proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2017 год
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
ОЯТ не перерабатывать! Только захоранивать, не нарушая оболочек твэлов
Согласен
Согласен с оговорками
Не согласен

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
PRo Рекламу

[20/10/2015]     Честно – дешевле

 Булат Нигматулин, генеральный директор Института проблем энергетики

Почему я вновь и вновь обращаюсь к вопросу формирования цены на электроэнергию в России? Потому что убежден, что у нас в стране цены на электроэнергию сверхвысокие. Это связано с тем, что, во-первых, затуманены мозги неправильными пересчетом и сравнением цены газа внутри страны и за рубежом; во-вторых – в стоимость электроэнергии заложены огромные инвестиции на новое строительство, как в генерации, так и в сетевом хозяйстве. Эти инвестиции составляют примерно 35% в цене электроэнергии для конечных потребителей. Это сверхзатраты, которые несет потребитель и вся экономика страны.


Важный вопрос - какова цена ошибок в прогнозировании спроса в электроэнергетике и к чему они приводят? К тому, что у нас сегодня 15-17 ГВт вновь построенных из генерирующих мощностей избыточны. Да еще по договорам поставки мощности (ДПМ) мы достраиваем 7-8 ГВт. А это значит, что тот, кто инвестировал в строительство этих мощностей, гарантированно в течение 10 лет вернет свои вложения, включая 12-17% за стоимость кредитования в 3-4 крупнейших российских банках с госучастием. Никаких рисков! Риски несут только российские потребители.

И снова доллар ППС

Важно сопоставить, много или мало платит российский потребитель за электроэнергию по сравнению с другими странами. Такое сравнение макроэкономически правильно можно провести двумя способами. Первый способ — сравнить затраты российских потребителей электроэнергии в долях ВВП с другими  странами. В России эти затраты одни из самых высоких. У нас они составляют около 4%, а если быть точнее - 3,9%; В США – 2,2%, в Германии – 3,3-3,4%. Отсюда следует, что в России стоимость электроэнергии для конечных потребителей почти в два раза больше, чем в США, и на 20-25% больше, чем в Германии.

Второй способ заключается в том, чтобы пересчитать стоимость электроэнергии для конечных потребителей через  паритет покупательской способности (ППС) доллара, определенного по всей корзине ВВП. В России в 2014 г. ППС 1 долл. составлял 19 руб. Тогда при цене электроэнергии в промышленности 3–5 руб./кВт·ч, в пересчете в ППС доллара она будет равняться 0,15-0,25 ППС доллара, а для населения при цене в 4-6 руб./кВт·ч. – 0,2-0,3 ППС доллара. В США для промышленности 1 кВт·ч. стоит 0,07 долл., а для населения - 0,10-0,11 долл. У них стоимости ППС доллара и доллара, который в обороте страны, тождественны! Отсюда получается, что и стоимость электроэнергии в России, в два раза больше, чем в США.

А большинство наших экономистов, а так же обученные ими молодые специалисты, берут стоимость электроэнергии в рублях, делят на значение доллара по курсу ЦБ и таким образом сравнивают стоимость электроэнергии и различных товаров и услуг в России, США и других странах. В России в 2013 г. 1 долл. по курсу ЦБ стоил около 35 руб., а сегодня - около 70 руб. Выходит, что в 2013 г. электроэнергия в промышленности в пересчете в доллары (делим рублевые цены на 35) стоила 0,08-0,14 долл., а для населения – 0,11-0,17 долл. Сегодня же эти же цены делим на 70 и получаем 0,06–0,09 долл. Вроде бы стоимость электроэнергии подешевела в два раза, но мы же этого не почувствовали! Наоборот, в стране выросли неплатежи за электроэнергию.

Это и есть классический экономический эксперимент, который показывает, что использование значения доллара ЦБ, в качестве коэффициента пересчета рублевых цен электроэнергии и других товаров, и услуг в долларовые – полная чушь!  Используя курса доллара ЦБ в качестве пересчета рублевых цен в долларовые - это классический пример затуманивания, запудривания мозгов нашим потребителям. Это касается и промышленности, и тем более, населения.


Еще раз о коэффициенте эластичности

В советское  время (до  1985 г.) на 1% роста ВВП приходился 1% роста электропотребления, сейчас — 0,33%. У нас резко сократился вклад стоимости продукции материального производства в структуре ВВП. Начиная с 1995 г. этот вклад составляет 40-45%, остальное – стоимость услуг. В советское время, наоборот, 55-60% составляла стоимость продукции материального производства, а 40-45% - стоимость услуг. 

В среднем в Евросоюзе коэффициент эластичности электропотребления к ВВП составляет  0,5-0,55, в США - 0,55, в Южной Корее - 1,5. Только в Великобритании примерно как у нас – 0,36. В 1980-1990-е гг. М.Тэтчер  будучи премьер-министром вывела многие промышленные предприятия за предел страны. Сегодня Великобритания по уровню промышленного производства существенно отстает от Германии. В структуре ВВП Великобритании преобладают финансовые, страховые и другие услуги. Премьер-министр Д.Кэмерон пытается восстановить промышленное производство внутри страны, инженерию, однако разрушить легко, а восстановить очень сложно.

Констатирую факт: у 2015 г. Россия не достигла уровня электропотребления 1990 г. При этом в 2015 г. по сравнению с 1990 г. ВВП страны в постоянных ценах будет выше всего на 6%. Но за этот период построили дополнительно около 30 ГВт новых мощностей. Конечно, 15 ГВт старых мощностей, построенных до 1960 г., необходимо вывести из эксплуатации, но у нас так и не выработан механизм вывода таких мощностей. При этом, по мнению Системного оператора, эта мощность должна оставаться в эксплуатации, находясь в резерве, т.к. это повышает надежность. Но за эти ненужные мощности продолжает платить потребитель.

