемый опыт эксплуатации? Еще за 7 лет? А точно, что машина сразу получится удачной и с минимальными проблемами лопаток последних ступеней? Обсудим, коллеги?


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
Силовые машины могут сделать турбину на 1500 об/мин, но когда? Через 7 лет? А за сколько лет наберется приемлемый опыт эксплуатации? Еще за 7 лет? ========================================На 100%  корпорация по атомной энергии Индии (NPCIL), пойдет  по пути Китая  и  однозначно   интегрирует    тихохоную турбину японской    компании  Mitsubishi Hitachi Power Systems, Ltd  с российской   атомной     установкой.  ВВЭР-ТОИ.  Так как  не раньше 2028 г   первая российская  тиходная турбина АО Силовые машины  будет установлена на Курской АЭС-2 блок 1 . Начало строительства Курской АЭС-2  2018 год.  Ленинрадская АЭС -2  и  НовоВоронежская АЭС -2  строились  почти 10 лет.  Вот такая печальная арифметика со строительством АЭС в России .



[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019
 Объективный анализ деятельности руководства Атомэнергомаша» невозможно оценивать также без истории по созданию СП с Альстом по турбогенераторостроению.
В 2007 г. было подписано Соглашение об организации совместное предприятие  СП «Альстом – Атомэнергомаш» с долями  «Атомэнергомаш» - 51%, французский энергомашиностроительный гигант «Альстом» – 49%.

Цели: производство тихоходных турбин и  генераторов 1200 МВт для АЭС в России и за рубежом (в будущем до 1800 МВт). Планировалось начать производство в 2011 г. с 1,5 комплектов в год с выходом на проектную мощность в 2015 г  - 3 комплекта в год, всего 15 комплектов до окончания срока действия Соглашения, на период до 2017 г. включительно.  Планировалось, что «Альстом» передаст в СП конструкторскую документацию и «ноу-хау» по организации производства, «Атомэнергомаш» взял обязательства по собственной организации  производства, обеспечению поставок, а также организацию услуг по продвижению этих турбогенераторов внутри и вне России, в рамках отечественных проектов АЭС. 

Локализация производства в России должна была достичь 70 %. При этом, производство самых высокотехнологичных, чувствительных элементов турбины – проточной части и лопаточных аппаратов (30% стоимости) – французы не собирались отдавать России ни при каких условиях. Кроме этого, как принято в международной практике, в стоимость поставки должны войти еще минимум 7% от стоимости заказакуда входит роялти 2,5% - оплата за интеллектуальную собственность разработчикам оборудования при выпуске 15 комплектов и ставка лицензионного платежа 4,5% - оплата за организацию производства этого оборудования в России. Итого, не менее 37% - прямой платеж российского заказчика компании «Альстом». Отпускная цена одного турбогенератора (паровая турбина без конденсатора и генератор), составляет 125,5  млн. евро в ценах 2011 г.,  при уровне рентабельности 25% и ежегодном росте стоимости комплекта на 3 % - учитывается общее удорожание и инфляция евро. Эта цена минимум на 30-35 млн. евро (т.е. на 1/3)  выше стоимости такого же турбогенератора производства харьковских заводов «Турбоатом» и ХЭМЗ. Эта оценка получается исходя из анализа контракта ОАО «Турбоатом», заключенного в конце декабря 2011г.,  на изготовление и поставку паровой турбины мощностью 1100 МВт с конденсатором для блока №4 Ростовской АЭС. Срок поставки конденсатора июль 2014, турбины - март 2015. Стоимость контракта Турбины вместе с конденсатом составляет порядка 120 млн $ (оценка сверху). Стоимость конденсатора приблизительно составляет 1/3 от стоимости комплекта. Таким образом стоимость турбины равняется около 80 млн $, плюс стоимость генератора – 20 млн $, итого – 100 млн $, но пересчет на мощность 1200 МВт ( коэффициент удорожания с запасом – 1,2) даст 120 млн $ или 92 млн евро (оценка сверху) или на 34 млн евро меньше (оценка снизу) на 30% ниже, чем турбогенератор в Альстом.   

