proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2017 год
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
В Питере теракт: в метро взрывы, жертвы. Что это? Кому выгодно?
Оппозиция действующей власти
Отголоски Сирийского конфликта
Украинский след
Другое

Результаты
Другие опросы
Актуальная тема
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.

[28/02/2017]     Побоксовый проект

Комментарий к статье "Эксперимент на Белорусской АЭС"

В.В.Биктимиров, инженер, ветеран энергетического строительства

В корявом вступлении к этой статье автор, неизвестно с какой стати, допустил недопустимое сравнение эксперимента на действующей Чернобыльской АЭС со «своим» абсолютно безопасным, безобидным, нереальным и совершенно ненужным экспериментом в период строительства, который пытались осуществить строители на всех прошлых стройках.



Я бы не советовал всуе вспоминать об этой трагедии; меня, как выходца из «Средмаша» с его первым отделом, это сильно покоробило.

Далее. На каком основании автор набирается смелости и ответственности заявлять, что сегодня «удаётся практически полностью механизировать строительные работы на строящихся АЭС». Это как понимать, всё решено с применением импортной грузоподъёмной техникой, которую внедряете, как дилеры? Вы в каком времени, в какой стране и в какой обстановке находитесь? В то время, когда монтаж зданий ведётся в основном «соломой» - так называемыми «укрупнёнными» армоблоками со средней массой — 25,7 тонны, узаконенными Вашим проектом, где отечественные Козловые краны, специально запроектированные для АЭС, которые решают все нерешаемые Вами вопросы по строительно-монтажным работам?

Ещё. Трудозатраты, видите ли, взяты из показателей 1986 года, то есть, с «того света». Постеснялись бы признаваться в этом.

Почему бы такому солидному институту с полностью укомплектованным штатом  не потрудиться взять их из собственного конкретного проекта Белорусской АЭС, разделить трудозатраты на заводские и на оставшиеся монтажные в боксах, а затем,  показать хотя бы расчётное чистое время на выполнение рассматриваемых работ с помощью контейнеров, чтобы подтвердить эффект, если он есть, хотя бы теоретически .

Побоксовому монтажу — побоксовый проект

В процессе производства  работ по монтажу  теплотехнического оборудования и технологических трубопроводов в реакторном отделении атомных станций специалисты долгое время делились на два лагеря: одни - сторонники посистемного монтажа трубопроводов, другие - сторонники побоксового монтажа трубопроводов. В конце концов, победили сторонники побоксового монтажа и это — правильно, потому что при готовности помещений на нижних отметках, когда верхних ещё не существует,  для побоксового монтажа открывается фронт работ.

После такой «победы» встал вопрос о более рациональной  организации этого способа работ. Связывая этот способ  с поярусным методом возведения реакторного отделения, включая гермозону, оболочку и обстройку, а сегодня, включая в этот комплекс ВРЗ и ТЗ, главной проблемой оказался вопрос своевременной комплектации каждого помещения находящимися в этом помещении предметами  монтажа: технологическое оборудование, металлоконструкции, ёмкости, трубопроводы, трубопроводная арматура, электротехническое оборудование, приборы, кабели, провода, материалы КИП и А, вентиляционное оборудование и т п.

По возможности часть оборудования должна быть объединена в блок-модули. В первую очередь, это говорит о том, что всё содержимое каждого бокса должно поставляться вовремя и в полном комплекте в соответствии с подробным графиком производства работ, чтобы можно было «забросить» всё при открытом верхе (open top). При этом не следует забывать, что для дальнейшего продолжения монтажных работ  необходимо «забросить» в бокс средства производства работ:  инструменты, механизмы, приспособления (например, сварочный аппарат, компрессор,  ручная лебёдка и т п), при помощи которых заканчиваются оставшиеся работы после устройства потолка. Кроме этого, в боксе должны быть смонтированы временные инженерные сети, необходимые для осуществления работ (электроснабжение, вентиляция, водопровод, газоснабжение и тд, и тп).

Фактически, каждый бокс, каждое помещение представляется в виде классического и в то же время простого и самостоятельного строительного объекта, на который должен быть выполнен отдельный или локальный, но комплексный проект со всеми составными частями проекта (АР, АС, КЖ, КМ, ТХ, ЭМ, ЭО, ОВ, ВК, ППР  и пр), тем более, что работы в данном боксе практически должны выполняться звеньями или бригадами разных специальностей, разного подчинения, но  в одно и то же время.

