proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2017 год
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Резюмируя по выбросу радиоактивного рутения-106:
это не мы
мы, но не специально
специально, но не сильно
сильно, но не вредно
вредно, но недолго
почему в 1986 можно, а в 2017 нельзя?

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
PRo Рекламу

[20/07/2017]     Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений?

Юрий Саакян, генеральный директор Института проблем естественных монополий

Только активное участие государства в развитии отрасли и проведения системной промышленной политики поможет снизить зависимость электроэнергетики от поставок импортного оборудования и комплектующих



Появление летом 2017 года в российском Крыму турбин для строящихся электростанций вызвало множество слухов и споров об их происхождении, уступающее лишь событиям февраля-марта 2014 года и «вежливым людям». Их, к слову, могло и не быть, если бы во время реформы электроэнергетики закладывались не только механизмы гарантированного обогащения немногих за счет всех, но и использовались инструменты системной промышленной политики. Термин «промышленная политика», будучи на протяжении десятилетий «либеральных» реформ чуть ли не ругательным, все же в итоге получил свое признание и был законодательно оформлен в России в конце 2014 года. Однако отсутствие промышленной политики в 2000-е годы, привело к тому, что Россия почти потеряла стратегически важную отрасль промышленности.

Напомню, что в 2008 году было закончено разделение РАО «ЕЭС России» на отдельные генерирующие, сетевые и энергосбытовые компании, значительная часть которых была в дальнейшем приватизирована. Для привлечения инвестиций и обеспечения ввода новых мощностей был использован механизм договоров на предоставление мощности (ДПМ), который под угрозой штрафов требовал ввода электростанций в конкретный срок, но гарантировал инвестору продажу мощности и возврат средств в короткие по отраслевым меркам сроки, а также дополнительную доходность за счет продаж электроэнергии.

С применением механизма ДПМ в 2008-2016 годов было введено 22,3 ГВт мощностей, что составило более 61% от всех вводов за этот период. Государство получило выполнение планов (к слову, изначально сильно завышенных), инвесторы — выгоднейший механизм, исключающий предпринимательские риски, потребители — колоссальный рост цен на электроэнергию, а вот российские энергомашиностроители не получили практически ничего. Условия ДПМ не были увязаны с задачами по развитию российского энергомашиностроения и защитой отечественного рынка силового оборудования.

На российский рынок массово стали поставляться турбины крупнейших иностранных производителей — Siemens, General Electric, Alstom, Hitachi и других. При этом примечательно, что пришедшие зарубежные инвесторы покупали только импортное оборудование.

Российские аналоги либо отсутствовали, либо не выдерживали конкуренции по тем или иным причинам. Например, единственная российская газовая турбина высокой мощности — ГТД-110 — разрабатывалась еще в 90-е годы прошлого века. Однако все 5 построенных турбин ГТД-110 (4 были установлены на Ивановских ПГУ, еще 1 на Рязанской ГРЭС) в процессе опытной эксплуатации столкнулись с «детскими болезнями», свойственными любой, в том числе и зарубежной, технике, и все имевшиеся соглашения о дальнейших поставках были заморожены, ограничив, таким образом, возможность вывести уже готовый продукт в серию.

В результате доля вводов на базе основного оборудования отечественного производства резко сократилась. Например, без учета АЭС  только за период 2008–2011 годов она снизилась с 95,6% до 30,8%. В проекте стратегии развития энергетического машиностроения России до 2030 года мы указывали, что возникшее в результате реформы отсутствие скоординированности между генерирующими компания и машиностроителями ограничивает потенциал трансфера зарубежных технологий и собственной инновационной деятельности.

