proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Атомный год 2016
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Очередные санкции США против России – это:
Спектакль, срежиссированный высшим руководством
Торговая война Запада против России
Реакция западного общества на российскую экспансию
Попытка сдержать бурное развитие военной мощи РФ
Другое

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
PRo Рекламу

[22/06/2015]     Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд

С.А. Сачков, мастер участка сборки ТВС РБМК, к.189, ц.55, ПАО «МСЗ»,

Прочитав две части статьи Карташова В.Н. «Как разваливают атомную промышленность» не могу остаться равнодушным и не ответить как её автору, так и читателям. Здесь под словом «ответить» я имею в виду «опровергнуть», «оспорить» то, с чем я не согласен.



При этом оспорить хочется почти каждую фразу, потому как в вышеназванной статье частицы здравого смысла, цифры и факты  объединены с личным мнением автора и его выводами в стройную и логичную, казалось бы, систему. Но на самом деле вся статья Карташова В.Н., на мой взгляд, является одним большим софизмом.

Чтобы было понятно – что я имею в виду, напомню что такое «софизм». Софизм (от греч. σοφισμα) – ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным.

Приведу примеры софизмов:
Для того чтобы видеть, не нужны глаза. Ведь, если закрыть правый глаз, мы видим, и, если закрыть левый глаз – тоже видим. Других глаз, кроме левого и правого, у нас нет. Значит, чтобы видеть, глаза не нужны.

Это софизм, но его легко «раскусить». Есть же такие утверждения и высказывания, ошибочность которых лежит далеко не на поверхности. Например:
Представьте, что вы стоите в вагоне движущего поезда. Для того, чтобы переместиться из одного конца вагона в другой, вовсе не обязательно никуда идти. Достаточно просто несколько раз высоко подпрыгнуть вверх. Пока вы находитесь в воздухе, поезд ведь продолжает ехать. Следовательно, вы, зависая в воздухе, тем самым перемещаетесь по вагону.

Ребёнок, или человек уверенный в своей правоте, или, напротив, несведущий, неосознанно может подменять понятия и делать из верных предпосылок ложные выводы. Такие, как в приведённых выше софизмах. Приёмы, которыми пользуются для достижения своих целей политики, общественные деятели, недобросовестные конкуренты достаточно интересно и подробно описаны здесь: http://www.tinlib.ru/uchebniki/sovremennaja_delovaja_ritorika_uchebnoe_posobie/p13.php
Статья, о которой идёт речь, отчасти именно из таких высказываний и состоит. Приведу несколько подобных противоречивых мнений и выводов, чтобы не быть голословным:

«На предприятии уникальное оборудование с различными циклами обработки. Однако приезжает команда ПСР из Росатома во главе с консультантом Тойоты, идет вдоль линии и указывает, что на накопителях не должно быть больше 3-5 твэл (тепловыделяющий элемент). Это приводит к простоям всей линии при неисправности одной установки. На попытки дискуссии следует один ответ: вы не умеете работать, таким место за забором». – Цитата из первой части статьи Карташова В.Н.

К простоям всей линии при неисправности одной установки приводит не то, что Суэцугу (консультант Тойоты, а речь видимо о нём) указал, что на накопителях должно быть не больше пяти твэлов, а поломка этой самой установки. Скажу больше: к остановке всей линии рано или поздно приведёт поломка одной единственной установки, даже если на накопителях будет сто твэлов, или двести. Подход Тойоты в данном случае прост: большое количество твэлов на линии это не только замороженные деньги, но и невыявление проблем с работоспособностью оборудования. Сокращение уровня незавершённого производства (НЗП) на линии изготовления твэлов высветит проблемы и заставит разработчиков оборудования, а также  ремонтные службы как можно более оперативно реагировать на поломки и неисправности.

Кто сможет поспорить, что сокращение НЗП – это здравый смысл? Просто не нужно доводить до абсурда рекомендации консультантов, тем более что с ними вполне можно дискутировать, и у меня есть такой положительный опыт. 3-5 твэлов не догма – это повод для обсуждения. Про то, что хоть один из японских консультантов сказал «таким место за забором», мягко говоря, верится с трудом.

Следующая цитата:
«За последнее время численность персонала на участке уменьшилась почти в 2 раза при выросшем на 30% плане, однако зарплаты остались на прежнем уровне. По существующим нормативам на участке должно быть в 2 раза больше персонала. Очевидно, сэкономленные средства идут на содержание структуры ПСР».

Даже если поверить, что численность персонала и правда сократилась в два раза, а план возрос на 30% (что стоило бы подтвердить цифрами), откуда становится очевидным то, что сэкономленные средства идут на содержание структуры ПСР?

Разве повышение эффективности производства и, как следствие, конкурентоспособности выпускаемой продукции это не цель коммерческого предприятия.

Здесь же хочется поинтересоваться – а кого сократили с помощью ПСР со времён начала её внедрения? Хотя бы с десяток фамилий?

Пропуская рассказ о рязанском герое соцтруда и литературном творчестве Дж. Оруэлла, прокомментирую то, что громко озаглавлено «Итоги деятельности ПСР. Начало конца».

Перечисляется: разгерметизация кассет и коррозия твэлов в реакторе, задержки с поставками и ухудшение качества комплектующих. Читателю предлагается сделать вывод: эти проблемы – есть результат внедрения ПСР. Где доказательства? ТВС могут разгерметизироваться из-за десятка причин, не связанных с браком производства, а связанных, например, с условиями эксплуатации или браком материала.

Автор статьи, видимо из-за недостатка фактического  материала, не смог не «притянуть» проблемы с ТВС БН-800 к внедрению ПСР на предприятии. Он не нашел времени, чтобы у специалистов, занимающихся этой проблемой, выяснить, что проблема связана с конструктивным недостатком, и к заводскому производственному процессу отношения не имеет.

А пока, пропуская Босха и Кафку, можно перейти ко второй части статьи.

После малопонятной, по крайней мере мне, цитаты из Евангелия (кто кем одержим?), следует пример о четырёхстах сварных швах, которые нужно сварить сварщику за смену. Говорится о том, как много нужно этому сварщику сделать подготовительных работ, сколько отслеживать параметров и оформлять документов…

«Сварщик и так еле успевает все это делать, а тут приходят дилетанты и хотят, чтобы он делал в 2 раза больше, причем на разном оборудовании, разнесенном на полтора десятков метров. Что это - безумие или диверсия? Ответ за вами».

А ответ такой – сварщик успевает производить сварку и на двух автоматах. С огромным трудом, с помощью минимум двух товарищей по линии, которые «прикрывают» его (следят за процессом) пока он идёт ко второму автомату, с помощью грамотной организации своей работы, но – успевает. Без потери качества. Это называется перебалансировкой работы, которую осуществляют сами рабочие. Знаю, потому как сам два года назад был таким сварщиком.

Так называемые «дилетанты» (консультанты ПСР), понимают это за пару часов наблюдений за рабочим процессом и предлагают пути решения. Иногда грамотные, иногда, надо признать – не очень. При этом, упадёт сварщик в конце рабочей смены от усталости или нет, зависит не от «ПСРщиков», а от реализации предложений самого сварщика, его товарищей или тех же консультантов.

(Например, неплохо бы поставить микроомметр на рабочее место рядом со сварочным автоматом (а сейчас он находится за 10 минут ходьбы быстрым шагом), сократить документооборот, чтобы оформление техпаспорта и журналов занимало не 20% времени от сварки одного твэла, а для начала хотя бы 10%, упростить отбор, изготовление, анализ шлифов и ожидание его результатов...).

Проблема не в идее осуществлять сварку одним сварщиком на двух сварочных автоматах. Проблема в том, что дальше идеи дело не пошло, и потому здравая идея выставляется бредом. А ведь с такими идеями (и с грамотной и обдуманной их реализацией!) можно и себестоимость снизить, и конкурентоспособность завода повысить на мировом уровне…

Почему этого не понимает технолог В.Н. Карташов, проработавший много лет на предприятии – остаётся загадкой.

Наконец, о комплектующих.

«…поставлять по одному комплекту решеток для сборки кассеты каждые 34 минуты. Цех сборки находится за полтора километра. Закупили даже небольшие контейнера в Леруа Мерлене. Для осуществления этого гениального замысла требуется непрерывное курсирование электрокара, а зимой – машины, работа двух кладовщиков: выпуск приемка. Решетки занимают очень маленький % объема производства; когда это распространится на все, машин на всех не хватит».

Читаю и удивляюсь – какой же бред предложили эти «ПСРщики»-диверсанты. Потом вспоминаю, что речь-то о моём участке. Ещё вспоминаю – как было год назад, когда решётки ещё не возили комплектами в контейнерах (действительно, кстати, из Леруа). А возили их в деревянных ящиках, объёмом, который требуется на две-три недели или даже больше. Надо сказать, что на одну ТВС требуется 2 решётки одного исполнения, и 18 решёток другого. Что было на складе? Всё, что угодно! 20 решёток одного вида и 150 другого; 38 и 111, 1 и 250, 2 и 0. Я не утрирую и не преувеличиваю. Мастеру (то есть мне) приходилось постоянно контролировать остатки на складе, чтобы участок был обеспечен комплектующими.

Со склада на участок комплектующие доставлял непосредственно тот работник, который потом из них же и собирал ТВС. Данные в компьютерную программу по учету хода производства заносил кладовщик. При этом периодически возникали проблемы: не те детали внесли в программу, не те скомплектовали в изделие (на бумаге, конечно, – не физически), не тот паспорт распечатали… Технологические паспорта приходилось переделывать, и очень хорошо, если один раз в смену.

Ещё одна проблема была в том, что сменное задание для участка с большой частотой менялось. Изготавливать в день требовалось от 10 до 16 ТВС. При централизованном планировании обеспечение участка  комплектующими деталями не всегда соответствующим образом согласовывалось с текущей потребностью.

А что теперь? А теперь для участка ТВС РБМК организовано производство дистанционирующих решёток (ДР) на принципах «тянущей системы». Например, сегодня (16.06.15г.) было изготовлено 11 ТВС РБМК. Сколько комплектов решёток было поставлено на участок? Ровно одиннадцать. В комплекте 2 и 18 решёток. Рабочий работает – собирает ТВС. Комплекты ДР привозит на участок логист – работник, ранее высвобожденный кстати, с моего же участка. Почему-то не сокращённый «ПСРщиками». Упущение с их стороны.

Сколько будет изготовлено ТВС завтра, и сколько комплектов заказывать? А какая разница?! Сколько будет израсходовано, столько и будет восполнено. С инвентаризацией или учётом остатков проблем не осталось. С транспортировкой проблем не появилось. Ни о каких 34-х минутах речи нет. (Откуда такая информация вообще взялась?) Решётки доставляются один раз в смену электрокарой, а зимой – машиной. Решётки действительно «занимают очень маленький % объема производства, и когда это распространится на все» комплектующие электрокара будет загружена, и перестанет ездить порожняком, успевая обеспечивать участок всеми деталями.

Очень надеюсь, что обеспечение остальными комплектующими на этих принципах мы сможем «победить» до конца июня 2015 года.

И, наконец, последнее, о чём хотелось бы сказать г-ну Карташову В.Н. Можно много говорить о развале атомной промышленности «посторонней» организацией с помощью японских консультантов. Но ведь, в конце концов, решение о внедрении каких-либо новшеств принимает производство, завод, а не «ПСРщики» или японцы. Они консультируют, дают рекомендации, решение же – принимать эти рекомендации, внедрять их в жизнь или нет – остаётся за нами. А профессионалов и здравомыслящих людей на заводе всегда было намного больше, чем дилетантов.

…Прочитав всё вышесказанное, может сложиться впечатление, что Производственная Система Росатома (в современном её варианте на июнь 2015 года) – это лучшая производственная система в мире, и не понятно – почему у нас до сих пор остались конкуренты.

Это в настоящий момент, к сожалению, пока не так.

Попытки хвататься за все проблемы сразу не способствуют решению этих проблем, но могут лишь привести к возникновению новых. Возможно, улучшения могли бы быть более серьёзными, если действовать более последовательно, продумано и не пытаться осуществлять нововведения, не решив некоторые известные проблемы заранее, как говорится, «на берегу».

Считаю, что ПСР в настоящее время находится в стадии развития и самосовершенствования, а консультанты и представители нашего завода (и других предприятий) – в стадии обучения. Думаю, что в ближайшее время допущенные и исправленные ошибки, полученный опыт, и пройденное обучение позволят вывести ПСР на качественно новый и высокий уровень.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Реформы и диалог с обществом
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Реформы и диалог с обществом:
Как разваливают атомную промышленность. Взгляд изнутри

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 2.72
Ответов: 459


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 537 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
С такими друзьями-защитничками пср-ии как Сачков и врагов не надо. Надо было оказывается не решать тривиальную оптимизационную задачу, а слушать советы каких-то хибакуся, чтобы в результате по заводу моталась пустая электрокара. Сочувствую, Виктор Николаевич, что у тебя такие коллеги-дешевки.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Вы хоть представляете что такое электрокара? И насколько пустая она ездит? Может быть сначала поинтересуетесь у водителя?
Всё по кругу. Один трёп.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Сам дешёвое купленное за копейки трепло. Ты хоть слышал что-то об оптимизационных задачах или только в рот хибакусям смотришь? Тьфу на таких как ты. Противно.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Удивляет с каким маниакальным упорством корпорация внедряет различные продукты так сказать консалтинговых компаний. То япошек со своим ПСРом то амеров из компании McKinsey http://voprosik.net/inostrannye-konsultanty-shpiony/ со своим трудом под названием техникой экономический аудит (ТЭА) , суть которого сводится к тому, что нет лучшей альтернативы приобретению нового оборудования чем ремонт старого, ведь это экономит деньги, а модернизация, она подождет. И когда вот эти все кубики складываешь то начинаешь понимать что это жжжж не спроста. Раз эти консультанты так присосались к корпорации значит это кому то выгодно.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
"То япошек со своим ПСРом то амеров из компании McKinsey...."
У McKinsy не плохая методика. Она позволяет быстро сэкономить деньги, но их методика рассчитана на сиюминутную выгоду (тушение пожара), в отличие от ПСР, которая ориентируется на решение проблем, т.е. на долгосрочную перспективу. Почему они решили ремонтировать, а не модернизировать - это надо смотреть, исходя из стратегических целей предприятия. Если предприятие имеет высокую себестоимость или вообще убыточное (планово убыточное), то решение верное, лучше сэкономить деньги в ближайшей перспективе и перенаправить денежные потоки в другое русло. Если же денег немерено, продукция продается "на ура", то нужно повышать производительность оборудования, тогда можно вкладывать в модернизацию. Но я бы уже начал потихоньку отказываться от услуг McKinsy, т.к. в АО "ПСР" есть люди, которые владеют их методикой и применяют на практике. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Игорь Юрьевич, у вас какая должность в ОАО "ПСР"? И, пожалуйста, сообщите нам ваш производственный опыт. 257


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Для 257. Руководитель проекта. Официально стаж начался в 1991 году. Но, как я писал ранее, первую з/п получил в 14 лет на трофейном немецком фрезерном станке, т.е. в 1986 году во время летних школьных каникул. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, вы не ответили на мой вопрос. Я просил сообщить ваш производственный опыт в атомной отрасли, только, пожалуйста, конкретнее, комбинат, институт, отдел, цех, должности. В атомной отрасли все друг друга знают, и аторитет людей создается годами, публично. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Для 257. Супер! Вопрос в 10-ку. Посмотрим на ответ...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
АО "ПСР" с 2011 года. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Перечислять предприятия, которые посещал не вижу смысла. Их около 20. А конкретно работал на ЧМЗ, МСЗ, ЗиО. Сейчас на УЭХК. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Очень даже есть смысл, особенно кем Вы там работали. Вы уклоняетесь от прямого ответа, который Вам задал 257. Так и хочется спросить: КТО Вы господин Игорь Юрьевич???


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Так и хочется спросить: КТО Вы господин Игорь Юрьевич???
Вы с какой целью интересуетесь? Информации, которую я вам дал здесь, вполне достаточно. Или вы что хотите услышать? Крутил ли я гайки будучи работником Росатома? Или работал ли я сварщиком в Росатоме? Так ответ очевиден, нет. Мне достаточно того, что я гайки крутил на других предприятиях.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
А интересуюсь я, как и другие участники форума, потому, что Вам и ответить-то нечего, т.к. нет у Вас никакого опыта...народ это сразу раскусил.Уворачиваетесь Вы от прямых ответов лихо, остаётся только представить как Вы "консультировали" 20 предприятий... Игорь Юрьевич, это не серьёзно, ведь Вы теряете свой имидж на форуме "на раз" и с каждым подобным уклончивым ответом Ваши рейтинги резко падают...а вместе с ним и АО ПСР)))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
 "что Вам и ответить-то нечего, т.к. нет у Вас никакого опыта...народ это сразу раскусил."
На какой вопрос я не ответил? Какой народ, и что он раскусил? Два анонима - это не народ! За спинами под ником "Гость", в отличие от вас, не прячусь. Я уже неделю пытаюсь понять, какие претензии у вас лично к ПСР и ко мне лично, по пунктам. Я критику воспринимаю вполне нормально. Только вы не нервничайте, выключите эмоции и спокойно изложите претензии.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Ну, ну, Игорь Юрьевич, это уже Вы начинаете нервничать. Что это Вы так разволновались когда Вас компетентности-то начали спрашивать?))) Вам опять "масса" нужна чтобы до Вас дошло... Вы хоть подзадумайтесь немного, сейчас спросили двое, глядишь завтра ещё сотня участников форума присоединиться к этим вопросам. Вам от этого что легче станет? Ответьте прямо Вы случайный человек в отрасли?А пунктов уже для Вас написано достаточно: две статьи + комментарии, кстати со всех предприятий, где Вы "консультировали"))) читайте, расслабляйтесь и получайте удовольствие...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
А пунктов уже для Вас написано достаточно: две статьи + комментарии, кстати со всех предприятий, где Вы "консультировали"
Две статьи Карташова комментировать - смысла нет, потому что там все вперемешку напутано. Например, в первой статье Карташов пишет: 
ПСР основана на системе бережливого производства Тойота (TPS), которая разрабатывалась в Японии в 1945 – 1975 г.г. Это не точно. В первую очередь на НОТПиУ Минсредмаша, затем опыт Тойоты, далее опыт российских предприятий. Лично я еще изучал ПС ФОРДа, ФИАТа. Организация производства везде одинаковая, везде есть процессы планирования, закупок, бюджетирования и т.д. Есть только технологические нюансы.Далее абзац правды о том, что организована структура АО "ПСР". Далее с небольшими неточностями он описывает японские инструменты, которые и так всем известны. Это тоже правда. Но известны не всем. Они известны только тем, кто начинал работать еще при Союзе (про НОТ тогда еще упоминали). Молодежи про эти инструменты уже мало что рассказывали. Японцы все эти инструменты взяли в СССР из НОТ. Кстати, Вам НОТ нравится? А ведь НОТ родился не в СССР. У меня есть книга 1924 года выпуска, которая переведена специально для СССР, так эта книга выпущена в 1895 году в Америке. Наши ее перевели, как и другие книги и создали НОТ. В этой книге уже есть и картирование процессов, и стандартизированная работа и 5С и т.д. Ничего нового! И также, как сейчас на специалистов НОТ наезжали. Некоторых расстреляли. Печально. В результате совершенствование производство извратили. Если я буду писать, как извратили, то это будет большая статья.Далее. Появилась тьма вторичных и дополнительных документов со множеством показателей, разные стратегии: 3 шагов, 5 вопросов, 14 принципов и т.д. и т.п. Здесь все в кучу и объяснять разницу, это долго, мне проще это рассказать при личной встрече. Писать времени нет.От нас требуется заполнение огромного количества бумаг в виде планов, графиков, таблиц, отчетов, представления перспективных и «амбициозных» планов и т.д. Это правда. Но это необходимо, т.к. ни один специалист на предприятии не может нам толком объяснить, что происходит с производством. Никто не может объяснить причину той или иной проблемы. Поэтому нужно собирать статистику. Когда приходите к врачу, то врач просит вас сдать кучу анализов, чтобы поставить правильный диагноз. "и указывает, что на накопителях не должно быть больше 3-5 твэл" А сколько по вашему должно быть? Обрабатывается 1 твэл, зачем на накопителе 16? Я предложил сделать на накопителе 1 (1 обрабатывается, 1 ждет обработки. После обработки они перемещаются при помощи гребенки). Но ребята сказали, что пока оставят 3-5. Я не настаивал. Пусть будет так. Но опять же не на всех операциях. На некоторых накопителях осталось 70-90 и более. Это я про линию РБМК. Поэтому Карташова не знаю. "Это приводит к простоям всей линии при неисправности одной установки." Так там конвейер, если установка встанет, то все другие тоже встанут, либо будет идти накопление запасов. Зачем копить, если установка все равно сломана?
И т.д. Дальше в первой статье практически ничего правдивого. Комментировать статью вдали от участка бесполезно. Надо делать это на месте. Да и времени на написание ответа не так много. А писать надо по каждому предложению в статье. Почему Карташов не подошел ко мне, когда я там работал? Почему он не подходит сейчас? Мне не понятно. Почему не подходят ко мне работники УЭХК сейчас, когда я у них работаю? Я не кусаюсь. Я готов к конкретному диалогу, а здесь половина комментариев обсуждения моей личности. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, чтобы критиковать статью Карташова, нужно быть специалистом в атомной тематике, коим вы не являетесь. Поэтому помолчите и послушайте о том, что говорят настоящие специалисты.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Лыко да мочало! Где вы видите атомную тематику? Это элементарная организация производства. Я не критикую технологические процессы, я поправляю г-на Карташова и вас в организации производства. Вам предлагается лишь объединить эти две вещи: технологию и организацию производства. И тогда все будет в шоколаде. В технологии вы специалисты, на это я не претендую. А в организации производства я специалист. Научитесь слушать и слышать. Спросите у любого на РБМК, что я сделал против технологического процесса? Спросите сейчас на УЭХК, лезу ли я в технологию? Вы послушайте, что говорят вам настоящие спеиалисты. Приведите пример, где была изменена технология производства? Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, ну право, хватит из себя посмешище делать))) Вам примеры нужны, ну спросите хотя бы у господина Карташова, я думаю, что не будете успевать записывать. Вам и в комментариях уже намекали, что ПСР влезает в технологию из-за безграмотности (ну например про отмену контрольных операций), но ведь для Вас это ни о чём не говорит. А знаете почему? Да потому что, Вы не специалист и не понимаете сути, о чём идёт речь, ведь Вы ооочень далеки от этого, как можно консультировать не разбираясь будучи в том о чём консультируешь? Нонсенс! Поэтому Вас и спрашивали о Вашей практике работы (кем, где и когда) в АТОМНОЙ ОТРАСЛИ!!! ибо Вам не верят, господин Игорь Юрьевич. А почему к Вам на предприятиях никто не обращается, так это уже писали Вам (опять-таки!), что всем пригрозили сверху молчать и не высовываться. Не нравиться - за забор...читайте внимательно статью Карташова - там всё написано, хотя Вы всё равно не поймёте, что практика "кнута" это давно стало нормой на предприятиях госкорпорации. Для того, чтобы это понять, надо поработать там...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
ну например про отмену контрольных операций
Контрольные операции ни один специалист ПСР не отменил. Да, действительно, мы видим, что на некоторых операциях есть двойной или тройной контроль (сначала рабочий делает замеры мерительным инструментом, тут же стоит контролер наблюдает за рабочим и своим мерителем перепроверяет. Зачем, если она все видела?). Об этом мы говорим специалистам: технологам, контролерам. Задаем вопросы, "а может это не надо"? И окончательное решение принимают ОНИ: контролеры и технологи, но не ПСР!!! Для этого специалисты и входят в состав рабочей группы проекта.
Для того, чтобы это понять, надо поработать там...
 Я весь 2014 год был на МСЗ, ко мне нельзя было подойти? Причем я всегда был на линии РБМК и процессы изучил. Карташова не включили в состав рабочей группы, он обиделся? Дождался, когда я уйду с МСЗ, а потом начал писать, зная, что я физически не смогу вернуться на МСЗ. Разве это не подло?  Кто вам пригрозил молчать? Руководство? Лично я такого на МСЗ не замечал. Боитесь на предприятии со мной пообщаться из-за репрессий, давайте в кафешке посидим, чай с блинчиками покушаем и пообщаемся. Я ведь не просто так здесь сижу и пишу, я хочу понять где конкретно я "прокололся", "накосячил", чтобы не повторять ошибок. Но никто ответить не может, кроме "читай статью Карташова". Я ее прочитал и уже писал, что там все в кучу намешано


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, ну, давайте про УЭХК (хотя я энергетик, работаю на АЭС). Как вы можете что-то советовать в работе технологической цепочки и кабин, в аналитике концентраций, в организации переходов на новые технологические режимы, в обслуживании центрифуг, подкачек, датчиков АЗ и АС, в ПЗО и ППР? Что вы можете рекомендовать в организации работы в системах сжатого воздуха и вакуума,  водоснабжении и вентиляции, транспортировке и хранении гексафторида, в химико-металлургическом производстве? Ведь во всех этих процессах вы ни уха ни рыла! Люди достигают понимания после вуза только через 5 лет минимум, а вы и ваши псрщики ездите по предприятиям и СОВЕТУЕТЕ, и не беплатно.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
давайте про УЭХК
Давайте. Еще раз повторю. Я не лезу туда, где я "ни уха ни рыла"! Я конкретно на УЭХК занимаюсь участком подготовки емкостей. Я не лезу в технологию. Я лезу в организацию и управление. Участок в день может пропустить только 6 емкостей. Зачем привозить 12? Ответ: потому что машину выписывают на день. У меня вопрос: А почему нельзя выписать на полдня? В результате в начале участка может скопиться до 25 емкостей. Зачем?
Далее. Все стропы  и СГП на участке запираются на замок с ключом. При этом участок находится за высоким забором с кодовым замком. Код меняется еженедельно. Рабочий сначала идет за ключом, производит работы с СГП, затем запирает и относит обратно. Это потери времени. Попросил показать, где написано, что надо запирать стропы на замок? Не смогли. Исключили замки. И т.д. 
Как видите я в технологию не лезу. Я учу управлять и организовывать при существующей технологии. Во все остальное, о чем Вы написали я не лезу. Но, если я вижу что при организации "переходов на новые технологические режимы, в обслуживании центрифуг, подкачек, датчиков АЗ и АС, в ПЗО и ППР" есть потери, я на них укажу и ВМЕСТЕ со специалистами мы подумаем и предложим новый метод организации данного процесса, без изменения технологии. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Давайте назовём этот проэкт на УЭХК "Золотой ключик".


