proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2017 год
  Агентство  ПРоАтом. 22 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
На ГХК открытые бассейны с РАО засыпают грунтом. Ваше отношение?
Поддерживаю такой способ изоляции
Допускаю при научном обосновании
Нужно РАО извлекать, в емкости и в хранилище

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышла в свет книга воспоминаний Михаила Владимировича Шавлова. Авторитет инженера, технического специалиста был в то время в стране на самом достойном уровне, поэтому и страна развивалась высочайшими темпами.
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
PRo Рекламу

[10/01/2018]     Край непуганых идиотов

Б.Е. Серебряков, к.ф.-м.н., Москва

Захоронение радиоактивных отходов (РАО), как в России, так и во всем мире изобилует разными абсурдными «свершениями» и «прожектами», которые невозможно рассматривать, как разумную деятельность гомо сапиенса. В статье рассмотрена абсурдная до идиотизма эпопея с захоронением радиоактивных отходов в британском центре ядерно-энергетических разработок Доунрей. Показано, что аналогичная эпопея не может не случиться в России при захоронении высокоактивных РАО возле Железногорска в глубинный могильник, а также при захоронении отходов различной активности в приповерхностные могильники.



Трудно быть экологом

Для заглавия данной статьи использована первая часть выражения из «Записных книжек» Ильи Ильфа: «Край непуганых идиотов. Самое время пугнуть». Это является вольным переводом заглавия статьи [1], которое можно перевести следующим образом: «Доунрейский каталог идиотизма - это поучительная история о ядерной опасности». В заглавии данной статьи под «краем» подразумевается британский центр ядерно-энергетических разработок Доунрей, а не какая-нибудь отечественная социальная группа.

Это я пишу, чтобы не было поползновений приписать статью 282 УК РФ, чем иногда пользуются атомщики за неимением других аргументов. В статье 282 УК РФ есть положение о разжигании ненависти к социальной группе, поэтому любая критика может подпасть под эту статью, которую можно прировнять к сталинской статье 58 УК РСФСР. Например, экологическому активисту из Железногорска Ф.В.Марьясову по этой статье приписали разжигание ненависти к социальной группе «атомщики» за его борьбу против могильника высокоактивных РАО.

Впрочем, экологическим активистам достается не только в родном отечестве. Cтатья [1] про «доунрейский идиотизм» была опубликована в интернет издании британского «Гардиана», ее автор известный экологический и политический активист Джордж Монбио в своей жизни претерпел много неприятностей из-за своих принципов.

Про его злоключения описано в Википедии: «Монбио путешествовал по Индонезии, Бразилии и Восточной Африке. Его действия привели к тому, что он был объявлен персоной нон грата в нескольких странах и заочно приговорён к пожизненному заключению в Индонезии. Во время путешествий в него стреляли, избивали солдаты военной полиции, он потерпел кораблекрушение и впал в кому, ужаленный шершнями. В Кении пережил клиническую смерть, спровоцированную церебральной малярией, затем вернулся работать в Великобританию».

 

Британский центр Доунрей

Когда я писал статьи против сооружения могильника высокоактивных РАО около Железногорска, то вспомнил, что где-то в Англии был случай захоронения твердых радиоактивных отходов (ТРО) в шахту, что привело к значительному загрязнению подземных вод. Возможно, об этом мне рассказал зарубежный коллега лет 20 назад, когда я участвовал в программах МАГАТЭ по оценке безопасности пунктов захоронения РАО. Пришлось покопаться в Интернете, оказалось, что этот случай произошел в Доунрее, даже не случай, а весьма поучительная эпопея, которая, может быть, чему-нибудь научит апологетов сооружения в России могильников РАО.

Согласно Википедии британский центр ядерно-энергетических разработок Доунрей был создан в 1955 году в первую очередь для исследования технологий реакторов-размножителей на быстрых нейтронах. В Доунрее был построен исследовательский реактор и два реактора на быстрых нейтронах, которые использовались и для выработки электроэнергии, поэтому иногда говорят о Доунрейской АЭС. В англоязычной Википедии еще упоминается об испытании двух реакторов для атомных подлодок, проводимых в местечке Вулкан около Доунрея. К середине 90-х годов все реакторы были остановлены. Место для размещения центра было выбрано на самом северном побережье Шотландии из соображений безопасности в случае взрыва реактора.

На русском языке про обращение с РАО в Доунрее  мне удалось найти только отрывочные сведения типа: «слышал звон, но не знаю где он». Например, про аварию в 1977 году в [2] написано следующим образом: «1977 г. предприятие по переработке ОЯТ, Великобритания, Шотландия, Доунрей. Взрыв в подземном хранилище ЖРО на глубине 65 м, где скопилось более 1000 т ЖРО  (включая 4 кг плутония и 98,5 кг урана-235). Была сброшена 12-тонная защитная бетонная крышка, произошёл значительный выброс радиоактивных материалов».

В этом сообщении сделано несколько ошибок: это было не хранилище ЖРО (жидких радиоактивных отходов), а, с точностью до наоборот, могильник ТРО, взрыв произошел не на глубине 65 м, а выше, Доунрей – не предприятие по переработке ОЯТ, там этим баловством только пробовали заниматься, а количество плутония и урана-235 в разных источниках приводится несколько отличающееся от вышеприведенного и т.д. Впрочем, и на английском языке сведения про «доунрейский идиотизм» часто вызывают безответные вопросы, поэтому в статье могут быть неточности, если кто-нибудь их обнаружит, то  прошу приводить уточнения в комментариях.

 

Доунрейский идиотизм - шахта

В Доунрее по доброй английской традиции ЖРО сбрасывались и, скорее всего, продолжают сбрасываться в море на расстоянии 600 м от берега по трубе, проложенной на дне [3]. Не понятно зачем, для прокладки трубы у берега в 50-х годах был сооружен специальный туннель с промплощадки в море, показанный на рисунке 1 аббревиатурой LEDT.

Согласно [4] для строительства туннеля понадобилась соорудить шахту (SHAFT), для того, чтобы понизить уровень грунтовых вод ниже уровня туннеля, т.е. шахта была чем-то вроде зумпфа. Кроме того, по шахте перемещали оборудование и поднимали измельченную горную породу из туннеля, согласно [4] проходка велась буровзрывным методом. Согласно [5] глубина шахты 65,4 м и диаметр 4,6 м. После сооружения туннеля согласно [4, 5] шахта была отделена от туннеля бетонной заглушкой длиной 2,44 м, показанной на рисунке 1 в виде утолщения в горизонтальной выработке диаметром 3,2 м.

Рисунок 1 – Шахта и туннель в Доунрее [4]

После прокладки трубы шахта стала не нужна и в 1959 году была получена лицензия на захоронение в эту шахту твердых РАО (ТРО) без намеренья их изъятия, т.е. был образован могильник ТРО. С 1959 по 1977 гг. согласно [4] в шахту отходы сбрасывались 16000 раз, а согласно [5] – 11000 раз. Всего могло бы быть захоронено около 1000 куб.м. разнообразных среднеактивных отходов (ILW), согласно [5] объем захороненных отходов составил около 700 куб.м.

Согласно [4] в то время в шахту захоранивалсь и высокоактивные отходы, в т.ч. компоненты тепловыделяющих элементов. Какого-нибудь приведения отходов в безопасное состояние не проводилось. Согласно [5] суммарная активность стронция-90 и цезия-137 составляла 100 ТБк, а активность плутония 1 ТБк, в [4] приведена суммарная активность бета-излучателей 500 ТБк и 13 ТБк альфа-активных радионуклидов.

