proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2017 год
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
РАСУ исполнился год. Что дальше?
Не закрывать РАСУ, оставить все как есть
Не закрывать РАСУ, но сменить руководство
Закрыть РАСУ, всех уволить, лучших - во ВНИИАЭС
Закрыть,найти другого главного конструктора АСУ ТП
Закрыть РАСУ и создать новое предприятие

Результаты
Другие опросы
Актуальная тема
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.

[12/02/2013]     Правда об АЭС «Белене»

Б.И.Нигматулин, первый замдиректора ИПЕМ  

Руководствуясь гражданской позицией, профессиональным долгом ученого, а также желанием предотвратить экономически необоснованные, безумные расходы российского бюджета со стороны руководства Росатома, представляю аналитический материал об энергетике Болгарии.


Что объединяет проекты строительства АЭС Белене (стоимость 8,2 млрд.$), «Аккую» (25 млрд.$) и Балтийской (16 млрд.$ вместе с сетями)? – В них заложены высокие риски невозврата российских бюджетных средств, которые в сумме составляют около 50 млрд.$ или 1,5 трлн. руб. Такой масштаб невозврата несет прямую угрозу экономической безопасности России, не говоря о  подрыве ее деловой репутации и имиджа. Вполне возможно, что их основным драйвером является коррупционный интерес.

Чем отличаются эти проекты? – Если на Балтийской АЭС интересы и риски сугубо российские, то на АЭС «Аккую», при отсутствии государственных гарантий Турции по возврату долга из бюджета (с учетом процентов по кредиту) дивиденды от проекта получит только Турция.

Проект АЭС Белене в равной степени не выгоден ни одной из сторон. Болгария в обозримой перспективе не сможет реализовать произведенную этой станцией электроэнергию по цене, которая позволила бы говорить об окупаемости проекта, а Россия окажется перед выбором – простить многомиллиардный долг Болгарии или осложнить с ней отношения. Ситуация осложняется еще и тем, что сегодня Болгария стала страной-транзитером газопровода «Южный поток», и становится важным игроком в ЕС. Следует отметить, что проект АЭС «Белене» невыгоден ни России, ни Болгарии, даже если он будет трансформирован в виде строительства 7 блока АЭС «Козлодуй», с использованием уже изготовленного оборудования. Он так же будет невыгоден, если это строительство будет осуществляться по другим проектам – американским, французским, южно-корейским  и пр.

Я убежден, что подобные проекты разоряют Россию, и  не раз публично приводил свои аргументы.

Приглашение бывшего посла Болгарии в РФ Ильяна Васильева участвовать в качестве независимого эксперта в заседании болгарского парламента я принял без колебаний. Хотя понимал, что даю руководству Росатома возможность для инсинуаций. Как ученый я проделал комплексный технико-экономический анализ, пользуясь данными Евростата, Росстата, Национальной энергетической комиссии (НЭК) Болгарии, Национального статистического института (НСИ) Болгарии, Системного оператора (СО) Болгарии и др. организаций, и проанализировал полученные результаты. Мое выступление в болгарском парламенте и в прямом эфире соответствует проведенному научному анализу и моим убеждениям. К сожалению, руководство Росатома мои доводы не воспринимает.

Отметаю все инсинуации в мой адрес и все обвинения в лоббизме чьих-либо интересов. Я убежден, что подобные проекты разоряют Россию,  не раз публично приводил свои аргументы и надеюсь, что компетентные органы разъяснят руководству Росатома об уголовной ответственности за действия, подрывающие экономические основы страны.

Не могу не сказать так же, какой стыд я испытал, когда в болгарском парламенте обсуждали грязную историю, связанную с продажей оборудования, изготовленного для «Белене» еще в период до 1990-х гг., в Россию на четвертый блок Калининской АЭС.  Первоначально оцененное в 300 млн евро, оно было продано по договору за 200 млн, но болгарская сторона получила всего 79 млн евро и чувствует себя обманутой. Предстоит прокурорское расследование этого дела. В стране широко распространено мнение, что лоббисты этого проекта и с российской, и с болгарской стороны играют на стороне коррупционеров.

Кратко представляю свои доводы. Более детальная информация будет представлена в отдельной Справке.


1. Установленная мощность и потенциал электропроизводства в период до 2025г. и в последующие годы

Как минимум до 2025 – 2030гг. общая установленная мощность всех электростанций Болгарии будет равняться 11,6 ГВт с  возможным объемом электропроизводства – до 58,4 млрд. кВт.ч. в год, при этом, в последние 15 лет, электропотребление (брутто – с учетом расходов на собственные нужды и потерь в сетях) не превышало 39,5 млрд. кВт.ч (2008 г.) (см. ниже).

На рис. 1 даны динамики электропотребления (брутто) в Болгарии в период 1990 – 2012гг., а также различные прогнозы электропотребления до 2030г.

Рис.1.  Динамика электропотребления (брутто) в Болгарии в период 1990-2012 гг., а также различные прогнозы до 2030 г. (по данным П. Цветанова «Электроэнергетика в Болгарии. Развитие и социальная цена»)

Из рис. 1 видно, что все прогнозы комитета по энергетике (1998г.), все прогнозы НЭК (2000, 2002 и 2005гг.) малореалистичны, кроме прогноза Болгарской академии наук (П.Цветанов). В нем  прогнозируется практически постоянный уровень электропотребления в ближайшие 15-20 лет до 2030 г. Этот прогноз основывается на анализе тенденций предыдущего 15-летнего периода (1997 – 2012гг.) и базируется на следующих положениях:

1) в период 1997-2008гг. ВВП Болгарии увеличился в 1,8 раз, при этом уровень электропотребления оставался практически постоянным (см. рис. 2).


Рис. 2. Динамика ВВП и электропотребления (брутто) в Болгарии в период 1995-2012 гг., отнесенные к 1995 г.


На рис. 2 показана динамика ВВП (физический объем) (данные Национального статистического института (НСИ) Болгарии http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=30) и электропотребление (брутто – включает собственные нужды и потери в сетях) Болгарии в период 1995-2012 гг., отнесенные к 1995 г., (данные системного оператора (СО) Болгарии). В период 1997 – 2008 гг. ВВП Болгарии вырос в физическом выражении в 1,8 раз (среднегодовой темп роста – 5,6%). При этом уровень электропотребления практически не менялся (0,9 от уровня 1995 г.). Это значит, что рост ВВП происходил за счет изменения самой структуры ВВП. Т.е. доля производства товаров (повышенное потребление электроэнергии) падала, а доля оказания услуг (пониженное потребление электроэнергии) существенно выросла. Возможно, также определенное влияние электросбережения.

2) В ближайшие 15-20 лет социально-экономическое развитие Болгарии будет происходить за счет развития сферы услуг, строительства жилья и сельскохозяйственного производства (низкий уровень электропотребления), а не строительстве новых или модернизации старых электроемких промышленных предприятий (высокий уровень электропотребления);

3) Сохранится относительно высокая цена электроэнергии для конечных потребителей. По данным Евростата (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=ten00115&plugin=1) в первой половине 2012 г. цена электроэнергии в Болгарии для конечных потребителей для малых и средних промышленных предприятий  и для населения составила, соответственно, 0,0684 и 0,0706 € за кВт.ч  (без НДС). Пересчитанные по паритету покупательной способности осредненной валюты 27 стран ЕС (ППС ЕС), они равняются соответственно – 0,149 и  0,154 ППС ЕС или выше средних по ЕС на  60% и  20%.

4) В период до 2030 г. и последующие годы (по данным НСИ Болгарии) прогнозируется снижение численности населения: по различным сценариям на  5 -11 % (см. рис. 3). Что является существенным фактором, снижающим электропотребление в стране. При прочих равных условиях это может дать дополнительный вклад в снижение ВВП в период 2012 – 2030гг. (18 лет) до 11%/18лет=0,6% в год.


Рис. 3. Динамика численности населения Болгарии в период 2004-2012 гг. и  различные сценарные прогнозы НСИ Болгарии до 2030 г.


2. О резервах покрытия роста внутреннего электропотребления Болгарии за счет уменьшения экспорта.

Электроэнергетика Болгарии в ближайшие 15-20 лет (до 2035 г.) имеет дополнительные возможности для покрытия даже маловероятного роста электропотребления. Во-первых, за счет генерирующих мощностей, которые сегодня задействованы для производства электроэнергии на экспорт, во-вторых, за счет существенного снижения электропотребления на собственные нужды и потерь в сетях.

На рис. 4 показана динамика экспорта и импорта электроэнергии Болгарии в период 2000-2012 гг. по данным НСИ Болгарии.


Рис. 4. Экспорт, импорт и сальдо экспорт-импорта электроэнергии в Болгарии в период 2000-2012 гг., (по данным НСИ Болгарии http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=30 )

Из рис. 4 видно, что в период 2000-2012 гг. положительное сальдо экспорт-импорта  электроэнергии составляло 4,5–10,7 млрд. кВт.ч. В период 2006-2012 гг., среднегодовой сальдо экспорт-импорт электроэнергии составило 7,1 млрд. кВт.ч. Таким образом, увеличение электропотребления даже на 25-30%  не станет критичным для Болгарии и может покрываться за счет снижения экспорта.

3. О резервах покрытия роста внутреннего электропотребления Болгарии за счет снижения собственных нужд и потерь в сетях.