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Давайте назовём этот проэкт на УЭХК "Золотой ключик".
Прикольно. Ключик действительно стал золотым. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Игорь  Юрьевич, то чем вы занимаетесь на УЭХК — это пыль, мелочи, которыми просто можно пренебречь. Экономия от этой работы меньше затрат на ваше содержание (зарплата, командировки...). По хорошему всю эту работу должен делать участок подготовки производства (дневные службы под руководством ДТУ, зам начальника цеха). Если они эту работу делают плохо, то нужно смотреть соответствие с занимаемой должностью, возможно, устроены по блату. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Полностью согласен. Очень верно сказано, да и ключик-то действительно "золотой". А сколько таких ключиков по всем комбинатам и предприятиям эти дилетанты насоветовали или ещё насоветуют ... вот вам и масштаб бедствия, которого так назойливо добивался Игорь Юрьевич!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Среди всяческих усовершенствований, якобы внедрённых пср-щиками, упомянуто то, что относится к типичным логистическим задачам. Похоже, что усовершенствователи даже не подозревают о существовании аппарата для решения таких задач, с помощью которого они и должны решаться, если значимы для производства. Но они предпочитают утренний намаз. Именно поэтому нельзя их подпускать к производству на пушечный выстрел.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Карташов явл. специалистом в атомной тематике?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, я Вас успокою. Ваша персона интересна постольку поскольку... мне, например, по Вашим объяснениям всё ясно. Человек Вы, конечно образованный, но к отрасли боюсь никакого отношения не имеете. Тут есть комментарии на форуме относительно Вас, которые дают довольно точные характеристики, они несколько обидны, да, но это, к сожалению, правда. Поэтому цитировать их не буду. Мне не интересно Вас обсуждать. Только вот непонятно, Вы всё время говорите: проблемы, проблемы, проблемы...а что это за страшный зверь такой появился в отрасли, что для этого создали аж целую структуру АО ПСР? Опишите что это за проблемы отрасли такие и кто поставил такие задачи перед вами? А самое главное как же без Вас и Вашей организации и уж японцев подавно, раньше-то работали и всё успевали и случаев нехороших на АЭС (о которых пишет Карташов) было меньше? Такая уйма вопросов возникает можно писать не останавливаясь. А Вам скажу вот что, для профильного инженера и руководителя нет нужды в маниакальном рисовании графиков по утрам. Вы ведь так и объясняете: Вам всё равно чулочно-носочное производство или производство топлива для АЭС, процессы-то везде одинаковые...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Ваша персона интересна постольку поскольку...Ну слава Богу! :) Только почему-то треть комментариев про меня. Не много ли чести?проблемы, проблемы, проблемы...а что это за страшный зверь такой появился в отрасли,
Он (зверь) не появился. Он был и все с ним спокойно жили. Чтобы он не буйствовал, его обильно кормили (сосали деньги из государства, делали огромные запасы, плодили огромные структуры управления и т.д.). 
Опишите что это за проблемы отрасли такие и кто поставил такие задачи перед вами?Описывать проблемы отрасли? Вы не шпион? Извините, это не положено. Задачи ставит руководство.
 главное как же без Вас и Вашей организации и уж японцев подавно, 
АО "ПСР" не моя организация. И эта структура временная. На сколько временная зависит от специалистов Росатома, как только они научатся решать проблемы, а не тушить пожары, как только они научатся управлять производством, а не прятать проблемы, так АО "ПСР" исчезнет. Лично моя задача, передать свой опыт в организации и управлении производством
чулочно-носочное производство или производство топлива для АЭС
Да хоть колбасное производство: на входе сырье, на выходе готовая продукция. Есть нюансы в технологии и в организации. С этим не спорю. И каждое производство отличается друг от друга. Подход и принципы к совершенствованию одни и те же: обозначить проблемы, проанализировать, найти первопричину и решить. Для этого и создаются рабочие группы из специалистов предприятия


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Да что же вы опять...Игорь Юрьевич, перестаньте уклоняться от вопросов, Вы право, как словоблуд какой-то. Извините, но процитировал один из комментариев относительно Вас, т.к. Вы сами на это так и нарываетесь. Послушайте же, Вы "временная" компания, это и без Вас все знают: когда про это воровство средств выйдет на верхний уровень, конечно вы уйдёте, читайте другие комментарии на форуме - они верны. Ну раз Вы такой учёный, то обозначение проблемы, анализ причин и устранение это в любом учебнике по СМК найдёте, даже в более свежей редакции чем та литература, которую Вы читаете. А предприятия ГК все сертифицированы в международных органах по сертификации, все трясут сертификатами СМК и не только (и не по одной системе менеджмента)... Вопрос повторяю вы-то зачем????


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Вы "временная" компания, это и без Вас все знают:
Это даже я знаю. Когда вы начнете самостоятельно работать, а не заниматься ИБД (имитацией бурной деятельности), тогда я лично уйду со спокойной совестью. Под самостоятельной работой я понимаю, постоянное совершенствование процессов и решение проблем раз и навсегда.
когда про это воровство средств выйдет на верхний уровеньВот про это честно скажу, я не слышал. Я, как и все, получаю свою з/п. Вы можете факты воровства привести? Или вы так просто ... 
А предприятия ГК все сертифицированы в международных органах по сертификации, все трясут сертификатами СМК и не только 
Я рад! Но проблемы не решаются. Где корректирующие и предупреждающие меры? На одном предприятии читаю мероприятия по браку (простите, несоответствию): провести беседу и снизить ИСН! Это что? Мероприятие? Рабочий специально пришел брак делать? Это технология позволяет ему так работать! Вот сюда должны прилагать усилие "Карташовы"
Вопрос повторяю вы-то зачем????
Помочь сдвинуть камень! Дальше он уже покатится и без нашей помощи!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Ну вот наконец-то мы в одной проблеме солидарны: полученные сертификаты никакого толку не дают, да и получены они лишь с одной целью - выйти на международный рынок. Вся система менеджмента сводится к десятками стандартов, которые благополучно пылятся в архивах, но в них исправно вносят изменения, правда живёт эта система параллельно с производством. Вот это конечно вопрос к службе качества про КД и ПД, а в остальном опять словоблудие, к сожалению...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
"...Да хоть колбасное производство: на входе сырье, на выходе готовая продукция..." – Уважаемый Игорь Юрьевич, открою для вас секрет. Атомная отрасль тем и отличается от многих отраслей, что здесь понятие вход и выход настолько многозначно, что полного понимания нет даже у многих атомщиков. Объяснить это в комментарии невозможно.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Атомная отрасль тем и отличается от многих отраслей, что здесь понятие вход и выход настолько многозначно, что полного понимания нет даже у многих атомщиков.
Елы палы! Сообщите мне, плиз, на мой адрес iuryzhkin@ps-rosatom.ru свое подразделение и предприятие. Я лично попрошу Обозова послать меня к вам в 2016 году. Пообщаемся, поработаем. Здесь мы ни к чему не придем. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, специально для вас, если уж вы отдыхаете на УЭХК. В технологическую цепочку питание можно вводить в самые разые точки (блоки), в зависимости от расчетных данных. Продукт можно получать тоже из самых разных точек, в зависимости от требуемой концентрации. При этом питание (сырье по-вашему) можно обозвать и продуктом, поскольку оно может быть получено из другой части цепочки. То же и с отходами производства (отвал, выдача), котоые можно назвать и сырьем и продуктом, в зависимости от целей его использования (не забудьте посетить склады этих отходов). Вот мне и интересно, где здесь вы можете сказать что-то новое, что не знают спецы?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
если уж вы отдыхаете на УЭХК.
Ну, курортом я бы это не назвал. Но удовольствие от работы получаю :)
В технологическую цепочку питание...
Я уже писал, что я работаю на участке подготовки емкостей. В 53 и 54 цехах работают мои коллеги. В основном, как я понимаю, там делается упор на карты СР, на управление запасами на входе и выходе. И уже начали внедряться канбаны. Склады тоже охвачены. Если есть предложения, то пишите, я коллегам передам


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Игорь Юрьевич, если ваши коллеги в 53 и 54 цехе занимаются запасами (читай - кабинами), то это мизер в технологии УЭХК. Основа всего, то, что занимает больше всего времени и интеллекта — организация технологической цепочки. Но там, как сказано выше, ваши коллеги ни уха, ни рыла. Более того ваше присутствие на УЭХК может дезорганизовать работу специалистов. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 21/09/2015
Да зачем я как работник УЭХК к вам приду,Игорь Юрьевич, Чтоб Вы завтра начальнику цеха на меня указали как не " невовлеченного" а послезавтра меня сократили всвязи с оптимизацией как сделали это в прошлом и этом году с десятками моих старших товарищей. Нет уж мне проще здесь торжественно присвоить Вам звание "главного целовальщика жопы Хэнка" И сжав кулаки и зубы ждать пока Вас и иже с вами погонят поганой метлой как в свое время деятелей НОТ


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, разговаривать с вами не о чем. Одни общие рассуждения, сдобренные поверхностными выдержками из международной практики организации труда. Ну, и демагогический апломб. Вы не разбираетесь в технологиях атомного производства и не представляете особенности процессов, не знаете физики и химии, не знаете норм и требований производства. С вами скучно. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
С вами скучно.

А мне с вами весело. :) Напишите конкретные претензии к ПСР. Неделю уже мусолите меня и ничего конкретного, кроме конкретных оскорблений.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, конкретные претензии к ПСР? – Очень просто. ПСР – это стиральная машина для отмывки государственных денег. Как только Кириенко выгонят из атомной отрасли, все его японские новации немедленно ликвидируют – чужеродная система не может силой привиться на российскую почву без понимания специфики и знания технологий. Об этом еще Крылов писал: "А вы друзья как ни садитесь, все в музыканты не годитесь...". И будете, вы, Игорь Юрьевич, и ваши многочисленные коллеги, пудрить мозг где-нибудь в животноводстве или легонькой промышленности.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Да и вообще, Игорь Юрьевич, судя по упоминаемому Вами большому производственному опыту, почему бы Вам не написать на Проатоме отдельную статью о своём проекте, поделиться этим опытом? Только не стоит начинать опять с школьного опыта работы на токарном станке, а начать хотя бы с полученного высшего образования?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
"почему бы Вам не написать на Проатоме отдельную статью о своём проекте, поделиться этим опытом? "
Это открытая площадка. Здесь писать о проектах нельзя. Это первое. Второе. Все презентации по проектам, где я работал находятся у руководства. Я отчитываюсь перед ними. Третье. Есть сайт ps-rosatom.ru где можно почитать, чем занимаются специалисты Росатома в части совершенствования ПС. Работники ПСР им только помогают.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
смотрите-ка открытая площадка...смешно, а японцев Вы на закрытые площадки это как понимать следует, Игорь Юрьевич???? Вы что открыто издеваетесь на всеми своими ответами?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
а японцев Вы на закрытые площадки это как понимать следует, Игорь Юрьевич????
На закрытые площадки японцев не пускают. У вас есть доказательства? Укажите, на какой конкретно закрытой площадке был японец. Его водят только на некоторые участки, которые не являются секретными. Все делается согласно утвержденных в Росатоме процедур (это я уже писал). Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
"...Все делается согласно утвержденных в Росатоме процедур (это я уже писал)" – Игорь Юрьевич, как можно что-то советовать, внедрять, в плане организации производства (ПСР) не имея представления о предприятии в целом??? А представлять в целом можно только будучи допущенным ко всем производствам, участкам, переделам, т.е. ко всем секретам предпрития (да и отрасли).



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, опять промашка))) ... минус 1 балл...)))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Лично я могу рассказать о всех проблемах предприятия не заходя на участок. :) Просто из своего опыта. Например, на одном из предприятий я зашел в гардероб, где переодеваются рабочие. Температура в гардеробе зимой -2, на улице -15. Окно затянуто пленкой. Далее, на этом же предприятии организованы несанкционированные места для согрева ("буржуйки"), к которым подходит природный газ, при помощи которого рабочие греются. Что вы можете сказать про это предприятие? Лично я могу рассказать многое.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Очень нетрудно понять по комплектующим ц.52 понять сколько и когда...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Секрет прост: Игорь Юрьевич – залетная птица. В атомной отрасли никогда не работал и знает о ней исключительно по презентациям и общим впечатлениям от внешнего созерцания. Кстати, и образование у него, наверняка, гуманитарое. Одним словом, дружок Обозова. Таких скороспелых менагеров в Росатоме пруд пруди. Как-то я разговаривал с одним из них (кстати, крупным руководителем) и спросил, какое у него образование и в чем он специалист? Он ответил, что у него три высших (ни одного профильного по атомнолй тематике), и совсем не обязательно иметь профильное образование, потому, что в атомной отрасли так много различных специальностей, что все-равно все не освоить, так что и не надо к этому стремиться. Так и наш Игорь Юрьевич. Катается он по предприятиям от имени ОАО "ПСР" и втюхивает атомщикам эти бредовые японские идеи ПСР. Короче создают информционный фон для отмывки государственных денег. Господи, когда же ты разгонишь всех этих дармоедов? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Дорогой молящийся! (Ибо не представился). Скажите, сколько в Росатоме людей имеют профильное образование. Что по вашему "профильное"? Физик-ядерщик? Чтобы организовать производство нужно профильное образование? У вас самого то оно какое? Три класса церковно-приходской школы? Или может быть целых пять? Без уважения, Сантехник, работающий на МСЗ.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Сантехнику. Вы сайтом не ошиблись?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Без уважения, Сантехник, работающий на МСЗ.


.......................................


Уважаемый Сантехник!


Я предполагаю что вы серьезный Профессионал.


Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Какой ПСР?
Кресла для работников блочных щитов АЭС годами закупить не могут.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Кресла для работников блочных щитов АЭС годами закупить не могут.
Это тоже ПСР? Их же всего человек 30, а проблем тысячи, таких, как эта


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Все же не понимаю, зачем удалили мой пост со ссылочкой, по которой каждый мог поближе познакомиться с Игорем Юрьевичем и понять, что это за публика. Частичное умение пользоваться мелкомягким офисом они считают признаком высшей квалификации. Помимо этого они освоили не слишком отягощающее мозги чтение на уровне карнегов - это, вообще, воспринимается как божественное откровение. Поэтому для логистическим задач применяется не линейное и нелинейное программирование, а некие каббалы (комп сам заменил канбаны). Если бы доводы Виктора Николаевича бились не вычесанной из под волос херней, то я бы ему посочувствовал несколько иным образом. Сказал бы, - извини, Витя, но мы с тобой уже старые мудаки. А так, для меня очевидно, что мудаки-то всяко не мы, а сия оголтелая публика, дорвавшаяся до халявных денег.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
К сожалению мудак с возрастом не становится мудрецом. Он становится старым мудаком.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Абсолютно верно. Именно это и демонстрируют обладатели кучи дипломов и сертификатов. Они находятся уже в том возрасте, когда следовало бы и поумнеть, но дипломы и сертификаты сами по себе ума не прибавляют. Так и помрут мудаками, порушив то, что не ими создавалось.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Вот так вот, Игорь Юрьевич. Среди таких людей количество дипломов и сертификатов только вредит. Так всегда было. Плебеи тыкали в учёных или тех, кто выше сословием и кричали - чужой. Каждый из них, как та кухарка, конечно лучше всех знает КАК УПРАВЛЯТЬ "ГОСУДАРСТВОМ". А если кто то пытается об этом не говорить, а делать (пусть по началу и с ошибками) - то он канцелярская крыса, или книжный червь или выскочка и тп.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Игоря Юрьевича никто «за язык не тянул», a в том что не все, кто получил диплом или даже целых три, становятся Капицами и Курчатовыми, «кухарки» точно не виноваты.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Не-а, не так. Мы, плебеи, говорим про таких, - учОный из говна печеный.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
 по которой каждый мог поближе познакомиться с Игорем Юрьевичем и понять, что это за публика. 
Знакомьтесь. Он же специально для этого почту свою опубликовал iuryzhkin@ps-rosatom.ru


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
А ему, какая пичалька, - никто не пишет. Неужели не ясно, почему?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Ну а вы что думали - киря берет пример с утина, который постоянно трындит, что никогда не совершает ошибок. С виду такой весь демократичный "доступный для простого народа" - исраитель на самом деле глава секты свидетелей росатого. Любой, кто станет перечить - будет изгнан. Что и произошло с Карташовым. Такая же ерунда с линией проиводействия коррупции росатого - тот, кто посмеет туда жаловаться - будет изгнан. Это мафия и круговая порука.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Хорошо что только уволили! При Берии бы расстреляли давно! Вот, а вы говорите звери... Милейшие люди! А Карташов В.Н. - человек старенький, хотел себя обезопасить от ухода на пенсию. А не получилось. Или вы думали, что человек так радеет за атомную отрасль, что готов был пожертвовать собой, повторив подвиг Матросова? Нет, он-то думал, что после этого его как раз и не тронут. Но если это правда, то я рад, что у руководства хватило мужества пойти на такой шаг. Такие люди были во все времена, сначала они противились науке и сжигали на кострах учёных, а теперь вот живут в своём светлом прошлом, когда не надо было работать, и очень возмущаются, когда же работать их заставляют. А по сути выполнять свои должностные обязанности. А если кому-то не нравится приходить на РАБОТУ и на ней РАБОТАТЬ всё РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, а не ковырять в носу, играть в телефончик или решать личные проблемы, то они ни чем никому не обязаны. Пусть ищут работу за забором. И интересно посмотреть, долго ли проработают люди в частной конторе с такой интенсивностью труда как у нас на заводе. Думаю не больше недели.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
А при И.Грозном на кол бы сел. Сам, по собственному желанию (как и заявление написал) ..........))))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"Хорошо что только уволили! При Берии бы расстреляли давно!" - Думаеш его бы расстреляли? А может "мужественное" руководство и тебя, с такой соломой в голове, заодно. Историк доморощенный.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
А Карташов В.Н. - хотел себя обезопасить от ухода на пенсию. А не получилось. Или вы думали, что человек так радеет за атомную отрасль, что готов был пожертвовать собой, повторив подвиг Матросова? Нет, он-то думал, что после этого его как раз и не тронут__________ У них вообще то из цеха ИТР бежит, а новые не приходят, так что проработать он мог бы долго


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Про уход ИТР действительно правда, оттуда столько грамотных ребят ушло. А сейчас там в чистую коллективчик 55-го (до объединения), от 46-го выдавили почти всех.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Бредите? Фамилии - кого выдавили? Трепло!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Не нервничайте, свою назовите сначала? А то много Вас тут таких которые только требуют....


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Я не требую. Могли бы и сами подумать, что такие ничем не подкреплённые заявления, желательно бы аргументировать. А так: из цеха бежит молодёжь, завод разваливается, отрасль уничтожена... Один треп. А то, что вы не назвали не одной фамилии, а вмето этого сами пытаетесь идти в наступление, говорит о том, что не знаете вы ни одной фамилии. Трепло.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
к сожалению, знаю...но раз у Вас такая позиция, то разговор далее на эту бесполезен, т.к. просил я Вас представиться только лишь для того, чтобы понять для Вас этот пример что-то скажет или нет, сами Вы трепло с большой буквы П... 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Скажет. Я работник бывшего цеха 46. Вы не мне ответьте на этот вопрос, а уважаемой (и не очень) публике. Чтобы доказать, что вы осведомлены о том что говорите. А то: отрасль развалилась, предприятие на грани, ну и дальше - что там у вас - по списку...
Так кого там у нас выдавили из ц.46 после объединения с ц.55?
Я могу ответить и за вас, если вы не соизволите подкрепить свои домыслы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Какое совпадение я тоже я работник бывшего 46 цеха, ну валяй отвечай...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
И я с 46. Кого там выдавили? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Мальчики а вы в цехе подеритесь!  А я ставки собирать буду. Будет весело! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Ты чьих будешь? 46 или 55? :))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
О! Патриот! Уважаю! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Ну чего долго ждать ещё... зассал, впрочем как обычно. Все вы там один большой клубок змей: жалите и пожираете друг друга... 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
сами Вы трепло с большой буквы П... Вот и все аргументы ... Лишь чего-нибудь ляпнуть


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Всем доброго дня! Я прочитал внимательно все статьи и комментарии к ним и мне хотелось бы подвести что-то вроде промежуточного итога. Конечно, мнений было высказано очень много, и все они представлены из разных комбинатов и предприятий отрасли, что может говорить лишь о том, что тематика статей не оставляет равнодушными людей довольно разных специальностей (тут даже Сантехник что-то пытался сказать). Порой можно было видеть, что и эмоции у людей сильно зашкаливали, но это и понятно: тут образовалось два "лагеря", которые условно поделились на тех, кто "за" и тех, кто "против". Так вот, я думаю, что Сачков тут особо и не виноват - он, как и многие другие, пешка в игре высоких и солидных дядей, которые занимают ответственные должности. Да и статью он написал, скорее всего, не без помощников и указаний "сверху". В конце концов, не Сачков, так Пупкин или ещё кто-нибудь другой нашёлся бы, такой же "не равнодушный". Виктору Николаевичу могу только посочувствовать и сказать, что не в "ПроАтом" нужно было писать, а сделать письменное обращение к Президенту только без эмоций а с конкретной просьбой помочь разобраться в проблеме (не знаю был бы результат, но не уволили бы точно). Что касается сути, я глубоко убеждён, что на участках изготовления ТВЭЛ и сборки ТВС нет никакой необходимости увеличивать производительность ни на 20, 30 и т.д.%, поскольку тех мощностей, которые развиты на площадках хватает чтобы выполнять контрактные обязательства (если это не так, то нужно проводить анализ ошибок проектирования, начиная с ТЗ и заканчивая проектной документацией ц.50 - это они ведь проектируют линии). Не в производительности совсем дело, а проблемы в качестве, а у ПАО МСЗ (как здесь уже упоминали) их предостаточно. Чтобы избежать упреков об отсутствии фактов, фамилий и т.д. намекну, что проблемы, о которых я говорю, связаны напрямую с заказчиками (возврат продукции заказчиками-АЭС по различным причинам, которые я по этическим соображениям не собираюсь здесь озвучивать). Я не говорю, что это всё из-за ПСР, но за последние годы, такие случаи у них происходят всё чаще и чаще. И мне кажется, когда такие проблемы возникают у предприятия на систематической основе, тут не ПСРом уж точно нужно заниматься. А про систему менеджмента качества на МСЗ я вообще помолчу, делайте выводы сами...