Вернемся к макроэкономическим оценкам. Для всех стран можно сделать так называемый макромежотраслевой баланс. Когда рассматривается связь между инвестициями в основной капитал, суммарно во всех отраслях (ИОК), ВВП и электропотреблением в стране (см. «Необходимые инвестиции в сооружение электростанций и электросетевых объектов» и «Генерирующие мощности в ЕЭС России на период 2013 – 2019 гг.»), получается, что в каждой стране в период между экономическими кризисами (7-10 лет) среднегодовые коэффициенты эластичности ВВП к ИОК и электропотребления к ВВП являются величинами постоянными, их значения определяются структурой экономики страны в этот период.
Но сегодня экономика страны упала, т.е. темп роста ВВП стал отрицательным,  соответственно и темп роста электропотребления также стал отрицательным или нулевым.

Кто владеет информацией…

В 2012 году под эгидой Минэнерго был выпущен подробный отчет о состоянии электроэнергетики в России. В этом отчете анализировалась и структура тарифов на электроэнергию для различных потребителей. К сожалению, это было сделано только один раз, в последующие годы таких отчетов не выпускали.

В настоящее время в Институте проблем энергетики, где я работаю, проводятся аналитические исследования по макроэкономике и развитию электроэнергетики в различных странах (Малайзия, Турция, Болгария, Египет, Саудовская Аравия, Иран, Бразилия, Нигерия, Казахстан и др.). Поэтому я могу сравнить объем информации по электроэнергетике и макроэкономическим параметрам, который представлен в открытом доступе, в этих странах и в России. Там — значительно большие объем и степень детализации и лучшее качество предоставления материалов! Здесь хочу высказать серьезные претензии руководству Минэнерго, которое не обеспечивает представления должного объема и необходимого качества информации, а также соответствующего аналитического сопровождения.

Россия - среднеразвитая страна, имеющая достаточно  развитую электроэнергетику. Руководство Минэнерго было обязано организовать соответствующую работу по предоставлению информации относительно состояния электроэнергетики страны с учетом экономической составляющей (тариф, его структура, стоимость нового строительства - как генерирующих мощностей, так и сетевых объектов, и т.д.) по годам и в сравнении с другими странами. Ничего этого нет! А ведь министр А.Новак заявлял, что Минэнерго будет открытым, но,  к сожалению, пока этого не происходит.

Конечно, в структуре тарифа в различных странах одни и те же составляющие, однако у нас доля затрат на транспорт электроэнергии по сравнению со странами Евросоюза и США значительно больше, потому что в структуру нашего тарифа были заложены огромные инвестиции на строительство сетевых объектов. Правда, сейчас ситуация начала меняться. Еще три года назад я утверждал о необходимости сокращения инвестиционных программ ФСК и МРСК минимум на 30-40%. Сегодня уже объявлено сокращение на 30% инвестиционной программы Россетей. Однако затраты на то, что уже построено, заложены в тарифе. Но, к счастью, новое строительство будет сокращено.

Неплатежи растут

Попробуем разобраться, почему это происходит. Если экономика страны не растет, то отсутствует рост производства и реализации товара и услуг. В результате, в первую очередь на электроемких предприятиях, не хватает оборотных средств для оплаты электроэнергии. Как я уже говорил, в стоимость электроэнергии входит 35% инвестиционной надбавки, т.е. затрат, которые пошли на строительство ненужных электростанций и электросетей. Предполагается, что эту ненужность оплатит потребитель. Но у реального сектора экономики не хватает денег, следовательно, растут неплатежи.

Если бы экономика росла, как это было, например, в 1999–2008 гг., когда среднегодовой темп роста ВВП составлял 6,8% и при этом среднегодовой темп роста инвестиции в основной капитал (ИОК) равнялся 12,2%, среднегодовой коэффициент эластичности ВВП к ИОК - 0,6. В этот период на 1% роста ИОК приходилось 0,6% роста ВВП.  А если нет роста инвестиций? По данным Росстата, за 8 месяцев 2015 г. ИОК упали на 6% по отношению к аналогичному периоду 2014 г., а ВВП упал на 3,8%. Соответственно должно упасть и электропотребление. Однако топ-менеджеры энергетических компаний заинтересованы в самых оптимистических (завышенных) прогнозах роста электропотребления, чтобы больше и больше строить энергетических объектах, а значит, осваивать все больше денег. Кроме того, в процессе освоения коррупционных навес достигает 30-40% стоимости строительства. Почему бы не освоить? Ведь за все платит потребитель.


Проблема техприсоедиения

Техприсоединение - это отдельный разговор. Генерирующих мощностей много, сетей много, а техприсоединение для новых потребителей ограничено. В чем дело? Так устроена система: пока не заплатишь сверхцену на новое строительство, невозможно присоединиться.

Если работаешь на рынке, целевая функция - все время увеличивать объем продаж своего товара, тогда бизнес растет и растет капитализация. Но в российской электроэнергетике все иначе. Я  -монополист, если есть возможность взять дополнительные деньги с потребителей за техприсоединение, я ею непременно воспользуюсь. Это тоже давление на экономику, а в конечном результате – одна из причин отсутствия роста экономики при росте неплатежей.

Приходит на ум следующий пример. В США, в 1970-х гг. стало известно, что судейские и прокурорские работники берут взятки. ФБР провело следующую спецоперацию. Подготовили, кажется, 60 или 70 квазипринцев  из Саудовской Аравии и других арабских стран, которые приходили к судейским и давали им взятку для решения своих вопросов. Так ФБР накрыло всех взяточников, а судейские и прокурорские перестали брать.

Что делать?

Положительные моменты кризиса в чем? Конечно, то, что мы беднеем, беда. Но, с другой стороны, мы начинаем считать деньги. Минэкономразвития предложило сократить на 30% инвестпрограмму  «Россетей». Появилось понимание, что между экономикой и электропотреблением есть прямая связь.

Я спорил с некоторыми энергетиками, утверждал, что роста электропотребления в России не предвидится (см. «В чем не прав Анатолий Чубайс»), а они уверяли, что будет (см. «Шока не будет»). В итоге мой прогноз оказался верным (см. «Прогноз электропотребления, ВВП, инвестиций в основной капитал в России»).