На рис. 5 показана динамика электропроизводства (брутто), электропроизводства (нетто – без учета собственных нужд) электропотребления (с учетом потерь в сетях) в период 2000-2012 гг. и электропотребление (нетто – без учета потерь в сетях) в период  2000-2009 гг. Данные по электропотреблению (нетто) в период 2009-2011 гг. найти не удалось (из-за реорганизации энергосбыта и изменения методов рассчета статистики).

Рис. 5. Электропроизводство (брутто), электропроизводство (нетто), электропотребление (с учетом потерь в сетях) в период 2000-2012 гг. (по данным НИС Болгарии) и электропотребление (нетто - без учета собственных нужд и потерь в сетях) в период 2000-2009 гг. (по данным П. Цветанова «Электроэнергетика в Болгарии. Развитие и социальная цена» и СО Болгарии).

Из рисунка 5 видно, что в период 2006-2012 гг. среднее электропроизводство (брутто) составило 45,5 млрд. кВт.ч., среднее электропроизводство (нетто) 40,7 млрд. кВт.ч., среднее электропотребление, с учетом потерь в сетях 33,7 млрд. кВт.ч., а среднее электропотребление (нетто) – 27,1 млрд. кВт.ч.

Следует обратить внимание, что на рис. 5 электропотребление  с учетом потерь в сетях отличается от электропотребления (брутто) (рис. 1,2) на величину электропотребления на собственные нужды.

На рис. 5 значения электропотребления (с учетом потерь в сетях) получаются из разницы между ежегодными значениями электропроизводства (нетто) и сальдо экспорт-импорта электроэнергии (см. рис.4).

По данным СО Болгарии в период 2009-2011 гг. потребление на собственные нужды генерирующих мощностей равнялись соответственно: 5,31; 4,68; 6,59 млрд. кВт.ч. Именно эти значения были использованы для уточнения официальных данным НИС Болгарии по электропроизводству (нетто)  в этом периоде,  т.е. в среднем 5,5 млрд. кВт.ч) или 10,2%,  13,1% и 11,8% (в среднем, около 12% от общего электропроизводства (брутто)). Это очень высокое значение. Для сравнения: собственные нужды АЭС с реакторами ВВЭР-1000 (5,6й блок АЭС «Козлодуй» - примерно 30% от общей выработки электроэнергии в Болгарии)  не должны превышать 5-6%, а собственные нужды современных ТЭС на бурых углях (лигнины) – примерно 2/3 от общей выработки – не должны превышать 8-10%. Тогда суммарная величина собственных нужд должна составлять не более 8%, а никак не 12%. Здесь имеет место резерв минимум 4% или около 2 млрд. кВт.ч.  Такое высокое значение потребления на собственные нужды показывает, что необходимо существенное обновление оборудования ТЭС и АЭС, а также резкое повышение качества эксплуатации генерирующих мощностей. 

По данным СО Болгарии потери в магистральных сетях в период 2009-2011 гг. составили: 0,85; 0,895 и 0,95 млрд. кВт.ч., (в среднем 0,9 млрд. кВт.ч.) или около 2%. Тогда в распределительных сетях потери составят 14,5%-2%=12,5%.

Общие потери в сетях – 14,5%  - практически в 2 раза выше, чем в развитых странах, где они составляют не более 6-8%. Здесь имеется резерв минимум около 6,5% или 3 млрд. кВт.ч. Такие высокие потери связаны как  с коммерческими потерями (неплатежами части потребителей), так и с изношенностью сетей и трансформаторных мощностей, вызванной недостаточными инвестициями в модернизацию и техперевооружение сетевого хозяйства страны.

Коммерческие потери в основном приходятся на районы с преимущественно цыганским населением (общая численность – 700 тыс. человек), где уровень оплаты электроэнергии низкий. В 2010г., по данным СО Болгарии, общее электропотребление домашних хозяйств (населения) составило 9,4 млрд. кВт.ч или 9,4 млрд. кВт.ч/7,3 млн. человек = 1300 кВт.ч на душу населения (в России 900 кВт.ч). Тогда коммерческие потери из-за неплатежей оцениваются в 1300 кВт.ч.*700 тыс. чел. = 0,91 млрд. кВт.ч или 2% от общего электропроизводства. При этом, технологические потери в распределительных сетях остаются очень высокими  12,5% - 2% = 10,5%.  

Таким образом, суммарные потери на собственные нужды и в сетях можно снизить минимум на 4,0%+6,5%=10,5% или с 26,5% до 16%. Но и это еще достаточно высокие потери. Вот на что надо было тратить 200 млн. евро, а не на непонятные  аналитические исследования по поводу строительства АЭС «Белене».

Общие суммарные резервы электропроизводства на покрытие возможного роста электропотребления за счет уменьшения экспорта и повышения эффективности производства составят 10,7+5,0=15,7 млрд. кВт.ч., что практически равняется ГОДОВОМУ ПРОИЗВОДСТВУ 5 и 6 блоков АЭС «Козлодуй» или ПОКРЫВАЕТ ОКОЛО 60% ОТ СРЕДНЕГО УРОВНЯ ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЯ (НЕТТО – 27,1 млрд. кВт.ч) в стране в последние годы (2006-2012 гг.).

4. Об электровооруженности экономики Болгарии

На рис. 6 показан ВВП на душу населения в долларах по паритету покупательной способности ($ ППС), а на рис. 7 -  производство электроэнергии на душу населения в Болгарии и соседних с ней странах (рассчитанное по данным Евростата и Росстата) в 2011г.

Рис.6. ВВП на душу населения в тыс. $ ППС в Болгарии и соседних с ней странах, в 2011  г.


Рис. 7. Производство электроэнергии на душу населения в странах, расположенных вблизи Болгарии в 2010 г., кВт.ч

Из рис. 6,7 видно, что Болгария по уровню ВВП на душу населения, соответствует приблизительно Турции и  Румынии, а по производству электроэнергии на душу населения превышает их в 2,2 раза.

ВВП на душу населения в Италии и Греции в 1,8 раз выше, чем в Болгарии, а производство электроэнергии в них – на 25% ниже.

ВВП на душу населения в Венгрии и Хорватии – приблизительно на 40% выше, чем в Болгарии, а производство электроэнергии  на душу населения в этих странах - на 40-50% ниже. Даже по сравнению с энергорасточительной Россией, в Болгарии уровень ВВП на душу населения на 30% ниже, при этом электропроизводство на душу населения в Болгарии выше на 10%, чем в Европейской части России.

Основной вывод: СУЩЕСТВУЮЩИЙ УРОВЕНЬ ПРОИЗВОДСТВА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ В БОЛГАРИИ ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВЫШАЕТ УРОВЕНЬ ЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ.

5. Об энергоэффективности  экономики Болгарии

Удельная энергоэффективность экономики страны характеризуется количеством потребленной энергии в год, выраженной в килограммах нефтяного эквивалента, приходящегося на 1000 ППС или 1000 $ ППС ВВП страны (удельные энергозатраты). Это значит, чем меньше величина удельных энергозатрат, тем более энергоэффективна экономика страны.

На рис. 8 представлены значения удельных энергозатрат всех стран ЕС, США и России, а также значение удельных энергозатрат общей экономики ЕС=27 в 2010 г.


Рис. 8. Удельные энергозатраты стран ЕС, России и США, а также удельные энергозатраты общей экономики ЕС=27 стран в 2010 г. в килограммах нефтяного эквивалента на 1000 ППС ВВП.

Из рис. 8 (данные Евростат, http://www.kommersant.ru/doc/1798548/print)  следует, что экономики Болгарии и России чрезвычайно энергозатратные и самые энергонеэффективные по сравнению со странами ЕС, США, Турцией и др. Например, затраты на производство 1000 ППС ВВП в Болгарии и России в 4,4 раза выше, чем в среднем в странах ЕС. Однако Болгария находится значительно южнее, чем большая часть территории России, поэтому ее экономика еще более энергозатратна, чем российская. Сегодня важнейшая проблема, которая тормозит развитие экономик и Болгарии, и России -  это повышение их энергоэффективности. Относительно электроэнергетической отрасли  это, в первую очередь, снижение  электропотребления при производстве и транспортировке электроэнергии, а так же на производство единицы стоимости ВВП наших стран. Именно на решение этой проблемы должны быть направлены финансовые, материальные и интеллектуальные ресурсы наших стран, а никак не на строительство НОВОЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНО ДОРОГОСТОЯЩЕЙ АЭС «БЕЛЕНЕ».

6. Состояние проекта «Белене».
           
Строительство АЭС «Белене», 2 блока с ВВЭР-1000 (проект  В-320), началось в1984 г. еще во времена СССР,  к 1991 г. на площадку АЭС было завезено полностью оборудование для первого блока и частично для второго. После распада СССР строительство было приостановлено из-за отсутствия финансирования. Значительная доля  затрат, понесенных нашей страной по этому проекту, была списана. В 2000-х годах болгарская сторона решила возобновить строительство АЭС «Белене», но уже в соответствии  с современными  требованиям по безопасности и техническими и коммерческими требованиями европейских эксплуатирующих организаций EUR.  В 2006 г. был объявлен тендер на строительство 2 блоков, который выиграл консорциум «Атомстройэкспорт» (АСЭ) и Арева (Франция). В 2007 г. был подписан контракт на строительство 2 блоков мощностью 1 ГВт каждый по проекту АЭС-92 стоимостью 4 млрд. евро. В том же году  в проект вошел стратегический инвестор -  крупнейшая немецкая энергетическая компания RWE  с 49% участия. Однако в 2009 г. он вышел из проекта,  во-первых, руководство компании заявило, что они не получали от российской стороны достаточного объема информации для оценки финансовых рисков проекта, во-вторых, из-за общей политики Правительства ФРГ и немецких банков о неучастии их  капитала вообще в строительстве АЭС. После выхода RWE руководство Росатома (Комаров) заявило, что российская сторона готова полностью профинансировать проект, конечно, за счет российского бюджета.