Ничем иным, как идиотизмом нельзя назвать захоронение среднеактивных отходов в эту шахту. Шахта пройдена в скальных трещиноватых породах, буровзрывной метод проходки добавил еще трещин. Устройство могильников в скальных трещиноватых породах, как правило, не допускается из-за того, что эти породы имеют большой коэффициент фильтрации и практически не сорбируют радионуклиды, т.е. скальные породы не являются защитным барьером.

Из рисунка 1 видно, что горизонтальный туннель до моря является также проводящим каналом для распространения радионуклидов в море, бетонная заглушка не в состоянии существенно препятствовать этому распространению. Для приповерхностных могильников недопустимо захоранивать отходы ниже уровня грунтовых вод (УГВ), у нас даже был установлен предел глубины от отходов до УГВ, равный 4 м. Такой идиотский могильник не мог не привести к недопустимому загрязнению окружающей среды и к созданию, даже не головной боли, а настоящего геморроя для будущих поколений.

 

Взрыв в шахте в 1977 году

Захоронение РАО без приведения их в безопасное состояние не могло остаться безнаказанным. В шахту сбрасывали отходы, содержащие теплоноситель с реакторов на быстрых нейтронах, где использовался металлический калий и натрий, при попадании их в воду образовывался водород.

В 1977 году в этой шахте произошел взрыв водорода, который мог взорваться только в пространстве выше воды. Шахта была заполнена водой до уровня моря, т.е. отходы захоранивались прямо в воду, забавно, что когда туда кидали отходы в пластиковых мешках и они не тонули, то их расстреливали из винтовки, можно предположить, что этот взрыв был связан со стрельбой по плавающим мешкам с отходами. Согласно [1] никакого сообщения в прессе о взрыве не было, только после распространения слухов, пресса сообщила об инциденте без упоминания  о взрыве.

В [2] написано про сброшенную 12 тонную бетонную плиту и значительный радиоактивный выброс, конкретных подтверждений этим фактам я не нашел. Дело в том, что все пишут о современном загрязнении поверхности земли, которое могло сформироваться и без взрыва. Например, в [1] написано, что при взрыве было выброшено много горячих частиц, которых до сих пор находят на пляжах в окрестностях Доунрея, а два фрагмента топливного материала в 1997 году было обнаружено на пляже в 3-х км от предприятия. Естественно, эти фрагменты не могли быть связаны со взрывом.

Связывать горячие частицы только со взрывом нет оснований. Возможно, частицы связаны со сбросом ЖРО в море, аналогично попаданию горячих частиц в Енисей. Это происходило на Горно-химическом комбинате (ГХК) при сбросах ЖРО в реку. Возможно, эти частицы были вымыты из шахты при захоронении там топливных элементов, и т.д. и т.п.

Напрашивается единственный вывод, что Доунрей мало чем отличается от наших оборонных предприятий, где всегда наплевательски относились и относятся к загрязнению окружающей среды. Согласно [1] на Доунрее с 1999 года было зафиксировано 250 нарушений радиационной безопасности, а на время написания статьи предприятие было оштрафовано на 2 млн. фунтов стерлингов за разлив радиоактивных отходов.

 

Загрязнение подземных вод при захоронении ТРО в шахту

После взрыва в 1977 году захоронение ТРО в шахту было прекращено. Но основные проблемы с шахтой в Доунрее возникли не из-за взрыва, а из-за загрязнения подземных вод и поступления радионуклидов в море, возможно, и в виде горячих частиц. Детальных сведений о загрязнении подземных вод обнаружить не удалось, в данной статье приводятся результаты работ [4, 5].

Согласно [4] для предотвращения миграции радионуклидов с подземными водами из шахты проводилась откачка воды в объеме 15 – 20 куб.м в сутки, при этом уровень воды в шахте был примерно на 3 м ниже уровня грунтовых вод. Но, несмотря на эти мероприятия, согласно [5] происходила миграция радионуклидов из шахты, в основном, по зонам развития трещиноватости скальных пород.

Согласно [5] для исследования миграции радионуклидов было пробурено более 230 скважин, общей длиной примерно 18 км, 30 скважин из пробуренных были использованы в качестве наблюдательных для отбора проб воды. Данных по активности радионуклидов в подземных водах обнаружить не удалось, в [5] приводятся только данные по загрязнению горных пород на расстоянии до 100 м от шахты.  Активность стронция-90 составляла от 1 до 1000 кБк/кг, цезия-137 от 0,01 до 100 кБк/кг, плутония-239 от 1 до 1000 Бк/кг.

Об активности подземных вод можно сделать только консервативные предположения. Скальные породы практически не сорбируют радионуклиды, поэтому можно предположить, что активность подземных вод имеет тот же порядок величины, как максимальная активность пород. В НРБ 99/2009 определен уровень вмешательства (УВ), это такая активность воды, при потреблении которой доза составит 0,1 мЗв/год. УВ стронция-90 равен 4,9 Бк/кг, цезия-137 – 11 Бк/кг, плутония-239 – 0,55 Бк/кг. Предел облучения населения от техногенных источников равен 1 мЗв/год.

Учитывая приведенные выше активности радионуклидов вблизи шахты, можно сделать вывод, что доза от потребления подземных вод, связанная с бета-излучателями, могла превысить предел 1 мЗв/год в тысячи раз (до первых десятков тысяч), а связанная с альфа-излучателями могла превысить предел в сотни раз (до первых тысяч). Можно предположить, что на основании таких данных по загрязнению подземных вод в Доунрее были приняты решения о проведении реабилитационных работ на этой шахте.

Для предотвращения миграции радионуклидов, согласно [5] на расстоянии примерно до 10 м от шахты было пробурено более 400 скважин, через которые был закачен жидкий цемент. На рисунке 2 показано расположение этих скважин, видно, что вокруг шахты практически был создан бетонный экран толщиной около 10 м. Также из рисунка 2 видно, что  кроме создания экрана вокруг шахты, был создан экран и вокруг туннеля, обозначенного на рисунке 1 как LEDT, очевидно, при этом был заполнен цементом и сам туннель.

Рисунок 2 – Расположение скважин, заполненных жидким цементом вокруг шахты [5] 

 

Решение о перезахоронении отходов из шахты

Несмотря на все вышеперечисленные защитные мероприятия, согласно [5] в 1998 году было принято решение о выемке и перезахоронении отходов из шахты. Хотя это решение было принято почти 20 лет назад, реализация выемки и перезахоронения еще далека до завершения. Например, в заметке от 2012 года [6] сообщалось, что выемка отходов запланирована до 2021 года, что по предварительным данным на эти цели должно быть выделено 150 млн. фунтов стерлингов, в [1] названа сумма в 180 млн.

Выемка отходов из шахты очень осложнена большой мощностью дозы в шахте, исключающей использование персонала непосредственно в шахте. Поэтому выемка проводится с помощью роботов, специальных кранов с захватами и т.д. Если бы такие роботы и краны были бы уже разработаны, то достать меньше 1000 куб.м не представляло бы проблемы. Поэтому основное время и затраты на выемку связаны с разработкой методов извлечения отходов из шахты.

Мне представляется, что выемка отходов из шахты в Доунрее является беспрецедентным мировым опытом перезахоронения радиоактивных отходов. Мне не известно подобных работ по извлечению весьма активных РАО из заполненных водой могильников с довольно большой глубины. Об опыте Доунрея следует широко информировать всех, занимающихся захоронением РАО.