Понимание возникшей проблемы приходило постепенно. Сначала на различных отраслевых площадках начал подниматься вопрос о невозможности проведения ремонта импортного оборудования без привлечения компаний-производителей, что не только увеличивало сроки и стоимость ремонта, но и ставило российскую энергетику в уязвимое положение. Определенный прорыв в осознании глубины проблемы наступил в конце 2014 года на фоне введения санкций и ослабления рубля. Уже в марте 2015 года Минпромторг России сформировал отраслевой план импортозамещения, в который вошли пункты и по газотурбинным технологиям. Но, по сути, было уже поздно — программа ДПМ близится к завершению, потребности в новых энергоблоках нет (перерезерв оценивается в десятки гигаватт), а значит и нет объема рынка, столь важного при локализации или выводе на рынок нового оборудования.

Существуют и альтернативные примеры из того же времени. Так в железнодорожном машиностроении в 2000-е годы также стоял вопрос ускоренного создания конкурентоспособной техники. Ее ключевой заказчик, ОАО «РЖД», был заинтересован в сохранении взаимодействия именно с отечественными производителями. В результате стратегия развития, принятая компанией, включала пункт о стимулировании трансфера технологий на российские заводы.

Также стратегическое значение атомной и гидроэнергетической отраслей для национальной безопасности государства было учтено путем создания единых профильных холдингов «Росатом» и «Русгидро» и недопуска в данные сегменты иностранных производителей. Как показало время, такой подход сработал только в плюс. Например, сохраненное в атомной сфере взаимодействие позволило реализовать технологический потенциал, и сегодня Россия является лидером мирового рынка, поглощая практически все мировые заказы на строительство объектов атомной энергетики и эффективно развивая новые гражданские сегменты с учетом наработанных технологий.

Несмотря на упущенное десятилетие, возможности для возрождения энергетического машиностроения в целом, и производства газовых турбин большой мощности (наиболее проблемного сегмента), в частности, еще существуют. Для этого должны быть определены соответствующая современным условиям стратегия развития отрасли, инструментарий поддержки спроса (механизм, который придет на смену ДПМ, каналы для продвижения российской продукции за рубежом), механизмы координации предприятий электроэнергетики и энергетического машиностроения. Главную сложность представляет относительно небольшой объем рынка в перспективе ближайших 10-15 лет, что предопределяет необходимость введения требований по унификации энергоблоков и сокращения номенклатурного ряда оборудования.

Стоит отметить и консолидационные тренды на мировом рынке машиностроения, которые делают конкурентную борьбу еще более сложной. Крупнейшие энергомашиностроительные холдинги General Electric и Siemens расширяются, поглощая, в том числе, конкурентов (например, обмен активами между GE и Alstom). Во многом, это является реакцией на усиление Китая, где также идут по пути укрупнений: так, в 2015 году в одну компанию были объединены два крупнейших мировых холдинга железнодорожного машиностроения — CNR и CSR.

Создание отечественного объединенного энергомашиностроительного холдинга также предлагалось уже давно. Выгоды очевидны — эффект масштаба, кредиты под более низкие проценты, возможности государства как акционера «прятать» поддержку от ВТО, синхронизация продвижения на международных рынках и т.д. Однако сначала необходимо нивелировать ключевой риск – время, которое в российских реалиях может занять создание такой компании с учетом борьбы различных групп интересантов.

Так или иначе, проблему отсутствия конкурентоспособных российских аналогов в сфере газовых турбин большой мощности нельзя решить в одночасье. Только активное участие государства в развитии отрасли путем реализации системной долгосрочной промышленной политики поможет снизить зависимость электроэнергетики от поставок импортного оборудования и комплектующих, а также лишить любителей слухов возможности погадать: так чьи же там турбины в Крыму?


«Forbes», 20.07.2017

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Экономика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Экономика:
Создание ядерного щита Отечества

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.6
Ответов: 5


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 41 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 20/07/2017
Кто знает, какую долю в Росатоме занимает продукция зарубежного машиностроения?Где об этом можно прочитать?


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 21/07/2017
Кто знает, какую долю в Росатоме занимает продукция зарубежного машиностроения?Где об этом можно прочитать?