В конце 2010 г.  «Атомстройэкспорт» объявил рост стоимости проекта с 4 до 6,3 млрд. евро, ссылаясь на то, что в самом контракте была нечетко прописана формула, по которой учитывается влияние инфляция на стоимость проекта. Это, естественно, не устроило болгарскую сторону, и она объявила о приостановке реализации проекта. В конце 2012 г. руководство «Росатома» подтвердило стоимость строительства АЭС «Белене» в сумме 6,3 млрд. евро. Однако «Атомстройэкспорт» уже разместил заказы на изготовление оборудования с длительным сроком производства (корпус реактора, внутрикорпусные устройства, парогенераторы и т.д.) общей стоимостью около 1 млрд. евро на российских заводах (информация «Росатома» (http://vz.ru/economy/2012/4/4/572656.html)). Поэтому, естественно, предъявляет претензии болгарской стороне на эту сумму.

Со своей стороны Болгария выдвигает претензии по контракту на продажу старого оборудования, изготовленного для «Белене» еще в период до 1990-х гг. Первоначально оцененное в 300 млн. евро, оно было продано по договору за 200 млн. евро, но болгарская сторона получила всего 79 млн. евро и чувствует себя обманутой. Предстоит прокурорское расследование этого дела. В стране широко распространено мнение, что лоббисты этого проекта как с российской, так и с болгарской сторон играют на стороне коррупционеров.


7. Стоимость строительства АЭС «Белене», вместе с инфраструктурой, электросетями и маневренными мощностями.

В контракте на строительство АЭС «Белене», станция представлена как «энергетический остров». Однако необходимо также учесть затраты на строительство инфраструктуры, новых магистральных и распределительных сетей, понижающих трансформаторных подстанций, а так же маневренных мощностей.

Затраты на инфраструктуру (т.е. строительство жилья, дорог, социальных объектов и прочих дополнительных затрат) обычно составляют 10% от стоимости строительства АЭС, т.е. 630 млн. евро.

Стоимость строительства сетей и трансформаторных мощностей можно оценить следующим образом. В российских проектах на единицу стоимости новых генерирующих мощностей приходится 60% дополнительных затрат на строительство новых сетей и трансформаторных мощностей, (согласно «Схема и программа развития ЕЭС России на 2012-2018 гг.», Минэнерго 2012 г.). Поскольку в Болгарии протяженность сетей между АЭС и конечным потребителем значительно меньше, то примем с запасом (оценка снизу), что стоимость дополнительных затрат на сети будет в 2 раза ниже, чем в России, т.е. 30% от стоимости АЭС. Таким образом, стоимость сетей и трансформаторных мощностей составит не менее 1,9 млрд. евро.

Кроме того, для обеспечения работы 2  блоков АЭС «Белене» (2 ГВт новых мощностей)  в энергосистеме необходимо выделить  дополнительно резервные мощности, находящиеся в горячем резерве и которые будут использоваться всего 300-400 часов в год. Затраты на эксплуатацию резервных мощностей должны дополнительно учитываться в стоимости электроэнергии с АЭС «Белене».

Для обеспечения работы энергоблоков  АЭС «Белене» в базовом режиме (наиболее эффективный режим работы АЭС) необходимо иметь дополнительно маневренные мощности (суммарной мощностью 700-800 МВт). По условиям  сохранения динамической устойчивости энергосистемы их единичная мощность не должна превышать 400 МВт. Таким образом, необходимо построить 2 новых блока по 400 МВт. Скорее всего, они будут парогазовые, т.к. вблизи площадки АЭС «Белене» проходит трасса строящегося газопровода Южный поток. Стоимость 1 ГВт мощности парогазового блока составит не менее 1 млрд. евро, тогда, 0,8 ГВт – 800 млрд. евро.

Итого, стоимость («овернайт», т.е. без учета процентов по кредиту) всего проекта  с учетом всех дополнительных затрат составит 6,3+1,9+ 0,8+ 0,63=9,63 млрд. евро.

Для финансирования проекта предлагается использовать кредитные ресурсы. Для подобных проектов (строительство АЭС за рубежом) Россия предоставляет  финансирование с минимальной процентной ставкой не ниже 4% в год. Предполагается, что через 15 лет, начиная  с первого года эксплуатации  АЭС, будет выплачен и основной долг, и проценты по кредиту, т.е. долг будет полностью погашен.

Достаточно точно можно оценить дополнительное увеличение стоимости (оценка снизу) за счет привлечения кредита следующим образом. Строительство станции обычно продолжается 8 лет. При этом, общая продолжительность использования заемных ресурсов составит 23 года. К моменту завершения строительства стоимость кредита будет равняться 8 лет*4% = 32% (здесь и далее не учитываются сложные проценты, которые идут на удорожание стоимости кредита, т.е. запас) от средней величины долга в этот период. Этот долг можно будет оценить как 1/2 от 6,3 млрд. евро (общая стоимость строительства), или  3,15 млрд. евро. Таким образом, к завершению строительства, общая стоимость станции, с учетом процента по кредиту, увеличится на 1,01 млрд. евро и будет равняться  7,31 млрд. евро. Этот долг должен быть возращен в течении 15 лет. И за этот период стоимость кредита увеличится на 4%*15 лет = 60% от средней величины долга в этот период. Он может быть оценен как ½ от 7,31 млрд. евро. Тогда стоимость строительства станции увеличится на 2,19 млрд. евро, а общая стоимость будет равняться 9,5 млрд. евро.  

Суммарная стоимость сетей, трансформаторных подстанций и маневренных мощностей составляет 2,7 млрд. евро.

Для финансирования строительства сетей и маневренных мощностей необходимо будет привлечь коммерческие банки, где процентная ставка будет не ниже 6% (LIBOR + 4%).  Общая продолжительность использования земных ресурсов так же составит 23 года.

Период строительства и сроки вводов в эксплуатацию этих объектов должны быть синхронизированы со строительством АЭС. Тогда к моменту завершения их строительства стоимость кредита станет равной 6%*8 лет = 48% от средней величины долга в этот период, т.е. 1,35 млрд. евро. Тогда стоимость кредита составит

1,35 млрд. евро*48% = 0,65 млрд. евро, а общая стоимость строительства этих объектов, с учетом возврата кредита, 2,7 млрд. евро + 0,65 млрд. евро = 3,35 млрд. евро. И, скорее всего, банки дадут кредит не более, чем на 15 лет. В этот период стоимость кредита увеличится на 6%*15 лет = 90% от средней величины долга в этот период. Он может быть оценен, как ½ от 3,35 млрд. евро. Тогда стоимость строительства увеличится на

1,675 млрд. евро * 90% = 1,51 млрд. евро, а общая стоимость строительства будет равняться 2,7+0,65+1,51 = 4,86 млрд. евро. Таким образом, общая стоимость строительства АЭС «Белене», с инфраструктурой и дополнительными маневренными генерирующими мощностями, составит 9,5+0,63+4,86 = 15 млрд. евро.

Значительное снижение стоимости проекта для болгарской стороны может быть достигнуто, если по контракту она не должна возвращать «Росатому» 49% средств (и соответствующих процентов по ним), затраченных на строительство российской части АЭС «Белене» 4,75 млрд. евро (6,3млрд. евро/2=3,15 млрд. евро + 1,6 млрд. евро - стоимость кредита). В этом случае стоимость проекта для Болгарии снизится до

15 - (9,5 / 2) = 10,25 млрд. евро.

Естественно, это чрезвычайно невыгодно для российского бюджета, который и  является фактическим источником финансирования этого проекта, а никак не госкорпорация «Росатом». Сегодня, в соответствии с российским законодательством, все средства, поступающие в госкорпорацию из федерального бюджета, являются ссудами. Это значит, что эти средства безпроцентны и безвозвратны. Так финансируется строительство объектов и внутри страны, и за рубежом (если построенный объект остается в собственности Росатома). Такая схема предполагается и при финансировании строительства АЭС «Белене», и АЭС «Аккую» в Турции.


8. Стоимость электроэнергии АЭС «Белене».

В 2012г в Болгарии цена на электроэнергию для средних промышленных потребителей равнялась 0,068 евро за кВт.ч (без НДС), а для населения – 0,071 евро за кВт.ч. (без НДС). Для последующего анализа можно принять, что средняя цена электроэнергии для всех потребителей будет равна 0,07 евро за кВт.ч (без НДС). В последние 6 лет среднегодовое электропотребление (нетто) равнялось 27,1 млрд. кВт.ч (рис. 5), а среднегодовое сальдо экспорт-импорт электроэнергии – 7,1 млрд. кВт.ч. (рис. 4). Примем, что средняя стоимость электроэнергии на экспорт будет составлять

0,06 евро (это оценка сверху). Таким образом, среднегодовая выручка на электроэнергетическом рынке Болгарии равняется 27,1 млрд. кВт.ч*0,07 евро = 1,9 млрд. евро. А объем выручки за счет экспорта будет равняться 7,1 млрд. кВт.ч*0,06 евро = 0,43 млрд. евро. При этом средняя выручка равняется 2,33 млрд. евро. Суммарный объем выручки электроэнергетической отрасли Болгарии за 15 лет составит 34,8 млрд. евро (в ценах 2012 г.). Тогда, для того, чтобы в течение 15 лет вернуть весь объем инвестиций, потраченных на строительство АЭС «Белене» вместе с инфраструктурой (15 млрд. евро (см. раздел 7)), необходимо увеличить стоимость электроэнергии для всех потребителей Болгарии на 15 млрд. евро / 34,8 млрд. евро = 43% на 15 лет или до 10 евро центов за кВт.ч (в ценах 2012 года). И это без учета эксплуатационных затрат на производство электроэнергии АЭС «Белене». Это сделает стоимость электроэнергии в Болгарии одной из самых дорогих в Европе, а ЭКОНОМИКУ БОЛГАРИИ БАНКРОТОМ.