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"Всем доброго дня!" - Хотите сказать, что увлеклись ПСРщиной и забыли про реальные проблемы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
просто поприветствовал участников форума.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Мелковат ты подводить  итоги . Ты мелкий провокатор.все что ты накарябал вранье. И весь коллектив МСЗ об этом знает. Потому , что это Мы участвуем в аудитах системы качества , проходим его с небольшим количеством несущественных замечаний, Мы предъявляем  продукцию всем возможным  потребителям, это Нас они ' трясут' во время аудитов и вывод у них всех одинаков- МСЗ мировой лидер в производстве ТВС. Иначе Мы не поставляли бы ТВС (гнида ты хоть знаешь что это такое) во многие страны Европы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Еще один нарисовался нервный паралитик! Успокойтесь, по следуйте совету Игоря Юрьевича расслабьтесь и получайте удовольствие...или еще лучше валерьяночки попей. Чего ты мне про аудиты тут чушь плетешь дурик? Что может качалов и компания за 3 -5 дней у тебя найти? Вшей в документах вот они и находят, а все проблемы замалчиваются но умышленно... Но это до поры до времени. Слушай не доводи до греха как аудиты заказчиков проходят и что у вас находят... Да и еще ты сам гнида, тупой дебил, понял тоже мне патриот припадочный


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"По следуйте" пишется слитно, дурик! Вы когда пишите, не нервничайте. Вам уже на новопассит пора переходить. Валерьянка вас не берет.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Я же говорю - болезнь...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015
Ну что, "подарочек" из Венгрии поучил уже?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А Вы знаете систему качества МСЗ?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
В рабочее время, со служебного компьютера!Молодец! Почти Карташев! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Чего ты там все бредишь какой рабочий компьютер...еще и признаки паранойи оказывается ... Целый букет болезней


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"...Почти Карташов" — давай, давай. Хочется понять, до какого уровня мерзости могут дойти шавки из службы информационного противодействия (читай департамента коммуникаций) в своих оскорблениях и нападках на человека, осмелившегося высказать свое мнение. Забить, затоптать, оскорбить, публично унизить, вынудить уволиться — ну, что еще в вашем арсенале подлых действий? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
"...в своих оскорблениях и нападках на человека, осмелившегося высказать свое мнение."
Прочитайте внимательнее комментарии. Оскорбления следуют в ответ на оскорбления. Как вам уже написали "клин клином вышибают", чтобы вы наконец-то поняли, что таким образом диалог не получится, и лучше сесть и спокойно поговорить. Если есть претензии к ПСР, так напишите конкретно, что не так, в чем проблема? Когда начинаете писать , что есть проблемы с качеством из-за ПСР, то почему-то не приводите примеров. Отсюда следует вывод, что свою некомпетентность вы сваливаете на ПСР. Вам черным по белому написали, что работники АО "ПСР" в технологию не лезут, для этого в рабочих группах существуют технологи.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"...делайте выводы сами" — Правильно Карташов опубликовал свою статью прежде всего на "ПРоАтом". Президенту написать никогда не поздно.  Публикация и обсуждение на форуме "ПРоАтом" показали, что Карташова поддерживают очень много работников атомной отрасли. Он не одинок, и он прав! Теперь он еще более уверен в своей правоте. Кроме этого, Карташов учел некоторые объективные замечания и дополнения, и наверняка внесет их в письмо, которое напишет Президенту. Фактически,ссылка на форум будет означать, что письмо Президенту коллективное.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
"и наверняка внесет их в письмо, которое напишет Президенту."
Деду Морозу пусть напишет. Тот сказки любит


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Для всех любителей пээсэр: 8 принципов продуктивности, которые в наше время уже не работают Впервые проблема повышения продуктивности появилась в тот момент, когда появилось неравенство и одни люди стали работать на других. Египетские фараоны начали думать над тем, как заставить рабов быстрее строить пирамиды, средневековые бароны искали способ увеличить производительность своих крепостных, а американские плантаторы старались выжать ещё немного соков из своих рабов. С тех пор много чего изменилось. Но старые подходы к организации труда и стимуляции производительности оказались настолько живучими, что некоторые из них добрались до нас практически без изменений. Вот восемь мифов о стимулировании продуктивности сотрудников, которые в наше время уже не работают. Рабы должны работать как можно дольше Чем дольше работаешь, тем больше сделаешь. Наилучшая продуктивность у тех, кто приходит раньше всех и уходит домой глубокой ночью. На самом деле время, проведённое на работе, не имеет прямой связи с количеством выполненных заданий. Некоторые люди умудряются просто-таки жить на работе, но при этом остаются бездарями и тунеядцами. Другие же успевают сделать гораздо больше остальных и уходят домой раньше всех. Поэтому никогда не оценивайте качество сотрудника и количество сделанной им работы по времени, потраченному на её выполнение. И уж тем более бессмысленно ожидать, что дополнительные часы работы являются удачным решением для повышения производительности труда. Кнут — это лучший мотиватор Люди понимают только насилие и страх. Нужно стоять всё время над душой и подгонять, только тогда эти дармоеды начинают шевелиться. А уж если наказать одного-другого, то вообще шёлковыми становятся. Да, действительно, некоторый прирост производительности от карательных мер иногда наблюдается. Однако это имеет только краткосрочный характер и затем сменяется глубоким спадом. Постоянный стресс вызывает снижение продуктивности, а некоторые обиженные сотрудники могут даже перейти к откровенному саботажу и вредительству. В результате продуктивность в таком коллективе начинает неуклонно падать, а сам он со временем распадается. Многозадачность Если заставить работника делать два дела одновременно, то работа будет выполняться в два раза быстрее. Некоторым руководителям кажется, что если вынудить своих сотрудников заниматься несколькими делами одновременно, то это будет называться оптимизацией производства. Например, можно попросить программиста отвечать на звонки клиентов, ведь всё равно он сидит всё время за столом и телефон рядом. Однако результат такой оптимизации получается прямо противоположный: издёрганный программист, который не может закончить работу, и обиженные клиенты, которых он послал по телефону. Рабы должны быть всегда чем-то заняты Каждая минута рабочего времени должна быть заполнена полезной деятельностью. Нельзя давать своим работникам ни минуты покоя, нужно постоянно следить за их максимальной загруженностью. Если в данную минуту нет полезного занятия, то пусть займутся хоть чем-то, лишь бы не сидели без дела. Организации, где практикуются такие подходы, действительно производят впечатление очень эффективных. Но, скорее всего, это только видимость, и сотрудники просто в совершенстве научились маскироваться и пускать пыль в глаза. Никакого отношения к настоящей продуктивности такая деятельность не имеет. Дополнительная миска еды повышает продуктивность Лучше всего держать своих работников впроголодь. Тогда за дополнительную пайку они смогут показать чудеса работоспособности. Политика пряника прямо противоположна политике кнута, но в долгосрочной перспективе приводит к точно таким же результатам, то есть перестаёт работать. Вам придётся постоянно увеличивать размеры вознаграждения, причём каждое следующее повышение будет производить всё более слабое впечатление. Отдых — для лентяев Каждый человек, который надумает отдохнуть в рабочее время, совершает преступление против продуктивности. В конце концов, деньги платят не за отдых, а за результат. Многочисленные исследования доказали, что наилучшая производи

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"Что касается сути, я глубоко убеждён, что на участках изготовления ТВЭЛ и сборки ТВС нет никакой необходимости увеличивать производительность ни на 20, 30 и т.д.%" - вы что - это серьёзно? Простите, а кто вы по должности? Хотя бы какого ранга?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А Вы здесь что-то смешное усмотрели?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Всегда есть необходимость повышать производительность. Вы ведь наверно слышали такое слово "конкуренты"?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Слышал. Так я про то и написал: когда Вам с завидной периодичностью ваши заказчики начинаю возвращать сборки, тут надо совсем на другое расставить акценты. Если так и дальше дело пойдёт, они начнут терять своих заказчиков, а конкуренты, о которых Вы пишите, в такой ситуации не упустят такой возможности. Вот о чём я говорил. Поверьте причины возвратов у них очень серьёзные, хотя столько проверяющих и ОТК и и ВПО ЗАЭС принимает, а всё равно "промах за промахом"...а ведь подобные возвраты это ж колоссальные убытки уже сейчас. Просто смешно становится читать, как здесь какой-то Игорь Юрьевич на "ключиках" эк.эффект считает. А Вы говорите конкуренты...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А что вы лично сделали для повышения качества? Или только воздух сотрясать горазды? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Ну началось...опять двадцать пять. Я смотрю это болезнь данного форума сразу начинать тыкать и мериться словоблудием, как это демагог Игорь Юрьевич. Я бы запретил опрометчивое, не проанализированное вмешательство в технологические процессы со стороны этих "улучшателей" для начала...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Так и не словоблудь, Словоблюд! Тебя конкретно спросили, что ты сделал для того, чтобы качество улучшилось?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Слушайте откуда вы все такие дерзкие взялись партнеры из команды Игоря Юрьевича?  


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Слушайте откуда вы все такие дерзкие взялись партнеры из команды Карташова?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Понеслась...с вопроса на вопрос...Вам что словарного запаса или мозгов не хватает своё написать, а то всё копируете чужие вопросы...лишь бы посраться с кем-нибудь...идиоты


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Клин клином вышибают, дебилушка тупорылый! На твое хамство ответ будет тоже хамский. Может так дойдет до тебя, идиота, культура общения.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Ну это конечно можно, только делу не поможет...что ж сритесь дальше...прием окончен, х... позорный 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Угрожаете?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Приведите хотя бы один пример возврата сборки ,ну хотя бы претензии от потребителя.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А вы я так понимаю не с МСЗ, иначе бы знали такие примеры. На форуме озвучивать не буду, тем более что тут нервотик появился один...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Я с МСЗ, поэтому знаю ,что таких случаев нет! А если вы знаете, то предъявите. Но Я уверен, что сказать вам нечего. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А Вы кем работаете? Может до вас не доводят до сведения 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А вы? Может быть вы из ТВЭЛа? А? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Все! Задрожал! Точно из твэла! Еще немного ,и кто он , этот знаток несуществующих фактов,  мы будем знать! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
А вы я так понимаю не с МСЗ, иначе бы знали такие примеры. На форуме озвучивать не буду, тем более что тут нервотик появился один...
Это напоминает героя Пуговкина в фильме "Не может быть":
— Гражданин Грубиянов-Хамов, мы пригласили вас по делу некоего Карташова свидетелем.
— Ой, свидетелем…
— Так что вы, как свидетель, можете показать по этому делу?
— Как свидетель по этому делу я могу показать все!
— Очень хорошо. А давно вы знаете Карташова?
— Карташова? Карташова я вообще не знаю.
— Вот как? Так что же вы в таком случае можете показать по этому делу?
— ВСЕ! Все, что угодно!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Красноречием Вы конечно отличаетесь...Написал же вас в самом начале, что из уважения к предприятию озвучивать вещи здесь не хочу, а если вам прямо так нетерпится посетите отдел качества у них там всп найдете. Теперь ясно, сэр Дурак?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Да, по другому не скажешь- мелкий провокатор . 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Поражаюсь вашему тупорылому упрямству бараны, прием окончен


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Да, смелости нам всем и не хватает, но факты нужно приводить хотябы для того, чтобы избежать обвинения в обмане.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Дело в том, что фактов нет. Может быть Виктор Николаевич подтвердит это, или опровергнет. О таких случаях он должен знать.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Ну, чего пристали к Карташову и его команде сочувствующих. Ну нет у них ни фактов, ни аргументов. ни цифр. Каждый по своему оставляет свой след в истории...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Ну да, да... Вот кошки тут недавно тоже свой "след" оставили)))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Да, но только ПСР здесь не причем. Напротив системы не хватает! Необходимо снижать НПЗ и проблем не будет. А еще необходимо от дураков избавиться.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Вы что это серьезно? А как это, простите, поможет? Котам ведь всё равно 5 или 10 ящиков будет стоять...)))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
смотри не пробросайся!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2015
Правильно. Одну сборку пак разобрали при их же представителей. Твэлу на регенерацию. И это только начало. Удачи! Псрьте! Сокращайте!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
 Ну вот Сачковы пошли ва- банк. Все таки вынудили Карташова написать заявление об уходе. Вот теперь и посмотрим на новый облик МСЗ . Через год вместо кассет будут перед нами висеть японские О-пы и просто радостно сжиматься от счастья , что мировой конкурент превратится в пшик.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Я, конечно, извиняюсь, это достоверная информация? Неужели это правда?...до такой низости дошли, человек не побоялся и открыто высказался против всего этого беспредела. Да действительно "новый облик" уже как ругательство становится...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Карташова выдавили с МСЗ??? За то, что он не остался равнодушным и высказался в защиту атомной отрасли? Это что, правда? В России вели цензуру и запрет на свое мнение?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Интересно, а что думают по поводу увольнения Карташова его коллеги,  работники МСЗ? Или там одни Сачковы работают?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Игорь Юрьевич, судя по тем комментариям, которые опубликованы на этом форуме, Вас разбили в пух и прах, а не Ваша ли эта работа... я имею увольнение Карташова, а то Вы в выходные просто "дежурите" на сайте, отслеживая "инакомыслящих", а сейчас куда-то пропали, исчезли...странно это как-то...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Игорь Юрьевич, а действительно: Вы так настойчиво просили комментаторов подписываться, да и ещё указывать место работы и должность, что действительно создаётся впечатления, что Вы совсем не тот, за кого себя выдаёте... 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Подписываться просил, чтобы понимать, как обращаться. Указывать должность, чтобы общаться на одном языке (я же не буду рассказывать про EBITDA простому рабочему или про NPV), а предприятие, чтобы понимать уровень развития ПСР на нем. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
 а сейчас куда-то пропали, исчезли...странно это как-то...
Извините, я работал. Меня тут никто еще не разбил, так только пукали иногда (оскорбляли). Карташова я не увольнял, у меня нет таких полномочий. И, как я понял, он самолично изъявил уволиться. Что ж, его желание - закон! Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Ой, как нехорошо, Игорь Юрьевич! Что за лексика?(пукали) может Вы нервничать опять начали. Вам валерьяночки накапать или в офис Ваш выслать флакончик?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Ну а вы что думали - киря берет пример с утина, который постоянно трындит, что никогда не совершает ошибок. С виду такой весь демократичный "доступный для простого народа" - исраитель на самом деле глава секты "свидетелей росатого". Любой, кто станет перечить - будет изгнан. Что и произошло с Карташовым. Такая же ерунда с линией проTиводействия коррупции росатого - тот, кто посмеет туда жаловаться - будет изгнан. Это мафия и круговая порука.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Пример подобных увольнений - правило для Росатома. Автору статьи писал об этом в комментариях, что увольняют, написание фамилий и должностей - подстава. Система Росатома сгнила давно, еще при Адамове. Сейчас она разлагается, держит только то, что пока отрасль паразитирует на нашей экономике, на пенсиях, пособиях, инвалидах, провинции и т. д. Мне очень неприятно это осознавать. Знаю достаточно примеров подобных увольнений, когда из Росатома звонят или за счет самоцензуры, воспитанной Росатомом людей увольняют за точку зрения и мнение. Далеко ходить не надо - Драгунов бывшему главному конструктору БРЕСТа такой месседж сделал, что тот несколько лет не мог найти работу в отрасли (хотя, конечно, как главный конструктор тот был - г...)


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Карташова выдавили с МСЗ??? За то, что он не остался равнодушным и высказался в защиту атомной отрасли? Это что, правда? В России вели цензуру и запрет на свое мнение?_________Правда, сначала проработали на собрании ИТР цеха с участием высркого начальства, потом вызвали на отдельную беседу, там наверно и вынудили.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Когда человек входит в зрелый возраст, то критически рассматривает свою жизнь. За некоторые поступки становится стыдно, другие приятно вспомнить, рассказать о них внукам. Думаю, Сачкову будет стыдно за то позорное письмо в редакции, которое он ниписал по науськиванию администрации. Ну, а Карташов совершил ПОСТУПОК, с большой буквы. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Ну, а Карташов совершил ПОСТУПОК, с большой буквы.
Своим внукам он будет с гордостью говорить "Это я опубликовал хню на ПроАтоме" Каждый оставляет свой след в истории по разному. Например, Каплан - никто и звать никак, но прославилась, что стреляла в Ленина. :))))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Согласен с тем, что статья Карташова была ну не очень глубокая, не "академическая" и "фундаментальная", больше рефлексивная. Но! Она была критическая и позволила поднять проблему уродского ПСРа на более высокий уровень. У оппонирующего автора задача была куда проще - то ли устроить провокацию, то ли "от чистого сердца" высказаться против. У него все свелось к тому, что ПСР иногда помогает (а случайно это получилось или системно - пофиг, зачем дальше думать?), а Карташов - клоун. Довольно слабая статья. Если первый автор хотя бы попытался (может не совсем удачно) сделать анализ, то второй все перевел на "сам дурак". Очень неумно, о этической стороне говорить лишне. В целом ПСР отвратительно продумана в принципе (скорее вообще не продумана), она типа должна была "самоорганизоваться", как любил говорить известный методист-дятел Щедровицкий. Но так все у Кириенко, но при Румянцеве и Адамове было лучше? - Не знаю. Время было другое. Это последние 11 лет пир во время чумы - отрасль паразитирует на федеральном бюджете с Прорывами, СВБРами, АЭС по 5млрд.долл. за энергоблок с реактором типа ВВЭР и по 10млрд.долл. за БН. Вы посмотрите, как другие отрасли живут, как провинция живет. Росатом совсем охуел.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
На Росатоме проводят лабораторный эксперимент, который затем будет вводиться законодательно для всех. Также как это было с системой КПЭ.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Мне кажется, что организаторы ПСР преследовали вовсе не оптимизационную цель в организации производства отрасли, а морально-этическую. Экономика вряд ли беспокоит наш ГК Росатом – деньги валятся из бюджета без счета и конкурировать на международном рынке не обязательно. Кириенко просто готовит глобальную чистку, и заслал на предприятия своих опричников с целью выявления инакомыслящих. Расстановка своих лояльных преданных людей на ключевые должности в корпорации – это и есть главная цель ПСР. Впрочем, такая же кадровая политика сегодня во всей России. Поэтому никаких инноваций в атомной отрасли ждать не приходится.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Интересно, что должно произойти, чтобы эти индюки с дипломами и сертификатами получили то, что они действительно заслуживают – фуфайки, кирзачи, метёлки и лопаты? Если попытаться заставить такого спеца порулить лайнером на высоте десяти тысяч метров, то он раскорячится в проёме пилотской кабины, как та корова над бомболюком. А рулить сложнейшим производством, НИИ, КБ, раздавать полезные советы – да, как два пальца об асфальт. Им невдомёк, что само их присутствие в этих местах уже дезорганизует производство. Лёгкая нажива всегда туманила мозги.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
А меня вот интересует такой вопрос. Все наши предприятия, впрочем как и всю атомную промышленность проектировали наши атомные НИИ. В проектах есть и технологический цикл, и направления оптимизации, и даже планы развития. Как вот все эти НИИ относятся к тому, что какой-то японец за деньги приехал и чего-то тут мухлюет вместе с некими местными людьми, не имеющими ни опыта ни образования в атомной отрасли?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
"Все эти НИИ"видимо никто и не спрашивал


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Данный сегмент форума предназначен для обсуждения статей (Карташова и Сачкова), а именно высказывание своего мнения (будь то согласие или же опровержение). Простите за оскорбление, но по-другому вас назвать нельзя: ВЫ ГНИЛОЕ БЫДЛО, кто поливает грязью Сачкова С.А. Из форума вы сделали военный полигон, где мишенью является Сачков! Не один из вас, кто его оскорбляет, не создал ничего подобного, что создал он! Не внёс ни одного существенного (повторяю - СУЩЕСТВЕННОГО) улучшения, что внёс он! Вам идиотам 100 раз было сказано, ЗАВОД ДОЛЖЕН СТРЕМИТЬСЯ К КОНКУРЕТНОСПОСОБНОСТИ! Сачков эту цель достиг, вы же уроды, сидите в форуме, сиськи в чай опустили, советы даёте и человека оскорбляете.... ЭТО ПАСКУДСТВО!!! И к слову: Сачков Сергей отработал на заводе порядка 10 лет, был простым работягой! И утверждать, что он не знает производство изнутри - ВРАНЬЁ!!!


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Господин пытается очень жирным шрифтом, весьма эмоционально и «вежливо» убедить нас, что бывший сварщик, или если верить : http://www.profatom.ru/jornals/profizdaniya/p_Energy_2014_3.pdf - (читайте стр3. слева в колонке), то вообще дефектоскопист отделения 4, и около года, как мастер - это больший специалист, чем инженер - технолог со стажем.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Слушайте, а действительно, он пишет, что работал сварщиком, а в прессе (http://www.profatom.ru/jornals/profizdaniya/p_Energy_2014_3.pdf) сообщают, что дефектоскопистом...да ещё 4-го разряда. Думаю сварщиком он не работал, почитайте что он пишет у себя про организацию сварочных операций...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
пардон, 4-го отделения про разряд данных нет, но сути это сильно не меняет...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Не пытаюсь, а говорю! САЧКОВ БОЛЬШОЙ УМНИЦА!!! И я не утверждал, что он лучше или хуже Карташов. И я практически уверен, что Карташов является крутым специалистом своего дела!!! Вопрос не в сравнении 2 личностей и их статей, а в том, что Сачкова начали поливать грязью и оскарблениями! Мол, что он щенок, подлиза, выскочка, не отработал и года на заводе! По мне это гнусно и не красиво!!! И кстати, ни кто ни разу не доказал своих грязных слов! Сергея я знаю давно и полной уверенностью могу сказать, что это доброй души человек, всегда поможет, подскажет; если чего-то не знает или не уверен - слов на ветер не бросает


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Вот что касается перехода на личностные оскорбления соглашусь - перебор, конечно, но вот рекомендации молодому мастеру больше на качество налегать в работе, а не гнаться за бешеной выработкой - это справедливо, ну ведь не гвозди же участок Сачкова выпускает? Ему что установленная сменная выработка план мешает выполнить? Другое дело, если молодой мастер мог бы похвастаться, что на его участке при той же норме выработки изделий:- % брака низкий,- высокий % сдачи изделий ОТК с первого предъявления, - отсутствуют нарушения технологической дисциплины и т.д.
вот чем гордиться должен производственник, а не в игрушки с оптимизацией играть...это азбука, господин комментатор.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Встречный вопрос, уважаемый оппонент! Ну во-первых спс за согласие с вопросом об оскорбления!!! А зачем вообще хвалиться? В статье Сачков не про свои достижения писал!!! Вопрос в том: НУЖЕН ЛИ ЗАВОДУ "ПСР"?! Карташов утверждает, что нет, приводя свои доводы; Сачков говорит, что да.... Моё мнение, что проблема не в ПСРе. Мне самому не нравятся НЕКОТОРЫЕ вещи, предлагаемые этой организацией, но иногда они советуют толковом решение, которое, заметте, не увеличивает производительность, а облегчает её!!! Всё кричат: - ПСР - зачем оно нам, были в Советские времена отделы по рационализаторским предложениям ну и т.д. У меня вопрос: почему до появления ПСРа никто и не чесался, чтоб что-то оптимизировать, улучшить, ну и далее.... И сами задумайтесь, кто запрещает нам сказать " НЕТ"....?! Это не ПСРщики нам запрещают, а..............! Вот где корень всех проблем!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Почитал я тут комменты по статье Корташова, и сделал вывод. В депертаменте коммуникаций создали целую бригаду противодействия "Проатому". И все на наши налоги. Вот и новое псевдолицо подтянули – Ядрёнщика. Этого специально снарядили для диалога с Ядерщиком. Тут еще какой-то Игорь Юрьевич ошивается, судя по всему демагог, не имеющий опыта и образования в атомной промышленности. Да и других проходимцев из ООО "ПСР" полно. Все это коммерсанты на теле Росатома – чистейшие гуманитарии, болтуны, большие мастера рассуждать на общие темы и для них все-равно атомная это промышленность, или носочно-чулочная. Цель очевидна – дискредитация дискуссионной площадки "Проатом" и переманивание комментаторов на управляемые государственные ресурсы, чтобы мнения были под контролем. Постепенно государство берет под колпак инакомыслие. Короче, натупает эпоха "Кин-дза-дза"



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Да я вобщем не оппонент, просто призываю к здравому смыслу.Насчёт хвастовства - это к газете энергия, там ещё шаров праздничных не хватает...
Но вчитайтесь же о чём говорил Карташов: процессы ведь в отрасли специфичны, и во многих случаях нельзя в угоду "облегчения" работы лезть в технологические цепочки и менять технологические параметры особенно по сокращению чего-либо. Ещё раз повторяю: ведь не гвозди делаем. Никто ведь потом отвечать за эти "облегчения" не будет. А судя по статье Карташова, проблем с качеством на ПАО МСЗ хватает, хотя завод и сертифицировал у себя пяток систем менеджмента в уважаемом немецком органе по сертификации... а толку-то. А тут ещё ПСР, который затраты на качество пытается ликвидировать разными способами, называя это оптимизацией, улучшением и т.д. И насчёт рационализаторства это Вы зря, хороший инструмент и никаких ПСР не нужно. Зачем изобретать велосипед? Вы вдумайтесь сколько эти консультанты денег отжирают, ведь их можно было бы пустить на ту же модернизацию техники это ведь тоже улучшение.
При всём моём уважении, положительных примеров от консультантов ПСР я не видел. Приведите пожалуйста, только про раскладывание отвёрток, карандашей и цветовую чушь не пишите пожалуйста.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Весьма со многим согласен из Вашего ответа! Но:1: что писали в газете - голая правда, скомпилированная редактором! (Сачков С.А. не несёт ответа за возможное сложившееся мнение о хвастовстве)2: "...процессы ведь в отрасли специфичны..." - как и писал: можем сказать нет, но боимся говорить! (подсказка: боимся не ПСР)3: "И насчёт рационализаторства это Вы зря" - я так и не получил ответа, почему до внедрения ПС заявок и предложений было ничтожно мало, по сравнению с последующими результатами? Количественные и качественные показатели по экономии времени и облегчении труда и как следствие - экономии ден. средств, говорят сами за себя! (наводил справки, информация достоверная). ...или "ПСР" - работает как кнут, подгоняя ленивых?! Одна досада берёт: те люди, кто что-то создал, воплотил идею в металле и она работает, или организационную идею, которая упростила тех. процесс  не получили достойного ассигнационного подкрепа в виде, ну хотя бы кокой-нибудь премии!4: "модернизацию техники это ведь тоже улучшение" - АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСЕН!!!!!5: Пример. Лично мною сконструировано и мною же изготовлено приспособление в цехе 55, которое ОЧЕНЬ облегчает трудовой процесс работнику! (простите, не могу описать подробности. Я себя скомпрометирую!) Смысл в том, что зародыш идеи принадлежит сотруднику "ПСР"! ...я лишь придумал как это сделать! И уверяю Вас - таких примеров много! (мне нет смысла врать)...с уважением, "Гость"!!!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Вечер добрый! Вот Вы ответили сами себе: все эти примеры оформлялись раньше ка РП, почему их было мало, да потому, что подать чушь в РП нельзя, т.к их внедряли их и смотрели через год по факту экономию. А сейчас как с ПСР: я хочу заменить винт с М6 на М8...молодец, ты уже ПСРовец, возьми с полки пирожок. Говорю так, потому как сам являюсь автором 9 рацпредложений и знаю как это непросто технически грамотно представить предложение по усовершенствованию, а самое главное достичь экономического эффекта и убедить в этом техсовет завода. Вы меня извините, но предложения по улучшениям в том виде как оно заведено сейчас в ПСР - чистой воды профанация. Хотите убедиться, подайте заявление на РП по Вашей приспособе, а потом можно будет говорить уже предметно. Поймите Вы, всех сейчас как баранов в этот ПСР затягивают как могут и средства на это выделяют...техническое решение здесь не важно, главное активность, вперёд...вот туда и лезут все кому не попадя, леденец-то хотят получить нахаляву...прескорбно это


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Захотелось вмешаться в дискуссию. У нас в цехе (не знаю как у вас) предложения по улучшению рассматриваются компетентной комиссией. Экономический эффект - это конечно хорошо, но вы сможете посчитать его, если рабочий крутил ручку для подачи сжатого воздуха левой рукой и за 5 шагов до того, где ему это удобно, а теперь крутит правой в шаговой доступности. А внедрять такое предложение надо? Без этого инструмента рабочему бы никогда не сделали более удобную возможность для работы. (Через год по факту экономии, убедить техсовет завода).