После выемки РАО из шахты планируется заполнить ее бетоном. Но и после полной реабилитации шахта будет радиационно-опасной из-за загрязнения окружающих горных пород, т.е. она будет представлять могильник РАО. Рассматриваемая шахта расположена на берегу моря, поэтому будущий могильник создает опасность сползания отходов в море из-за абразии грунта, т.е. из-за размывания грунта волнами. Видимо поэтому, на всех современных фотографиях шахта окружена забетонированной искусственной насыпью в виде неправильного многоугольника, см. рисунок 3, приведенный из обзора [7].

Рисунок 3 – Вид на шахту с защитой против абразии [7]

 

Доунрейский идиотизм - силосная яма

При сооружении шахты не была выполнена бетонная или иная гидроизоляция стенок и дна выработки. Англичане народ ушлый, поэтому эту оплошность они решили исправить и в 1971 году в Доунрее соорудили могильник, который у нас называется бетонной емкостью, а по-английски «silo» - «силосная яма»,  поэтому в данной статье этот могильник называется силосной ямой. Расположение силосной ямы на промлощадке показано на рисунке 1 (SILO).

Согласно [4] силосная яма сделана из армированного бетона с крышей на уровне земли,  имеет объем 760 куб.м и 9.14 м в глубину. Яма разделена на два равных отсека перегородкой. Силосная яма заполнена водой для отвода тепла от высокоактивных отходов из реакторов (ТВС) и отходов, образовавшихся при переработке ОЯТ. Таким образом, силосная яма есть не что иное, как своеобразный бассейн выдержки.

Идиотизм создания такого бассейна выдержки не вызывает сомнения. В [1]  сообщается о неоднократных возгораниях в силосной яме, можно только предположить, что были возгорания водорода без взрывов. Из-за наличия бетонной гидроизоляции сведений о загрязнении грунтовых вод от силосной ямы нет.

Силосная яма функционировала до 1998 года. Несмотря на отсутствие загрязнения грунтовых вод, силосная яма была признана негодным могильником, и в настоящее время отходы из силосной ямы извлекаются для переработки и захоронения. Как и в шахте, для выемки отходов используются роботы, дистанционные манипуляторы и иная подобная техника. Разрез силосной ямы приведен на рисунке 4 согласно [7].

Рисунок 4 – Могильник высокоактивных отходов - силосная яма [7]

 

Доунрейский идиотизм - пункт приповерхностного захоронения ТРО

Третьим объектом Доунрея, который может быть назван идиотизмом, является пункт приповерхностного захоронения низкоактивных ТРО (ППЗРО), низкоактивных - согласно английской классификации. Отходы этого ППЗРО также собираются перезахоронить по двум причинам. Во-первых, отходы без защитных барьеров захоронены в сильно трещиноватых скальных породах, которые не являются ни фильтрационным, ни сорбционным барьером. Во-вторых, ППЗРО расположен недалеко от берега, поэтому из-за абразии ППЗРО может быть разрушен и отходы окажутся на поверхности земли и в море.

На рисунке 5 показано, как проводилось захоронение ТРО в 1979 году, видно, что в скальных породах был вырыта траншея с забетонированным основанием, куда складировались отходы. На рисунке 6 показано современное место расположения ППЗРО, обведенное красной линией. Площадка, куда собираются складировать отходы до отправки на переработку и захоронение, окрашена синим цветом. Из рисунка 6 видно, что ППЗРО расположено практически на краю обрыва в море.

Рисунок 5 – Захоронение отходов в ППЗРО в 1979 году [7]

Рисунок 6 – Современный вид места расположения ППЗРО [7]

 

Российские аналоги доунрейских идиотизмов

Пункт глубинного захоронения высокоактивных отходов – аналог шахты

В России основная радиационная опасность для будущих поколений связана с преступными планами «Росатома» сооружения пункта глубинного захоронения высокоактивных отходов (ПГЗРО) в Красноярском крае возле г. Железногорска. Мной опубликовано в «Проатоме» 6 статей против сооружения этого ПГЗРО [8 – 13].  Преступность проекта ПГЗРО в основном связана с выбором участка в сильнотрещиноватых гнейсах.

Сильнотрещиноватые скальные породы в принципе не могут рассматриваться для размещения ПГЗРО. Это доказано недопустимо высокой миграцией радионуклидов с подземными водами из доунрейской шахты, расположенной в таких породах. Возможные дозы облучения населения от потребления подземных вод, как показано выше, могут составлять многие тысячи мЗв/год. Из-за недопустимого загрязнения подземных вод было принято решение об извлечении отходов из шахты, выполнение этого решения затянулось на десятки лет, а стоимость составляет до 180 млн. фунтов стерлингов.

Членкором, профессором В.Г.Румыниным были проведены расчеты миграции радионуклидов с подземными водами из проектируемого в сильнотрещиноватых гнейсах ПГЗРО [14]. Было получено, что возможные дозы облучения будущих поколений от потребления подземных вод, также как и в Доунрее, могут составлять тысячи мЗв/год.

На основании оценки возможного облучения населения, следует однозначный вывод, что будущим поколениям, также как и в Доунрее, придется извлекать захороненные радиоактивные отходы из ПГЗРО возле Железногорска.

Если в Доунрее выемка отходов проводится из открытой шахты с глубины до 65 м, то в Красноярском крае придется извлекать отходы с глубины примерно 500 м. Причем отходы будут просто включены в состав горных пород, т.к. никакой возможности изъятия  отходов проектом не предусмотрено.

Сколько будет стоить такая выемка отходов, сейчас оценить невозможно, скорее всего, в сотни раз больше стоимости ПГЗРО, сооружение первой очереди которого оценивается примерно в 1 млрд. долларов. Вот такой подарок приготовил «Росатом» будущим поколениям. Этот подарок связан с желанием «Росатома» расположить ПГЗРО как можно ближе к Горно-химическому комбинату (ГХК).

 

Выбор участков для захоронения высокоактивных отходов в Англии и России

На северо-западе Англии, в графстве Камбрия расположен атомный комплекс Селлафилд. Английские атомщики не на много отличаются от российских, они, видимо, тоже пожелали захоранивать высокоактивные отходы поближе к Селлафилду. Этим можно объяснить широкомасштабные работы по поиску участка для ПГЗРО в Камбрии и ее окрестностях, описанные в презентации [15].

Выбор участка для ПГЗРО в [15] проводился, главным образом, на основе изучения скорости фильтрации подземных вод. Было получено, что в графстве Камбрия и его окрестностях из-за гористых условий, а также наличия множества разломов и сильной трещиноватости горных пород наблюдается высокая скорость фильтрации подземных вод. Из презентации [15] можно понять, что из-за высокой скорости фильтрации подземных вод, размещение ПГЗРО в районе Камбрии невозможно.

Финляндия является одной из стран, определившейся с местом расположения ПГЗРО, поэтому наши апологеты сооружения ПГЗРО в Красноярском крае приводят ее в пример. В презентации [15] про Финляндию написано, что там для размещения ПГЗРО выбран равнинный участок с ненарушенными трещинами и разломами однородными породами, как следствие, скорость фильтрации подземных вод там очень небольшая.

В моих статьях [8 – 13] показано, что наши ученые искали участок для ПГЗРО в Красноярском крае, тоже исходя из фильтрационных свойств горных пород. Рассмотрели 18 возможных участков и определили самый перспективный, расположенный в пределами Нижнеканского гранитоидного массива, на массивных однородных гранитоидах с очень малым коэффициентом фильтрации, как следствие, с очень малой скоростью фильтрации подземных вод, возможно, как в Финляндии. Но этот участок для атомщиков показался расположенным слишком далеко от Горно-химического комбината (ГХК), примерно 25 км.