Сегодня большая проблема состоит в том, что в стране нет мощного сообщества потребителей электроэнергии, которое бы стояло на страже своих интересов. На самом деле такое сообщество есть, но это сообщество организованно крупными компаниями и оно бьется только за их интересы. Конечно, хорошо, что борьба идет, но их силы невелики, потому что в ином случае они не допустили бы дополнительного строительства мощностей, давно бы его ограничили сразу после 2009 г., когда практически в два раза упал темп роста экономики. Программа строительства мощностей еще идет с тех времен - было заявлено, что из-за этого остановится экономический рост, да еще и генерирующие мощности такие старые, что необходимо наращивать строительство новых мощностей вместо более экономичной программы реконструкций старых.

Но вернемся к вопросу «что делать». Сокращать инвестпрограммы, конечно. Но в соответствии с договором поставки мощности за всю построенную мощность  придется платить (потребителю!) в течение 10 лет. Это - наценка в тариф, которая составляет 35-40%, а можно было сделать хотя бы в два раза меньше.

Самое удивительное состоит в том, что никто ни за что не отвечает. Никто не отвечает за некомпетентные прогнозы и программы, за то, что провели через правительство такие выгодные для инвесторов договоры поставки мощности. Теперь инвестор говорит:, я же вложил деньги, взял кредит в банке и нужно будет банкирам возвращать процент за кредит. Всем выгодно, кроме российского потребителя, российской экономики.

Руководители Минэнерго говорят: мы отвечаем за отрасль, чем больше будет строек, тем лучше для отрасли. Но кто-то же должен отвечать за энергобаланс? Минэкономразвития. Я бы так сказал, качество работы  Минэкономразвития улучшается, но проблемы, которые возникают в стране, так же растут и поэтому улучшение работы Минэкономразвития по отношению к росту проблем величина инвариантная от времени.

Свой вклад в сегодняшние проблемы внес и Росэнергоатом. Только один пример. У меня были серьезные возражения против строительства Балтийской АЭС, которое в настоящее время приостановлено. Я обращался по этому вопросу к своим коллегам в Госдуме. Но мы же друг друга понимаем, и я не хочу показаться наивным Дон Кихотом. В Госдуме - отраслевые лоббисты, у которых свои интересы. Если бы у меня была власть, я бы заморозил на 3-4 года стоимость электроэнергии, бензина, газа и резко сократил бы новые строительства электроэнергетических объектов. Внутри страны нет роста электропотребления. А сама стоимость строительства этих объектов должна резко сократиться. И если кто-то не может строить при таком финансировании, найдутся другие. Не эти юные руководители с экономическим образованием, а крепкие мужики, которые понимают, что такое потная мужская работа, и конечно без 35-40% коррупционных наценок.

Если применить вопрос «что делать» к себе, то я планирую подготовить аргументированную критику «Энергетической стратегии РФ на период до 2035 года».

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Блог Булата Нигматулина
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Блог Булата Нигматулина:
Честно – дешевле

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.56
Ответов: 30


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 71 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2015
Булат как гвозди забил в крышку гроба. Пять штук... . Осталось опустить в могилу и забросать землей. От Булата не зависит, однако, но хотелось, чтобы в гробу не оказалось похоронена атомная энергетика вместе с остальным не нужным.


[ Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
У БИНа из 10 прогнозов сбылись 9,5.

Так что БИН прав.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2015
"Самое удивительное состоит в том, что никто ни за что не отвечает. Никто не отвечает за некомпетентные прогнозы и программы, за то, что провели через правительство такие выгодные для инвесторов договоры поставки мощности."
Это основное.


[ Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2015
последний абзац: " А саму стоимость строительства этих объектов должна резко сократиться".тщательнЕЕ надо, Булат Искандерович!


[ Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Булат, как всегда, прав более, чем на 50%.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Как всегда, – бла-бла-бла на темы экономикс. Не начнём строить сейчас – обречём себя на отсутствие роста в будущем. Не надо было всех этих примитивных манипуляций с цифирями, чтобы понимать, что больше одного – полутора блоков в год Росатом внутри страны пустить не сможет. По факту пока 0,5. Очевидно, что Росатом не успевает с блоками замещения. А БИН трындит про сокращение инвестиций. Особенно улыбнуло про ненужные мощности, за которые платит потребитель. И это – бывший замминистра. А остановим, например, блок РБМК и, что – персонал за ворота, а на ворота замок повесим? Всё, конечно, значительно сложнее примитивных схем БИНа, поскольку экономикс – лженаука. Например, относительно Балтийской АЭС очевидно, что решение строить политическое. Но остановка строительства первого блока – хозяйственное преступление. В Аккуе, против которого агитирует БИН, уже должен был дым стоять коромыслом. И наказывать надо как раз напротив за то, что там по сей день тишь да благодать.


[ Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
"Не надо было всех этих примитивных манипуляций с цифирями, чтобы понимать, что больше одного – полутора блоков в год Росатом внутри страны пустить не сможет.".
   А ну-ка, выдай, пожалуйста, не примитивные цифири. Или сам только бла-бла можешь?


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
То, чего Вы просите, - предмет длинного и нудного разговора, а не комментов к пустопорожней статейке. Только слушать сейчас это никому не интересно. Для меня, например, очевидно, что Росатом должен был бы иметь некий путь слезания с шеи народа. Хотя бы в довольно отдалённой перспективе. Но все учёные экзерсисы БИНа не имеют к этому пути ни малейшего отношения. Поэтому – в топку.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Ну да! В топку! А ваша то статейка где? Которую не в топку? Дайте хоть ссылку на нее.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
То, чего Вы просите, - предмет длинного и нудного разговора, а не комментов к пустопорожней статейке. Только слушать сейчас это никому не интересно. Для меня, например, очевидно, что Росатом должен был бы иметь некий путь слезания с шеи народа. Хотя бы в довольно отдалённой перспективе. Но все учёные экзерсисы БИНа не имеют к этому пути ни малейшего отношения. Поэтому – в топку.

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ну, снизошли бы к нам, сирым и убогим и поделились бы... Нам интересно, да и не спешим никуда...


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Автору. Для выявления горизонтов неплохо бы привести как положительный, так и отрицательный зарубежный опыт регуляции соотношения планируемых и вводимых мощностей к уже существующим!?


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Да, и я, пожалуй, не буду торопиться публично удовлетворять Ваше личное любопытство. Не вижу в этом никакого смысла. Как я понимаю, Вы имеете отношение к принятию решений ещё меньшее, чем БИН, у которого оно никакое. Так зачем терзать клаву?