В настоящее время побоксовый монтаж выполняется разными  субподрядчиками вне связи друг с другом без системной координации и руководства со стороны генподрядчика.

Естественно, побоксовые проекты на каждое помещение, которые относятся к организационно-подготовительной документации,  должны выполняться на основе выданного основного проекта в рабочей обстановке генподрядчиком (генпроектировщиком) или с привлечением специализированной проектной фирмы.

Предлагаемый институтом АЭП контейнерный способ доставки оборудования и материалов в боксы (смотри статью «Эксперимент на Белорусской АЭС») теоретически очень привлекательный, я бы сказал, наивный, даже где-то детский, но практически на все 100%  невыполним. Он выполним только частично.

Отмечу  путь утверждения этой части Проекта организации строительства, заключающийся в согласовании сразу с гендиректором ГК, как будто все остальные вопросы идеально решены, вместо того, чтобы предварительно согласовать с действующими субподрядчиками и увязать с выполнением основных объёмов работ, связанных с УКРУПНЕНИЕМ и СОВМЕЩЁННЫМ МОНТАЖОМ. Другими словами, составить правильное Техническое задание, собрать правильные исходные данные и согласовать его со всеми причастными структурными подразделениями и практическими специалистами.

Теперь конкретно о причинах, не позволяющих втиснуть всё необходимое в один желаемый контейнер:

- всеобъемлющая и полная  комплектация одного контейнера разнообразными  и разнородными грузами недостижима;

- принадлежность и собственность предметов, принадлежащих разным владельцам, исключает их хранение и сохранность;

- применение нескольких контейнеров — нереально;

- разное время монтажа предметов;

- дополнительная работа - ликвидация инвентарных щитов от разборки контейнеров;

- не учтены условия неснятого ещё фильма - «Особенности национальной стройки».

Самым приемлемым способом доставки материалов в боксы является разделение всех предметов по весу и габаритам, выборка тех, которые невозможно доставить по коридорам и через проёмы дверей. К ним относятся, в основном, материалы и оборудование тепломонтажников и вентиляционников (блок-насосы, блоки трубопроводов в сборе с трубопроводной арматурой, вентиляторы, венткороба, мотки электрокабеля и т п), которое бессмысленно кому-либо  разукомплектовывать.

При этом, кроме обеспечения полной комплектации, необходимо максимально произвести сборку элементов в блоки (насосы с электродвигателями и с арматурой на общей проектной раме, изогнутые блоки трубопроводов с арматурой и отводами, вентиляторы с электродвигателями на общей проектной раме, катушки с электрокабелями и т п). Остальные материалы, которые можно доставить вручную, тачками, тележками, остаётся доставлять к моменту начала монтажа разными субподрядчиками в соответствии с детально разработанным рабочим графиком. В результате уменьшится количество контейнеров и, соответственно, объём работ по их ликвидации, увеличится пространство в каждом боксе, необходимое для движения рабочих и перемещения предметов монтажа в и без того тесных помещениях,  предназначенных сугубо для размещения оборудования и минимальных проходов людей во время эксплуатации, чем руководствовались технологи и строители при проектировании.

Вывод

Финансированию, затратам труда на выполнение работ по составлению этого документа проектировщиками и самому документу уготовано логичное место -   «в корзине».

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Сооружение атомных объектов
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Сооружение атомных объектов:
Коррупция в Росатоме: Масштабные хищения при строительстве Нововоронежской АЭС-2

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.8
Ответов: 20


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 17 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
Полностью согласен с автором. Читал ту статью и пытался задавать вопросы, но автор ушёл от обсуждения. Изучал опыт строительства в Финляндии и там нас часто упрекали финские коллеги - русские зачем вы так спешите выходить на стройплощадку? У них рабочая документация была выпущена в полном объёме за три года до начала основного периода строительства (никаких изменений вносить нельзя, категорически запрещено), а потом шла разработка КСГ и контрактация объёмов. И только когда 85% всех объёмов работ были законтрактованы и увязаны в КСГ уже с конкретными подрядчиками, только тогда начиналось движение на стройплощадке. А у нас сегодня Московский АЭП жив вообще? Синёв


[ Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
 Синёву. Это моё частное мнение. Искусственный преждевременный выход генподрядчика на стройплощадку, как можно догадаться, вызван, во-первых, рьяным желанием перед начальством показать инсинуацию бурной деятельности, как раньше перед обкомом, во-вторых, стимулировать проектировщиков к опережению отставания проектирования, в-третьих, кажущееся приближения срока окончания строительства.
Как ни странно, Московский АЭП влился в НИАЭП и оба находятся в АТОМСТРОЙЭКСПОРТе. Мало того, НИАЭП теперь и Генпроектировщик и Генподрядчик в одном лице. Так что, все недоработки и ошибки обоих "унутри" и сроки любых графиков в их руках..  Автор.