Рассмотрим случай, когда болгарский энергорынок не должен возвращать затраты на российскую часть проекта, когда стоимость проекта равняется 10,25 млрд. евро (см. раздел). Тогда необходимо увеличить стоимость электроэнергии для всех потребителей Болгарии на 10,25 млрд. евро / 34,8 млрд. евро = 29,5% на 15 лет или до 9,1 евро цента за кВт.ч (в ценах 2012 года), так же без учета эксплуатационных затрат на производство электроэнергии. Такой рост цены то же неприемлем для экономики Болгарии.

Что касается стоимости электроэнергии для потребителей с АЭС «Белене», то она будет еще выше на стоимость эксплуатационных затрат - на 2,2 евро цента за кВт.ч. (см. раздел 9).


9. АЭС «Белене» или АЭС «Козлодуй»?

В Болгарской энергосистеме эксплуатируется 5, 6 блоки АЭС «Козлодуй», общей установленной мощности 2 ГВт. В коммерческую эксплуатацию они были введены соответственно 23.12.1988 и 30.12.1993гг. В настоящее время в международной и российской практике срок эксплуатации АЭС с реактором ВВЭР (PWR) продлевается на 20-25 лет сверх срока, первоначально установленного в проекте. В России в 2010г. срок эксплуатации 5-го блока Новововоронежской АЭС (ВВЭР-1000/320, тот же самый тип реактора, что и на АЭС «Козлодуй») был продлен на 25 лет, до 2035г. Аналогичный проект продления готовится для 1, 2 блоков Калининской АЭС и др. На Украине – 1, 2 блоки Южноукраинской АЭС, 1 и 2 блоки Запорожской АЭС и т.д.

Главным ограничителем срока эксплуатации реакторов ВВЭР являются прочностные характеристики корпуса реактора. Они определяются динамикой охрупчивания стали, из которой он изготовлен. Сама эта динамика, в первую очередь,  зависит от концентрации фосфора и никеля в паковках, из которых изготовляется корпус, а так же флюенсом нейтронов, т.е. расчетным суммарным потоком нейтронов за все время эксплуатации реактора. Концентрация фосфора и никеля в стали корпусов реакторов и флюенс нейтронов 5, 6 блоков «Козлодуй» близки аналогичным значениям для корпуса 5 блока Нововоронежской АЭС. Поэтому ресурс 5, 6 блоков АЭС «Козлодуй» реально можно продлить на 25 лет. Стоимость такого продления составит около 300 млн. евро, или в 50 раз меньше, чем строительство АЭС «Белене». К моменту вывода блоков из эксплуатации, соответственно в 2044 и 2049 гг., можно без спешки решить проблему их замещения.

Отсюда следует важный вывод - предложение руководства Болгарии построить 7 блок «Козлодуя», используя оборудование уже изготовленное для 1 блока АЭС «Белене», неэффективно. Это предложение можно рассматривать только в середине 2030-х гг.  В противном случае, затраты 4,75 млрд. евро (стоимость одного блока АЭС «Белене», включая кредит) в отсутствие потребителя – замороженные средства и прямые убытки Болгарской энергосистемы, покрытие которых, естественно, увеличат  стоимость электроэнергии для всех потребителей (дополнительно на 4,75 млрд. евро / 34,8 млрд. евро = 13,7% в течение 15 лет). 

Это никак не связанно с тем, кто будет инвестором и по чьему проекту будет строиться этот блок – по российскому, американскому, французскому и др. стран экспортеров АЭС.

В настоящее время отпускная цена электроэнергии с АЭС «Козлодуй» составляет 2,2 евро цента за кВт.ч. Примем, что аналогичная цена будет и для АЭС «Белене». Тогда цена электроэнергии для потребителей с АЭС «Белене» должна равняться 10 евро цента за кВт.ч + 2,2 евро цента за кВт.ч = 12,2 евро цента за кВт.ч (без НДС), т.е. станет самой дорогой в Европе. А в случае невозврата средств на российскую часть проекта: 9,1+2,2=11,3 евро цента за кВт.ч (без НДС). Естественно никакой экспорт, с такими ценами, невозможен.

Здесь так же уместно оценить выручку и чистую прибыль, которую получают экспортеры электроэнергии с АЭС «Козлодуй». Разница между покупной и экспортной ценой составляет 6 – 2,2 = 3,8 евро цента за кВт.ч. Общая выручка 7,1 млрд. кВт.ч. * 3,8 евро цента за кВт.ч. = 0,27 млрд. евро. С учетом 50% издержек при продаже электроэнергии на экспорт, чистая прибыль оценивается в 135-140 млн. евро.

Вопросы к болгарским властям: кто бенефициар этой прибыли? В каком объеме и как она используется для модернизации и техперевооружения АЭС «Козлодуй», а также изношенного сетевого хозяйства болгарской энергосистемы?


8. АЭС «Белене» или газопровод «Южный поток»?

Рис.9. Маршрут прохождения газопровода «Южный поток»


С 7 декабря 2012г. начато строительство газопровода «Южный поток», Из рис.9  видно, что газопровод проходит по Болгарии, Сербии, Хорватии, Боснии и Герцеговине, Венгрии, Словении и Италии (г. Тарвизио – север Италии). Со всеми транзитными странами «Газпром» подписал соглашение по поставке газа в эти страны. Отсюда следует, что у них будет еще один источник газа для действующих и вновь построенных газовых ТЭС. Кроме того, через Болгарию планируется строительство и других газопроводов. Это обстоятельство ставит дополнительный барьер на экспортные возможности АЭС «Белене».

Оценить стоимость электроэнергии на оптовом рынке можно на примере Германии, где в 2011г. она равнялась 0,063 евро за кВт.ч (без НДС), при норме прибыли 5% при средней стоимости газа для ТЭС – 450$ за 1000 м3. В Европе по всем прогнозам различных экспертных агентств в долговременной перспективе цена газа неизбежно снизится на 20-30% и будет находиться на уровне  не выше 350$ за 1000 м3. При этом цена электроэнергии на оптовом рынке от амортизированных газовых ТЭС снизится на 20-25% (без учета инфляции) и будет равняться не выше 5-6 евро центов за кВт.ч для большинства европейских стран. Эта цена является ориентиром для экспортной стоимости электроэнергии из Болгарии. Для справки: средняя цена электроэнергии на бирже Скандинавских стран «Нордпул» (включая Германию) и в 2011, и в 2012гг. находилась в диапазоне 4 – 5 евро центов за кВт.ч (без НДС и специальных налогов на электроэнергию). Это значит, что и в долговременной перспективе экспорт электроэнергии с АЭС «Белене», с ценой 12,2  евро цента за кВт.ч. (11,3 евро цента за кВт.ч. без российской части будет абсолютно неконкурентоспособным.


9. Рекомендации по выходу из сложившегося положения

Сегодняшнее правительство Болгарии считает, что, участие государства в этом проекте приведет страну к банкротству: «Сумма на реализацию проекта АЭС “Белене” примерно в семь раз больше по сравнению с годовыми расходами Болгарии на здравоохранение и в три раза больше, чем расходы государства на все социальные выплаты», – сказал вице-премьер и министр финансов Симеон Дянков. Очевидно, что проект оказался в тупике, из которого необходимо найти компромиссный выход. Первое, что должно быть сделано:

1)      Болгарское правительство должно обратиться к российскому правительству по поводу возможности использования уже изготовленного оборудования для АЭС «Белене» на других площадках (например, 3 и 4 блоки Хмельницкой АЭС, 4 блок Ростовской АЭС и др.).

2)      При расчетах возможных убытков российской стороной рассматривать их с учетом недополученных Болгарией средств от продажи старого оборудования АЭС «Белене».

3)      Максимально снизить накал публичной полемики и взаимных обвинений вокруг этого проекта.

Положительный опыт моей поездки в Болгарию в том, что я увидел молодых политиков, готовых досконально разобраться в запутанном проекте АЭС «Белене» и принять взвешенное решение, не обременяющее их страну непосильным долгом. Чего я от души желаю и своей стране. Так же эта поездка дала мне дополнительный стимул более детально самому разобраться с этим проектом.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.42
Ответов: 106


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 161 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Да чего тут непонятного??! - Росатом берет бюджетные средства, вбухивает их Белену, Аккую и пр., предприятия Росатома, участвуя в производстве оборудования, Генпроектировщик, Главконструктор получают прибыль, потом ТВЭЛ поставляет топливо - получает прибыль, а капзатраты из бюджета, которые делают в комплексе проект убыточным для бюджета России, вешаем на налогоплательщика. Результат - Росатом в шоколоде, гражадане России - в другом шоколоде, дурнопахнущем


[ Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Илиян Василев - посол РБ в РФ /2000-2006/

Я очень благодарен Булату Искандеровичу за выраженную позицию. Сейчас легко найти привержеников ярких, дорогостоящих проектов в наших странах.