Ученые были изгнаны и заменены местными геологами, не имеющими ни опыта, ни лицензий на проведение работ по выбору участков для ПГЗРО. Местные геологи из ОАО «Красноярскгеология» и других организаций обосновали подходящий для атомщиков участок в 5 км от ГХК, этого участка даже не было среди 18 участков, рассмотренных учеными. Выбранный атомщиками и обоснованный геологами участок для ПГЗРО, как было отмечено выше, расположен на сильнотрещиноватых гнейсах за границей Нижнеканского гранитоидного массива.

Коэффициент фильтрации сильнотрещиноватых гнейсов примерно в 1000 раз больше коэффициента фильтрации массивных однородных гранитоидов. Следовательно, скорость фильтрации подземных вод в гнейсах будет в 1000 раз больше, чем в гранитоидах. Если бы выбор участка происходил в Англии, то участок в гнейсах даже не рассматривался бы для размещения ПГЗРО. Невозможное в других странах возможно у нас, из-за того, что чиновникам из «Росатома» глубоко наплевать на будущие поколения, их волнует только собственное благополучие.

Насколько мне известно, Британия пока не определилась с местом расположения ПГЗРО, хотя на захоронение высокоактивных отходов было израсходовано более 1 млрд. долларов. В презентации [15], в качестве перспективного, приведен участок в графстве Норфолк в юго-восточной Англии, т.е. на противоположном конце Королевства по сравнению с Камбрией, но там вроде есть проблемы с военными.

Единственным выходом для бедных англичан остается заключить договор с ОАО «Красноярскгеология». Сибирские мужики не подведут, как пел Высоцкий, они способны в Москве киркой уран найти, а уж обосновать размещение ПГЗРО в 3-х км от Селлафилда для них - раз плюнуть.

 

Общество плоской Земли

В интернет-издании «Гардиана», как и в «Проатоме», можно писать комментарии к статьям, к [1] было написано 47 комментариев. В отличие от «Проатома», хамских комментариев к [1] не обнаружилось, наверное, потому, что отечественные атомщики «Гардиана» не читают.

Довлатов писал, что Набоков не мог перевести на английский слово «хамство». Согласно Довлатову «хамство» отличается от всех синонимов непристойного поведения своей безнаказанностью, которая в комментариях обеспечивается анонимностью. По поводу анонимности есть советы: «Как отличить м…ка в комментариях»: http://varlamov.ru/1261544.html

Еще одно интересное отличие от отечественных комментариев: в Англии широко обсуждаются плюсы и минусы частных предприятий атомной энергетики по сравнению с государственными в плане их безопасности. Большинство комментариев к [1], как и у нас, посвящено обсуждению роли атомной энергетики в общем энергообеспечении. При обсуждении воздействия радиации на организмы в комментариях к [1] было упомянуто «Общество плоской Земли», о котором я раньше не слышал.

Согласно Википедии: «О́бщество пло́ской Земли́ (англ. Flat Earth Society) — организация, основанная в Англии и позднее возрождённая в США, пропагандирующая идею плоской Земли. Общество плоской Земли отстаивало идею, согласно которой Земля имеет форму плоского диска. Общество плоской Земли считается одной из разновидностей дениализма — иррационального отрицания общепринятых фактов и научных данных».

Сейчас это просто веселые ребята с английским юмором, которые в никакую «плоскую Землю», естественно, не верят, а «отрицание общепринятых фактов» используют, как юмористический прием.

В России для захоронения РАО был образован Национальный оператор по обращению с радиоактивными отходами (НО РАО). Эмиссары НО РАО очень часто выступают по поводу абсолютной безопасности создаваемых в России пунктов захоронения РАО, в т.ч. и ПГЗРО в Красноярском крае. Их выступления с «иррациональным отрицанием общепринятых фактов и научных данных» напоминают выступления юмористов с шутками о том, что Земля плоская, как блин и держится на трех слонах, что Волга впадает в Черное море и т.д.

Прямая аналогия с плоской Землей напрашивается, когда пункт глубинного захоронения высокоактивных отходов называют подземной исследовательской лабораторией (ПИЛ). Поняв, что сооружение ПГЗРО не будет поддержано обществом, атомщики назвали пункт захоронения подземной лабораторией. Называть ПГЗРО ПИЛом, все равно, что доказывать, что Земля плоская с «иррациональным отрицанием общепринятых фактов», эти факты приведены в моих статьях [8 – 13].

Недавно в Национальном операторе прошло собрание Общества плоской Земли, прошу прощения, состоялся научно-технический совет (НТС). Согласно [16]: «Основной тематикой обсуждения участников совещания стали результаты проведенных опытно-исследовательских и практических работ в Нижне-Канском массиве, где в 2018 году начнется возведение наземных объектов подземной исследовательской лаборатории по изучению возможности размещения радиоактивных отходов в гранитоидной геологической формации».

Кто внимательно читал данную статью, найдет в этом предложении кучу ошибок: такого образования, как «Нижне-Канский массив» в природе вообще не существует, есть Нижнеканский гранитоидный массив, но ПГЗРО собираются строить за его пределами (Нижнеканский по правилам русского языка пишется слитно). ПГЗРО собираются строить не «в гранитоидной геологической формации», как написано в [16], а в сильнотрещиноватых гнейсах. Т.е. сплошное «иррациональное отрицание общепринятых фактов и научных данных»

Самое главное, участники НТС на полном серьезе делали вид, что собираются сооружать ПИЛ, а не ПГЗРО, как и положено в Обществе плоской Земли считать Землю плоской. Серьезное обсуждение – это юмористический прием, хорошие юмористы читают свои рассказы очень серьезно, например, Семен Альтов. Поэтому читать [16] без смеха просто не возможно.

 

Аналоги силосной ямы на Сибирском химическом комбинате

Возвратимся к российским аналогам доунрейских идиотизмов. Доунрейскую силосную яму можно сопоставить трем могильниками РАО на Сибирском химическом комбинате (СХК). Силосная яма – приповерхностный могильник высокоактивных отходов, заполненный водой. Такими могильниками на СХК являются бассейны Б-1 и Б-2, а также закопанный вместе с высокоактивной графитовой кладкой реактор ЭИ-2, по поводу этих могильников мной написана статья [17].

Бассейны Б-1 и Б-2 изначально содержали высокоактивные ЖРО, они были засыпаны, теперь там смесь высокоактивных ЖРО и ТРО, т.е. примерно то же самое, что и в силосной яме. При консервации бассейнов верхний глиняный экран был выполнен впритык к боковым, а не с их перекрытием, как требуют строительные нормы и правила. Из-за этого осадки будут попадать в бассейны, т.е. эти бассейны создадут больше проблемы будущим поколениям

Реактор ЭИ-2 был захоронен вместе с бетонной коробкой подземной части реакторного помещения, пустоты были заполнены бетоном и глиной. Такое захоронение в принципе не может обеспечить защиту грунтовых вод от загрязнения радионуклидами. Связанные с осадками инфильтрационные потоки воды будут попадать в реакторное помещение, как сверху, так и с боков, и в реакторном помещении образуется емкость, заполненная водой.

Как показывает практика, заглубленные бетонные емкости в РосРАО и в других местах, как правило, заполнены водой, несмотря на поверхностную гидроизоляцию. Поэтому можно гарантировать образование могильника типа «силосная яма» на месте захоронения реактора ЭИ-2.