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Так ведь еще час назад вы видели смысл, когда выдавали пост про топку! Как же? Никаких сомнений, что БИН своими статьями испортил всю малину ЛИЦАМ, ПРИНИМАЮЩИМ РЕШЕНИЯ несколько лет назад. И продолжает портить, вправляя мозги слишком доверчивым гражданам.  Оттого эти ЛИЦА и наняли вас для своей защиты. Но защитник вы слабоватый ...


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
Во-первых, где Вы увидели у меня намерение писать обстоятельную статью на сей счет? Во- вторых, никому и ничего БИН не портит. В-третьих, доверчивым гражданам, вроде Вас, он мозги изрядно засирает. И, наконец, в-четвертых, никто меня не нанимал. Это мое личное мнение.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
Ха! Вы оставили хамский пост и ухом не ведете. А личное мнение у вас отличается от ЛИЦ ПРИНИМАЮЩИХ РЕШЕНИЯ? Так не бывает в природе! Давайте, двигайте ближе к топке.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 23/10/2015
Вообще-то, говорят, - сколько людей - столько мнений. Я не принадлежу к людям, принимающим решения, относящиеся не только к самому себе. Конечно, был бы рад, если бы к моему мнению прислушались. Но, - увы. Ну, что ж, - такие времена, такие нравы.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 23/10/2015
А относительно "хамства", извините, - такой жанр. Не содержи мой пост некоторого эпатажа, Вы бы просто не обратили на него никакого внимания. А так, может, хоть немного засомневаетесь в справедливости Вашего гуру ;).


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Ну и что такого, что остановим РБМК? Ну сменят работу 4 тыс. человек. — капля в море трудовых ресурсов. Просто все привыкли к нянькам, к патернализму государства. Для строителей это вообще норма жизни. Строят, например, БН800, сколько на площадке строителей? — тысячи. Закончили стройку — ищут работу, и не всегда по строительной специальности. В рыночной экономикн живем, нужно непрерывно повышать, а если нет работы, то и менять специальность. Так что, опасные РБМК как можно быстрее закрывать, пока не случилась Фукусима.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Ну, мимошел такие представления о закрытии РБМК простительны. Бывшему замминистра - увы.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 23/10/2015
Наверное, на Атоминфо повесили это специально для Вас:  http://www.atominfo.ru/newsl/s0971.htm


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
Как всегда, – бла-бла-бла............В Аккуе, против которого агитирует БИН, уже должен был дым стоять коромыслом. И наказывать надо как раз напротив за то, что там по сей день тишь да благодать.
Не надо бла-бла-бла! Никакого дыма не будет, пока не будет лицензии на строительство.  Лицензии не будет при том ПООБе, которым "рыгнул" АЭП. Если внутри халтурные ПООБы пропускали (авось пронесет), то Аккуйский ПООБ будут рецензировать чехи (почти душманы), а уж они постараются....


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
Во-первых, не могу судить о качестве аккуевского ПООБ, поскольку его не видел. Всё, что о нём мог прочитать на этом или родственных ресурсах, так это то, что к нему были некие вопросы, которые то ли решаются, то ли решены. А Вы, наверное, имели возможность оценить. Что же тогда молчали? Относительно Вашего пассажа про чешских душманов, то же, по-моему, относится и к финникам, могу заметить, что это лишнее свидетельство состояния командного состава нашего войска. Вместо того, чтобы танцевать этих девушек, они заставляют рядовых исполнять их прихоти и капризы. А, что касается бла-бла, то, по-моему, Ваш пост не является опровержением моего.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
Во-первых, не могу судить о качестве аккуевского ПООБ, поскольку его не видел.

А я не только видел, но и участвовал в экспертизе. Пока нет решения и , похоже, не скоро оно будет. Насчет "танцевать девушек": я бы отрезал у "юношей" АЭПа части, которые им мешают танцевать!   
Финский регулятор STUK исполняет свою работу по надзору за строительством блоков с особой скрупулёзностью и это надо учитывать. Турки сами не "копенгагены", поэтому привлекают экспертов из ЕС. Отношение к России в "Эффроппе" известно, поэтому в отношении ПООБов Росатом (как жена Цезаря) должен быть вне подозрений (в халтуре).  А это потребует от проектантов значительно больших усилий, знаний и квалификации при обосновании безопасности, чем ранее. Иначе будет сценарий Ойкилуото-Арева с огромными материальными и имиджевыми потерями!


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
Если STUK такой скрупулёзный, то, что же он нашёл плюхи в уже практически реализованном проекте, а не на стадии проектирования? У финников та же болезнь смены поколений, что и у нас. К тому же, в отличие от нас, ни финники, ни чехи сами никогда ничего не сделали. Поэтому танцевать этих девушек в определённых случаях, безусловно, надо. Было бы только кому.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
 Было бы только кому.

Некому!

Обидно, (нет страшно!) что с Росатомовскими  манагерами "танцы" приведут к колоссальным пеням и неустойкам. У Аревы счет штрафов уже зашкалил, а срок пуска снова перенесен на 2018 г. (вместо 2009!). Там что, танцевать разучились, или смена поколений?


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2015
".....А остановим, например, блок РБМК..."  — Ну чего ты несешь? Где ты вычитал у Нигматулина, что нужно остановить блок РБМК? Прочитай до конца статью, пойми о чем речь, а после этого пиши комментарий. Нигматулин никогда не говорил, что нужно останавливать блоки. Но в связи с падением электропотребления и снижением темпов роста экономики нужно корректировать рост нового строительства — вот о чем речь. Если ты не разобрался, не понял статью, позвони Нигматулину — он популярно объяснит. Вот так и рождаются слухи — один болтнул, другой подцепил и пошла в народ сплетня. Сайт proatom — открытый народный ресурс, но к свободе слова нужно относиться ответственно и уважать коллег.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
До конца-то Вы, наверное, дочитали, но при этом опустили середину. О чём тогда это у Искандерыча: «Но за эти ненужные мощности продолжает платить потребитель». Что же касается приближающейся необходимости останавливать блоки РБМК, то это никак не зависит ни от БИНа, ни от нас с Вами. А после остановки даже теплового блока на ворота его просто так замок не повесить. Там много всякой бяки. Поэтому приходится взвешивать затраты на вывод и продолжение эксплуатации.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2015
.Вопрос Б.Нигматулину>В советское  время (до  1985 г.) на 1% роста ВВП приходился 1% роста электропотребления, сейчас — 0,33%. У нас резко сократился вклад стоимости продукции материального производства в структуре ВВП...В среднем в Евросоюзе коэффициент эластичности электропотребления к ВВП составляет  0,5-0,55, в США - 0,55, в Южной Корее - 1,5. Только в Великобритании примерно как у нас – 0,36. >Но такой низкий коэффициент эластичности у нас сложился в результате очень специфичной ситуации резкий рост цен на нефть, а перед этим активная деиндустриализация. Может по мере снижения нефтяных цен ситуация измениться? Для сравнения интересно взять Белоруссию. Там такой же низкий коэффициент или нет?Константин


[ Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015

Из 11-ти экспертов, принимавших участие в суде по Чернобыльской АЭС был  и Нигматулин  Булат.   Он  был  приглашен для участия в судебном разбирательстве  в качестве независимого  эксперта .  Нигматулин  Булат  так и не нашел    в себе силы и смелости  сказать судьям,что  реактор РБМК-1000  был и есть  ядерноопасным  реактором  Он  лжесвидетельствовал в судебном заседании для  того   что бы  спасти разработчиков реакторов от наказания .   и проложить  себе путь   к карьере   Ни кто  из  проектировщиков  реактора РБМК-1000 не был посажен в тюрьму. Нигматулин   живет на этом свете  на свете со страшным грехом  и не может и даже   на склоне   лет  найти силы   бы раскаяться  и попросить прощения у тех  или у их детей    кого он на долгие годы несправедливо  отправил на нары . 


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015
Покаяние-дело сугубо личное. Не дело рядиться судьей и предъявлять от имени третьих лиц. Кто право дал? Если он (БИН) осознанно кривил душой, то с этим ему и жить. Но если причины той трагедии были так очевидны, то абсолютно всех и надо бы привлечь к ответу перед судом совести. Или было не все очевидно? И поэтому столько комиссий и разбирательств?По крайней мере, после своего министерского кресла Нигматулин, на мой взгляд, не врал. Переродился? Верится с трудом. Говорит все четко и по делу.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015
Никто  от  него  не требует покаяния.  У человека  нет совести  у человека нет  души . В результате  лжи  на  суде   Нигматулин    оказался в министерском кресле,  а невиновных  облученных  людей   он отправит умирать на нары. Если был настоящий мужик  поступил бы хотя  на старости дет   по мужицки и  по совести .  


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015
Макро-межотраслевой баланс экономики Белоруссии и соответствующий прогноз электропотребления в стране на ближайшие 10-15 лет я собираюсь опубликовать в ближайшее время. В Белоруссии, среднегодовой коэффициент эластичности электропотребления к ВВП равен 0,2. В структуре ВВП Белоруссии  значительно меньше продукции от электроемких предприятий, чем в России. Тогда получается, что даже по самым оптимистическим прогнозам  роста ВВП Белоруссии (среднегодовой рост 8,7%) соответствующий рост электропотребления в стране к 2020 г., составит всего 90% от уровня 1990 г. Это значит, что для строящийся Белорусской АЭС, основными потребителями электроэнергии будут российские потребители. Отсюда неминуемо возникнут проблемы со спросом на электроэнергию для Смоленской АЭС. Б. И. Нигматулин


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2015
Булат Искандерович, спасибо за ответ. Константин


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015
Макро-межотраслевой баланс экономики Белоруссии и соответствующий прогноз электропотребления в стране на ближайшие 10-15 лет я собираюсь опубликовать в ближайшее время. В Белоруссии, среднегодовой коэффициент эластичности электропотребления к ВВП равен 0,2. В структуре ВВП Белоруссии  значительно меньше продукции от электроемких предприятий, чем в России. Тогда получается, что даже по самым оптимистическим прогнозам  роста ВВП Белоруссии (среднегодовой рост 8,7%) соответствующий рост электропотребления в стране к 2020 г., составит всего 90% от уровня 1990 г. Это значит, что для строящийся Белорусской АЭС, основными потребителями электроэнергии будут российские потребители. Отсюда неминуемо возникнут проблемы со спросом на электроэнергию для Смоленской АЭС. Б. И. Нигматулин