К сожалению - мы живем в условиях рыночной экономики - когда надо считать и стотинки и копейки. Конечно , марж риска, который Россия может себе позволить значительно превышает уровень риска, который Болгария может себе позволить. Банки и стратегически инвесторы очень долго изучали проект АЭС "Белене". Я сам был Председателем болгарского отделения компании Делойт – компании, которая до 2010 года была финансовым консултантом по проекту  АЭС Белене.  К нашему большому сожалению -  и банки и стратегические инвесторы не нашли достаточно оснований для инвестиций в этот проект. А если банки и стратегические инвесторы не уверены - то остаются только госгарантии и политические соображения. Не знаю какого ваше мнение, но я отношусь весьма скептично к политическим проектам – при них всегда и везде проигрывает народ. Рынка нет - кругом кризис, а выхода из него не видно.

Здесь  либераллы, правые, левые, радикалы и другие политические краски не при чем. Размежение более чем ясно - есть люди, которые заботятся о долгосрочном здоровье болгаро-российских отношений и есть те, которые думают, что стоит войти в десятьмиллиардную инвестицию не оглядываясь на рисках - во имя укрепления якобы дружбы наших народов. Затраты, долги и риски социализируются, прибыль  уходит к конкретным людям. Хотя мы с Булатом Искандеровичем не сходимся идеологически во взглядах - нас объединяет забота о будущих чистых и добросердечных отношениях между нашими народами, и недопустить стремление небольшой группы коррупиционеров приватизировать их во имя "високих" идеалов, а реально в свою выгоду.



[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
НЕ ПОЙМУ К ЧЕМУ   ЭТА  БУРЯ  В СТАКАНЕ ВОДЫ.   ВСЕ  РАЗБОРКИ  ДОЛЖНЫ   БЫТЬ ПЕРЕНЕСЕНЫ В СТОКГОЛЬМСКИЙ АРБИТРАЖНЫЙ   СУД.  ТАМ    ДОЛЖНЫ  РАБОТАТЬ АДВОКАТЫ  ЮРИСТЫ ЭКСПЕРТЫ ИЗ МЕЖДУНАРОДНОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ КАМПАНИИ . ОНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧИТЬ  СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ.   НАСТАЛО ВРЕМЯ  ПРИЗНАТЬ БОЛГАРСКУЮ СТОРОНУ ЗАКАЗНИКА АЭС БЕЛЕНЫ БАНКРОТОМ.  НАДОЕЛИ ЭТИ СКАЗКИ  ПРО РИСКИ  ПРИ ПОДПИСАНИИ КОНТРАКТА ПРИСУТСТВОВАЛ НАШ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЛИДЕР ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН ЭТО ЛУЧШАЯ ГАРАНТИЯ  О КОТОРОЙ МЕЧТАТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ.  НАДОЕЛА ПУСТАЯ ПИСАНИНА   И НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ   РАССУЖДЕНИЯ НУЖНО    НАДО ИДТИ В АРБИТРАЖНЫЙ СУД  И  РОДИНУ  ЗАЩИЩАТЬ. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Путин гарант того , что в ближайшее время никто в России кроме его друзей, и обслуживающего их персонала, достойной жизни не увидят! А если вспомнить. что Путин гарантировал своим избирателям в 2000 году, то видно, что у болгар память то получше, и они от его гарантий держаться подальше, если человек у себя в доме порядка навести не может, то куда в Европу со своим уставом! А Родину надо как раз защищать от Путина и Кириенко!!!   


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
//А Родину надо как раз защищать от .../ Дураков,циников,бездарей и жуликов, которых увы в популяции проживающей на территории государства Российская Федерация подавляющее большинство.В правительстве - циники, ниже уровнем они разбавляются дураками и бездарями, количество которых на нижних уровнях управления просто поражает. Вся система управления - питательнейшая среда для элементарных жуликов и проходимцев. Эта система полностью устраивает управляемую часть - быдло, главное чтобы в корыте была похлебка, жопа зимой в тепле и бесконечное тв-развлекалово. "Духовными скрепами" выступают гундяславие, квашенный на "заговоре сионских мудрецов" патриотизм, бесконечная вера в кгб и атомную бомбу. Вот и вся "эта страна".Что делать неизвестно, мне по крайней мере.Это уже ветхозаветного масштаба история.Может потопом опять все смоет, а может жители заразятся какой-нибудь бациллой и будут сереть 666 дней и ночей к ряду, не останавливаясь ни на минуту, и на 667-й день изумятся проделанной работе и разойдутся сами по себе.Больше их никто не видел.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Путин Владимир Владимирович мне конечно не  друг , мне истина дороже.
Сколько АЭС строили В России  в 2000  году . И сколько АЭС  строим сейчас.
Насчет строительства  АЭС  он все свои обязательства  выполнил
Какая  зарплата была у ведущих специалистов     кто проектировал  , конструировал,  строил АЭС  при советской власти  300 рублей  условно   300 долларов  сейчас
2000-3000 долларов .  Доллар он и Африке доллар так сегодня устроен мир.
Многие ему благодарны  за то что стали снова  работать  по профессии
Насчет Болгар, им много лет уже  управляет Вашингтонский обком  демократической партии  США. У них один  ответ  США, что  извольте приказать  военные базы извольте, русских надо турнуть с их АЭС  без проблем
Адамовы и Кириенки  приходят и уходят а Родина всегда с нами . А свою  Родину всегда   и веде  надо защищать.




[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
"...Родину всегда и везде надо защищать." - прошу вас уточнить, Родину надо защищать или зарплату тех кто проектировал, конструировал...? По мне эти товарищи, которые хотят получать по $2000-3000 за счет бюджета страны, за счет нищих врачей, учителей, студентов и других граждан, еще не Родина.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Соглашусь с Вами только в одном в нашей Родине нищие старые люди которые восстановили  после войны страну, обидно ,досадно.и больно.
 
Нищие  студенты врачи и учителя это  предвыборный  штамп господина Зюганова и его  партии коммунистов.
Согласитесь. По природе своей молодые, сильные и умные люди не могут быть нищими . 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
//Согласитесь. По природе своей молодые, сильные и умные люди не могут быть нищими .// - Полная чушь. ЕдРосовские лозунги. Молодые,сильные и, наверное, неглупые люди в отсталой стране - нищие. Все дело в условиях в которые они поставлены. Вы можете назвать десяток молодых талантливых инженеров, ученых, конструкторов, которые  смогли к 30 годам заработать хотя бы на ипотеку (блатных, детей депутатов и "эффективных менеджеров" не предлагать)? "Нищие  молодые,сильные и умные", к сожалению, уезжают в Европу, где могут себя реализовать. Может что-то не то у нас в  консерватории?


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Размечтались   за 10лет  построить в России  капитализм  как в Западной  Европе .
Очень хорошо , что молодые  люди  уезжают, учится.
С петровских времен мы учимся  в Голландии  В советские времена  физики проходили стажировку в западных университетах . Многие  из них после  учебы непременно  вернуться .
Не все там  так просто  Вы пишите утопию . Реализовать себя на Западе.
Не видел я русских профессоров в западных университетах. там своих талантов хватает
Не видел русских среди  владельцев фирм на Западе  там своих хватает
Чтобы реализовать себя на Западе надо для начала там родится.
Но только с Вами не соглашусь насчет отсталости  когда в стране  строят  авианосцы,
атомные подводные лодки. и ракетную технику и сотни университетов и институтов  язык не поворачивается сказать  об отсталости России.
А кому и когда в России было легко.
Распределение в Сибирь на три года и на  140 руб легко то было
А сейчас дайте ипотеку . Иди и  заработай  только не ленись .и не стони .

 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
//Размечтались   за 10лет  построить в России  капитализм  как в Западной  Европе .// - Судя по Вашим словам Вы живете не в России и не знаете, что у нас происходит.Капитализм строим уже больше 20 лет. Результат печальный. Если Вы помните уроки истории, за 20 лет (с 1921 по 1941) СССР почти с нуля подготовила промышленность к войне против Германии, имевшей в своем распоряжении промышленность всей Европы.  А за 10 послевоенных лет страна полностью восстановилась,  заложила основы атомной энергетики, космической промышленности, стала 2-ой экономической державой мира.А что сделано за 20 лет у нас? А, главное, какие намерения у наших правителей? Собираются ли восстанавливать разрушенное промышленное производство? Азы - промышленность начинается со станков. В 90-х годах станкостроение страны практически ликвидировали. Сегодня в РФ выпускается менее 10% станков от объемов СССР. Восстановление прежних объемов не планируется. Отсюда следует, что восстановление промышленного производства (а это и гражданская и военная промышленность) не является для руководства приоритетной задачей. Авиастроение. Вы не подскажите, что с ним случилось? Вместо сотни гражданских самолетов в СССР сейчас производится около десятка.Авиация РФ переходит постепенно на Боинги. Уровень образования упал страшно. Сужу по первокурсникам. Фундаментальная наука финансируется на уровне  -не дать людям умереть с голоду. О выдающихся результатах речи и не идет. "Достижения" можно перечислять долго.
// Очень хорошо , что молодые  уезжают, учится. ............. Многие  из них после  учебы непременно  вернуться . // -  Учимся писать грамотно-не  вернуться, а вернутся (что сделают?).Нет. Не вернутся. До тех пор, пока правители не поймут, что главная фигура в обществе - интеллектуал -ученый, инженер, конструктор, учитель, врач, а не  "эффективный менеджер". Половина моих бывших аспирантов работают за бугром (США, Италия, Австралия). Сам бы уехал, будь помоложе.  И дело здесь совсем не в деньгах.//Иди и  заработай  только не ленись .и не стони .// - Куда "Иди и  заработай"? Вы знаете какая зарплата у сотрудников профильных НИИ (например, ИТЭФ, ИФВЭ, ФЭИ), особенно за МКАД? или предлагаете переквалифицироваться в банковские служащие? или заняться торговлей?  