Опыт ликвидации доунрейских идиотизмов показывает, что для будущих поколений бассейны Б-1, Б-2 и закопанный реактор ЭИ-2 создадут кучу проблем с загрязнением грунтовых вод. Для решения этих проблем, возможно, будет создан бетонный подземный экран, как на рисунке 2, возможно, будет сделано поверхностное укрытие, как на рисунке 3, или будут приняты иные инженерные решения. Но самым вероятным решением будет решение о перезахоронении отходов, как и при ликвидации доунрейского идиотизма – силосной ямы.

 

Российские ППЗРО – аналоги доунрейского идиотизма

Национальный оператор собирается соорудить 6 приповерхностных пунктов захоронения ТРО (ППЗРО) федерального значения, т.е. в них будут захораниваться отходы с разных субъектов Российской Федерации. Как и для глубинного пункта захоронения, выбор участков для ППЗРО проводится абсолютно без учета радиационной безопасности будущих поколений, а только из сиюминутных выгод. На сегодняшний день введен в эксплуатацию только ППЗРО, расположенный на Уральском электрохимическом комбинате (УЭХК). Против сооружения этого ППЗРО мной написана статья [18].

На УЭХК по инициативе самого Комбината был сооружен ППЗРО только для захоронения отходов, образующихся на самом предприятии. Национальный оператор решил использовать этот пункт захоронения в качестве федерального ППЗРО, что значительно увеличило объем ТРО, следовательно, и опасность для будущих поколений.

ППЗРО на УЭХК представляет значительную опасность для будущих поколений из-за его расположения в трещиноватых скальных породах, которые не являются ни сорбционным, ни фильтрационным барьером. Это показал печальный опыт захоронения ТРО в шахту на Доунрее, сооруженную в трещиноватых скальных породах. Кроме шахты на Доунрее был сооружен ППЗРО, размещенный также в скальных породах, оба могильника было решено ликвидировать, отходы извлечь и перезахоронить. Нельзя сомневаться, что и ППЗРО на УЭХК придется ликвидировать, а отходы перезахоранивать.

Эксплуатация федерального ППЗРО на УЭХК является ничем иным, как перенесением доунрейского идиотизма на уральскую землю. Антинародную деятельность Национального оператора придется расхлебывать будущим поколениям не только на ППЗРО на УЭХК. Имеющиеся материалы по другим ППЗРО также свидетельствуют о перенесении доунрейского идиотизма на эти пункты захоронения.

 

Вывод Доунрея из эксплуатации

Ликвидация доунрейских идиотизмов является составной частью работ по выводу Доунрея из эксплуатации, этому вопросу посвящены цитированные выше работы [4 и 7]. Можно упомянуть еще статьи, например, в [19] описаны работы по дезактивации территории для вывода Доунрея из эксплуатации, загрязненными оказались даже исторические достопримечательности, которые тоже пришлось очищать. В [20] описаны средства индивидуальной защиты персонала при выводе из эксплуатации.

Вывод предприятий из эксплуатации в настоящее время стал весьма актуальной темой. Поэтому нашим товарищам, занимающимся этим вопросом, было бы не грех ознакомиться с достижениями англичан, которые, как известно, кирпичом ружья не чистят.

Особо следует изучить доунрейский опыт извлечения весьма активных отходов из заполненных водой могильников и с довольно большой глубины: из шахты и из силосной ямы. При той системе захоронения РАО, которая принята в России, вероятность перезахоронения отходов из большинства могильников равна единице.

На рисунке 7 приведен вид Доунрея, каким он должен быть после вывода из эксплуатации согласно [7]. На переднем плане видно шахту с бетонной защитой против абразии. Справа от шахты, скорее всего, показана силосная яма, а слева, возможно, временное хранилище ОЯТ. Вот и все, что должно остаться от Доунрея, как и от всех предприятий атомной промышленности и энергетики во всех странах, в том числе и в России.

Этого не в состоянии понять живущие только сегодняшним днем руководители нашей атомной промышленности, которые размещают пункты захоронения РАО как можно ближе к предприятиям, не учитывая пригодность площадок для захоронения. Им, видите ли, приспичило создавать кластеры с отхожими местами, совмещенными с кухней и столовой. Они не думают, что в будущем от их кластеров ничего не останется, кроме отхожих мест, как на рисунке 7. Зачем думать? Они знают, что им не придется выгребать их добро из этих отхожих мест, эту радость они оставляют потомкам, естественно, не своим лично.  

Рисунок 7 – Вид Доунрея после вывода его из эксплуатации [7]

Всех неприятностей, которые случились в Доунрее с пунктами захоронения РАО, можно было бы избежать, если бы при принятии решений по захоронению отходов оценке безопасности будущих поколений уделялось бы главенствующее место. В западных странах, в т.ч. и в Англии, это уже давно поняли, а в России маниакально повторяют прошлые доунрейские идиотизмы, результатом может быть только повторение доунрейского геморроя с выемкой и перезахоронением отходов.

Более подробно о захоронении радиоактивных отходов изложено в моем докладе «Проблемы безопасного захоронения РАО в России», который я сделал на питерской конференции по выводу АЭС из эксплуатации в начале октября этого года. Доклад был подготовлен в марте этого года для выступления в Национальном операторе, которое все время откладывалось, скорее всего, выступление уже не состоится. Я думаю, что они боятся, т.к. у них нет аргументов против того, что захоронение РАО, которое проводит Оператор, является преступлением перед будущими поколениями. Со слайдами доклада можно ознакомиться по адресу: https://yadi.sk/i/3JJLVkKz3R4uTw

 

Литература

1. George Monbiot. Dounreay's catalogue of idiocy is a cautionary tale of nuclear danger. The Guardian, 12 September 2006. https://www.theguardian.com/commentisfree/2006/sep/12/comment.politics

2. М.И.Рылов, М.Н.Тихонов. Трагическая хроника атомной эпохи. Часть 1. Интернет издание Проатом,  22.01.2015.

3. Information in Support of an Application for Authorisation for the Disposal of Liquid, Gaseous and Solid Radioactive Wastes from Dounreay. RSA Application (09) INFO, 2010.

4. D. Graham. Integrated management of all historic, operational and future decommissioning solid ILW at Dounreay. WM02 Conference, February 24-28, 2002, Tucson, AZ.

5. D. Savage, C. Watson, J. Wilson, A. Bond, W. Jones, R. Metcalfe, A. Milodowski, C. Munro, J. Penfold, and S. Watson. Understanding Radionuclide Migration from the D1225 Shaft, Dounreay, Caithness, UK. Geophysical Research Abstracts, Vol. 11, EGU2009-0, 2009 EGU General Assembly 2009.

6. Will Clark. Dounreay prepares for world's deepest nuclear clean-up. John O'Groat Journal, 07.09.2012. http://www.johnogroat-journal.co.uk/News/Dounreay-prepares-for-worlds-deepest-nuclear-clean-up-06092012.htm

7. Non-Technical Summary of the contents of the Environmental Statement for the Phase 3 (2018–Interim End State). Dounreay, 2017. https://dounreay.com/wp-content/uploads/2017/06/Phase-3-Planning_12th-June-2017.pdf

8. Б.Е.Серебряков. Создание радиоактивного наследия при ликвидации ядерного. Интернет-издание «Проатом», 16.05.2017.

9. Б.Е.Серебряков. Сосновый Бор, Железногорск, далее везде. Интернет-издание «Проатом», 01.06.2016.     

10. Б.Е.Серебряков. О невозможности безопасного захоронения радиоактивных отходов в России. Интернет-издание «Проатом»,  25.06.2015.