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015
К вопросу о моем участии в качестве члена рабочей группы при Генеральной прокуратуре СССР при подготовке матерь лов уголовного дела на руководителей Чернобыльской АЭС и сотрудников Госатомнадзора СССР, ответственных за аварию на 4 блоке Чернобыльской АЭС 26.04.1986 г. Я уже не однократно заявлял публично, например, на сайте проатом 05.05.2009 г. в статье «В защиту товарища, человека и гражданина В.В. Карпова» (ссылка http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1802), что в экспертном заключении рабочей группы я написал особенное мнение, которое кажется, также подписал Л.И. Мартыновченко. При этом на меня оказывалось давление! В моем особом мнении было отмечено, что главной причиной аварии на 4 блоке Чернобыльской АЭС, были не только многочисленные нарушения регламента эксплуатации АЭС оперативным персоналом 4-го блока, но и  недостатки  проекта и конструкции системы управления и защиты реактора РБМК. Думаю, что именно поэтому меня не только не пригласили на суд в г. Киев весной 1987 г., но даже не сообщили о сроках проведения начала суда, где рассматривалось это уголовное дело. Вообще говоря, я собирался приехать на этот суд. Теперь вопрос «о страшном грехе, покаянии и прощении у тех или их детей кого он (т.е. я - Б.И. Нигматулин) на долгие годы несправедливо  отправил на нары». И тогда, почти 30 лет тому назад, и сегодня я глубоко убежден, что главная вина тогдашнего директора Чернобыльской АЭС Виктора Петровича Брюханова, который по должности являлся и НАЧАЛЬНИКОМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, заключалась в том что он был обязан, хотя бы днем 26.04.1986, объявить о чрезвычайной ситуации в городе Припять и во всей 30-ти километровой зоне вокруг АЭС. Уже был ясен масштаб аварии и началось  резкое ухудшение радиационной обстановки в городе. А он получил указание от Б.Е. Щербины, тогдашнего  заместителя Председателя Совета Министров СССР, ждать его прибытия и побоялся нарушить это указание. Соответственно еще 26 апреля 1986г не были приняты меры  по ограничению нахождения людей, в первую очередь детей, на открытом воздухе и проведении йодной профилактики. В результате произошло радиационное поражение щитовидных желез около 2000 детей. Теперь, я обращаюсь к моему оппоненту: «чья в первую очередь  это ответственность»? Конечно тогдашнего директора Чернобыльской АЭС В.П. Брюханова, а никого другого. Это и сегодня должны знать все директора АЭС не только в России, но и в других странах. Ведь, похожая ситуация прямо повторилась в Японии 11 марта 2011г на АЭС «Фукусима».  Б.И. Нигматулин.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2015
Уважаемый  господин  Нигматулин ! Сколько последних лет идёт разговор о самостоятельности, независимости судов,  служении закону и только закону.  Подобных, изменений нет  и не будет .Суд как был  . так остался советским.    Всё  предрешено заранее. Раньше решения  райкомов КПСС  а сейчас   звонок  с Администрации    вполне достаточно, чтобы осудить за безбожие самого Иисуса Христа.  А уж за обычным человеком всегда найдутся прегрешения. Подсудны они или нет – какое это имеет значение. Был бы человек – статья найдётся. Это циничное выражение  гуляет  по стране с подачи НКВД-КГБ-  , так сказать, правоохранительных органов. И выражение это, отнюдь, не дань красноречию, а чёткое отображение фактического существа дела.Ваше  честная   статья  про   судилище    Чернобыльский трагедии  которой  исполняется в этом году  30 лет, будет  лучом   в царстве несправедливости    вызовет только   больше уважение к Вам.Всю  правду  написать можете только Вы, так остальные  участники  в ином мире и   это Ваша миссия . Лучше Вас  никто не напишет  о тех событиях .Уважаемый  господин  Нигматулин !  о страшном грехе, покаянии и прощении у тех или их детей кого он (т.е. я - Б.И. Нигматулин) на долгие годы несправедливо  отправил на нары».  Это   не относится к Вам  лично  Это  относится в какой   степени    кто всем  кто  жил в то время   Приношу  Вас   свои  извинения.     Выражаю надежду  что читатели увидят Вашу статью на затронутую  тему . 



[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2015
Относительно ответственности персонала не могу не согласиться с Булатом Искандеровичем. Что же касается причин, то, такое впечатление, что профессор даже не ознакомился с результатами расследования, проведенного НИКИЭТом. По-моему, главным и неустранимым конструктивным недостатком РБМК является то, что это реактор с компактно летающей активной зоной.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2015
Хотелось бы добавить, что периодически, особенно к годовщинам катастрофы, обостряются попытки отмазать персонал. Они начались с утверждения, что якобы реактор взорвался от сброса АЗ. По-моему, НИКИЭТ достаточно убедительно опроверг это утверждение, хотя и модернизировал впоследствии систему управления и защиты. Спасибо судьбе, - пронесла меня от участия в этом безобразии. К глубокому сожалению, опять же по-моему, мы по сей день не сделали из случившегося должных выводов.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2015
Уважаемый господин !Вы написали  главное ,  чтобы  каждый,  кто прочитал  Ваш текст смог  убить в себе   равнодушие  "К глубокому сожалению, опять же по-моему, мы по сей день не сделали из случившегося должных выводов."В узлах  русской  цивилизации у  Санкт -Петербурга, у Смоленска,  у Курска продолжают работать 11   реакторов РБМК -1000 ,    который   взорвался   на Чернобыльской АЭС.     Поэтому мы  мыслящие люди  хотим знать что произошло 30 лет  назад  в ту  апрельскую ночь на Чернобыльской АЭС. Кроме того мы знаем,  что  продлевают  срок эксплуатации  этих 11   изношенных  до предела  реакторов  РБМК-100   путем ремонта их  графитовой кладки.Мы никого " не отмазывает" ,     а ставим  только  под сомнение   и   не хотим   верить   решениям  и выводам суда , который установил причину  аварии  и  осудил  виновников аварии,Мы не верим    потому , что решение было оформлено по указке КПСС.     За   прошедшие  тридцать лет мы узнали   ,что  представляла из себя   КПСС -  это было    сборище  проходимцев, которых  ни на грамм  не заботились о горе и страдании  народа причинённого  Чернобыльской аварией  В те времена  КПСС  заботило только личное благополучие ее членов . Нельзя  верить решениям и выводам суда   вынесенным по указке  обанкротившейся  КПСС.    которая  спустя пять лет   показала  свою сволочную суть  и ринулась  делить  имущество державы. 
 


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2015
Извините, но должен Вас огорчить. Я не разделяю Вашего идеализма и пафоса и не надеюсь на то, что что-то изменится, если те немногие, кто прочитает эти тексты, «убьют в себе равнодушие». К сожалению, надо понимать, что выросло - то выросло. Большая энергетика, и в частности атомная, втянула в свою орбиту огромное количество людей. Выстроилась сложная система связей и иерархий. Что-то принципиально изменить в этом крайне сложно. Посмотрите, даже БИН, который давно не при делах, ведёт себя, как глухарь на току. Что касается Чернобыля, то, на мой взгляд, причины его в довольно примитивных просчетах конструкции, несмотря на которые считаю Н.А.Доллежаля выдающимся инженером, и бестолковости эксплуатации. Все это можно понять из достаточно качественного, на мой взгляд, расследования НИКИЭТа, которое по понятным причинам не заостряет внимание на конструктивных недостатках. И напоследок - далась Вам эта КПСС. Я в ней не состоял. Меня этот вопрос не чешет.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2015
Забыл добавить, - всегда был сторонником достройки пятого Курска и скорейшего, по возможности, вывода из эксплуатации действующих блоков РБМК.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2015
"В сфере электроэнергетики благодаря значительным инвестициям последних лет возник избыток мощностей. Строительство основных генерирующих мощностей уже завершается, что приведет к снижению инвестиций примерно в два раза по сравнению с пиковыми значениями предшествующих лет. Но сетевое хозяйство по-прежнему характеризуется высокой степенью износа, а его инвестиционная привлекательность остается недостаточной. В этой сфере ожидается снижение инвестиций примерно на одну треть, что негативно скажется на доступности и качестве электроснабжения." М.Дмитриев