[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
1.Спасибо! За исправленную  ошибку!
2 Живу в России.и не в Москве
Откройте шире глаза  выйдите из своего   научного чулана в мир.    Посмотрите на рынок труда  какая  зарплата у инженеров   атомной промышленности , какая зарплата у токаря у фрезеровщика,  у какая  зарплата  инженеров  проектных энергетических институтов  нефтеперерабатывающих  газовых   институтов,   у русских  сотрудников иностранных  фирм.  у  сотрудников  строительных фирм.   Зарплаты Ваших аспирантов  бледно будут выглядеть  на фоне  их зарплат.  Пройдет время и кто из аспирантов  вернутся.  И почему Вы считаете, что русским студентам если ум позволяет  нельзя учится в  университетах Западной Европы и США 
НЕ НАВОДИТЕ ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ  НЕ ЖИВИТЕ ПРОШЛЫМ ЕГО НЕ ВЕРНЕШЬ И  НЕ ВЕРЬТЕ СКАЗКАМ ПРО ДОБРОГО ПРАВИТЕЛЯ ИХ НЕ БЫВАЕТ.  


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 22/02/2013
Уважаемый гость для того, что бы НИИ получал прибыль он должен в первую очередь думать, а не  сидеть и стонать кто бы нам чего заказал. По своему опыту знаю в НИИ остались в основной массе либо никчемные люди, либо эффективные менеджеры, умеющие сдавать здания в аренду. А когда на оплаченную тобой работу, по решению прикладной проблемы, выдается перепечатка из мирового издания которой 10 лет, по цене 3-х исследований в иностранных институтах это по меньшей мере смешно. И не надо рассказывать что науке кто-то должен дать денег, заказов и прочего. Вы лучше посмотрите на  строительство АЭС с другой стороны, заводы получают заказы, они соответственно могут получать прибыль и вкладывать ее в том числе и в науку. Так может лучше потратить деньги сейчас, подняв промышленность, чем потом плакать, что нефть подешевела и "умным" докторам наук нечего кушать?


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 23/02/2013
Про заводы, заказы, подъём промышленности и прибыль, которую следует вкладывать в науку, конечно, сильно. Может Вам самому лучше поближе познакомиться с тем, как сейчас строятся АЭС?


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013

"...Сколько АЭС строили В России  в 2000  году . И сколько АЭС  строим сейчас..." - скажите, коллега, а нахрена нам строить АЭС? Это что, навязчивая идея? Совершенно очевидно, что сегодня газовая генерации в России значительно эффективнее и безопаснее. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Вы правы на 100 % газовая генерация дешевле.
Но без АЭС не обойтись не обойтись .  АЭС, это добыча и переработка урана
производство  ядерного топлива его утилизация .это изотопы без которых нельзя, лечить   Остановим эксплуатацию и строительство АЭС.  Миллион  безработных   и новая революция обеспечена   Вы это лучше знаете меня
 В стране  существует суровая реальность.,   нужны  продукты  питания  
нужны лекарства,  нужно детское питание  и принадлежности    нужны самолеты чтобы летать, нужен табак  и  вино     наличие  этих продуктов в стране  обеспечивает стабильность    День без табака  и табачный   бунт  как пить дать в колониях вспыхнет как костер .
Чтобы это купить нужно продать газ других товаров  для продажи  за рубеж нет.
Строительство АЭС -на сегодня локомотив,который тянет металлургию, машиностроение .турбиностроение приборостроение и развитие  строительной индустрии. 
Это зарплата и налоги новые рабочие места и развитие региона.
Принимая решение о строительстве  АЭС  Путин Владимир Владимирович обеспечивает  тем самым не застой  а стабильное развитие страны     Я согласен со  со многими  которые считают ,что не по плечу  для  Кириенко ,  Обозову   и  Комарову...
решение  задачи которую перед ним поставил Путин Владимир Владимирович.
Ау них не хватает   совести в этом признаться
.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Уважаемый господин Ковалев. Ваши рассуждения наивны. Если атомные деньги напровить в ипотеку для молодежи, мы также дадим импульс развитию многим отраслям промышленности и стройиндустрии в частности, и сохраним нашу молодежь. Если мы построим на них обустроенную современную трассу Москва-Санкт Петербург, то оживим, и даже более того, создадим новый огромный мегаполис между этими городами со своей промышленностью и социалкой. Вы не учитываете еще, что АЭС -это отложенные проблемы для нашего молодого поколения: посмотрите на Чернобыльскую АЭС (все 4 блока) и на Игналину. Остановленные блоки требуют огромные затраты на их содержание, не говоря уже об утилизации всей станции. Вы этот подарок хотите оставить нашим потомкам? Они вам скажут "спасибо". Да, в центре России замещение блоков ПОКА рационально, но в местах добычи газа и угля нужно развивать тепловую энергетику. У нас развалилась инфраструктура и люди бегут из страны. ВВП ничего за свои 12 лет не сделал для улучшения условий для предпринимательства и эффективного инвестирования в России. При высокой конъюнктуре углеводородов эффективность инвестиций ниже любой критики. Деньги бездарно выводят из страны. Друзья богатеют, а остальной народ беднеет. В стране орудуют чеболи. В стране уже не осталось конкурентных отраслей промышленности мирового уровня. Численность населения падает, коррупция за последние 12 лет выросла. Экспорт держится на продаже ископаемых и урана. Какое "стабильное развитие" вы увидели? И еще просьба: прекратите писать жирным шрифтом не допускайте грамматических ошибок – вас тяжело читать. С наилучшими пожеланиями.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
В Китае  говорят  АЭС Тяньвань  печатает  юань,  Видно не все так плохо  ,  заказали два еще блока в России.  На  многие годы для российского  предприятия  рынок  топливный  кассет обеспечен.  За каждую топливную кассету России будут платить золотом .
В Великобритании  несмотря на то что трещины в графите реактора  правительство   выделило   для частных инвестором площадки под строительство новых АЭС.    В  Великобритании   АЭС обеспечивают около 20%  в  электроэнергии.    EDF Energy    предлагает построить четыре современных европейских водо-водяными реакторами  1600  МВт   реакторов с водой под давлением   ЕPR-1600  французской фирмы  AREVA NP Kомпания Westinghouse Electric Company,       хочет построить в Великобритании  АЭС  с реактором    .АР-1000,    Акционеры компании - E.ON UK и RWE -  сообщили, что  достигли  договоренности  продажи "Horizon Nuclear Power" (HNP)  Hitachi" Horizon Nuclear Power" (HNP)  компания, создана   в Великобритании для разработки  нового поколения  атомных электростанций. GE Hitachi Nuclear  получит возможность начать строительство нового поколения АЭС в Британии с реактором ЕС-
ABWR [translate.yandex.net],   План строительства АЭС  Путина Владимира Владимировича   для  современный   России многие  восприняли   как  новый  план  ГОЭЛРО   восстановления и развития промышленности  страны на базе атомной  электрогенерации.  . Мое мнение, упаси Вас бог, никакой  не заказ.  Только  мнение , которое не совпадает с Вашим.   Я думаю, что  Ваше мнение тоже не может претендовать на истину в  последней инстанции.
С уважением к Вам не господин,а просто  Ковалев.   
          
   