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Здесь отсутствует техническое решение, это не РП, а упущение разработчиков оборудования, либо технологов... к сожалению не удачный пример. Вот приспособа как у предыдущего "Гостя", другое дело. И потом кто это компетентная комиссия, рабочая группа? из таких же?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Нормальный пример. Конечно это не РП. А все предложения по вашему должны быть РП? Компетентная группа - мастера, технологи, представители служб. А по вашему такое предлжение должен рассматривать техсовет?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Уважаемый, пример-то может и нормальный, а экономический эффект - ноль. Значит автору за это предложение максимум спасибо можно сказать, а он, наверняка, на "конфетку" претендует за эту липу. А сколько такого бреда пишут...закачаешься это пустая трата денег, а недостатки подобного организационного характера должны решаться внутри участка, цеха и т.д. под руководством начальников отделений, цехов без всякого ПСР , на то они там и поставлены...Я же говорю, нахаляву все хотят барышок срубить, вот и меняют ручки с правую на левую, винты с М6 на М8, а вот теперь ещё, почитайте, "ключики золотые" как УЭХК внедряют...насколько же этого безумия хватит, а у людей терпения, не знаю... 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Внимательно прочитал комментарии к статьям о ПСР и сделал для себя единственный вывод: самое рациональное новшество, которое нужно немедленно внедрить в атомной отрасли — это ликвидация должности зам. ген. директора ГК Росатом по ПСР (Обозова)  и всю инфраструктуру, которую развели под его руководством, включая ОАО "ПСР".


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Какой бред, если работнику стало удобнее работать?! Какие деньги, если всё внедряется силами цеха?! Какая халява, если человек получит 300 рублей за предложение?! Вы бредите! Или вы имеете больше с каждого ППУ? Если у меня в отделении люди будут работать удобнее, то пусть за эти ППУ будет спасибо и ничего больше! Работаем на будущее, а не за конфетку, в отличие от вас. Шире надо думать!
Прочитав выше вами написанное, более не имею желания иметь с вами дискуссию. Не пишите, будьте любезны, больше на эту тематику, ибо представления не имеете о чём пишете, и сами работаете за конфетки.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Вот чудак! Так Вам и говорят, что во всех Ваших усовершенствованиях отсутствуют техническое решение и новизна, и эти предожения есть часть Вашей основной работы (на местах), без всяких ППУ и прочей чуши. Если технически не грамотный сидите я Вам сочувствую, и не пишите больше раз не понимаете о чём пишите, без этих комсомольских лозунгов...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
РАБОЧИЙ предложил это усовершенствование. Его работа - работать. Ему деньги за реализацию не нужны. Ему результат нужен, а вам техническое решение и новизна. Ему нужно, чтобы работать можно было удобнее.  Без ПСР его предложение внедрялось бы годами (никогда). Или ждало, пока вы всё это напишете в РП, чтобы за него получить денюжку. Себе сочувствуйте. В комсомоле не состоял. Сантехник МСЗ.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Так Вам это и объясняют, Сантехник из МСЗ: так и пишите идея, бесплатная - чтоб легче работать стало. А то вот предыдущий оратор говорил что за это 300 рублей получаете... а эта откровенная чушь и этих денег не стоит. За что платить-то? И потом пыл свой поубавь, напиши свои "усовершенствования" хоть раз в качестве РП, тогда поговорим предметно, а то как-то ВЫ, Сантехник, совсем не убедительны... А чтобы совсем ВАС убедить, Вы анализировали хоть раз как отразятся Ваши "усовершенствования" на качестве продукции или что, для Вас продукция это только санузлы? хотел бы надеяться, что ошибся...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Надеяться здесь не обязательно. Конечно ошиблись. Усовершенствования стоят 300 рэ. хотя бы потому, что могут быть использованы следующими поколениями рабочих. Удобнее стало работать, выросла производительность. А ваши РП, которые внедряются год через техсовет есть бюрократия и атавизм.
Продукция не санузлы. А даже если и санузлы, то качество их от усовершенсованиний не пострадало точно.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Хорошо, что Вы Сантехник!!!))) Ну правда, ликбез Вам устраивать не хочу, да и не зачем... Вам достаточно того, чем Вам напичкали голову Игорь Юрьевич и его команда. Прошу только одно, пишите тогда по тому предмету, в котором хоть что-то понимаете...ну хотя бы про санузлы...а то как-то глупо выглядеть начинаете, показывая свою безграмотность, да и невнятно получается: при чём тут поколения, Вы не знаете, что завтра будет, и при этом пытаетесь решить, как Вам кажется, глобальные проблемы путём этих "нововведений"...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Вот здесь, с РП и ППУ, вы попали в точку. Для тех, кто любит меня пообсуждать, сообщаю, что я внедрил более 100 РП (не в Росатоме, в Росатоме я идеи дарю), и что это такое и как внедрять это я знаю не понаслышке. Все, что творится сейчас с ППУ я проходил примерно в 2004-2005 годах и переработал стандарт, который работает в других организациях, но в Росатоме его почему-то не воспринимают и продолжают гнуть свою линию. Каждый дивизион написал свой стандарт по подаче и внедрению ППУ, свое видение..., а пятно позора упало на АО "ПСР". Когда я говорю, что меня не устраивает, например, в стандарте ТВЭЛ, меня не слышат. Следовательно, пока еще рано мне давать свои советы, каждый хочет тоже попробовать наступить на одни и те же грабли, вдруг уже не больно бьют по лбу. Поэтому просьба отделять стандарты дивизионов от методических рекомендаций АО "ПСР". Если у вас стандарт написан ТВЭЛом, так и ругайте ТВЭЛ. Но не суть, проблема есть, ее надо решать. Я готов принять участие в этой работе и помочь переработать стандарт. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Игорь Юрьевич, вы очень высокого о себе мнения. На самом деле, поставь вас работать технологом на том же УЭХК, вы сдуетесь ровно через неделю. Ваш апломб исключительно из за непонимания, из за нахрапа дилетанта. Не переживайте все дилетанты грешат тем же, в том числе и ваш патрон Кириенко.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
поставь вас работать технологом на том же УЭХК, вы сдуетесь ровно через неделю.
Согласен. Но, если поставить меня генеральным директором УЭХК, то организую работу всех, включая технологов. Правда, я к этой должности не стремлюсь, слишком далеко от дома.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Игорь Юрьевич, директором вас поставить, конечно, можно. Ставят сегодня по блату, по родству, директорами малолетних сынков. И что? Россия рванула вперед а международной конкуренции? Нет. Директор должен пройти путь от рабочего (по основному профилю предприятия), инженера, руководителя цеха до организатора производства, и получить при этом второе высшее образование по экономике. Вот тогда будет толк.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
С чего ему работать технологом? Он специалист в ОРГАНИЗАЦИИ производственного процесса, а не в технологии. В технологии ты сам не разбираешься, если путаешь одно с другим. Поставь тебя организовать поставки комплектующих в цех, так ты сдуешься через день! Правильно Сачков написал про софизмы. Не можете ответить по существу - начинаете из не доказанных фактов делать не обоснованные выводы. Ещё и на личности. Суперспецы, мля. Сам производства не нюхал, а туда же - критиковать. Фи.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Блин! Я не успеваю писать ответы. Вопросы, то сверху форума, то в середине. Не успеваю отслеживать. Если бы рядом с датой еще время ставили, было бы проще (заметьте эта идея опять же бесплатная :) )Ладно у нас на Урале уже первый час ночи. Скоро вставать. Пишите мне в почту, мне так будет проще отвечать, Всех люблю, целую в десна! :) Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"...Фи..."  — чтобы заниматься организацией производственного процесса, нужно иметь образование по специальности и опыт работы в этом процессе. Короче, нужно быть спкциалистом. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Получается что: Директор кондитерской фабрики по образованию кондитер. Директор завода по производству топлива для атомных станций - физик-ядерщик. Директор автозавода - слесарь механо-сборочных работ... И т.д.
А может быть директор должен быть организатором? Управленцем? Нюансы должны знать на местах.
А какое тогда по вашему должен иметь президент страны? Все образования сразу?
У вас у самого то какое образование? Слегка начатое среднее?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Организатор нашолся, наподобие Сердюкова.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
НашОлся пишется через Ё. :) Учиться надо было 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"...У вас у самого то какое образование? Слегка начатое среднее?.." – мудило ты! Знаешь, почему в первой сотне мировых брендов нет российских предприятий? Знаешь, почему Microsoft и Aplle – созданы не в России, а в США? Потому, что создавали их профессионалы Билл Гейтс и Стив Джобс. Эти люди прошли от начала, от "ничего", до компании мирового уровня. 








[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"Знаешь, почему в первой сотне мировых брендов нет российских предприятий? Знаешь, почему Microsoft и Aplle – созданы не в России, а в США? Потому, что создавали их профессионалы Билл Гейтс и Стив Джобс. Эти люди прошли от начала, от "ничего", до компании мирового уровня."
Нет. В сотне мировых брендов российских компаний нет по другим причинам. Там и политика, и качество, и то, что России не было необходимости (до недавнего времени) находится в этой сотне. Теперь есть. И мы там окажемся. Или у нас нет профессионалов. Судя по вам, конечно профессионалов в России нет, и того, что достигли Джобс и Гейтс, вам не видать с вашим интеллектом, даже если вы пройдете от начала и до конца. Но нельзя же только по вам судить всю Россию.



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"...вам не видать с вашим интеллектом, даже если вы пройдете от начала и до конца. Но нельзя же только по вам судить всю Россию.." – во как крепко присосались к кормушке ПСР, до последнего патрона будут отстреливаться, только чтобы не оторвали от соски.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Завидуй молча. Не лопни от зависти. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Чудило, а ты и не в курсе, что у Билли нет соответствующего образования. Зато была мама начальницей в айбиэм. Она и пристроила сыночка к кормухе. Мы же тоже влились обратно в мировой мэйнстрим. Вот и хлебаем оттедова.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
первой сотне мировых брендов нет российских предприятий?

......................................................

Да ты что?

А движки ракетные  кто у нас покупает?

А С-300 кто у нас покупает?

А Су-27 ...35 продаются на ура.

А комплексами ПВО вообще интересуются потоянно.

Ну - это все предприятия делают что впервой десятке.

А за калаш АК-74 вообще не говорю - бренд!

А вот насчет холодильников, тачек, телевизоров и ПЭВМ да - прослабили, но зато их делают для нас в Европе....


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Зачем же ты, если такой патриот, в самую передовую атомную отрасль приглашаеш японцев, чтобы научить нас работать.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
На участках изготовления ТВС по определению выход в годное СТО процентов. За время работы мастером Сачков этот показатель не ухудшал. С первого предъявления также Сто процентов. Выработки увеличена более чем на 20 процентов.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Видимо, дружочек, ты тоже из ПСРовской миски хлебаешь...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Сачков, ты без году неделя на заводе. Вообразил что ты уже пуп земли? http://www.profatom.ru/jornals/profizdaniya/p_Energy_2014_3.pdfИмей же совесть наконец: Карташов грамотный технарь с огромным опытом работы на заводе. А в статьях его всё правда - и про ПСР твой и про отношение на МСЗ руководителей к подчинённым. 
Ты, щенок, и представление себе не имеешь о заводе, а уже лезешь со своими опровержениями идиотскими. Тебе бы не о количестве, а о качестве подумать следовало бы для начала и линейным технологом поработать и не год, другой, а пяток лет, потом рассуждать будешь про оптимизации разные...
а перед Карташовым извинись и люди тебя поймут.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
"Сачков, ты без году неделя на заводе. Вообразил что ты уже пуп земли?" 
А почему вы обращаетесь к Сергею на ты? Вас в школе не учили вежливости? Почему Сергей должен извиняться перед Карташовым? Он его оскорбил? Почему вы оскорбляете Сергея? Вы кто такой? Вы и в своей семье также с близкими своими разговариваете, называя всех щенками, идиотами? Мне вас очень жаль, кроме жалости вы не вызываете никаких чувств. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Тело, по имени "Гость", судя по всему ты жопой думал, когда писал свой комментарий!!!! Повторяю - ЖОПОЙ! Утверждать, что Сачкой работает "без году неделя на заводе" - только от туда такие мысли могли прилететь!!! И "ПСР" - не Сачкова; и предложения у него не идиотские! И самое главное: если он щенок, то ты невежественный ублюдок, который кроме нахамить ничего не умеет!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Странно, что АО ПСР выбрало для себя цель внедрить в Росатоме систему Toyota Production System (TPS). Производство автомобилей и атомная отрасль имеют мало общего. Для Тойоты главное - прибыль, для Росатома главное - безопасность. Топ-менеджеры Росатома, не являясь специалистами, постоянно твердят о портфелях заказов, прибыли, экономии на закупках и др. известных им категориях. Непонимание высшего приоритета атомной отрасли - БЕЗОПАСНОСТИ - когда-нибудь выстрелит.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
"Непонимание высшего приоритета атомной отрасли - БЕЗОПАСНОСТИ - когда-нибудь выстрелит."
Вы ошибаетесь. Совершенствуя ПС, мы в первую очередь смотрим на безопасность и качество, по крайней мере большинство из нас. Если есть примеры обратного, то для этого в рабочих группах есть специалисты предприятия, которые должны аргументированно возразить. В любом случае окончательное решение принимает руководство предприятия на основании доводов в первую очередь своих специалистов. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Совершенствуя ПС, мы в первую очередь смотрим на безопасность и качество,


................................................


Уважаемый Игорь Юрьевич!

Полностью солидарен с Вами, действительно смотрим на безопасность в первую очередь.


Но нас подрубает ЕОСЗ, ведь бизнес-процессы напрямую противоречат требованию консервативного подхода, определенного в ОПБ.

Результат - сунулся НИИИС в проект перегрузмашины на Белоярке (а никогда не делал такого) - и провал.
Сунулся ВНИИАМ в проект системы видеоконтроля для перегрузмашины и провал, потому что ранее не делал такого оборудования. Но обе конторы выиграли конкурс потому что назначили минимальную цену.

Такие дела - и не поможет тут ПСР никак!

Инженер


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Инженеру. Я с Вами полностью согласен. На процесс закупок очень многие жалуются. И специалисты АО "ПСР" в своих записках неоднократно пишут, что одна из проблем - это длительная процедура закупок, а также качество закупаемых материалов (покупаем дешевое!). В ГК "Росатом", насколько я знаю, открыт проект, что-то пытаются делать. По поводу "закупок" лучше меня ответят соответствующие специалисты. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Тот факт,  что статья Карташова произвела резонанс, количество комментариев во всех случаях переваливает за сотню и появилась реакция: либо заказуха, либо лакейское подхалимство, говорит о том, что статья Карташова есть правда. Да и поддержка работников разных предприятий в его пользу.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
"...что статья Карташова есть правда"
Есть лишь маленькая доля правды и то только в первой статье. Но комментарий к первой его статье я не давал, потому что г-н Карташов смешал все в одну кучу: и программу ТПО ТВЭЛа, и ПСР, и просто косяки специалистов МСЗ, где ПСРа вообще не было. Многие, не разобравшись, начали поддерживать Карташова, не задумываясь, а не "засланный ли он казачок", может он продался НАТОвцам, чтобы изнутри поссорить нас всех. Ведь его статью можно расценивать по-разному. Он ее опубликовал не на сайте ПСР, где большая часть информации закрыта от посторонних глаз. На сайте ПСР есть форум, где можно все обсудить и расставить все точки над i. Он ее специально разместил на открытом ресурсе, чтобы возмутить общественность, которая к Росатому никакого отношения не имеет. Поэтому я считаю, что он это сделал не от себя лично, а по указанию врагов. Я не прав? :) Просто на цифру 6 можно смотреть с разных сторон, и для одних это будет 6, а для других 9.  Попробуйте посмотреть на статью Карташова с другой стороны. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Вы что правда идиот или прикидываетесь?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Вы что правда идиот или прикидываетесь?
Вас, наверное, в детстве обижали, "лещей" давали, если Вы не можете, проснувшись, не облить грязью кого-нибудь. Посудите сами, про разгерметизацию кассет я не знал, как и многие. Знали об этом только в узком кругу. А теперь об этом знают все, благодаря Карташову. Разве он не враг, если роняет "на раз" имидж Росатома??? И личная просьба к Вам, представляйтесь, когда пишите, иначе Вы напоминаете шакала из м/ф про Маугли, который из-за спины волков кричал "А мы уйдем на север!"


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Слышь, ты господин подсадной с техникумовским образованием, купленными дипломами, медалями и прошедший по головам все ступени карьерной лестницы, представляться тебе - много чести. А разваливают налаженное производство не Карташов, а вот такие вот оптимизаторы вроде тебя и Сачкова... На качество и безопасность им наплевать, лишь бы сэкономить несколько рубликов. Ты ответишь за последствия этой оптимизации, за отмену контрольных операций, сокращение пробоотборов и т.д.? Имей смелость признать, что Карташов чётко изобличил и понял суть всей этой профанации, паразитирующей сегодня на предприятиях Росатома. Свои 30 серебрянников ты уже отработал, гордись и оставь Крташова в покое - статьи были по делу и я надеюсь заинтересуют определённые компетентные органы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Я тебя накажу, но нежно. И причина есть веская, Но сначала шепну небрежно. Слышь, ты че такая дерзкая, а? :)


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Вам валерьяночки накапать? Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Валерьянка мне нужна, правда действительно никому не нравится. Масштаб бедствия, конечно, ужасающий...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Масштаб бедствия, конечно, ужасающий...
Опишите масштаб бедствия по пунктам. Не забудьте представиться, а то я даже не знаю кто вы, мальчик или девочка. Игорь Юрьевич
Валерьянка мне нужна
Вы сообщите, где вы работаете, я вам куплю и отправлю флакончик. Без проблем. А то натворите еще чего-нибудь на работе, а свалите опять все на ПСР


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"Есть лишь маленькая доля правды и то только в первой статье. Но комментарий к первой его статье я не давал, потому что г-н Карташов смешал все в одну кучу: и программу ТПО ТВЭЛа, и ПСР, и просто косяки специалистов МСЗ, где ПСРа вообще не было. Многие, не разобравшись, начали поддерживать Карташова, не задумываясь, а не "засланный ли он казачок", может он продался НАТОвцам, чтобы изнутри поссорить нас всех. Ведь его статью можно расценивать по-разному. Он ее опубликовал не на сайте ПСР, где большая часть информации закрыта от посторонних глаз.". 
Сынок (по возрасту ты мне в сынки годишься), тебя наняли отвечать на каждый комментарий? Ты уже всех достал однообразием своих  ответов. Ты никого ни в чем не убедил и лишь раздражаешь своим присутствием на нашем сайте. Пиши лучше в свою газету "Страна росатом".


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Вопрос к администратору сайта: почему вы комментарии от 25 и 26 июня поместили вверху? Ведь все просматривают новые снизу?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Я дико возмущен. Атомную отрасль создавали специалисты разных профессий. Но это были классные специалисты и они создали одну из самых мощных отраслей в мире. Сегодня пришли дилетанты, без опыта и образования, и навязывают специалистам куда им расставлять оргтехнику и как планировать свой рабочий день. Если бы министром был Славский, Михайлов, Коновалов они и на порог не пустили в отрасль этих мудаков, впрочем, как и самого Кириенко.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
Если есть на форуме специалисты ЦЗЛС ПАО "МСЗ", то это обращение к Вам!
Настоятельно рекомендую обратить внимание на сварочные операции в ц.55 ПАО "МСЗ"!!!Вам не интересно, КТО это там наблюдает за процессом сварки? Может и подписи в технологических паспортах за сварку тоже делают эти "НАБЛЮДАТЕЛИ"?
А Сачкову нужно внеочередную аттестацию по сварке пройти, хоть он и мастер...и вообще почаще в технологическую документацию заглядывать, а не лезть туда, где он ничего не смыслит по своей неопытности!
Технари-сварщики, очнитесь, это караул просто для ведения этих спецпроцессов!!!  


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
Почему-то никто не задаёт следующие вопросы: Как эта косоглазая публика оказалась на режимом предприятии? С какой информацией была ознакомлена? Кто понесёт ответственность, если эта информация содержит гостайну?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
Почему-то никто не задаёт следующие вопросы: Как эта косоглазая публика оказалась на режимом предприятии? С какой информацией была ознакомлена? Кто понесёт ответственность, если эта информация содержит гостайну?
Потому что все делается согласно утвержденных процедур. К гостайне японцев не пустят


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Игорь Юрьевич, а в Ваших утверждённых процедурах форма допуска есть? И по какой форме у Вас косоглазые оформлены? А предписание Вы им заполнить не забыли и расписаться в нём, чтобы знать, кого в случае чего привлекать?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
Виктор Николаевич! В свет вышла статья Вашего малолетнего коллеги-безумца с участка РБМК... сочувствую, что такие лизоблюды, приспособленцы и выскочки работают с Вами рядом... и прошу не обращать на такие публикации никакого внимания, поскольку это тявканье мелкой шавки, не более. КТ. 


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
Сергей, прошу не обращать на такие комментарии никакого внимания, поскольку это тявканье мелкой шавки, не более.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
слышишь, недоумок, ты не копируй выражения у других, а пиши своими мыслями и словами или это слишком тяжело для тебя - соратник тявкающей шавки...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
Вы зря нервничаете. Успокойтесь, досчитайте до 10, затем обратно. Проспитесь наконец. Неужели вы не понимаете, что таким тоном вы опускаете и себя и Карташова. Вы создаете ему имидж в первую очередь. С вами нормальным языком общаются, а вы гавкаете на всех, слюнями брызжите. Расслабьтесь и получайте удовольствие. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2015
А после того, как успокоитесь, перечислите по пунктам (1, 2, 3, ...) все претензии к ПСР с фактами, цифрами, я вам лично на все отвечу. Если где-то мы "перестарались", то вместе с вами попробуем решить все проблемы и с транспортом, и со сварщиком, и с качеством и с другими проблемами. Вы только сформулируйте четко. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
С внедрением ПСР не всё гладко, внедряют конечно по-стахановски рубя с плеча. Но и отрицать рациональное зерно тоже не стоит, была же раньше - научная организация труда, когда все процессы анализировались на предмет потерь, сегодня принцип тот же, да название другое, а цель одна - снижение затрат при производственном процессе. Так что нужно пробывать и делать, а не сидеть порицая всех, за их инициативы.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Стыдно, господа-товарищи! Ведь совершенствование организации труда  – это обычная рядовая работа всех организаторов производства, от директора, до мастера. Это мы сами должны на своих участках, в цехах, в отрасли думать башкой, писать рацпредложения. И этот процесс идет, он никогда не станавливался. Если сравнить с тем, что было лет 20 назад, так ведь изменилось многое и еще нет предела совершенству. Меня бесит то, что неграмотная компания Кириенко пришла в отрасль, и вот уже 10 лет устраивает здесь шоу с привлечением заезжих гастролеров, причем на наши деньги. И все это подается, как нечто сверхмудрое, высоконаучное, доступное только посвященным.  


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
«Считаю, что ПСР в настоящее время находится в стадии развития и самосовершенствования, а консультанты и представители нашего завода (и других предприятий) – в стадии обучения.» А разрешите узнать, сколько их на заводе и в Вашем 55 цехе.


[ Ответить на это ]


Верьте фактам! (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Верить нужно фактам, а желательно своим глазам. Я своим, слава Богу, доверяю на 100 %, и сам лично видел эффективность от внедрения одного из проектов ПСР у нас на предприятии. Но на этом я не остановился, и завел неофициальный разговор с человеком, который считает экономику, то есть сколько мы затратили, сколько сэкономили, и сколько будем экономить ежеквартально. И он меня удивил: выгода в разы превосходит затраты, тем более на горизонте нескольких лет. В данной ответной статье я лично вижу больше правды, чем в том, что пришлось прочесть от имени Карташова В.Н. Вердикт - ПСР способствует развитию, а ни сколько не наоборот.


