proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
К юбилею атомной отрасли
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Сроки строительства блоков АЭС в РФ выросли до 10 лет. Причины?
Спешка не требуется
Плохая организация на площадке
Слабый контроль со стороны Заказчика
Некачественный проект
Брак комплектующих в поставках
Другое

Результаты
Другие опросы
Актуальная тема
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.

[28/02/2017]     Побоксовый проект

Комментарий к статье "Эксперимент на Белорусской АЭС"

В.В.Биктимиров, инженер, ветеран энергетического строительства

В корявом вступлении к этой статье автор, неизвестно с какой стати, допустил недопустимое сравнение эксперимента на действующей Чернобыльской АЭС со «своим» абсолютно безопасным, безобидным, нереальным и совершенно ненужным экспериментом в период строительства, который пытались осуществить строители на всех прошлых стройках.



Я бы не советовал всуе вспоминать об этой трагедии; меня, как выходца из «Средмаша» с его первым отделом, это сильно покоробило.

Далее. На каком основании автор набирается смелости и ответственности заявлять, что сегодня «удаётся практически полностью механизировать строительные работы на строящихся АЭС». Это как понимать, всё решено с применением импортной грузоподъёмной техникой, которую внедряете, как дилеры? Вы в каком времени, в какой стране и в какой обстановке находитесь? В то время, когда монтаж зданий ведётся в основном «соломой» - так называемыми «укрупнёнными» армоблоками со средней массой — 25,7 тонны, узаконенными Вашим проектом, где отечественные Козловые краны, специально запроектированные для АЭС, которые решают все нерешаемые Вами вопросы по строительно-монтажным работам?

Ещё. Трудозатраты, видите ли, взяты из показателей 1986 года, то есть, с «того света». Постеснялись бы признаваться в этом.

Почему бы такому солидному институту с полностью укомплектованным штатом  не потрудиться взять их из собственного конкретного проекта Белорусской АЭС, разделить трудозатраты на заводские и на оставшиеся монтажные в боксах, а затем,  показать хотя бы расчётное чистое время на выполнение рассматриваемых работ с помощью контейнеров, чтобы подтвердить эффект, если он есть, хотя бы теоретически .

Побоксовому монтажу — побоксовый проект

В процессе производства  работ по монтажу  теплотехнического оборудования и технологических трубопроводов в реакторном отделении атомных станций специалисты долгое время делились на два лагеря: одни - сторонники посистемного монтажа трубопроводов, другие - сторонники побоксового монтажа трубопроводов. В конце концов, победили сторонники побоксового монтажа и это — правильно, потому что при готовности помещений на нижних отметках, когда верхних ещё не существует,  для побоксового монтажа открывается фронт работ.

После такой «победы» встал вопрос о более рациональной  организации этого способа работ. Связывая этот способ  с поярусным методом возведения реакторного отделения, включая гермозону, оболочку и обстройку, а сегодня, включая в этот комплекс ВРЗ и ТЗ, главной проблемой оказался вопрос своевременной комплектации каждого помещения находящимися в этом помещении предметами  монтажа: технологическое оборудование, металлоконструкции, ёмкости, трубопроводы, трубопроводная арматура, электротехническое оборудование, приборы, кабели, провода, материалы КИП и А, вентиляционное оборудование и т п.

По возможности часть оборудования должна быть объединена в блок-модули. В первую очередь, это говорит о том, что всё содержимое каждого бокса должно поставляться вовремя и в полном комплекте в соответствии с подробным графиком производства работ, чтобы можно было «забросить» всё при открытом верхе (open top). При этом не следует забывать, что для дальнейшего продолжения монтажных работ  необходимо «забросить» в бокс средства производства работ:  инструменты, механизмы, приспособления (например, сварочный аппарат, компрессор,  ручная лебёдка и т п), при помощи которых заканчиваются оставшиеся работы после устройства потолка. Кроме этого, в боксе должны быть смонтированы временные инженерные сети, необходимые для осуществления работ (электроснабжение, вентиляция, водопровод, газоснабжение и тд, и тп).

Фактически, каждый бокс, каждое помещение представляется в виде классического и в то же время простого и самостоятельного строительного объекта, на который должен быть выполнен отдельный или локальный, но комплексный проект со всеми составными частями проекта (АР, АС, КЖ, КМ, ТХ, ЭМ, ЭО, ОВ, ВК, ППР  и пр), тем более, что работы в данном боксе практически должны выполняться звеньями или бригадами разных специальностей, разного подчинения, но  в одно и то же время.