Хороший вопрос, коллега!Аналогичный вопрос как-то  на Проатоме уже задавался  Б.Нигматулину.Он ответил, что по ряду направлений  70%.Обобщённого материала по этой важной теме нет.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 22/07/2017
Что значит «направлений»? Если взять какое-то отдельное оборудование, то оно и на 100% может быть импортным. Ничего худого в использовании импортного оборудования, комплектующих и материалов по большому счету нет. Нельзя для таких сложных объектов все делать одинаково хорошо. Боинг получает комплектующие для своих самолетов из восьмидесяти стран и не парится. Другое дело, что желательно, чтобы основное оборудование было отечественным. Ну, на наших блоках в целом пока оно так и есть. Но и не признать проблему, обозначенную автором статьи, невозможно. Только как ее разрешить - бог весть. Развалили ведущие энергомашиностроительные предприятия. Загнали под плинтус такие институты, как ЦКТИ. Отстранили профильные вузы от участия в НИОКР-ах. И что теперь? Восстановить в полном объеме минэнерго и минтяжэнергомаш? Так это - вряд ли.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 22/07/2017
Что значит «направлений»? Если взять какое-то отдельное оборудование, то оно и на 100% может быть импортным. Ничего худого в использовании импортного оборудования, комплектующих и материалов по большому счету нет. Нельзя для таких сложных объектов все делать одинаково хорошо. Боинг получает комплектующие для своих самолетов из восьмидесяти стран и не парится. Другое дело, что желательно, чтобы основное оборудование было отечественным. Ну, на наших блоках в целом пока оно так и есть. Но и не признать проблему, обозначенную автором статьи, невозможно. Только как ее разрешить - бог весть. Развалили ведущие энергомашиностроительные предприятия. Загнали под плинтус такие институты, как ЦКТИ. Отстранили профильные вузы от участия в НИОКР-ах. И что теперь? Восстановить в полном объеме минэнерго и минтяжэнергомаш? Так это - вряд ли.
Сравнение с 'Боингом',  это сравнение анафедрона с пальцем.Перечислите,  при каких условиях и поикакому поводу против США и,  в частности,  'Боинга' могут быть введены международные санкции?Такое В ПРИНЦИПЕ невозможно!А против нас теперь - по любому поводу!Такичтотваши вопросы "И что теперь? Восстановить в полном объеме минэнерго и минтяжэнергомаш?" РИТОРИЧЕСКИЕ!...


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2017
Риторический вопрос - это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности для говорящего.
Для меня, да, думаю, и для Вас далеко не очевидно, что делать в конкретном случае.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2017
Кстати, пример Боинга я привел вовсе не для сравнения, а для понимания сути вопроса. Нам захотелось красивой жизни. Того, что названо фигурально "сто сортов колбасы". А без участия в международном разделении труда это сейчас просто невозможно. Притом это участие должно быть не таким, как у почившего в бозе Союза. Это можно видеть на примере двух Корей и Китая не менее тоталитарного, чем северная.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 20/07/2017
Автор ставит в пример Росатом.Хм...
Видимо,  про  паровые турбины ARABELLE французского Alstom, которые  "радужный"  Комаров тащит на российские проекты, не читал...


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 20/07/2017
Блажен, кто верует, тепло тому на свете. Неужели сейчас кто-то может верить в возрождение независимой технической политики нашего государства? А как же тогда красивая жисть, за которую все порушили? Без международного разделения ее быть не могет. Вы нам газ, мы вам - турбины. А ежели чего, то отключим турбины. И куда денется директор ИПЕМ, да и само оно?


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 21/07/2017
А причинно/следственные связи утеряныв статье! Почему перестали выпускать , чего не разрабатывали новые??? Зато царь хороший, а пиндосы твари!