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Уважаемый просто Ковалев. Во-первых, прошу вас печатать свои комменты обычным шрифтом, поскольку здесь на сайте все равны. Во-вторых, как я уже писал, там, где велики затраты на перевозку угля и газа ПОКА АЭС строить рентабельно (хотя, тоже большой вопрос, поскольку мало кто занимался зеленой лужайкой). Там, где есть другие способы генерации, АЭС строить - преступление против потомков. В-третьих, пока существуют такие как вы (судя по тексту, вы пенсионер), которые рады надбавке к пенсии в пятьдесят рублей, нынешняя коррумпированная правящая элита  может чувствовать себя спокойно, а страна будет продолжать деградировать.  В-четвертых, вы, наверное, не знаете, что Атомстройэкспорт фактически банкрот - таковы его успехи на внешнем рынке. В-пятых, мировое атомное лобби, тут я с вами полностью согласен, действительно сильно, и продолжает качать прибыль из бюджетов всех стран. В-шестых, и это самое главное, атомное лобби паразитирует на желании правительств иметь ядерную бомбу, только это и позволяет им втюхивать эфемерную идею о перспективах атомной генерации. С наилучшими, всем российским пенсионерам. Думаю, потомки вас проклянут, поскольку жить на загаженной планете будет уже невозможно.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Без обиды, Бог  Вам судья,  насчет   пенсионера,    вас  ждет  тоже преклонный возраст.    Знаю  в отличии от Вас   судя по Вашим  знаниям , что вы еще молодой  знаю Атомстройэкспорт,  и  Атомэнергоэкспорт .  Что  страшного Атомстройэкспорт банкрот, ликвидируют вместе с долгами и дело с концом.  Учредят новую фирму и пошла работа дальше.   В  отличии от Вас знаю,  что   весь  мир  бороться  не с АЭС а с тепловыми выбросами в атмосферу,  и  как тепловые выбросы атмосферу  влияют   на климат планеты  Только .строительством  АЭС можно   сократить     тепловые выбросы в атмосферу . Вам рекомендую,   как  говорят в России отделить мух  от  котлет   Атомную энергетику   от   Коррупции.   Это  два  разных понятия.   С  Вами согласен   лишь в том очень  плохо,  что  коррумпированные чиновники  РОСАТОМА  угрожают  строительству  АЭС .  Строительства  АЭС – это  современный  план    подъема промышленности страны.
 Не волнуйтесь,  за  планету, планету  спасем  впереди атомно-водородная энергетика PS    Вы случайно не выполняете заказ мирового нефтяного   лобби.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Да, еще хочу добавить для пенсионера Ковалева. Потомки наши  будут (если, конечно, будут) дегенератами, поскольку детородные органы их отцов и матерей будут отравлены радиацией и химией. Тут на этом сайте ваш коллега пенсионер Адамов заливал байки о радиационной эквивалентности. Он прав, конечно, если рассматривать процесс в масштабах вселенной. Это примерно также как в масштабах города мусорная свалка не страшна. Все равномерно- эквивалентно. Но на конкретной мусорной свалке Адамов жить вряд ли захочет. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
вылезайте из своего керосинового чулана !Посетите международные технические выставки и посмотрите куда идет технический прогресс. Посмотрите на энергетический   баланс индустриальных стран  Включите голову  какими источниками   Вы  сможете заменить АЭС., Нет источников получения энергии в таких масштабах. Как вижу Вы эрудит то наверное знаете что применение  керосина и бензина от которого смрад и копоть в наших городах закончится .В21 веке топливом будет водород ,который будут производить на АЭС  для анаэробных двигателей . Если болеете за Россию  Не тащите Россию к сохе и керосиновой лампе  к щам и лаптям. Вы именуете меня  пенсионер  да ради бога ! Не обижайтесь  но у Вас   знаний  много  но  они студенческие  нет   практики  и  опыта. Но это не Ваша вина. Двадцать лет   в стране  ничего не строили не проектировали а только приватизировали и делили.Появилась  слабая надежда на развитие и Вы тут все ополчились.   
 Атомная энергетика  нужна  для страны  России,  а коррупция пусть пока  остается в  росатоме, не беспокойтесь за ней намедни к ним обязательно зайдут . 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Уважаемый пенсионер Ковалев, прежде всего, я ни в коем случае не хочу вас обидеть. Просто мы рассуждаем о будущем страны. Да, я молодой специалист, вы опытный специалист, но оба мы живем в одной стране на планете Земля, и я не хочу, чтобы моим детям осталась больная планета. Кстати, смрад и копоть (сероводороды, углеводороды и пр.) - это естественные природные вещества, которые участвуют в экосистеме. Вы говорите, что атомная генерации незаменима, позвольте возразить, она составляет долю в мировом производстве не более 10% - это вполне может быть компенсировано энергоэффективностью. Я не за "керосин",  а за научное обоснование развития генераций. Не за доходы атомных чеболей и зарплаты их топов, а за сбалансированное развитие всех эффективных генераций в России. Я не против использования атомной энергии, но не в существующей виде. Опыт, конечно, нужно развивать дальше, но по научному и считая возможности. Сегодняшний реактор - это управляемая атомная бомба и она все-равно когда-то рванет. После использования АЭС возникает масса проблем с РАО и ОЯТ, которые сегодня не решены. Вы рассуждаете как типичный совок: "закрыть АСЭ и все дела", но дело не в юридическом лице, а в эффективности экспорта атомных технологий. Нигматулин - гений, он попер против системы, указал на голого короля, заставил нас остановиться и задуматься, что же мы творим, рубим сук на котором сидим. Лучше направить часть атомных денег на атомную науку и образование, чем на атомную гонку. Успехов, пенсионер Ковалев.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
К сожалению или к счастью это правда типичный совок Ну ведь Родину и мать  не выбирают, где родился и там сгодился.  А насчет АСЭ  мнение неизменное  Была на моем веку такая организация ВО Атомэнергоэкпорт  строила  АЭС  Белены-1 растворилась в тумане и ничего не случилось . АЭС продолжали строить . После провала с АЭС Белены-2  Атомстройэкспорт обанкротить  и ликвидировать  просто необходимо,    не волнуйтесь лучше  станет . Пусть  другие люди  в арбитражном  суде интересы Родины защищают и долги  в страну возвращают. Как говорил известный классик  из совка. Сейчас  на ЛАЭС КАЭС и САЭС  с реакторами  РБМК  серьезные проблемы  и промедление в  их замене "смерти подобно".
Альтернативы и другого пути нет. АЭС с реакторами РБМК  надо заменить на  АЭС с современными реакторами  ВВЭР
Поэтому  я и ратую  за строительство  новых и новых безопасных   АЭС с реакторами ВВЭР.     Когда  заменят , придет время  для генерации на  новых принципах   и новых реакторах.    Про  планету Земля Вы правильно написали,   а мне  как-то ближе Родина моя.
Вы написали сегодняшний реактор - это управляемая атомная бомба нет это не так.
ректор-это устройство  на него патент физик ферми  оформил, а бомба есть бомба
Сегодня считаю что  современный реактор на АЭС   вершина технической мысли в человеческой цивилизации.   Всего  Вам доброго.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 22/02/2013
"Что  страшного Атомстройэкспорт банкрот, ликвидируют вместе с долгами и дело с концом".
грустно что так мыслят даже пенсионеры, не задумываясь что за этим стоит



[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Без обиды, Бог  Вам судья,  насчет   пенсионера,    вас  ждет  тоже преклонный возраст.    Знаю  в отличии от Вас   судя по Вашим  знаниям , что вы еще молодой  знаю Атомстройэкспорт,  и  Атомэнергоэкспорт .  Что  страшного Атомстройэкспорт банкрот, ликвидируют вместе с долгами и дело с концом.  Учредят новую фирму и пошла работа дальше.   В  отличии от Вас знаю,  что   весь  мир  бороться  не с АЭС а с тепловыми выбросами в атмосферу,  и  как тепловые выбросы атмосферу  влияют   на климат планеты  Только .строительством  АЭС можно   сократить     тепловые выбросы в атмосферу . Вам рекомендую,   как  говорят в России отделить мух  от  котлет   Атомную энергетику   от   Коррупции.   Это  два  разных понятия.   С  Вами согласен   лишь в том очень  плохо,  что  коррумпированные чиновники  РОСАТОМА  угрожают  строительству  АЭС .  Строительства  АЭС – это  современный  план    подъема промышленности страны.
 Не волнуйтесь,  за  планету, планету  спасем  впереди атомно-водородная энергетика PS    Вы случайно не выполняете заказ мирового нефтяного   лобби.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Вопрос пенсионеру Ковалеву. Зачем в России, где много газа и нефти, стоить АЭС, когда тепловые станции намного эффективнее и мобильнее, могут работать в гибком режиме. Зачем травить россиян? Для того, чтобы газовые бароны спокойно гнали газ и нефть за рубеж и набивали свои карманы??? Пенсионер Ковалев, вы случаем, не получаете от них зарплату за лоббирование их интересов. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
В стране  существует суровая реальность.,   нужны  продукты  питания  
нужны лекарства,  нужно детское питание  и принадлежности    нужны самолеты чтобы летать, нужен табак  и  вино     наличие  этих продуктов в стране  обеспечивает стабильность    День без табака  и табачный   бунт  вспыхнет как костер .
Чтобы это купить нужно продать газ других товаров  для продажи  за рубеж в таких объемах  в России  нет.
Наивны Вы если они газ перестанут  гнать за рубеж. Не будут воровать  Перестанут воровать . Ждите Тогда они на нас отыграются. А воровать или не воровать нарушать  законы  данные богом   каждый решает сам.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Уважаемый пенсионер Ковалев. Вы утверждается, что в стране ничего нет. Ни детского питания, ни самолетов, ни лекарств, ни табака. При этом так любимый вами президент правит страной уже 12 лет. Вам не кажется, что и дальше у нас ничего не будет, если будет продолжаться та политика, которую вы поддерживаете?


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Да я говорил в нашей стране все что вы перечислили не производится а закупается за рубежом.  Но все  мною перечисленное лежит на прилавках .    Но Вы согласитесь со мной что все познается в сравнении.  Когда  прожил  долгую жизнь  могу  сравнить,  как   жил   при Сталине при  Хрущеве при Брежневе  при Горбачеве при Ельцине и при Путине 
Как Вы  написали мой любимый президент Путин  Владимир Владимирович . Я и многие   жители которые его выбрали   выбрали    ему благодарны за свободу, передвижения, за свободу вероисповедания за свободу  общения  что  сможем не унижаясь  и не извиваясь купить компьютер телевизор и  машину   увидеть то что о  чем не  мечтали 
Я стал счастливым  человеком  на  склоне  лет потому что  стал  свободным человеком   И у меня появилась  свобода выбора.  Свобода выбора в том числе   президента
Свобода выбора  это главное достояние  которое я получил и очень ценю .
12  лет это немного даже если  мерить масштабами человеческой жизни а  если масштабами истории  России это миг.