[ Ответить на это ]


Re: Верьте фактам! (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
А что написал Карташев? Там выдержки из 'великих' и эмоции! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Несколько рас был участником работы ПСР среди главных конструкторов и главных проектировщиков. Что могу сказать, ПСРщики в тематике объектов не ориентируются, специфику не знают. И это отсутствие ориентации и знаний практически абсолютное. Все сводится к требованию нарисовать планы и навтыкать флажки на плакате. Зато при желании от них можно добиться, чтобы выписали через чиновников Росатома пинков за плохую работу конструкторам и проектировщикам (что весьма ценно само по себе, ценность на это почти заканчивается). Люди усвоили методику Тойоты, но прикладники из них - никудышние. Возможно стоит наладить нормальную работу СМК и отделениям организации производства, чем регулярно занимались в СССР?! Эти службы в организациях предприятий Росатома довольно беспомощные, от этого их функции и пытается на себя перетянуть ПСР. Как всегда все бессистемно. Становлением работу ПСР называть - уже язык не поворачивается, сколько лет как этот ПСР существует?? Нестояк это, а не становление.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Как понимаю, вы из инженерного блока? Я работаю в машиностроительном дивизионе, у нас все более понятно. Есть монопродукт. понятна технологическая цепочка, разбит цикл изготовления и далее каждую операцию прорабатывают на улучшения. 
Принцип системы, как понимаю можно использовать везде - будь то производство машин Тойота, либо насосов.
Тут конечно, главное не заигрываться и двигаться постепенно.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Вот меня всегда восхищали люди, которые готовы применить единый принцип (по сути хороший и правильный, как закон "единства и борьбы противоположностей", "перехода количества в качества" и пр.) где угодно... Эдакие методисты. Реализация обычно этих принципов на уровне выпуска продукции принципиально специфичная. С конструкторов спускают 3 шкуры за сроки сдачи КД, а задачи оптимизации конструкции им никто не ставит, как и проектировщикам. Гонят по срокам - в результате получается на выходе откровенный ... косяк. Но средства и время уже ушли в песок. При этом технологическая цепочка построена, пыхтит, а качественного продукта - нет. Вспоминается плакат "Из одного дерева можно сделать тысячи спичек, а одной спичкой - уничтожить тысячи деревьев!". ПСР занимается пока экономией спичек.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
А что сделали Вы для улучшения ситуации?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
А Вы?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Не сомневайтесь, Я Вам отвечу! И в отличия от Вас назову свое имя. Приведу примеры правильного использования инструментов ПСР и результаты его использования. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
И Вы не сомневайтесь, мне есть чем гордиться, в том числе достижениями. Вот только не путайте отрасль с энергетикой, когда начинал трудовую деятельность, она еще была таковой. Теперь - ничего общего. Строительство памятников, социальная программа занятонсти


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Знаю более десятка примеров, более чем в половине участвовал лично. Результат - отрицательный, причем резко отрицательный. Ну Вы скажете, что ругать надо спецов, псрцы - просто чудо. Сделайте нормальную СМК, а не дерьмо для галочки, наймите нормальных спецов - для организации производства, дайте им полномочия, а не к коню под хвост их ставьте. И будет Вам счастье. При СССР так в 2,4 раза повышали производительности куда с менее продвинутыми технологиями, не говоря уже о бесцельно попиленном железе, которое сейчас делается. И запомните простую вещь, что люди тут ФИО не просто так умалчивают. При мне грозили увольнением куда за меньшие выступления. На фига людей подставлять, тем более, что никто не знает, кто Вы, и где провокация))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Кого вы пугаете увольнением? Кого надо и без ФИО найдут.  По IP адресу, будь он хоть трижды динамическим. Смелости не хватает представиться - так и скажите. Кто вас уволит, если вы грамотный и нужный работник?! А как при СССР иногда повышали производительность - мы тоже знаем. Потом, как пишет Карташов, рязанские герои социалистического труда на себя руки накладывали.
А что касается проектов, в которых вы лично участвовали - не ответите ли на вопрос: почему результат отрицательный?



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Используйте TOR и подобные браузеры - ничего не найдут, но это не относится к делу. Дело не в смелости, а в том, что это бессмысленно, хороша битва та, которая не состоялась. Не беру гротескные примеры СССР, но не мало чего та же Тойота позаимствовала из наших методик, в той же ПСР. Надо матчасть знать. Система Росатома заточена под другое, поэтому ПСР или не ПСР - совершенно без разницы. И нечего тут ломать копья. К затее с ПСР отношусь в целом негативно, поскольку это НЕ система, систему так не делают, не говорю уж, что такая постановка вопроса (ПСР сейчас) принципиально противоречит сутевым составляющим ISOшных документам по качеству и управлению проектами в т. ч. Почитайте их внимательно. ПСРщики должны общаться только с представителями СМК и организации производства, это как разъем "папа-мама". Систему делают на местах, цель не оголтелая нравоучение, а обеспечение реального функционирования этих служб. По сути они сейчас выполняют роль статистов. Отрицательный результат именно из-за незнания псрщиками сути вопроса, о тонкостях - нет смысла спрашивать, поэтому кроме подгонялова и красивых, но безумных по смыслу графиков - 0 пользы, одно отвлечение очень недешевого трудового ресурса (и не только во время совещаний). Вместо того, чтобы обеспечивать обратную связь с вышестоящим руководством по коррекции взаимоисключающих задач по предмету работы, они их пытаются решить, не понимая обычно, что это технически и управленчески безграмотно или просто невозможно в силу генерации конфликтов интересов, незаинтересованности в результате. Кроме этого, когда тебе указывают, как работать непрофессионалы, которые все по книжкам привыкли, то это вызывает неприятие у большей части. Чем заканчивается - в отчётности показываем, что трижды прибыль от ПСР, иначе - будут нехорошие вопросы из Росатома, на деле - делаем так, чтобы выполнить план и получить зарплату - благо, что принимают все, что дашь. Ну вот как-то так в общем.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Для информации:  МСЗ, вроде как, имеет сертификат СМК от германской Тюф, представителей по Восточной Европе знаю лично, неплохие бюргеры, любят выпить и в принципе приличные люди и спецы. Могу сказать совершенно определенно, что МСЗ, ТВЭЛ и практически все организации Росатома могут засунуть этот сертификат глубоко в выхлоп, поскольку уровень этих сертификатов соответствует торговкам бубликами, до более высоких - не доросли. Это довольно неприятно, потому что в общем-то не глупее других, но реализация и поступательное движение в качестве с хорошим градиентом относительно развития технологий  отсутствует. Не уверен, что гражданка центрального аппарата Росатома имеет вообще сертификаты, думаю их не получить даже в теории.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Идиот


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
К затее с ПСР отношусь в целом негативно, поскольку это НЕ система, систему так не делают, не говорю уж, что такая постановка вопроса (ПСР сейчас) принципиально противоречит сутевым составляющим ISOшных документам по качеству и управлению проектами в т. ч. Почитайте их внимательно

. ..................................................................

Что то есть в этом. Кстати - еще при СССР была выпущена серия ГОСТов  "Статистические методы оценки качества продукции".
Переписали их из ГОСТов США, постольку американы создавали свои госты для применения оных в космической промышленности. Вышло у них  неплохо.
У нас к сожалению не применяются, хот легки в применении.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Что-то меня зацепила у мастера участка сборки ТВС РБМК Сачкова С.А.  вот это предложение: "ТВС могут разгерметизироваться из-за десятка причин, не связанных с браком производства, а связанных, например, с условиями эксплуатации или браком материала"
Я хотел бы поинтересоваться у господина Сачкова - А разве поступающий на МСЗ материал не проходит входной контроль? Какой? 100% ный? Или МСЗ на 100% уверен в соответствии поставляемого материала его паспортным данным, ТУ, ОСТам, ГОСТам? А если проверяет и, тем не менее, диагностируется брак материала, то не является ли это причиной пересмотра в части и уточнения и ужесточения параметров годности в ТУ, ОСТах и ГОСТах, по которым поставляется материал, из которого МСЗ уже изготавливает ТВС — ответственнейшие изделия?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Я попробую ответить по пунктам:
1. На заводе, насколько я знаю консультантов работает четверо, максимум пятеро. У нас в цехе - один.
2. По поводу становления. Всё таки позволю себе не согласиться. ПСР сейчас и ПСР два года назад - это две разные системы. Все мы учимся. И я замечаю ускорение темпов повышения эффективности, по крайней мере на своём участке, и на участках тех своих коллег, кто не бросил всё на самотёк, а лично участвует в повышении этой самой эффективности. В конце концов, одни консультанты без участия производственников, которые проявляют инициативу, вряд ли бы смогли добиться таких результатов.
3. По поводу входного контроля. Он, кончено, проводится, но скажите, вы никогда не приносили домой из магазина вещь, которая через пару дней выходила из строя, несмотря на то, что в магазине вы её тщательным образом осмотрели. К тому же нельзя провести входной контроль детали в тех условиях. в которых она будет эксплуатироваться (например в условиях реактора). И, наконец, причём тут входной контроль и ПСР?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
"К тому же нельзя провести входной контроль детали в тех условиях. в которых она будет эксплуатироваться (например в условиях реактора). И, наконец, причём тут входной контроль и ПСР?"
Вам же русским языком ПРОЦИТИРОВАЛИ:
"ТВС могут разгерметизироваться из-за десятка причин, не связанных с браком производства, а связанных, например, с условиями эксплуатации или браком материала"
Не надо путать вещь из магазина и ТВС ядерного реактора... Не тупите! Хотя бы по стоимости найдите разницу. Вещь из магазина 10-50 тыс. рублей и ТВС стоимостью сотни тыс. $....
И, к слову, есть "вещи из магазина" типа автомобили ценой в 1-2 млн. руб., где обнаруженный брак производитель (та же Тойота) устраняет бесплатно, отозвав изделие у потребителя. Да ещё предоставив потребителю на время устранения на временную замену другой автомобиль. Так делают на Западе. А как вы представляете устранение брака в ТВС, загруженных в реактор?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Вы этим своим пассажем пытались доказать, что в разгерметизации ТВС виновата ПСР? Вам это не удалось.
Я и не путаю вещь из магазина с ТВС. ТВС - это выходная продукция, а входной контроль проводится для комплектующих деталей, из которых она будет изготовлена. Я сравниваю вещь из магазина и комплектующие детали (по стоимости их можно отнести к выбранной вами категории 10-50т.р.), из которой эта ТВС состоит. Входной контроль проведён. Деталь признана годной. ТВС в реакторе разгерметизировалась. Причём здесь ПСР - я спрашиваю?
Если вы в своих комментариях будете путать красное с кислым и таким образом пытаться доказать, что моя статья - это сказка, то вряд ли вас будут воспринимать серьёзно.
Про то, как устраняют брак ТВС, загруженной в реактор, я представляю. Я достаточно подробно знаю ситуацию вокруг ТВС БН-800.
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
"Если вы в своих комментариях будете путать красное с кислым и таким образом пытаться доказать, что моя статья - это сказка, то вряд ли вас будут воспринимать серьёзно"
Красное с кислым путаете Вы, господин Сачков. Читайте по слогам собственное предложение: ""ТВС могут разгерметизироваться из-за десятка причин, не связанных с браком производства, а связанных, например, с условиями эксплуатации или браком материала"
Вы в нём разделяете понятия "брак производства" и "брак материала". Т.е. материал - это не производство? Вы, вероятно считаете МСЗ не производителем ТВС, а сборщиком готовых кубиков? Привыкли варить швы и контролировать их и всё? Типа: к пуговицам есть претензии? Пришиты намертво! :-)
Кто юридически отвечает за брак готовой продукции, а именно — ТВС? Какое предприятие поставляет исходные материалы для ТВС? Все поставщики материалов это всё предприятия, входящие в ОАО ТВЭЛ? Под одной крышей? Или, всё-таки, есть не входящие в ОАО ТВЭЛ? Как при этом разграничиваются ответственности при обнаружении брака в готовом изделии? Такого никогда не было и в принципе быть не может? Чем докажете? Как обоснуете? Типа: мамой клянусь? Предлагаете отболтаться  - свалить всё на условия эксплуатации?
"Я достаточно подробно знаю ситуацию вокруг ТВС БН-800." Ну и как в случае чего будете делить ответственность с АО НИИАРом, который поставлял ТВС с вибро-топливом. ТВС-ки то от МСЗ и НИИАРа соседствуют в АЗ БН-800. Как они — не одинаковые влияют друг на друга?... Ну кто принимал такое решение для пусковой зоны РУ БН-800 пусть и отвечает...




[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Простите, кто вы, как к вам обращаться. Хотя бы вымышленное имя. Чтобы не было путаницы.
1. Брак материала - это когда деталь из которой изготавливают изделие не надлежащего качества. Иногда это не удаётся определить ни при входном контроле, ни при выходном. Согласны?
Брак производства - это когда из хороших деталей что то изготовили не надлежащего качества.
Да, я разделяю эти понятия, потому как нужно анализировать причины брака и их устранять.
На то, что я "вероятно считаю", к чему я "привык", про "предлагаете отболтаться" и про пуговицы я отвечать не буду - вы видимо знаете всё это лучше меня.
У меня только один вопрос. Какое отношение то, что вы написали, имеет к ПСР?
И к чему все дальнейшие вопросы в вашем комментарии? Вы ими пытаетесь доказать, что в ПСР нет здравого смысла? Перечитайте ещё раз начало моей статьи, где написано про софизмы.
Я всего лишь хочу сказать, что в ПСР здравый смысл есть (потому как я на основе ПСР смог добиться результата!). И этого смысла (а значит и положительных результатов) будет больше, если вы не ПСРщиков будете поливать грязью, а сами начнёте работать, повышая эффективность того производства, за которое вы отвечаете.
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
Задача ПСР - оптимизация производства, насколько я понимаю, и сокращение издержек. О какой оптимизации может идти речь, когда, заплатив за полученные со стороны материалы (качественные, прошедшие контроль), идущие в дальнейшем на изготовление твэл и ТВС, необходимо проводить их дополнительный входной контроль (порой очень недешевый, требующий специальной аппаратуры и штат специалистов). Завод несет ответственность за качество своей продукции, случаи разгерметизации сборок на станции расследуются специальной комиссией (только все чаще в последнее время вина за разгерметизации ложится на плечи производителя ТВС, а не атомных станций). Каждый в цепочке изготовления должен отвечать за качество (при выпуске ведь тоже имеется контроль, ОТК никто не отменял). И Вы, господин Сачков, должны это понимать. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
И, наконец, причём тут входной контроль и ПСР? 

-----------------------------------
Странный вопрос от мастера, отстаивающего ПСР...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Разве Сачков пишет об отмене контроля? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
К тому же нельзя провести входной контроль детали в тех условиях. в которых она будет эксплуатироваться (например в условиях реактора).
------------------------------------------------------------------------
Мастер поплыл..... Навел тень на плетень...
На переэкзаменовку!
Вероятно мастеру настоятельно сверху порекомендовали поработать типа "штрейкбрехером"....
Эх... лучше бы остался работать сварщиком! А ведь думал, что языком чесать не мешки ворочать!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
А почему бы Вам не назвать себя и открыто обличать  Сачкова . Цифрами, фактами. Заодно просветите убогих о необходимости и эффективности повторного стопроцентного контроля материалов после изготовителя.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Приведите примеры без фамилий . 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Если по сути статьи или по указанным в ней фактам или высказанным мыслям вам сказать нечего, то прошу не засорять информационное пространство.
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
"Если по сути статьи или по указанным в ней фактам или высказанным мыслям вам сказать нечего, то прошу не засорять информационное пространство.
Сачков С.А.
".
Ого, какой командный тон!. Понятно, что САЧКОВ - псевдоним порученца от росатома.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Вот вот. Все "факты" у вас именно такие. Тон командный СЛЕДОВАТЕЛЬНО Сачков - это псевдоним. Сачков это псевдоним, как было доказано выше, следовательно он - порученец Росатома. Ночью все кошки серы. Вон на дереве сидит серая кошка, следовательно сейчас ночь.Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Нее, ОН НАСТОЯЩЩИЙ! http://www.profatom.ru/jornals/profizdaniya/p_Energy_2014_3.pdf на стр. 3.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Сергей -мастер участка, а до этого работала сварщиком на линии , лично знаком с Карташовым.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Сказочник вы Сачков!

Я год назад сэкономил ГК более 900млн руб., экспертизой зарубил наглых жуликов. 
Ну и что? Мне даже в отчет годовой это запретили включать, номенклатура видите ли не та в отчете, не предусматривает включение подобных показателей.
Та что всегда можно выбрать показатели в которых ПСР эффективен и показатели в которых ПСР вредитель...
Все относительно в нашнй отрасли.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
А в чем сказка? Кстати, я не Сачков.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Странно, по сути это пример экономии, тем более если использовалась оригинальная методика экспертизы - рац.предложение, считаем экономический эффект и вперёд в дамки


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Уточните, пожалуйста, в чём сказка? В том, что у меня есть результат на участке?
Вы сэкономили 900 млн. руб. и теперь обвиняете в этом ПСР? Или на что то обижены?
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Ну когда накосячил в том числе МСЗ с вибропаком, тогда ПСРы не было. Но 2сертифицированная" СМК МСЗ дала известный сбой, которые довольно регулярны. Насколько помню, МСЗ сожрал дрянные трубы для твэлов, которые загазили с вибропаком, если не брать во внимание, что сам вибропак - это клоунство, мы стали посмешищами всего мира. При сварке, контроле это легко обнаружить, но почему-то тут опять не сработало. Думаю, автор коммента выше хотел сказать, что в таких вопросах ПСР бессилен в силу низкой тематической квалификации, хотя по сути должен быть ассом. Однако если главой ПСР стал Обозов, то от этого дятла можно ждать много дурости.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Уточните, пожалуйста, в чём сказка? В том, что у меня есть результат на участке? 
Вы сэкономили 900 млн. руб. и теперь обвиняете в этом ПСР? Или на что то обижены?
Сачков С.А.


...........................................

Спасибо что откликнулись.

То что у вас есть хороший результат на участке - это прекрасно!

Но убежден что он (результат) это плод вашего высокого профессионализма скорее, а не применения ПСР.  ПСР не обвиняю - хуже, не могу применить часть механизмов им предлагаемых, т.к. система наша сложная и инерционная. Ну и конечно же третий ответ - у меня есть и ордена, и звания. И я уже в преклонных годах хотя и тружусь на благо отрасли, так что ничем не обижен.

Но, недоумеваю - почему так криво все это ПСРное внедряется?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
слава холманских не дает покоя сачковым


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
К черту Холманских! Карташова!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Коллеги, так о чем и говорим, подход должен быть дифференцированным, тогда будет и эффект и можно будет избежать "пережимов" в отдельных процессах.
И такой индивидуальный подход как раз и даст возможность к внедрению элементов ПСР в производство и в конструкторскую деятельность.
Конечно, если затронули такое направление как ОТК, здесь спешка чревата проблемами.
Ко всему с умом надо подходить!


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
  Ну что ПСР-щики пошли в наступление. И прямо от имени простого мастера(т.е. от имени простого народа). Но только от народа который на ТВЭльных линиях не работает.     А Карташов - это линейный технолог, который работает на этих линиях лет 30. При нем сначала была немецкая линия, затем при его прямом участии она модернизировалась, затем была создана современная линия ВВЭР 440 . Поэтому он знает о чем говорит и пишет. Принципы , которые были заложены в современные линии производства учитывают специфику  производства ТВЭЛ. Наличие многочисленных технологических и контрольных установок предполагает наличие отказов и прерываний в работе. Порой в течении одной смены несколько раз происходит переход с одного обогащения на другое. Это означает перенастройку части установок, на что требуется время. Это время, по тупому, ставится минимальным. Японец посчитал идеальный вариант и требует его выполнять, что является невыполнимым. Для того, чтобы сгладить остановки линии раньше устанавливали промежуточные накопители,но теперь их убрали. Теперь, чтобы японец был доволен изделия просто убираются с линии, а после японца, нова загружаются. У нас и у немцев производство ТВЭЛ приблизительно на одном уровне. Поэтому мы с ними разговариваем на одном языке. Так они ни в коем случае не желают применять эту систему, потому что эта система потогонная и не применима для таких опасных изделий как ядерное топливо. А мастера просто подставляет руководство МСЗ.    


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Заняться модернизацией оборудования- не судьба? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
На мой взгляд, модернизацией одной всего не решить. К примеру, проблема складских запасов: склад забит сырьем или готовой продукцией, которая отгружается месяцами. Модернизация обеспечит производство в срок, но какой смысл, если она лежит мертвым грузом? Тут как раз и нужно рассматривать весь цикл - от производства до поставки.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Ура! Вы не безнадежны. У вас появляются здравые мысли. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Представьтесь, если можно. Хотя бы Васей Пупкиным, а то специфика форума не позволяет отвечать адресно, а я опасаюсь случайно написать не тому человеку, отвечая на ваш комментарий.
1. От моего имени никто никуда не ходил и никто меня не подставляет. Я, конечно не смогу это вам доказать, но и вы не сможете доказать обратного. Поэтому огульно и бездоказательно прошу меня не обвинять. Если вы - работник МСЗ, я готов встретиться и поговорить.
2. "Японец сказал". А кто принимал конечное решение? Цех. Когда на линии изготовления твэлов РБМК Суэцугу сказал, что нужно минимизировать накопления, мы провели расчёты, чтобы избежать простоев. Сколько было изделий на линии твэл РБМК? Больше 1000. Сколько сейчас? Меньше 400. Скажите, линия простаивает? Скажите, на каждом накопителе 3-5 изделий? И перед установкой герметичности их случайно не 70? А знаете почему? Потому что решение принимает не японец. А завод. Или вы думаете, что руководство предприятия, которое имеет стратегическое значение для страны, может допустить необоснованные простои производства только на основании чужих слов?
Про выгоду в снижении НЗП говорить надо? Экономический эффект + минимизация облучения персонала - это по вашему плохо?
3. "Система потогонная и не применима". Почему же не применима, когда на моём участке она работает. Просто на нём не только японцы консультируют, а ещё и я работаю, и работники у меня инициативные. Чего и вам желаю.
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Коллеги, Вдумайтесь, что вы творите!!! Атомная отрасль создавалась 70 лет и, поверьте, организация труда в ней, во всяком случае до 1991 года, была отличной. Потом пришли комсомольцы кириенки, щедровицкие и прочие обозовы. Первым делом они грохнули ЦНИИАтоиминформ, институт, который систематизировал, собирал, шлифовал опыт и внедрял НОТ на предрприятия и в институты. Отрасль не стояла на месте, она непрерывно совершенствовалась, не бездумно, а с учетом инноваций, внедрения новых технологий и форм оргаизации труда. Сколько рацпредложений по организации труда внедрено! Помню, модно было использовать опыт Котлера... Вместо того, чтобы поддерживать этот ЦНИИАтоминформ (который вообще перестали финансировать), его просто уничтожили, люди разбежались... Теперь покупаем опыт у иностранцев за огромные деньги (для того, чтобы получить откаты?). Но самое смешное, что эти иностранцы копировали наш, еще советский опыт организации труда на атомных предприятиях. Позорные мы шакалы, идем на поклон японцам, и уничтожаем собственные разработки НОТ. Ведь смешно читать, что японец увидел, что у нас 1000 изделий на линии. А МЫ САМИ-ТО, ЧТО, ЭТОГО НЕ ВИДИМ??? Или советует, как мыть пол уборщице...  А потом эта уборщица взахлеб рассказывает о том, сколько бумажек заполнила – детский сад, профанация и тупость, Кин Дза-Дза. Кстати, а детей делать он тоже нас учить будет?
Какая сука все это придумала и снова вытащила из бюджета деньги на очередное воровство?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Про 1000 изделий. Так это Карташев участвовал в создании этой линии(см выше)


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Не боитесь такие вещи анонимно писать?

Путин он-лайн:
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос: «А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?»

Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP 105.54.34.23 хост mtu.net.ru, провайдер МТУ-Информ, Иванову Сергею Васильевичу, проживающему на ул. Ивановской, дом 13/2. кв. 117 НЕ ЗАПАДЛО!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Бояркина забыли


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
"И перед установкой герметичности их случайно не 70? А знаете почему? Потому что решение принимает не японец. А завод. Или вы думаете, что руководство предприятия, которое имеет стратегическое значение для страны, может допустить необоснованные простои производства только на основании чужих слов?
Про выгоду в снижении НЗП говорить надо? Экономический эффект + минимизация облучения персонала - это по вашему плохо?
3. "Система потогонная и не применима". Почему же не применима, когда на моём участке она работает. Просто на нём не только японцы консультируют, а ещё и я работаю, и работники у меня инициативные. Чего и вам желаю.".

Вот! Залог успеха не в ПСРе, или какой-то другой, навязывемой сверху системе. Вы хотите совершенствовать производство, которым занимаетесь и делаете это. При этом вы вбираете из пресловутого ПСРа только то, что вам подходит, а не следуете тупо всем подряд указаниям сверху. Далеко не у всех есть такая возможность. О чем и писали практически все в комментариях на статью Карташова. Что это вы так фанатично  защищаете этот ПСР? Вам что, приплачивают за это?



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
В отличия от вас Сачков лично знаком с Карташевым. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Залог, как я считаю, в системе, как таковой. Бессистемный подход не приведёт к какому-либо значительному результату. А если результат и будет, то его вряд ли можно будет распространить на другие участки, отделы. И на другом месте придётся начинать всё с самого начала.
В ПСР есть недостатки. Спорить с этим глупо. Покажите мне идеальную систему. Её просто не существует. Я об этом не писал, потому как это может стать темой для отдельной статьи. Аргументированной статьи. Аргументированная критика полезна - я в этом уверен. Ещё раз повторюсь: говорить о том, что в ПСР всё гладко, о том что она идеальна - я не буду. Но так как вообще без системы тоже плохо, наша общая задача - систему усовершенствовать. Чем я и занимаюсь. Да, я хочу совершенствовать производство. Да, я выбираю из ПСР то, что мне подходит. То, что такая возможность есть не у всех - виновата сама система?
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Бессистемный подход не приведёт к какому-либо значительному результату. А если результат и будет, то его вряд ли можно будет распространить на другие участки, отделы. И на другом месте придётся начинать всё с самого начала. 

---------------------------------------


А что?

Прав мужик Сачков!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Я, простая уборщица, поддержиаю ПСР! На моей линии уже дважды в неделю меняли график мытья полов! Каждый раз 4 человека ПСР подсказывают мне как лучше мыть, я согласовываю график мойки полов с графиком их сушки. Заполняю журналы ежедневно, еженедельно и ежемесячно корректировку. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Ну-ну! А на самом деле ИТР и работать не хочу! И это по человечески понятно!!!!!!!!!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Ай да умник! Вот это инженер!наверное зам . Начальника цеха, не меньше!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Нет, комедия эта с обсуждением нужности и полезности ПСР разыгрывается классно! Натравили ПСРовцы одного производственника на другого и весело курят в сторонке... не забывая подсчитывать нехилые барыши в кармане.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Один алкаш выступил , а сколько шума! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Это Вы зря! Сачков не пьет. Или Вы про Карташева?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Все выдохлись! Скука! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Вот это точно! Но, правда, сейчас Карташ в завязке. Вот и потянуло в критиканы


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Комедия началась раньше, с появлением эффективных менеджеров.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
О ДА! +100500


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
 Или это просто совпападение. С внедрением ПСР на заводе резко увеличилось число разгерметизаций каассет. Пока все списывают на грязный теплоноситель. Но это не бесконечно.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Докажите, что это из-за ПСР, а потом говорите. Может это марсиане виноваты. Из за таких доводов то, что есть конструктивное в критике ПСР, резко теряет в цене.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Хочу похвалить автора, или того кто ему помогал, за хорошую литературную обработку статьи - особенно в начале, где про софизм, хотя на мой взгляд «технарям» это всё «до лампочки».