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 22/07/2017
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? Царь таков, каков его народ и бояре. А ежели он понуждает народ делать не то, что хочется, а то, что должно, то народ его недобрым словом еще сто лет, а то и сотни поминает.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 25/07/2017
"...а то и сотни лет поминает..." ------- Страна будет развиваться только тогда, когда народ будет делать не то, что должно (по мнению власти), а то, что он, народ, хочет. И это аксиома! Именно инициатива и заинтересованность каждого члена общества создают национальное богатство: примет тому — весь мир. Только Россия наступает на одни и те же исторические грабли, и поэтому народ постоянно в нищете, под сурдинку величия нации и квасного патриотизма. А власть непрерывно ворует. Н А Д О Е Л О!


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 25/07/2017
Ага. Пиндосы по собственной инициативе пакуют рюкзаки и едут зачем-то в Афган, Ирак, Сирию и далее по всему миру. С'ездил бы что ли к ним вместе с Лехаимом постоять с плакатиками НАДОЕЛО. Может огреб бы от какого-нибудь копа да поумнел маленько.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 25/07/2017
Кстати, после гражданской войны народ лет шесть делал, что хотел, и только потом, - что должно. В результате пришлось до Москвы упираться.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 25/07/2017
Задача власти — создать условия для инициативы народа: инфраструктура, законодательство, безопасность, социальные гарантии. И ВСЕ!!! Государство не должно лезть в экономику, в идеологию, в личное пространство граждан. Но происходит все ровно наоборот, кучка негодяев захватывает власть, и использует её для собственного обогащения и личной безопасности.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 22/07/2017
http://echo.msk.ru/news/2022740-echo.html

Немецкий концерн «Сименс» прекращает поставки энергооборудования российским компаниям, подконтрольным государству Компания через суд намерена вернуть турбины своего производства, которые были поставлены в Крым в обход санкций. Также в ближайшее время будут разорваны лицензионные соглашения, которые касаются оборудования для электростанций, и будут разработаны новые меры контроля. «Сименс» откажется от миноритарной доли в российской «Интеравтоматике». В корпорации подчеркнули, что пока не составили список госкомпаний, сотрудничество с которыми будет приостановлено. В немецком концерне заявили со ссылкой на внутреннее расследование, что четыре газотурбинные установки, поставленные летом для электростанции в Тамани, были незаконно в обход санкций перемещены в Крым. Ситуация вокруг компании «Сименс» может серьёзно осложнить взаимодействие России с международными компаниями. Такое мнение в интервью «Эху Москвы» высказал директор по энергетическому направлению Института энергетики и финансов Алексей Громов. Громов отметил, что действия немецкого концерна в сложившейся ситуации вполне логичны. От прекращения поставок оборудования пострадает только «Сименс», уверен первый заместитель председателя комитета Госдумы по энергетике Валерий Селезнёв. Об этом он сказал в интервью «Эху Москвы». Селезнёв подчеркнул, что такое развитие событий можно лишь приветствовать. Скандал с турбинами «Сименс» был запланирован ещё 3 года назад, пишет сегодня «Независимая газета». В Кремле не стали комментировать ситуацию. Там отметили, что это дело компаний.


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 22/07/2017
А санкционный Иран лепит эти самые турбины по немецкой  лицензии и Сименс как-то не тревожится,  связи не рвёт и санкций в свой адрес не боится...


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 22/07/2017
"...не боится..." ---- так Иран лепит доя себя, а не на продажу другим странам.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017

"...не боится..." ---- так Иран лепит доя себя, а не на продажу другим странам.

Так Сименс продал лицензию иранцам и начал там производство в самый пик антииранских санкций, а не после их снятия в 2016г.!