11. Б.Е.Серебряков. Обман, как способ общения с населением. Интернет-издание «Проатом»,  12.05.2015.

12. Б.Е.Серебряков. Росатом сооружает новый Карачай около Красноярска Интернет-издание «Проатом», 26.06.2014.

13. Б.Е.Серебряков. О небезопасности Красноярского могильника РАО Интернет-издание «Проатом», 14.04.2014.

14. В.Г. Румынин, А.Ю. Озерский. Оценка долговременной безопасности пункта окончательной изоляции РАО (участок «Енисейский»). ОАО «Красноярскгеология», Институт геоэкологии им Е.М Сергеева РАН, СПб Отделение. Москва, 6 ноября 2014 г.

15. Geological disposal of radioactive waste in Cumbria. https://www.geos.ed.ac.uk/homes/rsh/Geological_disposal_of_radioactive_waste_Haszeldine_5Sept2010_SMALL.pdf

16. В ФГУП «НО РАО» прошел научно-технический совет. http://www.norao.ru/press/news/2138/

17. Б.Е.Серебряков. Опытно-демонстрационный центр вседозволенности и безответственности. Интернет-издание «Проатом», 02.11.2017.

18. Б.Е.Серебряков. Превращение Новоуральска во всероссийскую радиоактивную помойку. Интернет-издание «Проатом», 15.02.2017.

19. P.J. Thompson, W. Sinclair, D. Mowat, S. White, R. Kerr, T. Chalmers and S.M. Calder. Radiation protection during the early stage of site decommissioning at the UKAE’s Dounray site. http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.132.822&rep=rep1&type=pdf

20. Peter Thompson, Lesley Mclean, Tim Watkin and Simon White. Radiological Protection Arrangements for Decommissioning the Complex Nuclear Site at Dounreay. Dounreay Site Restoration Limited, Dounreay, Caithness, KW14 7TZ, UK http://www.irpa.net/members/P06.35fp.pdf

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Экология
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Экология:
Радиоактивность углей и продуктов их сжигания

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4
Ответов: 20


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 46 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 10/01/2018
Понятно за чем прошли праздники. Один список литературы чего стоит! На свои публикации ссылаться как-то черезмерно для собственного эго, как минимум


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 10/01/2018
Написано букв много, а смысл почти отсутствует. А то полстатьи описания слухов, которые сам автор признает отрывочными и неподтвержденными, а потом полстатьи клеймет "дунрейский идиотизм".Автор, чтобы был понятен смысл статьи, можно КРАТКО изложить: 1) в чем именно идиотизм в ситуации в Дунреес (что было неправильно)?

2) В чем именно сходство с российскими проектами и чем это плохо (сравнительный анализ)?
Иначе статья так и останется околонаучным капустником без смысла.


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 10/01/2018
На подобные комментарии я не отвечаю. Пишу в дополнение к разделу статьи "Трудно быть экологом". Сегодня я подписал петицию против избиения экологического активиста Андрея Рудомахи, с петицией можно ознакомиться по адресу: https://mail.yandex.ru/?uid=12865540&login=bserebr#message/164381386399053572   Сегодня же пришло обновление петиции, в котором написано: "......вечером 28 декабря трое молодых людей в одежде с капюшонами и в медицинских масках в Краснодаре совершили нападение на активистов организации. Координатор Экологической Вахты Андрей Рудомаха получил серьёзные черепно-мозговые травмы, у него выбиты зубы и ближайшее время ему придётся провести в больнице.

С видеозаписью подготовки к совершению преступления и нападения можно ознакомиться по ссылке: https://youtu.be/-Rpp9Ww0B9M  ..." -Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
Ну конечно не отвечаете - ответить-то нечего.
Сделали компиляцию результатов гугл-поиска по Дунрею, напустили туманных "ой как всё плохо" - и всё, статья готова. А конкретики нет. А без конкретики статья бессмысленна.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
А конкретики нет.
--------------------------------
Читать надо внимательно!


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
Прошу прощения, я дал неправильную ссылку на петицию, правильная ссылка:
https://www.change.org/p/%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D1%8D%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC?recruiter=410698370&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition&


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 10/01/2018
Браво! Великолепная статья. Столько иронии, спасибо автору. Это гвоздь следующего номера журнала.


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
Хорошая статья. Спасибо автору.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
В докладе «Проблемы безопасного захоронения РАО в России» автор призывает разогнать НОРАО и передать его функции РосРАО. Не мог бы автор пояснить, чем тот хрен лучше этой редьки? Чем принципиально отличаются люди, сидящие в здании на Пыжевском, от людей с Пятницкой? Прохожий.


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
Уважаемый Прохожий! По-моему, разница между НО РАО и РосРАО примерно такая же, как между чекистами и полицейскими. Полиция всегда исполняет полезную работу по поимке воров и бандитов, ее можно приравнять к РосРАО, которое занимается полезной работой с РАО. Чекисты, за неимением реальных врагов народа, расстреливают, или сажают невинных людей, также действует и НО РАО, который захоранивает РАО  без обеспечения безопасности будущих поколений. Т.е. от РосРАО есть польза, а от НО РАО только вред. В НО РАО я знаю несколько человек, в основном, из "Радона", число их со временем становится все меньше, а в РосРАО никого не припомню. Люди, по-моему, в обеих организациях примерно одинаковые, но в НО РАО они поставлены перед задачей захоранивать РАО во что бы то ни стало, чем они и занимаются, т.к. у них другой работы нет, как и у чекистов нет другой работы, как расстреливать людей.   Если функции НО РАО передать в РосРАО, то рвения к захоронению РАО должно поубавиться. Все решают высшие чиновники из "Росатома", если они  хоть немного призадумаются о будущих  поколениях, то  начать им надо будет с ликвидации НО РАО и передаче его функций в РосРАО. Но в каждой своей статье я пишу, что атомщикам глубоко наплевать на будущие поколения. - Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
Уважаемый г. Серебряков! Не могу согласиться с Вашей позицией по отношениям между чекистами и всевозможными невинными и не хочу дискутировать на эту тему. Возвращаясь к сути заданного вопроса про сравнение этих двух уважаемых организаций, в голову почему-то приходит фраза: "чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гаишники". Прохожий.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
ПОЛУЧИВ ОЧЕРЕДНОЙ ЩЕЛБАН ПО НОСУ И ПИНОК ПОД ЖОПУ, ПРОАТОМОВСКИЙ МОДЕР ПОТИХОНЬКУ УДАЛИЛ КОММЕНТАРИИ, В КОТОРЫХ ЕГО ОТТАСКАЛИ ЗА УШИ


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
Прав Серебряков. Под задачи НО РАО и соответствующий руководитель. Этот точно захоронит всё и всех. Профессионал одним словом.  http://sm-k.narod.ru/archives/2003/nov/171-172/15.htm


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
По-моему, разница между НО РАО и РосРАО примерно такая же, как между чекистами и полицейскими. Полиция ...
----------------------------------------------------
Ай молодца!


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2018
    Спасибо, Борис Ефимович! Отличная статья!    С уважением, В. Казаков, Новоуральск.


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
Всё отлично написано. Аж местами до слёз смешно. А кому-то здесь правда ой как глаза режет. Даже молча пукать не могут. Вони сколько нанесли.


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
https://z-p3-scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/26219117_1427907723999072_1444542631987451804_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=46d450e255eec0d865b8f4e23237c1e4&oe=5AF7BAE7


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
http://cs7004.vk.me/v7004404/1d414/Aq8ej8Pck3A.jpg [cs7004.vk.me]


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
Н-да, тебе уже никто и ничто не поможет...