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2015
Возможно отрицательное отношение к ПСР связано с тем, что мастерам участков не хочется использовать нововведения, выходить за рамки привычного, ведь ото всех требуется разрушить привычный монотонный алгоритм, а это уже вне зоны нашей комфортности.Также, работая по накатанной, кажется, что лучше не придумаешь - это единственно правильная схема, а посмотреть на новые рациональные или нет предложения свежим взглядом не получается.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Люди, не верьте глазам своим, верьте МНЕ, САЧКОВУ! Ничего, что я украл название у Карташова, ничего, что я пишу билиберду про сварщика, у которого должно быть 2 помошника, они понажимают за него кнопочки. Только ближайшие двое на снаряжении, и сами загружены и не имеют права на сварку. Ни на один принципиальный вопров не дан ответ, идет забалтывание проблемы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
 Этой организацией (ПСР) наконец то занялась ФСБ, думаю должны подключиться Счетная Палата и прокуратура. А все эти бездоказательные злобные комментарии - агония.  


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Любезный, название можете оставить себе. И думаю, что сам Карташов не обратил бы на это внимания. Что у вас по делу? Сказать, что я написал белиберду,  может любой. Что поделаешь, если так работать действительно можно. Про ДОЛЖНО БЫТЬ два помошника и про ПОНАЖИМАЮТ КНОПОЧКИ - вы придумали. Я про это не писал. Я писал про то, что они СЛЕДЯТ ЗА ПРОЦЕССОМ. Какие у вас принципиальные вопросы? По поводу статьи и своего мнения, обозначенного в ней, я отвечу. По поводу своего отношения к ПСР - тоже. Ваши огульные обвинения в написании белиберды - это ваш принципиальный вопрос? Повторю ещё раз: критикуете, спорите - спорьте аргументированно. Нет доводов - не засоряйте чат.Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Это уже чисто психологический момент, человеку проще окучивать свое "болотце", которое, пусть, далеко от совершенства, но стало родным и в нём спокойно. А вносить изменения, совершенствовать - это всегда сложнее, поскольку к изменениям придеться привыкать. Гораздо проще навещать ярлыков и порицать любое стремление к изменениям, вспоминая, что: "Трава раньше зеленей была, а девушки моложе"


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
имхо, дело в мотивации (+, как писалосьвыше, конфликты интересов). Люди, когда касается их кармана, сразу все понимают: работать больше, а получать столько же (или меньше) не готовы, особенно на фоне фантастических ЗП эффективных менеджеров.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Бычков, Рачков и Сачков - наше всё! Даёшь прорыв! Киндеру ура!


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Все правильно. Кто не хочет работать - иди в "писиэр"! Зачем быть сварным, когда можно писать всевозможные матрицы, "спагетти" и иную чушь, говорить "кайдзен" и "ондон" и при этом получать неплохие деньги. А там глядишь и на Каширку, а то и на Ордынку позовут. Короче горлопаны хреновы. Еще  софистов приплел. Шел бы лучше с Новиковым оперы ставить.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Трепло. Ни слова по делу. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Всё просто. Японцев - нахрен с производства. И из России. В конце концов, с ними еще мирный договор не подписан - нехай у себя на острове сидят. Доморощенных ПСРщиков - для начала уволить. Из отрасли, с волчьим билетом. Высокопоставленных ПСРщиков и руководство Росатома  - судить за развал отрасли, провести конфискацию всего имущества и на Колыму, лет на 5-10. Родственников их - поувольнять с волчьими билетами, поголовно. Ввести смертную казнь. Для чиновников уровня министерств устраивать регулярные децимации (может быть совмещено с днями информирования).  Нет, в чем-то прав был Лаврентий Павлович... 


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Отлично, ветер перемен! Вернём минсредмаш эпохи 90-х, и главный вопрос кого вы поставите в руководство? Демографическую яму также никто не отменял, а по вашему мнению профессионалов среднего возраста в отрасли нет.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Да, они сами создают такую обстановку в стране, при которой народ будет призывать к власти очередного Лаврентия Берия. Развал экономики, мировая изоляция, фашиствующая идеология, непродуманное растаскивание бюджета, клоуны во власти, воровство, безудержное обогащение опричников и нищета народа... Похоже, без Берии не обойтись.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
«Разве повышение эффективности производства и, как следствие, конкурентоспособности выпускаемой продукции это не цель коммерческого предприятия»?  ДА ЦЕЛЬ.  "ПСР призвана максимизировать продуктивные действия ….путем последовательного исключения потерь в производственных и управленческих процессах». Да как она исключает потери? Трёп. Блеф. Демагогия идеологов Росатома. Только стандартизация бизнес-процессов  коммерческого предприятия. Управление рисками, включая мониторинг и внутренний контроль. Формирование резервов под риски. В том числе резервов капитала (СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ!). Принятие нормативов под капитал и резервы (не меньше установленных значений!!!!).  Отзыв лицензии. Вот тут-то вы, граждане, взвоете. ПСР – ха-ха - ха. Ведь капитал формируется из прибыли.  Значит, зарплата упадет. Придется работать. Добросовестно. А не болтать. С уважением, Б.В. Сазыкин.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Сазыкину респект!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Напрягает, когда на АЭС приезжает мальчонка лет 25, держится на равных с ГИ (а на начальников цехов-отделов смотрит, как на г.). Специфики он не знает, ему что АЭС, что бензоколонка, что авиаперевозки -причем он сам это подчеркивает, мол разницы нет никакой, одни и те же процессы... Рядового персонала вообще не видит. Пришел в УТП, глядя в сторону выслушал доклад о назначении подразделения... Через 3 минуты покинул. А вывод был - неэффективно используется оргтехника, в одном помещении аж 3 принтера, а в других не во всех... Это так он, гад, УТП оценил! Какие там программы обучения, какой системный подход? Принтеры! О чем еще говорить?  


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Тоска!!!!!!  Пора спать! Завтра- ну хоть что нибудь  по сути , по делу! 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2015
Странное видеть на профессиональном сайте дискуссию с ярко выраженным переходом на личности. Удивительно, но если внимательно относится к аргументам сторон, то выяснится, что они близки. Вопрос как их трактовать. Атомная отрасль была (и есть) одной из самых интеллектуально емких – да. НОТ был применим повсеместно и был встроенной культурой – да. Но в силу социально-экономически-политических причин 20 лет это было в забвении, не до того было, выживали. А Тойота взяла – да, но взяла, применила и развила. Поэтому в системном уровне сейчас впереди в развитии этого направления. Нужно ли работу по повышении эффективности возрождать, делать отраслевым приоритетом – конечно. Вопрос как? Много критики и ни одной вменяемой программы-альтернативы отраслевого повышения эффективности и человека-паровоза, который бы захотел на себе это все тащить и собой все продавливать. И будет глупо предполагать, что какая-нибудь волшебная программа изменений не встретит сопротивления. Правильно говорят японцы – нет, но главное, что работа с ними ЗАСТАВЛЯЕТ двигаться в направлении повышения эффективности. Это дисциплинирует, не оставляет возможности свернуть. Проектный формат позволяет системно изучить проблемы и принять системные решения, это трудно делать, когда с головой в текучке, руки не доходят. Какие решения будет внедрять предприятие – принимает решение предприятие. Там, где руководители с головой – инициативно обсуждают, предлагают, внедряют. Проталкивают решения проблем-долгожителей, которые путем традиционного согласовательного круга трудно решить. Когда первое лицо ГК реагирует на обращение с системной проблемой руководителя производства завода и на следующий день выходит поручение (со сроками как положено) решить – это, чего-нибудь да стоит. Это означает система живая. Радует, что процесс идет на все уровнях – локальном, уровне предприятий, дивизионов, отраслевом. 3 года назад – количество согласовантов в планах качества (ПК) – до 12, сейчас 1, срок согласования с 3 месяцев снизился до 10 дней. Сроки начала входного контроля и длительность его проведения регламентированы не были, по факту акт ВК мог не выдаваться год. Завод не получал за продукцию деньги. Сейчас сроки регламентированы (10 дней до ВК и 10 дней до выдачи акта ВК), если они нарушаются, можно предъявлять обоснованную претензию и разбираться. В ПК на одно и тоже изделие в одном ПК 180 точек контроля, в другом 280. Разработали отраслевой документ - типовое содержание ПК на это оборудование, процесс нормализуется. На мой взгляд легче всего кивать головой и кричать – дядя виноват. Важно увидеть – созданы условия для изменений, а как ими воспользоваться – ответственность того, кто в процессе, и не нужно эту ответственность перекладывать.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Словоблудие - да.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Да что вы все на тойоту ссылаетесь - у них в год с конвейера сходят миллионы изделий - в росатоме все больше штучное производство. Поэтому там это работает, а здесь - нет. И в результате стоимость блока неуклонно растет - несмотря на все ужимки и прыжки кири. Кайдзены и муды всякие близки сердцу киндера тем, что по своему смыслу напоминают дорогие ему сердцу тоталитарные секты. Вот в этом и есть весь цимес.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
"Да что вы все на тойоту ссылаетесь - у них в год с конвейера сходят миллионы изделий - в росатоме все больше штучное производство. Поэтому там это работает, а здесь - нет."
А что: если организуется не крупносерийное, а штучное производство, то контролировать и оптимизировать себестоимость его не обязательно? А если в штучном производстве эта штука стоит несколько ярдов баксов - как энергоблок АЭС?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Кстати, сама Тойота со своей оптимизацией попадает впросак: отзывы машин, люди гибнут из-за заевшей педали акселератора. Потому что оптимизация себестоимости и обеспечение качества и безопасности  - это разные направления. На Блумберге несколько лет назад была статья о причинах провалов Тойоты, смысл был в том, что докладывать о проблемах, во-первых,  просто боятся, да и цикл устранения проблем такой громоздкий, что всё там и остаётся. И никакой ПСР не помогает - появление ошибки при проектировании не зависит от того, как разложишь карандаши на рабочем месте.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
И с Фукусимой - та же история. Уверен на 100%, что японцы прекрасно научились оптимизировать себестоимость нормальной эксплуатации АЭС, в том числе, за счёт пресловутого аутсорсинга. Но безопасность это никак не повышает - огрехи проектирования проморгали, к управлению аварией оказались неготовы. Всё тот же страх представления объективной информации и многоступенчатая схема принятия решений (как и в Тойоте) отрицательно сказались на оперативности, когда счёт шёл на часы. Так что ПСР - ловля блох, за которой можно не заметить слона. Ну и, конечно, возможность заработать и сделать карьеру для пустоголовых (в советское время такие шли в комсомольские и партийные деятели). Итоговые потери получаются больше выигрыша в себестоимости.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Очень много рассуждений о том, что ПСР - рекомендательное звено, а решения принимают квалифицированные руководители. Но в этих рассуждениях - главная ловушка! Во-первых, квалифицированных руководителей предприятий с каждым годом становиться все меньше и их заменяют совсем неквалифицированные менеджеры; во-вторых, даже оставшиеся квалифицированные руководители не могут игнорировать указания неквалифицированного руководства Росатома!!! В противном случае они будут сняты с должностей, а может быть и привлечены к уголовной ответственности. Вот вам и "другой взгляд"!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Люди, специалисты, руководители среднего звена на АЭС для Росатома - пыль у дороги! Если ты конечно не родственник кому либо из них, то тогда другое дело, местечко всегда найдут. ПСР придумают или другую хрень, но место будет. Пристраивают всех: невесток, зятей, шуринов, кумовей и т.д. И к династии это не имеет никакого отношения. И эта болезнь пришла в отрасль с приходом Кириенко. На ТОП 1000 я спросил наблюдателя, верит ли она в то, что победители ТОП продвинутся по служебной лестнице, если они не родственники руководству Росатома? Она честно сказала, что не верит. А ведь это посторонний человек, выполняющий работу по заказу Росатома за большие деньги! И ещё: ПСР, как и ТОП1000, Маккензи это кампании, которые умрут в отрасли на следующий день, после смены руководства. А через два дня об этих кампаниях никто и не вспомнит. Даже летописцы.............


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Вы даже не представляете масштабов этой стиральной машины под названием ПСР. Она не уступает по размерам даже департаменту коммуникаций, в котором (если собрать их всех по городам и предприятиям) сотни людей. И все получают зарплату из наших с вами налогов.  Там у самого Обозова несколько секретарей, помощников, заместителей, клерков, курьеров, аналитиков, консультантов. Организовано даже коммерческое Акционерное общество «Производственная система «ПСР», которое получает деньги из Росатома. И это при том, что конечного показателя работы нет, делай что хочешь, как хочешь, главное побольше пыли в глаза. Вот где сейчас Обозов? Естественно, отдыхает.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Возможно. Но но МСЗ эффективностью производства занимались всегда. Потому шелухи будет меньше , а дело останется.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Чем больше бардака в Росатоме, тем удобней мутить свои гешефты.Помогут японские "хер-поймешь-кто" бардаку? Начнем громко внедрять.
И своих родственничков и деток нужных людей - великовозрастных недоумков пристроим к ДЕНЕЖНОМУ АТОМНОМУ производству. И заметь при этом  - без участия в самом производстве, без ответственности, без знаний и с ОЧЕНЬ хорошей зарплатой.
Вот НЕДОУМКИ и пристроены. Под ногами не болтаются, умным - не мешают.
 А УМНЫЕ ЛЮДИ сами свой гешефт крутят.
Блоки по 8 лет строят.
 Генпроекты и Генподряды РАЗДАЮТ-ЗАБИРАЮТ.
 Тендеры на стройку, монтаж, поставку раскручивают ЖИРНЫЕ-ПРЕЖИРНЫЕ, это поначалу.  Ну а потом, как сливки снимут - тендеры ТОЩИЕ, но зато десятками тысяч (как курочка по-зернышку).Бюджеты через свой БАНЧОК ПУСКАЮТ.
Какое это все имеет отношение к эффективному и современному производственному процессу, необходимому экономике России?  Влияние и отношение  - только резко негативное.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Очень много рассуждений на тему "Мне достоверно известно, что власть (или директор завода, начальник цеха/участка) продажна. Сосед богат? Полюбому ворует. Вон какая машина у начальника - конечно, на наши то денежки.
Знаете о том где воруют - пишите в прокуратуру.
Не пишете? Кишка тонка, потому что там то это всё доказывать придётся.
А здесь ляпнул про ТЕНДЕРЫ, БАНЧОК и СЛИВКИ - воздух подрожал-подрожал и успокоился. А такие же болтуны подхватили и, вуаля: тема снова жива. И сразу приятно, что твоё мнение поддерживают, что оно весомое такое и значимое.
А по делу вновь - ничего.
Хоть один из вас, болтунов, хоть что нибудь сделал для повышения эффективности хотя бы одного отдельно взятого рабочего. С ПСР или без - неважно. Только трёп разводите о том как всё плохо, да кто виноват.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Опять тоска! Ни чего умного. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Да, Вы правы. В прокуратуру не пойдешь.
Все эти руководители в своем праве. Это их компетенция.
Начинать строительство АЭС с покупки себе самых навороженных черных авто (казенных),  снятия офиса в самом дорогом бизнес-центре  города, назначении себе ежемесячного сверх-миллионного содержания.Зачем примитивно воровать, если и так все есть, кроме ответственности.
 Власть на своем месте внутри Росатома и так позволит ни в чем себе не отказывать.
Надо только чтобы и все обличенные властью в отрасли тебя поддерживали, а ты поддерживай их. Ведь ты - команда.
И все будет законно. И посреднический процент за поставки оборудования. и финансовые потоки через Саровбизнесбанчок, 
и генпроектанство конторе, не имеющей проектов за спиной.
 И например: три смены Генподрядчика на ЛАЭС-2.  (по секрету скажу: смена ГИПа на любой стройке дает задержку на полгода, а уж смена Генподрядчика - не меньше года, каждая).
Тендеры среди контор, не поставлявших ранее оборудование АЭС, но предлагающих это сделать  - отдельная песня. 
Качество оборудования для АЭС отрабатывалось производственными технологическими процессами - годами. Подтверждалось расчетчиками и металловедами, всерьез испытывалось анализами.   И во всем мире к таким поставкам допускаются только фирмы, ИМЕЮЩИЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕФЕРЕНЦИИ такого, или очень близкого оборудования.
Увы, по закону сделать с этим ничего нельзя. Только повыпускать пар на proatomе.
Но ситуация меняется очень быстро.
Если мы сцепимся с америкосами.  А все идет к этому.  И новой холодной войны не избежать точно. и не наша тому вина.  Это наши бывшие партнеры краев давно не видят и рамцы совсем попутали. 
 И в этих условиях, что очевидно, наша славная Росатомовская команда пойдет уже не как некомпетентные руководители-хозяйственники с ошибочными решениями,а как ПОСОБНИКИ ВРАГА и ДИВЕРСАНТЫ-ВРЕДИТЕЛИ нанесшие огромный экономический ущерб  обороноспособности России.
Вот тогда мы с материальчиками и придем к прокурору.А сейчас - зачем беспокоить занятых людей. и доказывать очевидное, но судебно ненаказуемое.



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 24/06/2015
Господин, Сачков. Прочитав ваше опровержение, хотя создалось впечатление, что писали его не вы, дружно смеялись всем коллективом ПАО " МСЗ". Написана полная ерунда, не один из фактов Карташова, вами не опровергается. Сплошной детский летеп! Не будьте посмешищем! Вы со своим опровержением Карташову вподметки не годитесь!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
А нельзя ли по пунктам? Что не опровергается?
Давайте так. Вы указываете "факт", а я его опровергаю. Посмотрим - на сколько вас хватит.
И с чего создалось впечатление, что статью писал не я? Вы знакомы с моим стилем письма? Или с манерой выражаться? Или со мной лично? Кто вы в кустах?
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Да, ещё хотел добавить. Смеяться можно сколько угодно. Смех без причины - признак известно чего. Если вы действительно работник МСЗ - приходите ко мне на участок. Я покажу достигнутые нами результаты. Вы постараетесь их объективно оценить. Если после этого вы не убедитесь, что они есть, и что они весомые - вот тогда и можете смеяться. Тогда у вас будет на это причина. Напишите мне в OutLook. Можно с чужого компьютера, чтобы я не узнал кто вы, если вы так боитесь подписаться под своими комментариями. Договоримся о встрече.
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Да, ещё хотел добавить. Смеяться можно сколько угодно. Смех без причины - признак известно чего. Если вы действительно работник МСЗ - приходите ко мне на участок. Я покажу достигнутые нами результаты. Вы постараетесь их объективно оценить. Если после этого вы не убедитесь, что они есть, и что они весомые - вот тогда и можете смеяться. Тогда у вас будет на это причина. Напишите мне в OutLook. Можно с чужого компьютера, чтобы я не узнал кто вы, если вы так боитесь подписаться под своими комментариями. Договоримся о встрече.
Сачков С.А.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Пункты вам все написал Карташов, а ваш детский лепет кроме улыбки больше ничего не вызывает. Зря проделаная работа, а это не по псэр. Как я уже написал вам до статей Карташова как до луны пешком. А смех вызывает ваша глупость и детская наивность)))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Другой взгляд - это не детская наивность, а заказ!!! Ведь так никто и не ответил: откуда берутся эти специалисты ПСР? Это специалисты-технологи или родственники начальников и их друзей? Кто их набирает и какими полномочиями они обладают? Есть ли у них лицензия на этот вид деятельности и какое обучение они проходят?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
А кто вам должен ответить на этот вопрос, как по вашему?  Может у него и будете спрашивать, если это для вас так принципиально. А вы тут пикаете из кустов.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Думаю, что автор этой статьи. Ведь он уверяет, что ответил на все вопросы Карташова.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
Подумайте ещё раз. Получше.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
«Ведь так никто и не ответил: откуда берутся эти специалисты ПСР?» Пытаясь найти в орг. структуре предприятий ПСР, обнаружил странную вещь – На оф.сайтах предприятий РОСАТОМА нет контактов с функционерами ПСР. Для примера – ПАО МСЗ: http://www.элемаш.рф/about/contacts/ Тем не менее отдел развития ПСР есть: http://www.элемаш.рф/press-center/novosti-predpriyatiya/5281/ есть отдел – значит есть и начальничек, вот у него и спросите, только вот думаю ответить ему нечего. Вполне возможно, что оформлены все по разным подразделениям и в трудовой у них не написано «инженер отдела развития ПСР».


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
"Подумайте ещё раз. Получше."
Похоже этот комментатор хорошо знает, кто действительный автор статьи, поэтому упорно не дает Сачкову ответить на главные вопросы: кто эти люди из ПСР? каковы их полномочия? кому и в каком объеме они сдают экзамены для получения лицензии? специалисты какого профиля используются для этой работы?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2015
"кто эти люди из ПСР? "
Почему Сергей должен отвечать на этот вопрос? Если интересно, то задайте этот вопрос лично мне по почте  iuryzhkin@ps-rosatom.ru, я отвечу. Этот адрес есть и на сайте ПСР.  Здесь отвечать не буду, т.к. не отвечаю "Гостям". Если очень коротко, то у меня три высших образования (помимо диплома техникума), более 20 международных сертификатов повышения квалификации (все касаются организации и совершенствования производства). Первую з/п получил в 14 лет учеником фрезеровщика, в 37 лет стал Исполнительным директором одного из машиностроительных заводов в Казани, пройдя все ступени карьерной лестницы. Имею и грамоты и медали. Диплом "Профессионального инженера России" мне в 2006 году вручал С.П.Капица в Российской академии наук. Есть еще вопросы? Пишите в почту. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015

Ваша роль, господинчик из пресс-центра, тут понятна— мочить всех, кто против ПСР. Вы честно отрабатываете свои 30 сребренников. Недавно вот Карташова пьяницей обозвали — пусть это останется на вашей продажной совести. Ну, а Карташов — умный смелый мужик, специалист, патриот, в отличие от некоторых. Взял и прямо сказал: "А король-то голый". Он также как и многие ( очень многие) возмущен бардаком, распилом бюджета, кумовством — родней и друзьями на высоких окладах.  Возмущен тем, что мы пресмыкаемся перед япошкой, в то время как в атомной отрасли много своих умных талантливых специалистов. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
"Недавно вот Карташова пьяницей обозвали"
Это пишут недалекие мелкие людишки. Не надо обращать на это и другие оскорбления внимание
"Карташов — умный смелый мужик, специалист, патриот"
Я рад, что в Росатоме есть такие люди. Но нужно жить по принципу "Критикуя, предлагай!" Причем Карташов смешал в кучу все, что можно и повесил это на ПСР. Лично мне тоже не нравится многое.
"Он также как и многие ( очень многие) возмущен бардаком, распилом бюджета, кумовством — родней и друзьями на высоких окладах"
Я уже не возмущаюсь, я исправляю. Про распил бюджета - клевета. Факты? Кумовство: что плохого в трудовых династиях, в преемственности поколений? Лично я никому в Росатоме ни кум, ни брат, ни сват. Блата у меня нет. Есть желание поднять производство на более высокий уровень. 
 "Возмущен тем, что мы пресмыкаемся перед япошкой, в то время как в атомной отрасли много своих умных талантливых специалистов"
Не видел ни одного, кто пресмыкался перед японцем. К его советам прислушиваемся, но делаем только, что действительно разумно. Посмотрите в окно, там разве Япония? Там Россия! Поэтому нужно думать, а потом делать. ПСРщики все делают в открытую. Все замеры можно видеть на стендах, если не согласны, то можно поговорить открыто (лично со мной можно поговорить на УЭХК в любое время). У меня тоже, как и многих первая реакция "А не натовский ли он шпион?" Но потом выключаю эмоции и включаю разум. Что-то принимаю, что-то нет. Талантливых умных специалистов действительно много. И моя задача передать свой опыт этим специалистам, чтобы из спецов они превратились в грамотных ТОПов, которые не узко смотрели и мыслили, а гораздо шире. Игорь Юрьевич.

PS: просьба представляться. Иначе смысла нет вести диалог. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Игорь Юрьевич, что вы ссыте, колитесь здесь перед честным народом. А то — "пишите в личку"! Тоже свои сребренники отрабатываете? У вас три высших, а у меня объем бицепса 45 см и вес 112 кг. Вы или по существу, или ...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Смешной Вы! Хвалитесь бицепсами! Мозгами похвалиться можете? Или "сила есть, ума не нужно - вот девиз отряда "Дружба"? Я же написал, что хотите подробнее, пишите по почте и представьтесь. Если хотите знать мои физические данные, то они конечно же скромнее. :) Я не такой жирный. Хотя и в спорте мне есть, чем гордиться: мастер спорта по плаванию, кандидат в мастера спорта по морскому многоборью, Чемпион СССР. Я так-то учился не в простой советской школе, а в спортивной. 20 лет занимался профессионально плаванием. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
"кто эти люди из ПСР? "
Почему Сергей должен отвечать на этот вопрос?

Потому, что это он отвечает своей статьей на статью Карташова. Это он уверяет, что ответил на все вопросы Карташова. Если бы автором статьи были вы, я бы обратился к вам. А так получается, что Сергей - "подсадная утка".