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Импортозамещение сименовских турбин.
...
В России, кстати, есть живое производство турбин - это Уральский турбинный завод (принадлежит, правда, вексельберговской  "Ренове"). Там же наладили производство лопаток для турбин - а это одно из проблемных узких  технологических мест в таких производствах помимо подшипников, которые должны выносить большие температурные нагрузки.
...
htt p://w ww.utz.ru/cgi-bin/catalog/viewgroup.cgi?biggroup=1&section=1
...
И не далее, чем две недели назад ВВП презентовали в Екб на Иннопроме такие турбины.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
К срачу с турбинами Siemens в Крыму. Вполне объяснимо, почему компания изо всех сил юлит и пытается выкрутиться из сложившейся ситуации. Ведь рыночек - он такой: уйдут немцы, тут же придут корейцы (которые уже отвечают за новый терминал симферопольского аэропорта например). Уйдут корейцы, придут японцы или китайцы. Это сто лет назад отказ от европейского промышленного рынка означал верную смерть, а сейчас ёк - азиатские узкоглазые атланты расправили плечи и усиленно ищут, куда бы их (плечи) подставить (за звонкую монету, разумеется).

Ну а Сименс просто очень хитрожопые ребята. Достаточно вспомнить, как в конце мая компания вовсю рассылала официальные приглашения на торжественный пуск сортировки в Усть-Луге с установленным там сименсовским хай-тек оборудованием. А через несколько дней всем также сообщили, что мероприятие отменяется. При этом открытие состоялось в назначенную дату, просто тихо и без прессы.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Знакомые из Минпрома и Минэнерго в открытую говорят, что все замерли по теме Сименса и не дают комментов.
...
Все ждут позицию АП, так как тема отношений с Германией очень чувствительно - политизирована  и затрагивает сюжеты от Северного потока - 2 до Нормандской четверки.
...
При этом все понимают, что будут серьезные разборки в формате "кто допустил?", "не предательство ли это, то есть был ли умысел?" и "кого сделают крайним из госслужащих?".


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Последствия демарша для Сименс в России будут серьезные.
...
Вообще, история «Сименс» в России насчитывает уже более 160 лет. Первое бюро компании было открыто еще в 1853 году в Санкт-Петербурге.
...
Помимо электроэнегетики они присутствуют ещё в нескольких отраслях.

Сотрудничают с ОАО «РЖД» по поставкам и обслуживанию высокоскоростных поездов «Сапсан» серии Velaro RUS.

Обслуживают электрооборудование всех зданий завода «Фольксваген» в Калуге и  построили там же «под ключ» автоматизированную линию сборки и сварки.

У них есть производство с «Синарой» грузовых электровозов с асинхронным типом привода.

У Сименса контракты на поставку оборудования компании «Транснефть» в рамках проектов ВСТО -1, 2. И это очень дорогой контракт.

Оборудование Сименс стоит в Санкт-Петербурге в сортировочном центре Почты России.

У Сименса есть проект по автоматизации и диспетчеризации зданий в Москве и Санкт-Петербурге.

Сименс выпускает энергосберегающие компактные люминесцентные лампы в Смоленске.

Сименс имеет локальное производство электротехнического оборудования под маркой «Сименс» в городе Воронеже.

Сименс поставило и обслуживает оборудования для Федеральных медицинских центров РФ.
...
Особенно крупные доли рынка они занимают в ж/д транспорте, нефтепроводах, медицине.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
А вот интересно: с какого ... российско-немецкое предприятие "Сименс технологии газовых турбин" (СТГТ), которое находится в Санкт-Петербурге. Его учредителями являются "Силовые машины" Алексея Мордашова и Siemens. 65% в нём принадлежит немцам и 35% — российской компании.- должно соблюдать САНКЦИИ???


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Ожидаемые танцы Сименс для сохранения рынка в России....Представитель концерна Филип Энч: "Нет, об этом (об уходе из РФ) речи не идет". "Это касается лишь поставок энергооборудования, это четко прописано в сообщении". ...Цензурный вариант известной поговорки в РФ существует: и рыбку съесть, и косточкой не подавиться....Но, есть и нецензурный вариант, стоит его перевести Филипу. 😊


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
За Сименс не переживайте, Компания Филлипс не дремлет и уже потихоньку заходит, например в "Сколково", по классике, через томографы. Наладят канал, а там уже и неважно, что в ящиках томограф от Филлипса или турбина он Симменса. 