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
Для представления доклада «Проблемы безопасного захоронения РАО в России» автор был приглашен на НТС Национального оператора в марте 2017 года, однако, он отказался участвовать в заседании НТС. Причем, именно его доклад был единственной темой обсуждения на плановом заседании совета. Поэтому отказ автора от участия в НТС для обсуждения проблемы со специалистами, а не перенос сроков проведения совета явилось причиной, что выступление не состоялось.  


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
Хотелось бы знать, кто это написал, это явная ложь, от доклада я никогда не отказывался. По поводу неоднократного перенеса моего доклада мне звонил А.В. Ткаченко. Я только что ему позвонил, он сказал, что  перезвонит через неделю и назначит дату моего выступления в НО РАО, в чем я сомневаюсь. - Серебряков. 


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
Хватит морочить людям голову, господа фокусники и напёрстночники! Пусть НО РАО публично объявит дату проведения НТС, на котором будет рассматриваться доклад Серебрякова. Заранее объявите ФИО всех участников, страна должна знать своих героев. И пригласите представителей всех заинтересованных сторон, которые активно занимаются темой обращения РАО. Только не надо под видом представителей общественности и независимых экспертов подсовывать гуттаперчивых Никитина и К. Эту многократно использованную резину давно пора уже на помойку. Сделайте видеозапись заседания НТС и выложите на своём официальном сайте. Тогда все и увидят, кто чего стоит. А трындеть, что кто-то кого-то приглашал, да он подлец сам отказался это вы бабушкам на лавочке вешайте. Заодно в рамках этого НТС дайте чёткие ответы под видеозапись по всем вопросам, которые вам постоянно публично адресуются, да вы предпочитаете или отмалчиваться, или нести очередной порожняк. Слабо?


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
ХОРОШО СКАЗАЛ!


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2018
Идея с записью доклада на видео мне не очень нравится, на питерской конференции меня записали, а упомянутый в статье Федор Марьясов выложил запись в Ютубе, смотреть на себя со стороны не очень интересно. Еще в статье я попросил уточнить чего-нибудь про эпопею с шахтой на Доунрее, но, насколько я понимаю, у нас в стране про эту эпопею просто не знают. Или я ошибаюсь? Выше я упомянул А.В. Ткаченко без указания его должности,  при разговоре я его спросил об этом, но он сказал, что это не важно. Мы с ним знакомы лет 20, согласно [16] он  начальник управления по науке и технологиями в НО РАО и заместитель председателя НТС. - Серебряков 


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
..."Опыт ликвидации доунрейских идиотизмов показывает, что для будущих поколений бассейны Б-1, Б-2 и закопанный реактор ЭИ-2 создадут кучу проблем с загрязнением грунтовых вод. Для решения этих проблем, возможно, будет создан бетонный подземный экран, как на рисунке 2, возможно, будет сделано поверхностное укрытие, как на рисунке 3, или будут приняты иные инженерные решения..."Такие заявления г-на Серебрякова предполагают хоть какое-то знание предмета. Ан нет, кроме надувания щек-то  - ничего! А ведь барьеры необходимые сделаны (конечно же, не бетонные! для ЭИ-2 - 5-6 м толщиной), и поверхностные укрытия давно на месте - многослойные, изолирующие; и система мониторинга грунтовых вод создана и работает. Наблюдателю грустно. Кстати, а в Селлафилде ситуация похлеще будет: там и горевший в 1957 году графитовый реактор, и два огромных аварийных "сило", и бетонный бассейн без облицовки для приема ОЯТ с 5000 м3 шламов (без учета оч. грязной воды), и планов по ликвидации всего этого на 100 лет и более чем на 100 млрд фунтов. И очень мутные перспективы создания хоть каких-то пунктов захоронения...


[ Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
"Такие заявления г-на Серебрякова предполагают хоть какое-то знание предмета".// Вы не могли бы, по примеру Б.Е. Серебрякова, но, естественно, со своими знаниями и оценками, дать подробный обзор на Проатоме (даты, деньги, технологии обращения с РАО, виды РАО, изотопный состав, ссылки на первоисточники, адаптированные иллюстрации...) вскользь затронутой Вами ситуации в Селлафилде? Не отсылайте, пожалуйста, сейчас и сразу к разбросанным первоисточникам. Нужен русскоязычный обзор, анализ, сравнения... В новое время и в новых обстоятельствах. Хотел бы заранее сказать Вам спасибо. Комлев.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
КомлевуИнформация выдана по памяти как результат участия в нескольких конференциях и международных проектах. К сожалению, не все доклады потом вывешиваются для доступа. Для одного из идущих сейчас проектов по выводу из эксплуатации эксперт из Великобритании дал 30-страничный доклад только по бассейну выдержки ОЯТ в Селлафилде. Уточненные данные: 14 000 м3 ЖРО, в которых 1500 м3 шлама, в котором до 500 тонн ЯМ, его зачистка (без демонтажа) займет около 20 лет, технологии только разрабатываются, некондиционированные отходы пойдут на хранение (пока неизвестно где), в докладе 20 ссылок на публикации. Спасибо за предложение об обзоре, - очень большая (и не очень благодарная) работа - пока не готов.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2018
"Спасибо за предложение об обзоре, - очень большая (и не очень благодарная) работа - пока не готов".// Я Вас понимаю... Но, жаль. Комлев.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2018
Владимир Николаевич, про Селлафилд в Сети понаписано очень много, буквально за 5 минут я узнал и про аварию 1957 года, и про бассейны выдержки, например: http://atomicexpert-old.com/content/sellafild-complex-kompleks [atomicexpert-old.com] и т.д. и т.п. В 90-х годах по программе МАГАТЭ нас туда возили, показывали, как они прессуют бочки с низко и среднеактивными отходами в лепешки, эти лепешки складывают в железные контейнеры, наподобие транспортных, заливают это цементом и захоранивают вблизи Селлафилда в месте, которое называется Дригг. Мне это очень не понравилось, т.к. от поверхности забетонированной площадки до грунтовых вод глубина всего около 1 м. Пока гуглил про Селлафилд, то узнал еще про аварию 2005 года http://nuclearno.ru/text.asp?9815 Тогда на предприятии в течение 9 месяцев происходила утечка ЖРО, про которую не знали в течение всего этого времени.  Забавно, но точно такая же ситуация произошла на Нововронежской АЭС в 1985 году, правда там не замечали утечку всего 6 месяцев. Я это пишу в связи с выбросом рутения-106: при переработке ОЯТ вначале избавляются от летучих радионуклидов: йода, РБГ и в т.ч. от рутения-106. Для этого через ЖРО пропускают озон, который окисляет рутений до летучего RuO4, который улавливают с помощью NaOH. Возможно, на "Маяке" RuO4  не уловили, и рутений-106 улетел в трубу, но этого не заметили, т.к.  этот радионуклид определяется по дочернему гамма-излучателю родию-106, а его в выбросе, возможно, не было. Скорее всего, на "Маяке" про это знают, но ухватить их сейчас практически невозможно. - Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2018
Спасибо, уважаемый Борис Ефимович! / Комлев.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 14/01/2018
Спасибо атомной энергетике за триллионные расходы в прекрасном будущем. Дешевый атомный киловатт превратился в бюджетопожирающего ненасытного монстра.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 14/01/2018
<...и рутений-106 улетел в трубу, но этого не заметили, т.к.  этот радионуклид определяется по дочернему гамма-излучателю родию-106, а его в выбросе, возможно, не было>
----------------------Чего не было?  Рутений-106 был, а родия-106 "при нём" не было?
Уважаемый автор либо допустил опечатку, либо он просто не понимает, что такое дочерний радионуклид с периодом полураспада на несколько порядков меньше, чем у материнского. 