В  Париж в 2007 г. на подписание соглашения с «Альстом» по организации СП Комаров поехал один, без сопровождения специалистов. Несмотря на предупреждения и

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019
  Во сколько триллионов рублей  этот  прокол  с тихоходными  турбинами для АЭС   встанет стране никто не напишет и не скажет .,Хорошо .что  наконец, это шило начало выползать наружу   из атомного «мешка» Кириенко. ?
=========================Написали !   The Moscow Post, 13 Сентября 2019 "Апокалипсис" по-мордашовски?Автор: Надежда Попова,  http://www.moscow-post.su/politics/apokalipsis_po_mordashovski30503/ [www.moscow-post.su] 13 Сентября 2019К "Росатом" сохраняет бодрую мину при плохой игре: о своих "прорывных" технологиях раззвонил по всему миру, наобещал технологии 22 века десяткам зарубежных стран. Распиарил до неприличия ядерный реактор поколения 3+ ВВЭР-1200. А референтный образец ...........................................,


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019
Говорят, что в Москве кур доят. Всякое лыко в строку. Ну, кормятся эти поповы-бодровы от этой темы, как могут. И что? Кстати, это я написал, что наш машзал АЭС-2006 - технический уродец. Слушать надо спецов, а не балаболов.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
Что слушать надо спецов, а не балаболов. Это ты верно про себя Балобола написал. Автор Надежда Попова, в "Тhe Moscow Post, 13 Сентября 2019 "Апокалипсис" по-мордашовски? Верно написала " Атомщик Алейников неоднократно отмечал, что технология нарушается, режим охлаждения швов не выдерживается. Алейников указывал, что термисты, которые занимались обработкой сварочных швов, не имели нужной квалификации.  Ростехнадзор  (это   не  STUK)    быстро пришел ответ, что информация, которая проверяла комиссия, не подтвердилась. А как она могла подтвердиться, если в комиссию были включены представители ... компании Григория Нагинского "Титан-2"?Получается, что нарушители проверяли сами себя?" "  Алейников,  вынужден был уехать из России поскольку получал угрозы и умер в Испании  . АО Титан-2  подало  жалобу на него  в суд  . 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 16/09/2019
Дорогуша, а Вы знакомы с системой контроля, или, как нынче модно это называть, менеджмента качества? Если даже в комиссию включили представителей Григория Нагинского, то, наверняка, не на первых ролях. И уж надзором они, ну, никак не могли заниматься. Почему тогда следует верить какому-то Алейникову вместе с его громкоговорителем Поповой? Однако, всякое может быть. И надзором занимаются не роботы, а люди. Но почему тогда Алейников не указал на конкретных персонажей и не подал на них в суд? Они же так и дальше будут заниматься вредительством. Из сего можно заключить, что Ваш Алейников и есть балабол.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019
Единственного   акционера в   корпорации  Росатом  - государство,  почему -то не волнует .что для АЭС  в стране нет тиходной паровой турбины    , которая  как воздух  нужна    атомным  станциям  в  России и за рубежом ,  За 8 лет, естественно, можно было  создать предприятие по производству тихоходных турбин.  Председатель наблюдательного совета  Росатома Сергей  Кириенко  виноват в том, что у Российской Федерации до сих пор нет добротной  тиходной  турбины   Сергей Кириенко начал тратить деньги на  проект нафталинной плавучей АЭС,   и на безумный проект "Прорыв"и строительство атомной станции  в Нигерии,  в Замбии,. в  Зимбабве ,Все  его многисленные  слова ,  что Россия намерена создать совместное предприятие по производству тихоходных турбин для строительства новых АЭС   как оказалось   были дешевым пиаром..   


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 13/09/2019
Откуда в Росатоме знают, какая им нужна турбина. Да и вообще, зачем она им. При разделе денег она ни при чем, только развеет их.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
 Интересно  знать !   О чем думало государство Россия  акционер  Росатом    когда   подписывало  контракт   на   строительство   АЭС «Ханхикиви-1  в Финляндии   с атомной  установкой  ВВЭР-1200   впервые   интегрированой  с  тихоходной  турбиной  ARABELLE,   и с  принциальным  финским   атомным  регулятором STUK . Не надо быть  пророком в своем отечестве   чтобы,  предсказать, предсказуемое -  политические  и экономические  издержки    этого  очередного   рискованого и экономически невыгодного проекта  о которым  многие знали, но   из  карьерных мотивов препочитали промолчать   .И как всегда  председатель  наблюдательного совета  Росатома Сергей  Кириенко, из  этой  ситуации   выйдет  как волшебник из воды сухим, только акционер     Росатома  государство Россия  и  останется  в накладе и  убытке. К сожалению Россия на чужих ошибках не учится.  При  реализации  АЭС Олкилуото-3   в Финляндии первого  проекта  с атомной  установкой    EPR-1600    интегрированного   с  немецкой  турбиной   SIEMENS  и  с финским   атомным  регулятором STUK ,  Акционер Areva государство Франция, спасало  едва не  обанкротившую    свою знаменитую  в мире атомную  компанию   Areva, 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
Спасало, но не спасло. Сей рецепт здесь и нам пытаются некоторые прописать. Только для нас он смертельный. К контракту с финниками государство имеет только то отношение, что некие жулики выцыганили денег из некоего фонда с громким наименованием и тем самым впутали это государство в свои делишки. Ситуация напоминает чем-то Бушер. Только тогда еще был АСЭ в состоянии способности хоть как-то разрулить ситуацию. Сейчас же перспективы туманные. Денюжки из фонда раздерибанили. Результат - пшик.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
@......Результат – пшик....@ ——— так это же типичная манера деятельности кириенковской кодлы: захватить правление, все разрушить, всех обосрать, нахапать бобла и смыться на другой обьект. Пример: Лимаренко, Щедровицкий, да и сам Киря. 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
есть такое видео: соси отечественное, очень в тему, советую посмотреть 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
есть такое видео: соси отечественное, очень в тему, советую посмотреть 