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2017
А госдепу пофиг какая доля у кого! Наложат на Сименс многомиллиардный штраф и хороший повод прижать торговлю с немцами для возврата производства в страну!!


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Siemens временно прекратил поставки оборудования российским госкомпаниям....Очевидно, энергетическим? Если так, то это ИнтерРАО, Русгидро (у них есть в дочках тепловые станции) и Газпромэнергохолдинг и ещё по мелочи? ...Например, ИнтерРАО недавно ввело в эксплуатацию новый газовый энергоблок установленной мощностью 447 МВт на Верхнетагильской ГРЭС в Свердловской области. Основное оборудование нового энергоблока включает в себя газовую турбину и генератор производства Сименса, паровую турбину с генератором производства «Силовые машины»....У ГЭХа, которые владеют Мосэнерго, тоже есть в составе оборудование Сименса. Например, для Москвы они поставляли установки типа ПГУ-420 на ТЭЦ-12 и ТЭЦ-20. ...Список длинный. Очень длинный. ...В чём опасность? Хотя ремонты идут в течение всего года, но на лето приходится пик ремонтов оборудования, связанного с теплоснабжением.


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Русско - говорящие немецкие коллеги сильно обеспокоены скандалом с Сименс, считают что ситуация связана с выборами бундестага в Германии этой осенью и боятся, что их бизнес будет вытеснен с российского рынка американцами, французами и итальянцами....Дословно: "русские умеют отвечать, всегда отвечают на удар ударом и отдают заказы другим, чтобы наказать партнеров, предавших их"....В России работает Российско - Германская внешнеторговая палата, которая включает в себя сотни членов - компаний. http://russland.ahk.de/ru/


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
ИнтерРАО - молодцы, быстро работают...."Интер РАО" в настоящее время не нуждается в поставках газовых турбин производства германского концерна Siemens. Все оборудование, которое было необходимо уже поставлено на объекты".


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Роснефть - Сименс....Роснефть сообщила, что не получала уведомлений от Siemens о приостановке сотрудничества по ранее подписанным соглашениям....Ранее «Роснефть» и Siemens AG в рамках XXI Петербургского международного экономического форума  подписали соглашение, продлевающее условия предыдущих договоренностей о сотрудничестве и партнерстве до 2020 г.
В соответствии с документом, стороны рассмотрят варианты взаимодействия в сфере технологического обеспечения проектов в добыче, переработке и транспортировке углеводородов, а также судостроения.
Стороны выразили удовлетворение ходом текущего сотрудничества. В частности, специалисты компаний апробировали решения Siemens AG в области автоматизированного проектирования судов в АО «ЦКБ «Лазурит».
Кроме того, инженеры Siemens осуществили поставку, монтаж и запуск газотурбинных установок на объектах «Роснефти».


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
"Поставка в Крым газовых турбин совместного производства "Сименс" и "Силовых машин" - это своеобразная контрольная точка для санкций против России за включение Крыма в свой состав. ...С одной стороны, на Западе всем понятно, что Украина блокирует подачу электроэнергии в Крым со своей территории и люди страдают, а гуманизм никто не отменял. Поэтому, нельзя мешать проекту России по созданию автономной системы питании э/э. С другой, турбины Сименс - это не только сами турбины, а много чего ещё, что на совместном предприятии не производится. Процесс выработки энергии выглядит так:  в газотурбинную   установку закачивается газ, он сгорает и крутит газовую турбину, которая вырабатывают электроэнергию, а выходящие газы превращают воду в пар в котле-утилизаторе, т.е. газ работает с двойной пользой: сначала сгорает и крутит турбину, затем  нагревает воду в котле. Газовые турбины используются в составе газотурбинных двигателей, стационарных газотурбинных установок (ГТУ) и парогазовых установок (ПГУ).  То, есть для построения и эксплуатации станции на основе ГТ необходимы ещё разнообразные котлы, газо - и паро - проводы, и так далее, но самое главное (!!!) - софт и ключи доступа. Сименс всегда обслуживает турбины через договоры сервиса. Если у вас что-то сломалось, то вы вызываете специалистов Сименс, они приезжают со своими чемоданчиками и диагностируют что, да как. ...Что-то я сомневаюсь, что Сименс передала "Силовым машинам" коды доступа. И если это так, то турбины бесполезны и это госизмена в чистом виде, если только Сименс или не будет обслуживать турбины или не передаст коды. ...Это то, что будет интересовать чекистов в деле Филиппова. ...Вот такой выбор между гуманизмом и санкциями. Кстати, в составе руководства совместного предприятия есть немцы."