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2018
Уважаемый комментатор, я не понял, чем Вы не довольны. Сформулируйте, пожалуйста ясно Ваш вопрос, или замечание. Из Вашего комментария следует, что это Вы ничего не понимаете.  - Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2018
<...и рутений-106 улетел в трубу, но этого не заметили, т.к.  этот радионуклид определяется по дочернему гамма-излучателю родию-106, а его в выбросе, возможно, не было>
--------------------------
Сорри, погорячился. Позвольте сформулировать вопрос иначе:
Действительно, рутений-106 можно детектировать по гамма-излучению дочернего родия-106. С этим никто не спорит.Но, как следует из текста, уважаемый автор предполагает, что на одном известном заводе  существует установка, которая "газит" рутением-106.  Причем, иногда с выбросами в трубу улетает рутений-106 вместе с дочерним родием-106, а иногда рутений-106 улетает в ту же трубу, но без родия-106. Нельзя ли пояснить, как это может происходить, так сказать, практически.




[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Период полураспада родия-106 примерно 30 сек, для установления радиоактивного равновесия рутения-106 и родия-106 требуется время несколько периодов полураспада родия-106 (до 10-ти). При скорости газов в вентиляционной системе до 10 м/с родий-106 может не успеть накопиться, если в газообразном виде выходит только рутений-106.  Но это все только предположения, насколько они реальны я не знаю, надо спросить у работников "Маяка". - Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Так вот и надо все выяснить, уважаемый господин Серебряков, а потом уж статейки строчить


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Попробуйте сами выяснить у "Маяка", может у Вас получится. А по поводу советов о чем,  как и когда мне писать, в статье есть ссылка о комментаторах, там есть пункт:
"4. Советы о чем лучше писать
Если комментатор в вашем посте начинает давать советы, о чем лучше вам писать, то можете смело его блокировать".
С уважением. -Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 20/01/2018
<При скорости газов в вентиляционной системе до 10 м/с  родий-106 может не успеть накопиться...>
------------------------------------
Автор пишет про скорость в вентиляционной системе (в каком сечении венткороба ??), но скромно умалчивает про газгольдер выдержки и газоанализаторную, которые по ходу потока расположены перед вент. трубой.  



[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2018
""Я это пишу в связи с выбросом рутения-106: при переработке ОЯТ вначале избавляются от летучих радионуклидов: йода, РБГ и в т.ч. от рутения-106. Для этого через ЖРО пропускают озон, который окисляет рутений до летучего RuO4, который улавливают с помощью NaOH."" Мне представляется, что переработка ОЯТ первична, а ЖРО вторичны, т.е. приступить к барботажу ЖРО озоном до того, как мы начнем переработку ОЯТ несколько проблематично) И вообще, где (на каком заводе) такая озоновая операция предусмотрена?


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2018
 Ссылка на переработку ОЯТ:  http://portal.tpu.ru:7777/SHARED/p/PMGAVRILOV/study/Tab/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%2015%20%D0%9E%D0%AF%D0%A2%20%D0%B8%20%D0%A0%D0%90%D0%9E%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%202.pdf [portal.tpu.ru:7777] [portal.tpu.ru:7777]  На каком заводе это делается я не знаю, а просто предполагаю, что такое возможно, поскольку этот процесс описан в ссылке. Озон пропускают через растворенный ОЯТ, как это вещество коротко назвать, я не знаю, и назвал ЖРО, поскольку для меня, как и в США, ОЯТ - не ценный продукт, а РАО, соответственно, раствор ОЯТ - ЖРО. Вы этот процесс правильно назвали барботажем, может поделитесь, возможно ли это было на "Маяке"?  - Серебряков 


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Возможно, я ошибаюсь. Поправьте, если так. Но как-то нескладно получается. 1. США, Великобритания и Франция, имевшие военные ядерные программы «первого атомного века», отказались, похоже, от первоначального стремления строить объекты геологического/глубинного захоронения ВАО и САО на площадках комбинатов (даже выводимых из эксплуатации) по наработке ядерной взрывчатки. Россия - площадка Красноярского ГХК. 2. Любимая для ознакомительных экскурсий Франция: «Ла-Манш» (приповерхностный, прошлые САО), департамент Об (нынешние САО), проект подземного могильника CIGEO (будущие САО). Россия - Новоуральск, Озерск, Северск... , приповерхностные могильники, будущие САО. Не в противоположные ли стороны смотрят национальные зарубежные операторы (с одной стороны) и России (с другой, при постоянных заверениях ФГУП "НО РАО" в соответствии российских проектов зарубежному опыту? Комлев.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Владимир Николаевич, Вы абсолютно правы. В западных странах при выборе мест захоронения РОА учитывается активность и опасность отходов. Чем выше опасность, тем более жесткие требования предъявляются к месту захоронения. Поэтому в США оборонные предприятия Хэнфорд и Саванна Ривер захоранивают свои НАО на своей территории (в США нет САО), но для захоронения опасных отходов выбирают места никак не связанные с предприятиями, трансурановые отходы с этих предприятий захораниваются в ПГЗРО в штате Нью Мексико. Для захоронения ОЯТ и ВАО, в основном с атомных станций, рассматривается  могильник  Юкка-Маунтин, штат Невада. Но НАО с атомных станций не захораниваются в ППЗРО на оборонных предприятиях, за последнее время, вроде, собираются строить, или уже построили для этих целей ППЗРО в штате Техас.  Наши похоронщики  из НО РАО сооружают на оборонных предприятиях ППЗРО, куда собираются захоранивать все НАО и САО, не только с предприятий, но и с атомных станций и др., несмотря на  невозможность обеспечения безопасности будущих поколений.   Даже ПГЗРО пристроили к ГХК, несмотря на абсолютную непригодность участка, что приведет к перезахоронению ВАО в будущем. Мне не известен ни один человек в НО РАО, который бы разбирался в опыте захоронения РАО в западных странах, поэтому их уверения в том, что они следуют развитым странам является ложью, возможно не преднамеренной, поскольку они знакомы с этим опытом по переводам статеек для домохозяек, а когда их туда возят, то они только видят шахты и котлованы, а отчеты по оценке безопасности они не читают. С уважением. -Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Спасибо, уважаемый Борис Ефимович! Стало понятней. / Комлев.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2018
Судя по тому, что гендир НОРАО в своей предновогодней речи перед коллективом объявил, что теперь майнстримом возглавляемой им организации является обращение с ПРОМЫШЛЕННЫМИ отходами, до них, наконец, дошло, что в захоронении РАО они понимают меньше, чем ничего. Браво, Серебряков! С уважением, Прохожий.
ЗЫ. Дуробесие в отрасли крепчает и крепчает.


[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 20/01/2018
<... до них, наконец, дошло, что в захоронении РАО они понимают меньше, чем ничего... Дуробесие в отрасли крепчает>

+1
Эти эффективные бухгалтера недавно разослали по всей отрасли  "Методические указания" (на тему, как нам учитывать ТРО), в которых снова перепутали ОНАО и ОНРАО :))



[
Ответить на это ]


Re: Край непуганых идиотов (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2018
Тема с барботажем поднималась в американских докладах 50х-60х годов, насколько мне известно, дальше этого дело не пошло.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.36 секунды
Рейтинг@Mail.ru