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 29/10/2015
Оказывается, есть и диаметрально противоположное мнение той же степени обоснованности. Кому верить?  ;)


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2015
"Только мне можно верить"- Мюллер ("17 мгновений весны")


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2015
Поэтому мы мыслящие люди хотим знать что произошло 30 лет назад в ту апрельскую ночь на Чернобыльской АЭС.******************************Ты бы, "мыслящий", научился бы запятые правильно по местам расставлять - для начала. А уж потом заботься "о горе и страдании народа причинённого Чернобыльской аварией" - ты хот сам-то понял, какую идиотски-безграмотную галиматью ты написал? Не понял? Ну, тогда продолжай, брызгая слюнями, "разоблачать" КПСС - в твоём исполнении это весьма забавно. Ну, валяй, не стесняйся, хе-хе.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015

   Без  стеснений . КПСС -    была  убогим   сборищем   кретинов  Экологические  преступления ,   который причиняла  КПСС русской  природе особенно  русскому  северу будут непременно  разоблачены.  Погребённые в Карском море реакторы с подводных лодок и атомоходов. На архипелаге Новая Земля размешается единственный в России полигон для проведения ядерных взрывов. Начиная с середины 50-х гг. было проведено 90 ядерных испытаний в атмосфере и под водой, в том числе крупнейший взрыв водородной бомбы в 1961 г. В 1962-1992 гг. прогремело 42 подземных взрыва. К востоку от Урала наибольшую угрозу представляют заводы по обогащению урана и производству ядерного топлива, которые работают недалеко от Томска, Ангарска и Красноярска. Часть опасных отходов попадает в Енисей: донный ил крупнейшей в стране реки загрязнён уже до самого устья.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Чувак, а ты чай и не слышал, что пиндосы, ничтоже сумняшеся, скидывали свое радиоактивное дерьмо в окиян, никого не спрашивая? При этом трындели, что оно оттудова никуда не денется. А потом был открыт конвейер глобальных течений. Так у них, вообще, партия ослов.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
С 1951 по 1992 годы на полигоне в Неваде было испытано 928 зарядов, 828 из которых подземные. В других местах США взорвали всего 126 ядерных зарядов. Представляешь, какое "экологическое преступление причинили демократическая и республиканская партии США американскому Югу"?!! Ну как таких кретинов не разоблачать?!! А ты, дурачок, из-за каких-то 42 взрывов соплями захлебываешься. Болел бы душой лучше за Америку, этож свет в окошке для местной либерастни, хе-хе.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015

У меня  одна страна  Россия  и я хочу  чтобы  в Россию была комфортная жизнь мне и моим близким . Чистый  воздух . Чистая вода.  Чистое продовольствие .Поэтому    чтобы  подобные преступления  не повторялись,  обанкротившая КПСС   должна быть осуждена  за экологические преступления , которые обанкротившая  КПСС  совершила  против  природы   нашей  страны . И не хочу,   чтобы  не дай бог ,  нет  было  возврата к временам  КПСС .Вы,  все достали   со своей  Америкой , чуть что  а в Америке   Для меня и  для  многих Америка    не идеал,  и не хочу сравнивать Россию  с Америкой .Россия в 100 раз лучше   Вашей Америки в которую Вы.  стремитесь .  


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Судя по безграмотно расставленным знакам препинания, в школу "при КПСС" Вы, "мыслящий", не ходили - либо по молодости лет, либо прогуливали уроки русского языка. Очевидно, историю Вы учили еще хуже, чем русский, иначе знали бы, что только героическая работа наших дедов и отцов над Атомным проектом под руководством столь навязчиво проклинаемой Вами КПСС избавила всех нас от перспективы оказаться колонией той самой Америки. Не создай СССР ядерный щит - огребли бы Вы "комфортной жизни" с "чистой водой, воздухом и продовольствием" - ну, как американские индейцы. Впрочем, либерастия головного мозга неизлечима и Вы - яркое тому подтверждение.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Вижу,   что  у   Вас одна   извилина в мозгу  да  и та красная . Вижу,  то что    Вы ничего не учили кроме истории КПСС  и научного   коммунизма  ,ничего не сделали полезного . Штаны свои красные   протирали  на заседаниях парткомов ,  да   строчили  протоколы   собраний  расставляя точки ,  запятые. Забыл , иногда   отоваривались  колбасой в спец буфете.  Поэтому  стоите   горой  за обанкротившую КПСС  и выдумаете   небылицы  про   своих   героических дедов .Напишите  правду  как   убивали  православных священников  и мул , как разоряли буддийские монастыри , как добывали уран, как травили природу ,как добывали золото  на Колыме К счастью всех народов на Земле Ваша    КПСС и    Вашкоммунизм  оказались на свалке   истории Вас  членов  обанкротившей  партии   не пускают в приличное  общество.Итог печальный,   за все  свершения ,кол  осиновый  забил   русский народ в  могилу   обанкротившей КПСС.



[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Вас членов обанкротившей партии не пускают в приличное общество********** Это Вы, глупыш, себя "приличным обществом" считаете? И со мной, недостойным, так упорно общаетесь? Да, головенка Ваша явно слаба: где уж тут про правила пунктуации помнить. Вам бы специалистам показаться, да, видно, времени нет - надо КПСС разоблачать. Ну-ну, валяйте дальше, гигант мысли. В день Великого Октября Ваши ишачьи вопли особенно пикантны.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
В Октябре . В этот  скорбный  день  в России.Тысячи  людей  придут с покаянием   к прекрасному собору , построенному  на месте  взорванного Ипатьевского дома,   в котором  была  расстреляна ИМПЕРАТОРСКАЯ   СЕМЬЯ  .А Ваши слова  про мои ишачьи вопли  похожи на звуки от  выстрелов  в  детей  императора.Но к сожалению Вам не дано это все понять .С головкой может быть у Вас все   хорошо ,но с совестью. проблемы  