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Поставки  газовых турбин в Крым проходили по канонам  спецоперации.
Она провалена. 
Облажались конкретно  и  виновные должны быть наказаны, невзирая на чины и звания.


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Поставки  газовых турбин в Крым проходили по канонам  спецоперации.




Что ты знаешь о спецоперациях, болтун? 



Кина насмотрелся?






[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
Ю.А. Бобылова начитался...


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2017
"История с Сименс приобрела характер международного публичного скандала. Новость о поставках турбин в Крым,несмотря на санкции Евросоюза,  появилась на лентах Reuters 5 июля. Агентство ссылалось сразу на несколько источников. Появилась версия, что слив информации, подтверждающей поставку оборудования Сименс в Крым, журналистам (либо чиновникам контролирующих органов Евросоюза) мог произойти из "Силовых машин". Как заявили Life.ru источники, о том, что турбины были модернизированы под нужды российских ТЭС, в том числе и в Крыму, знал только узкий круг людей из «Силовых машин», поэтому утечка о том, что оборудование оказалось на полуострове, могла произойти только оттуда.
Сименс оказался в эпицентре не только репутационного скандала, но и возможных юридических санкций со стороны ЕС. Концерн занял позицию свалить всю вину на российскую сторону, демонстрируя контракты, запрещавшие поставки оборудования в Крым и некие обещания со стороны российского Президента не использовать немецкие турбины на полуострове.
Как считают эксперты, без участия Siemens поставка оборудования в Крым была невозможна. Другое дело- немецкий концерн согласился, что в Крыму находятся "модернизированные турбины". 
Представители Ростеха заявляют, что не допустимо говорить о поставках оборудования Сименс в Крым и нарушении договоренностей. Турбины приобретались на вторичном рынке и подверглись модернизации - импортных узлов и деталей в них не осталось. Вопрос - в какой степени оборудование могло быть «модернизировано» и составило «государственную тайну».
Какая информация, почему и как, сознательно или по халатности,  ушла из Силовых машин и составит предмет расследования. Проблема в том, что под удар попали все лица, занимавшиеся проблемой крымских ТЭС - Президент, Чемезов, Козак, Мантуров. 
Между тем, Сименс начал процедуру судебных исков и громких заявлений о выходе из российских проектов. Но говорить об уходе Сименс из России пока оснований нет. Официально Сименс вышел из бизнеса "Интеравтоматика", осуществляющего поставки оборудования в Крым. 
Возможно, Сименс прекратит контакты с Ростехнологиями, но сохранит их с Силовыми машинами, РЖД и нефтяными компаниями. Если, конечно, Сименс не подвергнется жесткому нажиму со стороны западных регуляторов.
На минувшей неделе Роман Филиппов был отправлен в отставку с должности гендиректора Силовых машин. Группе Мордашова, видимо, удалось применить все свои ресурсы, чтобы спасти Филиппова от ареста и переквалифицировать уголовное дело по статье "Халатность".
Но это не устранило конфликт между Чемезовым и Мордашовым. 
Возможно, что последствием станет судьба "Силовых машин". В конце 2014 году на рынке ходили упорные слухи об интересе Сергея Чемезова к «Силовым машинам». Однако сделка не состоялась. Источники тогда указывали на финансовые сложности «Ростеха», начало кризиса, что позволило Мордашову, по сути, отбиться от атаки. Кроме того, определённую защитную функцию выполняло и партнёрство с Siemens, что позволило в итоге реализовать схему с поставками турбин в Крым. В нынешней ситуации Мордашов оказывается более уязвимым. И даже учитывая тот факт, что силовой сценарий в отношении гендиректора «Силовых машин» был приторможён (в противном случае более логичным был бы арест и статус обвиняемого у Филиппова), риск давления со стороны силовиков на компанию остаётся высоким."