В настоящее время побоксовый монтаж выполняется разными  субподрядчиками вне связи друг с другом без системной координации и руководства со стороны генподрядчика.

Естественно, побоксовые проекты на каждое помещение, которые относятся к организационно-подготовительной документации,  должны выполняться на основе выданного основного проекта в рабочей обстановке генподрядчиком (генпроектировщиком) или с привлечением специализированной проектной фирмы.

Предлагаемый институтом АЭП контейнерный способ доставки оборудования и материалов в боксы (смотри статью «Эксперимент на Белорусской АЭС») теоретически очень привлекательный, я бы сказал, наивный, даже где-то детский, но практически на все 100%  невыполним. Он выполним только частично.

Отмечу  путь утверждения этой части Проекта организации строительства, заключающийся в согласовании сразу с гендиректором ГК, как будто все остальные вопросы идеально решены, вместо того, чтобы предварительно согласовать с действующими субподрядчиками и увязать с выполнением основных объёмов работ, связанных с УКРУПНЕНИЕМ и СОВМЕЩЁННЫМ МОНТАЖОМ. Другими словами, составить правильное Техническое задание, собрать правильные исходные данные и согласовать его со всеми причастными структурными подразделениями и практическими специалистами.

Теперь конкретно о причинах, не позволяющих втиснуть всё необходимое в один желаемый контейнер:

- всеобъемлющая и полная  комплектация одного контейнера разнообразными  и разнородными грузами недостижима;

- принадлежность и собственность предметов, принадлежащих разным владельцам, исключает их хранение и сохранность;

- применение нескольких контейнеров — нереально;

- разное время монтажа предметов;

- дополнительная работа - ликвидация инвентарных щитов от разборки контейнеров;

- не учтены условия неснятого ещё фильма - «Особенности национальной стройки».

Самым приемлемым способом доставки материалов в боксы является разделение всех предметов по весу и габаритам, выборка тех, которые невозможно доставить по коридорам и через проёмы дверей. К ним относятся, в основном, материалы и оборудование тепломонтажников и вентиляционников (блок-насосы, блоки трубопроводов в сборе с трубопроводной арматурой, вентиляторы, венткороба, мотки электрокабеля и т п), которое бессмысленно кому-либо  разукомплектовывать.

При этом, кроме обеспечения полной комплектации, необходимо максимально произвести сборку элементов в блоки (насосы с электродвигателями и с арматурой на общей проектной раме, изогнутые блоки трубопроводов с арматурой и отводами, вентиляторы с электродвигателями на общей проектной раме, катушки с электрокабелями и т п). Остальные материалы, которые можно доставить вручную, тачками, тележками, остаётся доставлять к моменту начала монтажа разными субподрядчиками в соответствии с детально разработанным рабочим графиком. В результате уменьшится количество контейнеров и, соответственно, объём работ по их ликвидации, увеличится пространство в каждом боксе, необходимое для движения рабочих и перемещения предметов монтажа в и без того тесных помещениях,  предназначенных сугубо для размещения оборудования и минимальных проходов людей во время эксплуатации, чем руководствовались технологи и строители при проектировании.

Вывод

Финансированию, затратам труда на выполнение работ по составлению этого документа проектировщиками и самому документу уготовано логичное место -   «в корзине».

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Сооружение атомных объектов
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Сооружение атомных объектов:
Перейти Рубикон

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.8
Ответов: 20


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 17 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
Полностью согласен с автором. Читал ту статью и пытался задавать вопросы, но автор ушёл от обсуждения. Изучал опыт строительства в Финляндии и там нас часто упрекали финские коллеги - русские зачем вы так спешите выходить на стройплощадку? У них рабочая документация была выпущена в полном объёме за три года до начала основного периода строительства (никаких изменений вносить нельзя, категорически запрещено), а потом шла разработка КСГ и контрактация объёмов. И только когда 85% всех объёмов работ были законтрактованы и увязаны в КСГ уже с конкретными подрядчиками, только тогда начиналось движение на стройплощадке. А у нас сегодня Московский АЭП жив вообще? Синёв


[ Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
 Синёву. Это моё частное мнение. Искусственный преждевременный выход генподрядчика на стройплощадку, как можно догадаться, вызван, во-первых, рьяным желанием перед начальством показать инсинуацию бурной деятельности, как раньше перед обкомом, во-вторых, стимулировать проектировщиков к опережению отставания проектирования, в-третьих, кажущееся приближения срока окончания строительства.
Как ни странно, Московский АЭП влился в НИАЭП и оба находятся в АТОМСТРОЙЭКСПОРТе. Мало того, НИАЭП теперь и Генпроектировщик и Генподрядчик в одном лице. Так что, все недоработки и ошибки обоих "унутри" и сроки любых графиков в их руках..  Автор.