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
Господа  хорошие  Вы  не скажете  случайно ,   где  государство Россия  акционер  Росатом   Где  Президент и правительство   и  депутаты , которых   выбираем,   почему  государственные  структуры аудиторы,  прокуратура и  ФСБ  не контролируют то,  что происходит в государственной  корпорации  Росатоме     в столь важной   отрасли  страны,  как атомная промышленность .  


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 14/09/2019
все контролируется и по результатам дают награды смотрите указы о них


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 15/09/2019
Государственным чиновникам и Счетной Палате просто не хватает квалификации оценить размер наносимого ущерба от такой "государственной деятельности и управления" в сфере мирного использования атомной энергии


[ Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 15/09/2019
У чиновников   и их кланов    нет и не было  желания  превратить Россию  в преуспевающее современное государство,  они  не направили   инвестиции в развитие высоких технологий и создание  новых рабочих  мест . Политика   чиновников  и их кланов   направлена  на  стратегию перераспределения, а не на стратегию роста. Только люди , из кланов  чиновников  преуспели  в России  в результате перераспределения  прав собственности,  стали миллиардерами благодаря близким  отношениям с  чиновниками,   Для  переспраделения  собствености   им позволии   использовать     бюджетный  ресурс государства.   Все всё понимают, от чего и почему так  происходит,  но боятся .  Если люди не боялись у нас была бы другая страна ! 




[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 15/09/2019
Если бы все понимали, то раз в год отрывали бы зад от дивана и ходили бы на выборы. А пока в Москве ходит 21%, из них половина это мелкая власть и бюджетники зависимые. Апатия, глупость и трусость - это наше всё, к сожалению((((((((


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 15/09/2019
Люди ходили бы на выборы, если бы были выборы а не  цирк с конями и клоунами  двадцать лет  одни и теже лица    и в   конституции  законодатель уже ограничил количество сроков (пребывания одного и того же лица в должности президента)   Одно и то же лицо не может избираться на высший государственный пост более двух раз - неважно, подряд или с перерывом.


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 15/09/2019
Люди не ходили и не ходят, хотя им делают на голову) А оправдать собственную пассивность можно еще погодой, дачей, "все воруют" и прочим мусором(( За 28 лет без СССР так люди и не поумнели. Значит. цирк с конями людям нравится(((


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 15/09/2019
Власть в последнее 20-летие, по словам лидера ЛДПР, была фактически нелегитимной, поскольку все выборы фальсифицировались, по словам В.Жириновского, нынешняя власть не уступит руководство страной еще до 2030 года."Они никогда власть оппозиции не отдадут", - сказал В.Жириновский. "Мы (ЛДПР - ИФ) 22 года не признавали ни одни выборы. Все выборы были сфальсифицированы", - сказал В.Жириновскийhttps://www.sport-interfax.ru/wc2018/226247


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 16/09/2019

 За 15 лет  правления Кириенко , в Росатоме  при возможности использовать огромные ресурсы, назначать каких угодно руководителей, по своему усмотрению строить госкорпорацию ,так  ему  не удалось создать  способную   конкурировать с западными компанию российскую  тихоходную турбину  для АЭС  .


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 17/09/2019
Другие задачи решались. Политические


[
Ответить на это ]


Re: Индия предложила заменить турбины «Силовых машин» для АЭС на японские (Всего: 0)
от Гость на 19/09/2019
Другие задачи решались. Политические.
________________________________Воровать больше  своего начальника  запрещено .


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.40 секунды
Рейтинг@Mail.ru