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 23/07/2017
"Только активное участие государства в развитии отрасли и проведения ..." - статью не читал, ибо если начинается физдипеж со слов "и только беспризорные дети остались без призора..."(О.Бендер) то и так понятно, что автор мудак...


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2017
Какая промышленная политика... к чёрту на рога.Никто не может отличить генератор от турбогенератора, турбогенератор от турбоустановки, а что такое турбоагрегат они даже не слышали, откуда они вспомнят про паротурбинные или газотурбинные.
Роторы высокого давления, электрическая мощность турбины и т.д. - технический суржик.


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2017
Роторы высокого давления, электрическая мощность турбины и т.д. - технический суржик___________________Вы слишком многого хотите от целого  генерального директора Института проблем естественных монополий [www.forbes.ru]

Генерального, Вы поняли?! Естественных монополий!!

Не царское это дело...


[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 25/07/2017
Трам-пам-пам!!! http://echo.msk.ru/news/2024850-echo.html

Американский Конгресс сегодня будет голосовать за закон о дополнительных санкциях против РоссииВ этом документе появился ряд принципиально новых мер по сравнению с теми, которые применялись до сих пор.В проекте появились положения, которые, по выражению главного редактора Независимой газеты Константина Ремчукова, отражают эволюцию санкционного мышления США. В частности, в течение полугода после принятия закона министру финансов предписано предоставить доклад, в котором должны быть изложены данные о ключевых политических фигурах и олигархах России, идентифицирован уровень их близости к президенту Путину и другим членам российской правящей элиты, установлены масштабы их состояний и источники доходов, перечислены родственники и их активы, выявлены зарубежные компании, аффилированные с этими лицами. Это позволит выяснить масштабы проникновения таких россиян и организаций в ключевые сектора американской экономики.Помимо этого, не позднее чем через три месяца после принятия закона президент США обязан будет представить доклад об средствах массовой информации, контролируемых и финансируемых правительством России с информацией о тех СМИ, которые влияли на исход выборов в любой стране Европы и Азии в течение предыдущего года.Законопроект разрабатывался с учетом позиции президента США Дональда Трампа. Белый дом поддерживает ужесточение санкций против Москвы.


[ Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2017
http://echo.msk.ru/news/2024850-echo.html

доклад об средствах массовой информации, контролируемых и финансируемых правительством России

Интересно, какие зарубежные структуры финансируют деятельность Эха Москвы?

Видимо, те же самые, что подкармливают и proatom - отсюда суетливое стремление тупого модера поскорее удалить этот комментарий, хе-хе.




[
Ответить на это ]


Re: Турбины для Крыма: как избежать новых подозрений? (Всего: 0)
от Гость на 31/07/2017



ПОЛУЧИВ ОЧЕРЕДНОЙ ЩЕЛБАН ПО НОСУ И ПИНОК ПОД ЖОПУ, ПРОАТОМОВСКИЙ МОДЕР ПОТИХОНЬКУ УДАЛИЛ КОММЕНТАРИИ, В КОТОРЫХ ЕГО ОТТАСКАЛИ ЗА УШИ





[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 0.18 секунды
Рейтинг@Mail.ru