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2015
...в котором была расстреляна ИМПЕРАТОРСКАЯ СЕМЬЯ...............................В 1918 году Николай Романов уж больше года, как не состоял ни в каких "императорах", ибо отрекся от престола - совершенно добровольно! - еще в феврале 1917. Уж такие-то вещи следует знать "гиганту мысли". А, зная это, говорить о "расстреле ИМПЕРАТОРСКОЙ СЕМЬИ" может только мелкий наглый врунишка, не "имеющий проблем с совестью" ввиду полного отсутствия таковой.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Вы ничего не учили кроме истории КПСС  и научного   коммунизма  ,ничего не сделали полезного . Штаны свои красные   протирали  на заседаниях парткомов ,  да   строчили  протоколы   собраний  расставляя точки ,  запятые. Забыл , иногда   отоваривались  колбасой в спец буфете.  Поэтому  стоите   горой  за обанкротившую КПСС  и выдумаете   небылицы  про   своих   героических дедов

А я и не знал, что такие, как ты, долбоёбы, еще встречаются. В 90-е вас много тусовалось, а теперь такие уроды - наперечет. Спасибо, поржал.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
А  и не знал, что такие, как ты, долбоёбы, Уважаемый   знаток,   знаков  переминания  и таблицы умножения  ,  ненормативная  лексика   Вам просто    не к лицу . Уважаемый господин !  Ваш призрак  коммунизма уже  не бродит по Европе,    Европа    выбросила   бредовые  идеи  коммунизма   в  помойку  истории.К  сожалению  7 НОЯБРЯ   ЭТО  НЕ  ПРАЗДНИК   ? НОЯБРЯ  ДЕНЬ ВЕЛИКОЙ ТРАГИЧЕСКОЙ  НОЧИ,   КОТОРАЯ  НАСТУПИЛА В РОССИИ.





[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2015
...ненормативная лексика Вам просто не к лицу...............Зато Вам пафосное словоблудие вполне к лицу - завершает облик дебила-либераста. Знаний - ноль, апломба - выше крыши. Судя по удаленному каменту, умственно убогие, вроде Вас, пользуются симпатией редакции сайта. Что неудивительно: Ваш и их интеллектуальные уровни одинаковы.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2015
"...Спасибо,поржал" — ошибаешься, милейший, это такие как вы наперечет, вы абсолютное меньшинство в России и жить вам осталось совсем немного — слишком много зла вы принесли стране. Всех вас за яйца вешать будут. Ты, кончно спрячешься за ником и будешь строчить комменты в защиту следующего режима


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2015
жить вам осталось совсем немного. Всех вас за яйца вешать будут========================Ты, что ли, гнида, в вешатели наймешься? Мечтатель! Вот такие, как ты, и служили Гитлеру верой и правдой в полицаях, бургомистрах, старостах. С коммунизмом "боролись", ага.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2015
Не ки...ди, мозговая спирохета. Все чего вы хотите, так это превратить Россию в папуасию. Под завызавания о чистом воздухе. Прямо-то это вам говорить влом. Да и хозяева не велят. Посему вы и мимикрируете под страдальцев за единственную родину - Россию.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2015
Не ки...ди, мозговая спирохета.///////Уползла спирохета. Даже скушно стало.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Ну, ты голова. Ну, спасибо. Так вона оно зачем эти суки краснопузые ГХК построили. Чтобы засрать наш Енисеюшко. Вывел ты их таки на чистую воду.  


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
Н-да, интересно, в Штатах придурки, обличающие власть за проведение ядерных испытаний, в дурках сидят или, как тут, по улицам бегают без намордников?


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015

 Забыл  подписаться,  что  эту  на калякал   ВАТНИК.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
заместитель главного врача
Центра Государственного санитарно-эпидимиологического надзора Красноярского края Виталий Коваленко
заявил, что на зараженной радиоактивными выбросами ГХК 500-километровой зоне Енисея встречаются
участки, где плотность загрязнения цезием-137 составляет 40 кюри на один квадратный километр. По
так называемой "чернобыльской классификации" заражение почвы, начиная от 10-15 кюри на квадратный
километр, уже должна считаться зоной экологического бедствия. Ретроспективный анализ здоровья
населения, проживающего в районах, расположенных ниже ГХК по течению Енисея, проведённый под
руководством В.Ф. Мажарова за более чем 40-летний период, показал больший прирост различных
заболеваний, в том числе раковых, смертности у самых разных групп населения, чем в контрольных
района


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2015
А амеры индейцев Невады просто под корень извели - и никаких "приростов различных заболеваний"! Вот как настоящие-то демократы за здоровье населения радеют!


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2015
Я лично знаю Булата. И его брата Роберта, умнейшего, интеллигентнейшего человека, академика и бывшего депутата ГД, немало сделавшего для страны. Ну, и, конечно, жену Роберта Венеру и их дочку, действительно очень умную, образованную, отмеченную специальной финансовой поддержкой Билла Гейца -да-да, помните Микрософт. Прекрасно говорит по английски с акцентом западного побережья. К сожалению, Булат,  как любой младший брат, очень эмоционален и иррационален. Его высказывания часто оскорбительны для людей,  и это сильно мешает в восприятии его правоты. Ему бы поменять стиль общения ...


[ Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2015
И научиться слушать не только себя. Хотя, наверное, уже поздно …


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2015
Меня вот удивляет, почему комментаторы обсуждают личность автора статьи и ни полслова не в состоянии сказать о сути самой статьи? Мозгов хватает только на сплетни? Мне так без разницы, злой Нигматулин или добрый, воспитанный или хам, толстый или худой. Главное, он умный, авторитетный специалист, свежо и быстро соображает и глубоко вникает в проблемы. Статьи, которые он написал на проатом – это настоящий учебник по атомным проблемам современности. Жаль, что большинству комментаторов он не по зубам.  


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2015
Credo quia absurdum. Кому что нравится, тот тем и давится.


[
Ответить на это ]


Re: Честно – дешевле (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2015
Та квот и печатал бы ПроАтом Булата и ему подобных. Так ведь нет - на одну толковую статью - десять мозговых высеров разных тайцев-випов-сазыкиных да каких-то тупых мутных баб...


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 0.61 секунды
Рейтинг@Mail.ru