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
А так получается, что Сергей - "подсадная утка".
А Вы , простите, кто? Можете представиться и сообщить, где работаете.
Лично я Сергея знаю. Грамотный и ответственный специалист. Игорь Юрьевич
PS: Если есть конкретные вопросы, на которые Вы или кто-то еще не получили ответ, то напишите их по пунктам. Постараюсь ответить. Только обязательно представьтесь. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Опять тот же адвокат! Еще раз объясняю, что у меня вопросы к автору статьи! Неужели при таком высоком образовании и заслугах вам нужно это объяснять в третий раз? Вопросы уже дважды были заданы и я жду на них ответа от автора!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Сергей не сможет ответить, кто я такой (кто эти люди из ПСР?). Поэтому задавайте вопросы. И третий раз прошу, представьтесь: ФИО, должность, предприятие. Или анонимно писАть Вам проще, не так страшно? Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Не сомневаюсь в ваших талантах "вешать лапшу", поэтому мне интересно мнение производственника. Но похоже мнения у него нет, да и статья похоже не его...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Что должен ответить вам Сачков на такой вопрос? Задайте вопрос корректно. На вопрос "кто эти люди из ПСР" вам производстенник должен предоставить их биографию с генеалогическим древом?По существу статью Карташова он опроверг. Если конечно его результаты на его участке - это правда. А на подобные вопросы обязательств отвечать на себя не брал.Статья лишь говорит о том, что с помощью инструментов ПСР Сачков чего то добился.этим и опровергается всё что писалКарташов.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
 Игорь Юрьевич, какая вам разница, кто задает вопросы? Для вас что важно, проблема, или ФИО, должность, место работы, комод, в котором деньги лежат?Вы что, вычисляете людей, которые подняли тему и пытаются разобраться? Зная подлый зарактер нынешней власти, которая будет мстить за нелояльность, люди, естественно, боятся. Но воросы все равно остаются и интересуют они очень многих. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Похоже, что большая разница, а пср и до проатома добрался. Иначе, зачем мои комменты поудаляли?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Я уже обратил внимание администратора сайта, что комментарии за 25 и 26 июня поставлены наверху всех комментариев. Но реакции пока нет..


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Комментарии не только Ваши удаляют. Модератор оставляет мат, а правду в виде опровержений чуши Карташёва удаляет. Ещё раз, вот ссылка-опровержение о том, что деятельность TPS законодательно запрещена в Японии.
http://professionali.ru/Soobschestva/medicina_i_farmaciya/vseobschaja-proizvodstvennaja-sistema-t-tps/


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Ну вот, и мат удалили. А чем еще можно ответить такому говнюку?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
И эти люди запрещают мне ковырять в носу. По-моему, после этого заявления ни у кого не может остаться сомнений относительно утки. Тошнит от вас, господа с тремя дипломами и двадцатью сертификатами.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Имелось в виду: "Лично я Сергея знаю..."


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
Когда еще ПСР назывался Кайдзеном, подобные лапшевешатели, называясь скромно тренерами,   втирали рабочим на заводах ТВЭЛ, что они мол и на рудниках поработали, и на ГАЗе, и нефтью морду умывали, и что в утробе матери до мозга костей уже производственниками были, с тремя дипломами, не считаю техникума, семью сертификатами и семьдесят семью патентами плюс несчисленное количество грамот и орденов и медалей. А наши рабочие, тихо сидя на задних рядах, лишь скромно прокомментировали: Значит нигде не смогли работать, либо поперли, либо сам не выдержал, а опыт не производства получил, а подковерной карусели.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2015
112 кг - это вес бицепса? Я не поняла... :) Или это вес туши с говном?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2015
"112 кг - это вес бицепса? Я не поняла... :) Или это вес туши с говном?"
Ну началось на ПроАтоме!!! Ищите шершавую....


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
112 кг - это вес бицепса? Я не поняла... :) Или это вес туши с говном?

.................................................


Уважаемая Дама!


Я предполагаю что это вес тела без мозга (его просто нет).



Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2015
Ктото с большим мозгом не понял, что это был намек на бахвальство, который вызвал новое бахвальство - человек просто нарцисс.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Итак минусы ПСР : КАК ИДЕОЛОГИЯ (кстати очень похожая на религию сетевиков – продажников): 1.Была навязана по приказу сверху. 2.Внесла конфликт в коллектив - поделив на «правоверных» и «неверных», со всеми вытекающими, вплоть до увольнения, невзирая на заслуги. 3.Отвлекла практически всех на изучение её , как следствие отодвинув на второй план профессиональное совершенствование. 4.Создала также «альтернативный» путь карьерного роста, не связанный напрямую с профессиональными успехами. КАК МЕТОДИКА (ну допустим совершенствования всего) на практике: 1.Создала альтернативную систему управления, которая руководствуется идеологическими догмами, далёкими от специфики и назначения предприятия. 2.Создала дополнительные расходы на предприятии. 3.Создала огромный документооборот. 4.Не имеет прозрачной методики оценки её эффективности. Не сторонник ПСР, поэтому «плюсы» не рассматриваю.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"Итак минусы ПСР : КАК ИДЕОЛОГИЯ (кстати очень похожая на религию сетевиков...."
Виктор Николаевич, вы ли это? А мы уж и не ждали!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
1.Была навязана по приказу сверху.
Да, т.к. это, как будить спящего. 
2.Внесла конфликт в коллектив - поделив на «правоверных» и «неверных»
Поделив коллектив на тех, кому надоело работать в бардаке, кто хочет изменить  предприятие в лучшую сторону и на тех, кто привык играть в "косынку"
 3.Отвлекла практически всех на изучение...
Учение - это и есть совершенствование, тем более совершенствование в области организации и управления производством. К профессиональным качествам прибавились и управленческие 
4.Создала также «альтернативный» путь карьерного роста, не связанный напрямую с профессиональными успехами
Читай п.3
5. Создала альтернативную систему управления, которая руководствуется идеологическими догмами, далёкими от специфики и назначения предприятия
Альтернатива заключается в умении руководства решать проблемы, учитывая специфику и назначение предприятия
6. Создала дополнительные расходы на предприятии
...которые принесли дополнительные доходы на предприятиях Росатома
7. Создала огромный документооборот
Да, добавила свои 0,01% в весь документооборот
8. Не имеет прозрачной методики оценки её эффективности
По любому проекту или предложению можно посчитать эффект. 



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"1.Была навязана по приказу сверху.
Да, т.к. это, как будить спящего. 
2.Внесла конфликт в коллектив - поделив на «правоверных» и «неверных»
Поделив коллектив на тех, кому надоело работать в бардаке, кто хочет изменить  предприятие в лучшую сторону и на тех, кто привык играть в "косынку"
 3.Отвлекла практически всех на изучение...
Учение - это и есть совершенствование, тем более совершенствование в области организации и управления производством. К профессиональным качествам прибавились и управленческие 
4.Создала также «альтернативный» путь карьерного роста, не связанный напрямую с профессиональными успехами
Читай п.3
5. Создала альтернативную систему управления, которая руководствуется идеологическими догмами, далёкими от специфики и назначения предприятия
Альтернатива заключается в умении руководства решать проблемы, учитывая специфику и назначение предприятия
6. Создала дополнительные расходы на предприятии
...которые принесли дополнительные доходы на предприятиях Росатома
7. Создала огромный документооборот
Да, добавила свои 0,01% в весь документооборот
8. Не имеет прозрачной методики оценки её эффективности
По любому проекту или предложению можно посчитать эффект. 
".Ну что с тобой  спорить, тебе говорят черное, а ты как в детском садике, наперекор говоришь - белое.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
О, наконец то Гость, а пишет как Игорь Юрьевич.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Да я это! Кто ж вас неразумных на путь истинный направит, кроме меня? :) Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Ну ждёмс, направляйте! :) А можно по п.8 поподробнее, хотя бы на примере «Золотого ключика»?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Элементарно! Исключив замок с ключами, рабочему нет необходимости идти 10-15 метров до будки мастера за ключом и обратно. Уменьшение трудоемкости. Разницу во времени умножьте на годовую программу и на з/п получите эк.эффект. Это, если грубо посчитать. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
А теперь вычти из из этого эк.эффекта содержание АО ПСР (зарплаты, бонусы, командировки по которым вы катаетесь безвылазно) умножь на каждый год вашей "работы"...вот и получается, что ключик-то "ЗОЛОТОЙ", ну это так, если грубо псчитать


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Вычел. Умножил. Получилось, что на каждый вложенный рубль я приношу 20-30 рублей. "Ключик" - это лишь пример, один из сотни. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
себе в карман? Какой Вы тугодум, раз так и не поняли: да не нужны на комбинатах и предприятиях подобные консультации! Там и без Вас разберутся как, где и что можно улучшить...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
" Разницу во времени умножьте на годовую программу и на з/п получите эк.эффект. " Что такое годовая программа? можно всю цепочку поподробнее, откуда высвобождаются средства? Спасибо.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Ну вот, исчез куда то консультант, а ведь не одного коммента не оставлял без ответа.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
По п.1,2,3 - после так называемой "оптимизации" стало некем заменить заболевшего или ушедшего в отпуск работника, а про спящих и играющих в"косынку" - демагогия.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Они же советских учебников по организации промпроизводства не читали, а в их кайдзене может и понятий таких нет - отпуск, больничный или дефект перевода, а вы бедные мучаетесь ;).


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015
Зато в кайдзене есть пожизненный найм - для нас очень скользкая тема...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Уважаемые Карташовцевцы!!! А вы не предполагаете, что данную "открытую площадку" в виде нашего форума могут читать (и ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАЮТ!!!) иностранные "коллеги"/конкуренты?! И тот уровень ваших высказываний и мнений, их формулировка и направленность сыграют весьма отрицательную роль для будущих заказов нашего предприятия и в целом отрасли.
Если вам не интересна приемственность и династии потомственных работников, то лично мне было бы весьма важно и интересно, чтобы у моего сына было будущее на данном заводе. Но вам, я смотрю, совершенно на это плевать. Сделав такой не хитростный вывод, хочу спросить - зачем, с какой целью вы всё это делаете - вам же плевать, на то как будет происходить развитие завода, на то как будет сохраняться его стабильность в зарплатном сегменте нашего города.
Вы думаете, что нормальный клиент купит продукцию того предприятия где вместо работы происходит внутренняя грызня, так сказать, Санта Барбара?! Ваш не обдуманный треп только ухудшил ситуацию, а не обнажил проблемы, описанные в статьях Картаршова (настоящие проблемы скрыты и по сей день, а вместо этого они должны решаться к общему усовершенствованию системы). И теперь таким энтузиастам, как сачков и его единомышленникам, которые работают не за конфетки, мля, а думают о будущем, придется доказывать потенциальным клиентам, что мы до сих пор являемся ведущими специалистами в ядерной тематике.



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"...Уважаемые Карташовцевцы!!! А вы не предполагаете, что данную "открытую площадку"..." – не переживай, конкуренты лучше тебя знают все твои проблемы и даже консультируют вас, как эти проблемы еще больше усугубить. Чаще общайся с японским гуру.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Патриот! Это обращение к Игорь Юрьевичу? Я думаю он "сольёт" всё конкурентам гораздо быстрее, чем комментаторы (как ты говоришь КАРТАШОВЦЫ). Он же здесь пишет, что он человек временный, ответственности - ноль, а допуск на все площадки имеет. Подумай сначала, прежде чем такие обращения делать!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
он человек временный, ответственности - ноль
Вы опять все не так поняли, читайте внимательно. Из Росатома я не собираюсь уходить. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
"...из Росатома не собираюсь уходить..." — конечно, Игорь Юрьевич, таких как ты от кормушки не оттащишь. На теле Росатома уже достаточно паразитов, так что одним больше, одним меньше...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Узнаю стиль Карташова. Больше за него комментаторов не осталось.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
Я тоже хотел написать, чтобы Карташов начал подписываться. :) Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
"Узнаю стиль Карташова. Больше за него комментаторов не осталось. ".

Во-первых, это вовсе и не Карташов, во-вторых, с вами, порученцами росатомовской пропагандистской службы, никто уже и не хочет спорить. Нет никакого смысла спорить с настырными дураками.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
 никто уже и не хочет спорить.
Аргументов не хватает или образования?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Действительно, с дураком бесполезно спорить, а особенно с дураком, считающих себя образованным. Никаких аргументов не хватит, поскольку они просто игнорируются. Его, например, спрашивают, - у тебя есть корочки Ростехнадзора, а в ответ, - у меня три диплома и двадцать сертификатов. Я несколько раз пытался задать вопрос, - почему для логистическим задач не используется соответствующий аппарат? Где ответ? Только бла-бла-бла. Кто-то написал, что Сачкову когда-то станет стыдно. Боюсь, что этим людям не станет стыдно никогда. Для этого надо иметь одну штуку. Называется она совесть. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Владелец корочки Ростехнадзора авторитет?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2015
Братец, ты точно дурак, но тебе этого не дано понять.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"Братец, ты точно дурак, но тебе этого не дано понять."
Волк тамбовский тебе братец!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Последний раз тебя спрашиваю: почему для решения логистических задач не применяется предназначенный для этого аппарат? Или ты отвечаешь по делу или ты законченный дуболом и прекрати здесь трындеть про свой мозг, загруженный образованием.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Последний раз тебя спрашиваю: почему для решения логистических задач не применяется предназначенный для этого аппарат? 
Вы, извините, дурак или придуриваетесь? Это напоминает фильм "Бриллиантовая рука": "Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы?"
Идите и спросите у этого аппарата!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Сдулся тролль пср-ный. Дурак буйный много опаснее тихого. Обозов, вроде, тихий. Откуда же он столько буйных набрал? Тихий уже давно послушал бы полезного совета и дрочил бы на свой кайдзен в сторонке - в дирекциях по качеству. Убытков от него было бы только его зряплата да бумага с порошком на отчеты. А буйные никак не угомонятся, пока все вокруг не обосрут.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
У вас сын родился сразу атомщиком, с урановыми, ну сами знаете чем?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2015
На «твое» предприятие уже запущены «коллеги», как вошь под кожух, а ты мнишь себя ядреным специалистом. Был бы действительно специалистом - книжки читал бы да своей башкой соображал. Что-то мне подсказывает, что быть тебе при разбитом корыте.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
...у меня три диплома и двадцать сертификатов, да еще он Мастер спорта и в армии служил и т.д. На самом деле такие экземпляры, упакованные дипломами и сертификатами, пугают!!! Кто серьезно тренирует тело, тот упускает тренировку мозгов. Три диплома? Это что, долго не мог определиться со своим предназначением? Был в поиске? Сейчас большое количество дипломов более МИНУС, чем ПЛЮС. Значит человек ничем серьезно не занимался, поэтому копил (читай ПОКУПАЛ) дипломы. На работе ничем ответственным не был загружен, поэтому повышал и усовершенствовал кол-во сертификатов. Первый диплом, вероятно, какое-нибудь техническое (из третьесортного вуза), а два других купленных - что-нибудь ЮРИДИЧЕСКОЕ, и что-нибудь УПРАВЛЕНЧЕСКОЕ... Главное цель - КАРЬЕРА (любой ценой). И это г-но критикует и дает советы ПРОИЗВОДСТВЕННИКАМ? Уроды, кода угомонитесь? Вы просто СВИНЬИ под ВЕКОВЫМ ДУБОМ (как в басне Крылова).


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Эти «улучшатели», как правило, относительно молоды и не знают или не помнят, поскольку не к ним тогда относилось, что их ещё А.Райкин высмеял, - чего эта балерина просто так крутится?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Виктор Николаевич, не горячитесь! Есть и другие причины, по которым у людей три диплома. Например - мозг. Интерес к познаниям. И применять эти познания они потом смогут в три раза качественнее.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
 "Ай,Моська! знать, она сильна, что лает на Слона!" Это тоже басня Крылова, если что


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
"Ай,Моська! знать, она сильна, что лает на Слона!" Это тоже басня Крылова, если что".
Да хватит выделываться то, какое самомнение! Слон тоже нашелся. 



[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2015
Ой, Моська опять затявкала! :) Хоть бы чего путного налаяла. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
А Вам не приходило в голову, что "Контакты" на сайте предназначены для внешних связей. В МСЗ десятки отделов, в том числе, например, главного конструктора, главного прибориста-метролога, планово-экономический, технолочический, управления инвестициями и т.д., а также отдел по развитию ПСР (и запись в трудовой книжке именно такая - "инженер", и сотрудники с начальником из производства). Оргструктура предприятий отлично видна на портале Росатома, только вот доступ к ней имеют исключительно сотрудники предприятий, входящих в Корпорацию, а не всякий комментатор, имеющий доступ в интернет.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
"А вам не приходило в голову..." — Насколько я знаю, главный редактор ПРоАтом когда-то работал начальником режимного отдела, так что, думаю, знаком с организацией режимных требований и перечнем сведений, составляющих гостайну, поэтому может отделить режимное от публичного. Так что не надо сгущать краски и искать черную кошку в темной комнате. Кроме того, как известно, нынче в России секретят не то, что составляет тайну, а то, что связано с бардаком и воровством. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Что же молчат квалифицированные инженера-технологи, ядерщики, и все все все, которые "могут сами в своих проблемах разобраться" и умнее всего и вся... после ситуации с мохнатыми мурлыкающими созданиями? Или выходцы с этого цеха/корпуса (в т.ч. и Карташов) здесь уже не оставляют комментариев? Или вы думаете как к этому событию привязать ПСР?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
"Что же молчат квалифицированные инженера-технологи, ядерщики, и все все все, которые "могут сами в своих проблемах разобраться" и умнее всего и вся... после ситуации с мохнатыми мурлыкающими созданиями? Или выходцы с этого цеха/корпуса (в т.ч. и Карташов) здесь уже не оставляют комментариев? Или вы думаете как к этому событию привязать ПСР?".

Тебе же уже сказали, что с тобой, с дураком, никто уже спорить не хочет. Так что, уймись, не засоряй сайт, пиши в свою газетенку росатомовскую.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Что ж ты о последствиях этой ситуации (про "мурлыкающих созданий") не пишешь? Стыдно? Тут ведь все факты требуют...ну так что ждем-с...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
В зависимости от последствий ситуации пср-щики могут получить ещё один сертификат - котоловов или котобоев.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Так они согласны с Сачковым.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Наверное, эти мохнатые создания умнее пср-щиков и не суют свой нос, куда не следует.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
В том-то и дело, что сунули, только не нос, а скорее наоборот)))


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Неужто в твэл нагадили? Вах, куда смотрит дирекция по качеству?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
По уму, так после каждого хазарского набега пср-овцев на предприятие требуется повторение квалификационных испытаний, поскольку они вносят свои «улучшения» чохом, не зная правил и границ техпроцессов. Это легко определить из их же комментов. Чего стоит один перл про контролёра ОТК (надо отметить, что, не знаю как сейчас, а раньше были рабочие с личным клеймом, к которым контролёры вообще не подходили). Кажущееся рациональным убирание каких-то движений рабочего может привести к повышению монотонности. После этого крайне затруднительно определить причины появляющихся несоответствий. Я бы, например, вносил изменения в устоявшуюся логистику предприятия с крайней осторожностью даже на основе оптимизационных расчётов. Они же делают это, ничтоже сумняшеся, на основании одного только – мне кажется, что так будет лучше. В общем, вывод Виктора Николаевича абсолютно верен – хазария, т.е. пср, должна быть уничтожена.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Наконец-то здесь можно прочитать трезвые мысли инженера без нервов и истерик...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Кроме того, как известно, нынче в России секретят не то, что составляет тайну, а то, что связано с бардаком и воровством. --100%


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2015
Приведите примеры бардака и воровства. И как это соотносится с ПСР? Только конкретнее, а не как обычно


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
на основании одного только – мне кажется, что так будет лучше

Приведите примеры, где стало хуже? На каждый пример, если такие есть (укажите только еще год), приведем 10 примеров, где стало лучше с цифрами и доказательствами.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Во-первых, не я написал про бардак и воровство, но за примерами в данном случае далеко ходить не надо. ПСР по сути и является примером и бардака и воровства. Объяснять пср-щикам это бессмысленно, - они же с этого кормятся. Во-вторых, об обоснованиях пср-ных «улучшений» уже достаточно написано выше. Не надо повторяться.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Всем, кто меня называет нехорошими словами на данном сайте, в т.ч. нецензурными, ставит мне различные диагнозы и пишет, что мои дипломы, сертификаты куплены, при этом не приводя доказательств, напоминаю, что в РФ действуют законы за клевету и оскорбление, порочащие мои честь и достоинство. Надеюсь, что больше такого не повториться. Игорь Юрьевич


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Надеюсь, что больше такого не повториться. Игорь Юрьевич
------------------------------------------------------------------Игорь Юрьевич, при вашей богатой коллекции дипломов и сертификатов вы забыли про банальный русский язык! Похоже вас надо на ЕГЭ пробить и забыть про все ваши дипломы....


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Ошибку вижу. Спасибо. Есть над чем поработать. Игорь Юрьевич


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Игорь Юрьевич, а Вы научные труды, патенты не коллекционируете? Раньше это было так модно.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Что касается меня, то я не подвергают сомнению то, что Вы выполнили все положенные процедуры при получении своих дипломов и сертификатов. Проблема не в Вас, а в системе, порождающей таких как Вы. К сожалению, объяснять Вам проблемы инженерного образования бессмысленно. Вы целенаправленно загрузили свой мозг всякой хренью и продолжаете это делать. Это я написал про корову в бомболюке и про совесть, понимая, что адресовать Вам эти слова бессмысленно. Просто хотелось как-то поддержать неравнодушных людей болеющих за наше дело, которому отдана жизнь и которое так бездарно разрушают. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
 объяснять Вам проблемы инженерного образования бессмысленно.
Здесь тоже я виноват или ПСР? 
загрузили свой мозг всякой хренью и продолжаете это делать.
Обоснуйте, что это "хрень"!
которое так бездарно разрушают
Примеры разрушений!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Я же написал, - проблема не в Вас, а в системе. Вам что-то объяснить, к сожалению, уже невозможно. Вы - типичный рыночный человек (читайте Э.Фромма), а я - не поп. Поэтому завязываем.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 04/07/2015
Игорь Юрьевич! Плюнь на них!заканчиваай!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015
Да уж, Игорь Юрьевич, заканчивай! Твои комментарии уже никому не интересны...одно словоблудие и словесный понос...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015
Да уж, Игорь Юрьевич, заканчивай! Твои комментарии уже никому не интересны...одно словоблудие и словесный понос...

Человек денюжку зарабатывает. Вы что ж, хотите его без куска хлеба оставить? "Заканчивай, заканчивай..."

А кстати, "вживую" этого самого "игоря юрьевича" на МСЗ кто-нибудь видел? Коллеги с завода, ответьте, пожалуйста.

Фамилию, должность данного индивидуума очень желательно узнать.

Если, конечно, оно существует в реальности, а не в виде буковок на мониторе.





[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015
Сачков. Игорь Юрьевич сам написал, что знает Сачкова лично, так что вам в 55-й надо обратиться 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015

Сачков. Игорь Юрьевич сам написал, что знает Сачкова лично


Конечно, если САМ "игорь юрьевич" написал - дело верное.

Но я старый циник, не исключаю ситуации типа "нанайских мальчиков".

Поэтому повторяю вопрос: кто-нибудь кроме "сачкова" этого самого "игоря юрьевича" на МСЗ, так сказать, во плоти", видел?
Знает его должность и фамилию?


Буду признателен, если кто-то из работников завода ответит.  

Сам я много (под сорок) лет работаю на АЭС.

Нас, бщу-шников, руководство псрщиной не достает (пока!), но в цехах и отделах ребята стонут.




[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 05/07/2015
ЗЫ Свой вопрос я также адресую коллегам с УЭХК, где, судя по написанному, подвизается нынче "игорь юрьевич".


И - для пытливых и любознательных: своими коллегами считаю ВСЕХ профессионалов-атомщиков: энергетиков, оружейников, производственников. 


В отличие от разнокалиберных манагеров, "консультантов", "организаторов производства", которым все равно чем "рулить: выпуском твэлов, чулок или варёной колбасы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
"игоря юрьевича" на МСЗ, так сказать, во плоти", видел?
Напоминает старый анекдот про Ленина:- Дедушка, а ты Ленина видел?- Да- Расскажи- Иду я как-то по Смольному, смотрю Ленин воду в самоваре вскипятил и чай собирается пить. Я ему говорю: "Владимир Ильич, кипяточку не дадите?". А он мне в ответ: "Х..шки!", а глаза такие добрые, добрые. :) Игорь Юрьевич (кстати, с Лениным мы земляки)


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
"Я ему говорю: "Владимир Ильич, кипяточку не дадите?". А он мне в ответ: "Х..шки!", а глаза такие добрые, добрые. :) Игорь Юрьевич (кстати, с Лениным мы земляки".

В натуре Иг.Юр. или кто-то косит под него?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
не... он настоящий http://www.leanzone.ru/index.php?option=com_comprofiler&task=userProfile&user=622


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
не... он настоящий

Ага.

Настоящий 3,14здобол-манагер.

Блять, как же задрали это всезнайки - улучшатели всего и вся с подвешенным языком и оxyительным апломбом.

Да, не зря наш автопром в такой дремучей жопе, раз там игорьюрьичи похозяйничали.

Теперь атомную промышленность гробят, мрази жадные и бесстыжие.