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
Т.е. в атомной отрасли создан эдакий единый кулак в виде Атомстройэкспорта, который будет пробиваться на внешние рынки с проектом ВВЭР-ТОИ. Объединение компетенций генпроектировщика и геподрядчика на мой взгляд большая ошибка. Проектировщикам мало интересна технологичность принимаемых ими конструкторских решений, а геподрядчик.... Давайте признаемся честно, что на стройплощадке генподрядчика толком никто не воспринимает всерьёз - все слушают УКС, а коллеги из головного института, как сам помню, смотрели на нас как на неизбежные издержки, вызванные новым статусом их проектного института как инжиниринговой компании. Синёв 


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2017
Как ни странно, Московский АЭП влился в НИАЭП и оба находятся в АТОМСТРОЙЭКСПОРТе. Мало того, НИАЭП теперь и Генпроектировщик и Генподрядчик в одном лице. Так что, все недоработки и ошибки обоих "унутри" и сроки любых графиков в их руках..  Автор.

--------------------------------------------------------------------------
НИАЁПт - гермафродит,Сам -бёт, и сам родит!


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2017
5+ )))))


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2017
Полностью согласен с В.В. Биктимировым - эксперименты и НИОКР являются пустой тратой денег. Эффективность технологии легко определяется бренчмаркетингом и краутсофтингом.


[ Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2017
Автору: может не стоит уже воевать с ветряными мельницами по вопросу строительства АЭС? Пора думать как их разбирать (см. статью чуть выше на этом сайте).


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2017
А, может Вы и правы: "Ломать не строить - душа не болит". Там и "бабки" дают, и сроков строгих нет, ВВБ.


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2017
Полностью согласен с В.В. Биктимировым - эксперименты и НИОКР являются пустой тратой денег. Эффективность технологии легко определяется бренчмаркетингом и краутсофтингом.

"бренчмаркетинг" и "краутсофтинг" ?Уважаемый, такого в природе не существует...


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
А чем же тогда занимается РусАтомОверсиз?


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для неграмотных - РусАтомОверсиз занимается бренчмаркетингом и крауСОРСингом. В том числе и технологии контейнерного монтажа. Поэтому, действительно, теперь эксперименты не нужны.


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для грамотного: Есть БЕНЧМАРКИНГ,   БРЕНЧат на балалайке !


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для грамотея: крауСОРСинга тоже нет...
Есть краудсорсинг.
Учите матчасть.
Русатом Oверсиз Инк краудсорсингом не занимается.
Бенчмаркингом - тоже.
Это маркетинговая мулька Комарова. Их у него с десяток.
Задача:  впаривать залежалые бусы ещё  советской разработки туземцам...


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2017
Для грамотея: крауСОРСинга тоже нет...
Есть краудсорсинг.
Учите матчасть.
Русатом Oверсиз Инк краудсорсингом не занимается.
Бенчмаркингом - тоже.
Это маркетинговая мулька Комарова. Их у него с десяток.
Задача:  впаривать залежалые бусы ещё  советской разработки туземцам...


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2017
: Как эти два слова внедрить в производство? Мне кажется сегодня в кабинетах чиновников не хватает избитого термина: МАТЧАСТЬ, только от корня слова - матерная, а не материальная!!! ВВБ


[
Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 07/03/2017
Небольшое замечание: при возведении конструкций в зданиях АЭС, над помещениями устраиваются не потолки, а перекрытия; понятие "Бокс" относится не ко всем технологическим помещениям станции; сжатый воздух на монтаже технологического оборудования в настоящее время почти не используется, так как применяется в основном электрофицированный инструмент.   


[ Ответить на это ]


Re: Побоксовый проект (Всего: 0)
от Гость на 10/03/2017
:Согласен.  Конечно, не все боксы и, конечно. не потолки, но, как вы поняли, я пишу для дилетантов, которые руководят монтажом и строительством, а те, кто непосредственно монтирует, как Вы,  те меня, надеюсь, понимают.  Согласитесь, очень долго этим руководителям, да и некоторым, так называемым  проектировщикам, пояснять разницу между двумя арматурами (строительной и трубопроводной). А, это имеет место.ВВБ.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 0.15 секунды
Рейтинг@Mail.ru