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
Т.е. в атомной отрасли создан эдакий единый кулак в виде Атомстройэкспорта, который будет пробиваться на внешние рынки с проектом ВВЭР-ТОИ. Объединение компетенций генпроектировщика и геподрядчика на мой взгляд большая ошибка. Проектировщикам мало интересна технологичность принимаемых ими конструкторских решений, а геподрядчик.... Давайте признаемся честно, что на стройплощадке генподрядчика толком никто не воспринимает всерьёз - все слушают УКС, а коллеги из головного института, как сам помню, смотрели на нас как на неизбежные издержки, вызванные новым статусом их проектного института как инжиниринговой компании. Синёв 


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2017
Как ни странно, Московский АЭП влился в НИАЭП и оба находятся в АТОМСТРОЙЭКСПОРТе. Мало того, НИАЭП теперь и Генпроектировщик и Генподрядчик в одном лице. Так что, все недоработки и ошибки обоих "унутри" и сроки любых графиков в их руках..  Автор.

--------------------------------------------------------------------------
НИАЁПт - гермафродит,Сам -бёт, и сам родит!


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2017
5+ )))))


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
Полностью согласен с В.В. Биктимировым - эксперименты и НИОКР являются пустой тратой денег. Эффективность технологии легко определяется бренчмаркетингом и краутсофтингом.


[ Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2017
Автору: может не стоит уже воевать с ветряными мельницами по вопросу строительства АЭС? Пора думать как их разбирать (см. статью чуть выше на этом сайте).


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2017
А, может Вы и правы: "Ломать не строить - душа не болит". Там и "бабки" дают, и сроков строгих нет, ВВБ.


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2017
Полностью согласен с В.В. Биктимировым - эксперименты и НИОКР являются пустой тратой денег. Эффективность технологии легко определяется бренчмаркетингом и краутсофтингом.

"бренчмаркетинг" и "краутсофтинг" ?Уважаемый, такого в природе не существует...


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
А чем же тогда занимается РусАтомОверсиз?


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для неграмотных - РусАтомОверсиз занимается бренчмаркетингом и крауСОРСингом. В том числе и технологии контейнерного монтажа. Поэтому, действительно, теперь эксперименты не нужны.


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для грамотного: Есть БЕНЧМАРКИНГ,   БРЕНЧат на балалайке !


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для грамотея: крауСОРСинга тоже нет...
Есть краудсорсинг.
Учите матчасть.
Русатом Oверсиз Инк краудсорсингом не занимается.
Бенчмаркингом - тоже.
Это маркетинговая мулька Комарова. Их у него с десяток.
Задача:  впаривать залежалые бусы ещё  советской разработки туземцам...


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для грамотея: крауСОРСинга тоже нет...
Есть краудсорсинг.
Учите матчасть.
Русатом Oверсиз Инк краудсорсингом не занимается.
Бенчмаркингом - тоже.
Это маркетинговая мулька Комарова. Их у него с десяток.
Задача:  впаривать залежалые бусы ещё  советской разработки туземцам...


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2017
: Как эти два слова внедрить в производство? Мне кажется сегодня в кабинетах чиновников не хватает избитого термина: МАТЧАСТЬ, только от корня слова - матерная, а не материальная!!! ВВБ


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 07/03/2017
Небольшое замечание: при возведении конструкций в зданиях АЭС, над помещениями устраиваются не потолки, а перекрытия; понятие "Бокс" относится не ко всем технологическим помещениям станции; сжатый воздух на монтаже технологического оборудования в настоящее время почти не используется, так как применяется в основном электрофицированный инструмент.   


[ Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2017
:Согласен.  Конечно, не все боксы и, конечно. не потолки, но, как вы поняли, я пишу для дилетантов, которые руководят монтажом и строительством, а те, кто непосредственно монтирует, как Вы,  те меня, надеюсь, понимают.  Согласитесь, очень долго этим руководителям, да и некоторым, так называемым  проектировщикам, пояснять разницу между двумя арматурами (строительной и трубопроводной). А, это имеет место.ВВБ.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 0.14 секунды
Рейтинг@Mail.ru