Тьфу, паскуда!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Не завидуйте! «Чем выше мы поднимаемся, тем меньше и ничтожнее кажемся тем, кто не может взлететь» Фридрих Вильгельм Ницше


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
«за последние три года, с момента введения ПСР, выручка ПАО "МСЗ" выросла вдвое, производительность труда – на 65 %, а заработная плата персонала повысилась на 30 %.
http://www.ps-rosatom.ru/zur/news/73--qq/949-news.html


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
В то же время, объёмы незавершенного производства и затраты на фабрикацию по стратегическим видам продукции с каждым годом продолжают планомерно снижаться. Этих и других положительных результатов предприятию удалось достичь именно благодаря развитию Производственной системы Росатома. ПСР – это средство достижения стратегических целей, поставленных перед Машиностроительным заводом


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Если это действительно так, если так круто растут показатели после псрщиков, то нужно гнать в шею проектантов и начальника цеха, которые отвечают за организацию труда. Но я думаю, что все это вранье и приписки – способ защитить кормушку. ПСР – это флюс, гриб, который пророс в чрево отрасли и сосет, сосет, сосет...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Но я думаю, что все это вранье и приписки!

А Баба Яга против! :))) Читайте о ПСР на сайте ps-rosatom.ru 
На том же сайте, на форуме, вы можете обсудить все проблемы, которые вас беспокоят. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
"«за последние три года, с момента введения ПСР, выручка ПАО "МСЗ" выросла вдвое, производительность труда – на 65 %, а заработная плата персонала повысилась на 30 %.
".
Ага, благодаря ПСР даже погода на территории ПАО МСЗ за последние три года стала гораздо лучше.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Этот коммент я начал писать прошедшим вечером, ещё не зная событий злосчастного выходного, которые, по-видимому, затмят тему ПСР. Пср-щики, конечно, завопят, что они не имеют к этим событиям никакого отношения. Имеете, господа хорошие, имеете уже хотя бы тем, что вы с фигурантами событий одной крови. Если вы не последние дебилы, то начнёте срочно паковать чемоданы и сваливать с наших тучных для вас полей в свои автосервисы, фабрики музыкальных инструментов и прочие не столь денежные места, откуда вы повыскакивали как черти из табакерки, пока судьба-индейка не повернулась к вам другим местом, и не пришлось вам зарабатывать хлеб свой в поте лица своего. Не забудьте только прежде, чем свалить, извиниться перед Виктором Николаевичем и, пожелав ему здоровья и долгих лет жизни, попросить немедленно приступить к исполнению прежних обязанностей, если слух о его увольнении достоверен.  Вот о чём мне подумалось в связи с обсуждаемой темой. Надо ли делать то, чем занимаются пср-щики? Отчасти и безусловно да. Отчасти – это в том, что касается общей культуры производства. Прежде отношение к этой самой общей культуре выглядело приблизительно так. Какой-нибудь большой начальник, оказавшись перед входом в цех в обеденный перерыв и увидев группку перекуривающих работяг, как отец народа выговаривал начальнику цеха, после чего перед входом появлялась курилка со скамеечками и ведром с песком для окурков.   Или, завидя кучу мусора, устраивал начальнику цеха сами знаете что, и на месте этой кучи могли появиться кустики или клумба. Но тот же начальник никогда не заходил в сортир для работяг, в котором из гигиенических соображений воняло хлоркой до рези в глазах и даже не было отдельных кабинок. Его вполне устраивал сортир с чугунным сливным бачком и горшком со ржавыми потёками. А о возможности применения в этих местах всяких сенсорных прибамбасов никто и помыслить не мог. Этот же начальник, возможно, ещё ездил в деревню к папе с мамой, где сортиром служила яма с загородкой из подручного материала зачастую даже без крыши. А в эуропах ватерклозетам как минимум две тысячи лет. С другой стороны, мы знаем, что в средние века они вшей вычёсывали и отбивали дурной запах благовониями, а русские в бане парились. Есть довольно занимательное чтиво Фернана Броделя о развитии материальной цивилизации. Безусловно надо перенимать полезное в этом плане у других и даже в навязывании сего нет греха. Только не надо давать жирненько кормиться на этом отдельным людям, создавая для этого всякие АО ПСР, и, само-собой, не следует привлекать к консультированию тех, кто ещё вчера сами пальцем жопу подтирали (см. мультик Миядзаки про создателя истребителя Zero).  


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Два дня вымучивал комментарий, но все свел к сортирам, пальцу в жопе и говну... Что хотел то сказать?


И не смотрите западные мультики, смотрите наши, про кота Леопольда, например, он доброте учит.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Чувырло, как тебе что-то понять, если ты не знаешь, где запад, а где восток?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Вообще-то Земля круглая! :) Или она у вас все еще на трех китах стоит?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Ну вот, теперь мы хотя бы знаем, что у этого перонажа нет диплома географа. А на уроках географии его учили натягивать гандон на глобус, поэтому он не знаком с такими условностями как Западное и Восточное полушария и линия перемены дат.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Неужели ещё не понял, что надо срочно валить? Тогда ты точно дебил, и алчность полностью выела тебе мозги.  


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Вы главное не нервничайте! Я правильно понял, что вас волнует больше состояние сортира, а не оборудования, т.к. бОльшую часть времени вы провели там? Я просто хочу понять проблему и найти первопричину. Если вы все время провели в сортире, то у вас либо понос, либо запор. Значит у вас проблемы с пищеварительной системой? Вы проблему свою можете четче описать? Тогда я смогу вам таблетки нужные порекомендовать.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Тебе лучше побеспокоиться о своих насущных проблемах, а то вы считаете, что ухватили Бога за бороду.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Не тыкайте, а то ухо откушу! Я просто хочу помочь вам. Вы расскажите мне, как вас унижают на предприятии, заставляют силой работать, создают просто не человеческие условия труда, опять же сортир за вами не моют. Излейте душу, станет легче


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Имею основания полагать, что последствия вчерашних событий могут быть зна-а-чительно больше вашего котоложества на МСЗ. Так что лучше не хорохорься, а позвони Обозову и поинтересуйся, не пора ли переквалифицироваться в управдомы.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2015
Так что же произошло такого страшного в воскресенье? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Похмелье было у него в воскресенье, в сортире, с "пальцем" в *опе.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Очко-то у тебя, чай, не железное. Оно и верно. Вон у соседей о-нанистов уже шмон идёт. А у них ничего такого не происходило. Так, - банальное воровское кино с консультантами, как и у вас. Так что пора тебе спасать нажитое непосильным трудом.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Написал же тебе - Обозову звони. Правда, он вряд ли понимает пока масштаб происшествия. Всему свое время. Но по-хорошему так вам - прилипалам пора отчаливать.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Вчера на Ленинградской АЭС-2 при монтаже уронили БЗТ реактора 1-го энергоблока. Тоже наверное ПСР..............


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
"Вчера на Ленинградской АЭС-2 при монтаже уронили БЗТ реактора 1-го энергоблока. Тоже наверное ПСР..............
".

Ну да. При проведении монтажа ПСРуны стояли рядом и рассказывали как можно увеличить производительность труда при монтаже БЗТ. Руководитель работ не выдержал, вышел из себя и начал орать матом, да так громко, что исполнители работ вздрогнули и уронили БЗТ.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Коллеги, кто знает подробности падения БЗТ? Есть информаци, что повредили бассейн выдержки, да и сам БЗТ. В чем причина, стропы? некачественная строповка? ГПМ? несогласованность действий? отсутствие наблюдающего? алкоголь? В пресс-центре Росатома (Росэнергоатома) спрашивать бесполезно – они никогда ничего профессионально ответить не могут, один политес. Пишите в редакцию proatom, или на сайт, многие обращаются с вопросами. Редакция


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
БЗТ уронили в субботу, зачем тащили непонятно. Использовали не штатную траверсу, а стропы. В подвешенном состоянии БЗТ висел то ли два, то ли 4 часа. Один из строп перетёрся и 68 тонн рухнуло в бассейн выдержки. Повреждения очень серьёзные и облицовки и стен бассейна. БЗТ на выброс. Это дорогое, длинноциклового изготовления оборудование, изготавливается вместе с корпусом реактора, стоит около 300 млн. Заменить другим не возможно........


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Не надо уж так пугать людей. Заменить-то возможно, но это потребует контрольной сборки и доработки на месте. Другое дело, что сопутствующие последствия пока даже оценить вряд ли возможно. В общем, если этот инцидент не послужит сигналом для очищения отрасли от всяких рыб-прилипал, то, похоже, ей крандец.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
А что касается обсуждавшихся здесь как их назвали псрунов, то им следует не палец, а свой язык в жопу засунуть и тихо сваливать, пока за ними не пришли.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Все пугаете, пугаете, пугаете... Наверное от страха. ПСР-щики еще на ваших похоронах по 40 гр. за ваш упокой примут (не чокаясь). И бпродолжат счастливую жизнь.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Да я вам и желаю счастливой жизни только подальше от атомных дел и асего, что с ними связано. И жить я не могу уже рассчитывать дольше вас недорослей. А пугать я вас не пугаю. Просто советую Бога не гневить. А то мало ли ...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Просто советую Бога не гневить.
Что-то вы Бога частенько упоминать стали. О душе задумались?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Не понял. Ты что, меня уесть этим хотел? Да я и не сомневался, что вы существа бездушные. Но чтобы до такой степени тупые ...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Аминь


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Закрой рот свой, а то воняет на всю отрасль, недоумок. Да и вся эта чушь собачья одного бывшего закодированного технолога уже порядком надоела. Неужто Вы не понимаете, что Вас разводят как щенят. 40 лет сидел на *опе, пописывая свою технологию и ни хрена не делал более(не по инструкции), получая тем временем деньги за предложения по улучшениям. А когда понял, что на пенсию пора, решил дверцей хлопнуть.  Собака лает, а караван шёл, идёт и идти будет. Отрасль развивается и молодёжь идёт на предприятия Росатома работать. А неудачникам по жизни, только и остаётся, что потявкивать из за угла и обсирать всё новое и прогрессивное. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Откуда столько злобы, хунвэйбинчик?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Дурашка, с чего бы ты так вкусно кормился, если бы не те, кто по-твоему сорок лет сидели на жопе ровно? Прекратил обсирать порядочного человека и беги пакуй чемодан да вали на свою фабрику макароны продувать, придурок.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Очень жаль, что, приходя на предприятия Росатома, молодёжь попадает в лапы безумных сектантов, которые сворачивают ей мозги и даже не дают ощутить и понять суть инженерного ремесла. Тем самым под завывания о прогрессе и мешающих ему старых ретроградах и выполняется задача по уничтожению этой отрасли в России.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
"...из за угла и обсирать всё новое и прогрессивное" – Атомная отрасль сдуется тогда, когда наша власть начнет считать деньги, когда сопоставит расходы и доходы. Атомная отрасль не только убыточная, она разорительная для страны. Для поддержания жизнедеятельности отрасли перекачиваются деньги из бюджета, из налогов наших граждан. Посмотрите, например, АО"Атомпроект" запланировал среднюю зарплату на 2015 год 120 тыс рублей! Это средняя зарплата. Кто-то в стране еле концы с концами сводит, а эти гаврики в деньгах купаются. А сколько денег идет в отмывку через тендеры... А какае зарплаты топов в руководстве! Так что нечем гордиться, вам, ребята, что люди идут к вам работать. Все это за счет просых людей России. Я знаю интенсивность труда в тепловой энергетике, так вот в атомке просто курорт. Но при деньгах.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Я бы Вас, наверное, поддержал, несмотря на то, что вся моя жизнь связана с атомной энергетикой. Но, к сожалению, не могу этого сделать, поскольку понимаю, что в отличие от других способов получения энергии от атомной крайне сложно избавиться. Впрочем, как и расстаться с другими способами. Не нами был сделан выбор в её пользу. Поэтому нашу задачу я вижу в том, чтобы её использование не вызывало нареканий. И не сомневаюсь в том, что принципиально это возможно. Как - это отдельный разговор. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
"...Использовали не штатную траверсу, а стропы"... – а что, в ПОР допускается использование строп для такой тяжелой негабаритной железяки??? И непонятно, зачем так надолго оставили в подвешенном состоянии? Нужно ли теперь демонтировать сам корпус реактора, или исправление может произойти на месте? 300 млн?... Сомнительно, если столько корпус железяка реактора на Ижоре стоит около 1 млрд. деревянных....


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
А можно подробней? Вы о чем ? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
По-моему, глупейшая заказная заметка, под которой пишутся эти комменты, не стоит такого их количества. Что до меня, то я хотел бы, чтобы эта подловатая публика извинилась перед порядочным человеком, хотя понимаю, что устыдить их невозможно. Поэтому лучше немного о делах наших скорбных. В причинах того, что произошло пусть разбирается прокуратура. Она же пусть ищет виновных. Хотя, будь моя воля, я бы ввел коллективную ответственность, несмотря на то, что вряд ли достанет того, что законно натырили все халявщики, включая пср-щиков, чтобы возместить ущерб. Конечно, надо хотя бы побывать на месте происшествия, чтобы реально оценить последствия. Но, судя по первой информации, можно сказать, что падение самолёта снаружи хоть как-то, но учли в проекте, а вот внутри - никто и вообразить себе не мог. Правда, падение контейнера в бассейн, по-моему, рассматривали, но в заполненный на стоящие в нем стеллажи. Очевидно, что в первую очередь должен быть выполнен визуальный и измерительный контроль во всем возможном объёме. Смонтированное оборудование, по-видимому, не имело всего штатного раскрепления, поэтому надо, наверное, определить отклики на отметках его установки и при необходимости выполнить расчёты прочности, а по их результатам - неразрушающий контроль в необходимых местах. Мне сложно судить о строительных конструкциях, но не сомневаюсь в том, что потребуется выполнить большой объем расчётов для уточнения мест, требующих более тщательного контроля и, возможно, ремонта. Затем потребуется разработка технологии ремонта и соответствующей документации. И только после этого можно приступить к восстановлению порушенного. Сложная и дорогостоящая железняка БЗТ очевидно погублена безвозвратно. О возможности её замены я уже писал.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Технологию монтажа писали технологи, а не ПСРщики. Не перекладывайте проблемы с дурной больной головы на здоровую.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
А где Вы это у меня вычитали? Спросонья написали, что-ли? Очнитесь, прежде, чем что-то писать. К изложенному мной выше могу добавить, что вряд ли кто-то согласится даром разгребать результаты трудовых подвигов единоутробных братьев пср-щиков. Поэтому есть надежда, что вся эта херня помрет сама собой ввиду отсутствия средств на баловство. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Ты помрешь быстрее, старый мудак (от слова муда - потеря)


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Вот вам еще одно подтверждение определения, данного Виктором Николаевичем, - ПСР - это тоталитарная секта.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
ПСР - это тоталитарная секта.
Доказательства?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Кстати, нормальные люди стали интересоваться существом происшествия и его последствиями, а пср-щики, как я и предполагал, сразу завопили, что они здесь не при чем. По-моему, достаточно красноречивая характеристика.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Факты?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2015
Хорошо что обошлось без жертв.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Как так, без жертв. Одна жертва уже есть-это Карташев. Он же теперь жертва проклятых ПСРщиков. Он же герой. И вообще памятник ему надо, нерукотворный воздвигнуть)) И табличку-пал жертвой ПСР.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Дармовые деньги не только развращают, но начисто убивают душу. До чего же вы мерзкие создания. Наверху остался неудаленным один откровенный пост в ваш адрес. Полностью его поддерживаю. Как же вы уже задрали нормальных людей, мрази.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Нормальность-это вопрос спорный в нашей жизни. Диоген, Сократ, Евклид, Пифогор-они нормальные для своего времени? А вот софизм, он и в Африке софизм, да потерпевший? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Да, кто же в этом сомневается, что в ВАШЕЙ жизни нормальность, честность, совестливость - «вопрос спорный». Бесспорно только отсутствие у вас всего этого, по-вашему, хлама.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Ну, а как же все таки БЗТ?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Если его уронили так, как рассказывают, - металлолом.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Уронили почему? Нарушение тех процесса, ошибка , или в результате стандарта закупок вовремя не сделали траверсу, а на руководителя работ надавили дабы показать как кто-то хорошо парит ? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Извините, псрит .


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Когда что-то подобное происходит, то причина, как всегда, очевидна - обыкновенное раздолбайство. Формально, конечно, пср-щики здесь не при чем. Но по сути они являются одной из частей системы, порождающей эти происшествия. Если позволено им лезть в то, в чем они ни хрена не смыслят, то почему другие такие же раздолбаи не могут чем-то порулить за нехилые бабки? Вот и заруливают.  


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Уронили почему?
Да по вашему это было так: пришли ПСРщики, зацепили веревками хрень, подняли и шмякнули! :))) Вы дебил??? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Ради Бога ! Ус покойтесь! Я не хотел Вас обидеть! Вы там присутствовали! Опишите пожалуйста как уронили БЗТ. И еще, хотелось бы понять причину произошедшего . 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Не понимаю, какая причина Вас интересует. Первопричина, я же Вам написал, банальна. Пусть с ней разбирается прокуратура. Меня так больше интересует не причина, а последствия. Сдаётся мне, что это происшествие может больше тормознуть стройку, чем упавшая арматура. Хотелось бы, чтобы эти опасения не оправдались, но, к сожалению, мало оснований для оптимизма. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Если не понять причину ,то падения будут продолжаться.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Причина та же, по которой существует и процветает пср. И пока все это, включая пср, будет цвести и, мягко говоря, пахнуть, что-то будет продолжать падать, ломаться и иным образом выходить из строя.    


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Рассуждения и доводы, прикрытые софизмом, сводятся к анекдоту: муж застает любовника у жены и возмущается : "Маша, почему у тебя мужик в постели?" - "Какой мужик? Ты кому веришь, Вася, своим глазам или МНЕ?" И хорошо, что этот Сачкодром, нудисткий пляж для ПСРовских проституток, скоро уйдет в архив, у нормальных людей уже нервы не выдерживают. Как старые шлюхи трясут соими обвисшими грудями, так и эти без стеснения демонстрируют свои ссохшиеся мозги, изрыгая блевотину словоблудия, лжи, оскорблений.   


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Где факты? Если нервы не выдерживают, то обратитесь к нервопатологу


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Дармовые деньги не только развращают, но начисто убивают душу.
Согласен. ПСРщик


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Дармоед ты, а не псрщик


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Вот тебя задело терпила. Передёргивать слова и факты-это твоё призвание. Человек, не умеющий просто анализировать, это хуже чем ипротент. Это даже не просто дауншифтер. Это просто мудак.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Ну, как же, вы же винеры, а кругом вас лузеры, дауншифтеры и просто мудаки. Однако так бывает, что не долго музыка играет.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Доказательства?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Карташев? А кто это? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Он же простой рабочий с УЭХК, ЧМЗ, УЭХК и т..д. и т.п.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Карташов с ЧМЗ? Только таких нам здесь не хватало


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Никак Сергей Александрович заверил, что вас, говнюков, не тронут в связи с происшествием на стройке. Торопитесь куражиться. Начальство тоже может ошибаться. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Где факты, доказательства, что это ПСР? И где вы услышали, что вообще что-то произошло? Ссылку киньте или опять воздух сотрясаете


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Да балабол он просто. Вот скажи честно Карташев, ты закодирован от пъянства?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Да продался он натовцам. Сейчас идет информационная война. Вот его и купили за пузырь, чтобы херню всякую писал


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2015
Да, не дергайтесь вы так. Написал же, что формально вы не при чем и на цугундер, как говорит дядя Вова, вас не поволокут. Но валить вам все же самое время. Да вы уж и подкожного жира небось накопили. Так что с голоду не сдохнете. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
« Тяжелее всего для завистника то, что ему никто не завидует » Роже Мартен дю Гар


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Да вы уж и подкожного жира небось накопили. 
Я не пойму. Вы кипятком писаете, потому что у других з/п большая или потому что у вас маленькая? 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Блядь тоже считает, что все девки ей завидуют.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Вы бл..дь? :)


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Повторюсь. Интересно, что еще должно произойти, чтобы эти выблядки получили то, что действительно заслужили - фуфайки, кирзачи, рукавицы, лопаты и метелки и занялись общественнополезным трудом? Сдается мне, что единственное, к чему их можно пристроить без опасения получить крупный ущерб - это, по-ихнему, - сэисо, а, по-нашему, - уборка. То бишь дворниками. И то под строгим надзором.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Слышь ты, не фраер! Мы здесь тоже не фальшаки с дупла! А фраеров по фене мотали,пока ты ещё пупок разматывал, усёк? А на халяву разводить бакланов будешь, а с людьми хочешь базарить - мазу правильную держи, лох поганый!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Повторюсь. Интересно, что еще должно произойти, чтобы эти выблядки получили то, что действительно заслужили - фуфайки, кирзачи, рукавицы, лопаты и метелки и занялись общественнополезным трудом? Сдается мне, что единственное, к чему их можно пристроить без опасения получить крупный ущерб - это, по-ихнему, - сэисо, а, по-нашему, - уборка. То бишь дворниками. И то под строгим надзором.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Что ж ты такой кровожадный? Тебя в детстве унижали что ли?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Кого валить, зачем валить. Это уже экстремизмом попахивает. А это статья уважаемый.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Успокойся, дорогой, я же написал ВАМ, а не вас.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Радуйтесь упыри и вурдалаки ПСРщики,вроде как Виктор Николаевич уходит с предприятия. Черти его уход отмечают рождением нового отдела "фабрика процессов" теперь ОНИ без стеснения будут массово к своей вере приобщать непокорных, всех без исключения прогоняет через бесовский шабаш начертав на челе их буквы зверя ПСР.


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
вроде как
Вот все у вас так. На одном конце деревне пукнут, на другом запах почуют. Все, что вы пишите, все основано на домыслах и слухах, не более. А "Фабрика процессов" действительно есть и не только на МСЗ, где смоделирован реальный производственный процесс со всеми проблемами из реального производства. На"Фабрике" будут учить видеть эти проблемы и решать их. Советую и вам сходить "помолиться" и принять нашу веру :) А свои натовские настроения, направленные на раскол Росатома можете свернуть трубочкой и забить себе в ...


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
"Советую и вам сходить "помолиться" и принять нашу веру :) ".

Да пошел ты со своими советами сам знаешь куда!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Точно, Обозов их заверил, что им яйца не прищемят. Иначе, с чего бы это опять раздухарились?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2015
Не надо никаких НАТО. Кириенко с Обозовым развалят отрасль быстрее и надежнее. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
С пср-щиками все ясно. А относительно инцидента на стройке есть маленький ребус: 1. Какова в нем роль росатомовских купцов? 2. Какова их доля в полученной "экономии"? 3. Какое им за это причитается вознаграждение?


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Чего тебе ясно? Ты факты выкладывай!


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Не ерепеньтесь. Вы мне не интересны. Больше в ваш адрес от меня постов, по-видимому, не будет.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Уважаемый редактор!
521 комментарий - это круто. Это, пожалуй, абсолютный рекорд за все время существования сайта. Но мы не привыкли отступать! Предлагаю рекорд побить.
Для этого нужно запустить новую тему про SAP и стандарт закупок ЕОСЗ. 
Гарантирую всем незабываемое зрелище: читатели сайта смогут увидеть, как отдельные лучи поноса сливаются в Ниагару самизнаетечего. 


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Кто мы и куда отступать. Ты же, как только жареным запахло, заявление написал на увольнение. Будь уже мужчиной, а не бабой базарной. Ты так и не ответил-закодирован или нет от алкоголизма сейчас.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
"... закодирован или нет от алкоголизма сейчас?..." – А чего это тебя так интересует личная жизнь другого человека? Чего ты все вынюхиваешь? Разве проблема, которую поднял Карташов, зависит от его здоровья? Ты лучше сам скажи честно: у тебя есть глисты? Пока не ответишь, никто с тобой разговаривать тут не будет.  


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Да он сам глиста. А чего с глистой разговаривать?


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
...так и не ответил-закодирован или нет...
---------------------------------------------------
Это ты с кем щас разговаривал?   :)))
Ты уже, видимо, о#уел в атаке.
Ничего не напоминает: "Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите" ?

Про SAP и ЕОСЗ написАл не Карташов (инфа - 100%).


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2015
Глисты? они есть. А вот "Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите" ?-это к Карташеву. Ну и про алкоголизм, это не болезнь-это диагноз хроников неудачников. 


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2015
Хронику удачнику - Fortuna non penis, in manu non recipe – т.е. удача не х… Так что не обольщайся.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2015
Да ты же всё равно бестолковый, с тобой общаться, время тратить зря.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2015
Оказывается, оно куда примитивнее глисты, но патогенность и вирулентность значительно выше.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 14/07/2015
Засунь свою вирулентность в *опу, и будет тебе патогенность, хотя нет-это твоё нормальное состояние чмо.P.s чмо - человек мешающий обществу.


[
Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2015
Ошибаетесь, милейший. На сайте сверху слева есть рубрика : Самое популярное. Там увидите занимательную статистику. Причем все открыто. так вот из этой статистики следует:
·1: ВВЭР-ТОИ – Тупик, Обманка, Имитация - (1039 Комментарии)
·2: В «Гидропресс» пришли с обысками - (1009 Комментарии)
· 3: Извините, комментарии запрещены - (672 Комментарии)
· 4: Бомба хуже нефти - (574 Комментарии)

Подписываюсь: Нередактор


[
Ответить на это ]


Re: Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 14/08/2015
Статья хорошая! Но не могу согласиться и то что обошли - много бумаг оформляется это минус. Согласен с автором в целом -Паникеров всегда везде хватало! Идея ПСР то правильная озадачить руководство достижением результата!


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2015
На фоне умных и содержательных публикаций В.Н.Карташова, плебейское блеяние Сачковых, Игорей Юрьевичей и им подобных воспринимается не более как лепет опущенных олигофренов (коими они по сути и являются).


[ Ответить на это ]


Re: Как разваливают атомную промышленность. Другой взгляд (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2017
Нет, это просто проститутки, которые готовы выполнить любой приказ любого начальства. И то, что они слышат из начальственных уст они будут с жаром отстаивать как истину, но только до тех пор пока начальник не передумает, а потом наоборот - вот увидете!  :)


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 2.44 секунды
Рейтинг@Mail.ru