[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Ковалеву. Свободу дают не президенты, мы рождаемся свободными. Президенты могут свободу только забрать. Если в стране живут бараны, то свободу обычно забирают.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Пенсионер Ковалев, воровать им или не воровать должны решать мы, а не они. Если мы решим, что вор должен сидеть в тюрьме, и посадим его в тюрьму, то и воровать будет некому. А вы можете ждать. До второго пришествия.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Вы  повторяйте   расхожие    выражение киношного  положительного героя.   Это   кино  виртуальная реальность  экран погас и мы  с Вами в действительной реальности. Тюрьма никого не отучила воровать, а наоборот  научила появились новые  криминальные герои." Воры в законе"  . Ворам и убийцам еще задолго до  второго пришествии воздаться.
Вы видите  как "воры в законе"   заканчивают свою жизнь. Выстрел с чердака и он в сырой яме, И молва о нем его близким на сто лет,что был он был  вор и сидел в тюрьме
 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Уважаемый пенсионер Ковалев. Я знаю, что такое упертость пенсионеров и не берусь вас переубеждать. Чувствую, вы читатель ПРОАТОМа, так не поленитесь, есть у них в последние две недели публикация к 100 летию физика Коэна. Там есть занятная информация о том, что тысячи самых сильных ученых США обратились к президенту с просьбой о выходе из Киотского протокола. Они утверждают ровно наоборот, что повышение углекислого газа благотворно сказывается на экосистеме планеты, на животном и растительным мире, которые в свою очередь начинают интенсивнее вырабатывать кислород. Кроме того, вклад вулканической деятельности намного превышает последствия промышленной деятельности людей. Учите матчасть, пенсионер.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
"... Новый план ГОЭЛРО..." - Извините, пенсионер Ковалев, но Путин Владимир Владимирович в атомной энергетике "ни уха ни рыла" (при всем к нему уважении), какой же план он может предложить? Мы слышали однажды уже о "Плане Путина", но никто его так и не видел. Зато он прекрасно обработал в президентской кампании. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Строительство АЭС возобновленное ,  ПРИ Путине Владимире Владимировиче  в стране    где началась  деиндустриализация,   и в которой прошла  разорительная  приватизации. Мне напомнил  План  ГОЭЛРО   восстановления и развития промышленности  страны на базе  электрификации после гражданской войны.  
План ГОЭЛРО  был гениальный никто возражать нес может. Срез развитии техники  того времени  дает техническая энциклопедия 1927года .
  Атомные технологи пока еще  не утеряны  как например авиационные  поэтому  предполагаю что  само строительство АЭС  и энергия от  них  даст толчок для развития  страны.
Только арифметика и никакой политике


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Ковалеву. Сначала должны возникнуть потребители энергии, а уж после генерация. Не надо ставить телегу впереди лошади. Кроме того, известно, что на 1% роста ВВП требуется 0,33 % роста электроэнергии. Никто не создает генерацию, если нет потребителей. А в России в ближайшей перспективе нет и не предвидится роста более 3%ВВП.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013

Для  начала я очень бы хотел на миг стать волшебником и мгновенно заменить  для потребителей  генерации 11 блоков реакторов РБМК-1000 на Смоленской Ленинградской Курской АЭС. Суммарная мощность 11Гвт.
2  блока  с реакторам ВВЭР-440/230  на Кольской АЭС . 2 блока с реакторами ВВЭР-440/179,  Суммарная мощность 1,6 Гвт.  На 12 безопасных АЭС с реактором ВВЭР-1000 с бетонной  оболочкой которой не страшны взрывы и землетрясения и наводнения , которые имеют современные технологии управления, ловушки расплава активной зоны, пассивные и активные системы охлаждения активной зоны  ,поглотители  водорода. чтобы не было намека на  риск атомной аварии для русской цивилизации.
А пока с грустью наблюдаю как строится только  два блока  на замену . на ЛАЭС
и два блока на замену  на НВАЭС.
А уж потом непременно  соглашусь , с Вами   что  надо  запрячь  лошадь  как написали Вы.





[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Уважаемый пенсионер Ковалев. Вы даже не представляете, как приятно мне читать ваши комментарии. Как вам удалось так сохраниться за 25 лет?  Вы нетронутая мораль развитого социализма. Сразу вспомнил свою молодость, счастливые лица соседей в коммунарке на 5 семей, гимн страны, посвященный очередной трудовой победе. Как-то давно я пытался просуммировать все эти трудовые победы за год и сравнить с реальностью и ростом ВВП. Разница оказалась потрясающей. Вы счастливы, что вас еще не убили, не посадили и дали купить компьютер. Я рад за вас, говорят, что к маю еще повысят  пенсию на 70 рублей - вы сможете совершенно свободно купить на них две пачки леденцов. Будьте здоровы и голосуйте за нашу любимую власть. В России она всегда сакральна. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2013
1 В суждениях своих Вы правы,  как говорят бытие определяет сознание.Недаром
Моисей водил свой народ 40 лет по пустыне,  он ждал чтобы старики умерли и молодые не узнали прошлое рабство в Египте.
Я знаю, что умру .трудно   жить униженным и оскорбленным в своей стране   Но я рад что  умру  свободным  человеком.  даже если не куплю леденцов.
Да мы считали за удачу  покупку блока  туалетной бумаги..и банки  растворимого кофе и  телевизора,    Но за что   такое пренебрежительное отношение у Вас  образованных  умных людей  к нам  к пожилым людям никак не пойму.
Я не голосовал за  за коммунизм за прошлое не имел права.   голосовал за перемены
перемены обязательны  придут обязательно наступят. если есть  выбор.
2. Здесь с Вам в корне не согласен, нет  у власти  России  сакральности из-за лжи и разврата, Бог покинул наш народ. Стоять со свечкой в храме это далего не .
Сакра́льность  (от англ. [ru.wikipedia.org] sacral и лат. [ru.wikipedia.org] sacrum — священное, посвященное богу) —


[
Ответить на это ]


Dexamethasone Fast Delivery (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2016
Indomethacin For Sale Luogo Per Comprare Kamagra Cialis E Prostatectomia Radicale [url=http://oc-35.com]propecia repousse[/url] Bentyl Spastic Colon Viagra Foto Effetti Levitra Bei Erkaltung [url=http://bondrug.com]cialis[/url] Amoxicillin For Blackheads Propecia Side Effects Merck Amoxicillin And Chylamidia Cheap Generic Accutane Ampicillin Amoxicillin Cialis Without Prescription Usa [url=http://frigra.com]cialis buy online[/url] Fish Amoxicillin Propecia Minoxidyl Buy Diflucan Pill Discount Shipped Ups Free Shipping Isotretinoin Isotrex [url=http://cod24hs.com]online pharmacy[/url] Diflucan No Perscription Needed Low Cost Generic Name Propecia Costa Rica Pharmacy Cialis Doryx Doxycycline In Internet In Canada [url=http://demalan.com]generic viagra[/url] 5mg Farmacia Online Svizzera Pharmacy Viagra Baclofene Canada [url=http://drisdol.com]cialis price[/url] Dosage For Zithromax Comprare Cialis Generico Italia


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Принимая решение о строительстве  АЭС  Путин Владимир Владимирович обеспечивает  тем самым не застой  а стабильное развитие страны    

Ваш пафос либо на заказ, либо от глупости! Строительство АЭС  к моему ОГРОМНОМУ сожалению не приводит к развитию атомного машиностроения России! Я лично участвовал в поставке оборудования на две последние стройки РОАЭС 2  и  КАЭС 4. В лучшем случае на станции поставляется оборудование, разработанное и внедренное в СССР, в худшем  б/у  оборудование собранное со всего постсоветского пространства! Заказы достаются либо спекулянтам типа Мешалкина, поставляющего все подряд от гвоздя до реактора, либо отдают на откуп АЭМу, который вместо того, что бы развивать доверенные ему предприятия, дожимает из них последние соки, либо проворачивает огромные по своим масштабам и наглости аферы, с целью получения откатов. Помимо того, что сам проект  строящихся станции устарел и не требует от изготовителей оборудования инновационных подвигов,  сама система закупок Росатома  заточена под ненужную экономию средств, при которой побеждают не лучшие технические решения, а взятки и псевдо изготовители экономящие на безопасности и надежности продукции. Бедлам, творящийся в Росатоме,  направлен  на угнетение качественных  заводов и процветание жуликов. Это не развитие, это мучение.

С уважением,
Кинолог



[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Принимая решение о строительстве АЭС Путин Владимир Владимирович обеспечивает тем самым не застой а стабильное развитие страны


Нет - это не заказ. Это глупость. Я тоже имел отношение к поставкам оборудования для Ростов-2 и Куданкулам. То что я видел - полный хлам и отстой. Лично мне было ужасно стыдно за поставщиков-производителей и перед наладчиками и перед индусами. И об этом знали и сейчас знают все, кто был связан с этими объектами.
Задержка с физпуском в индии вовсе не связана с волнениями местных жителей. Хотя основания для волнений у индусов не без почвенны. Это оборудование прошло через их руки. И не надо думать, что они глупы.
Как можно расчитывать при таком подходе на стратегическое партнерство и 18 энергоблоков для индии.

Да у них большой недостаток электроэнергии. И только лишь крайняя нужда их заставит продлить контракт на 3 и 4 блоки.

Мое мнение полностью совпадает с изложенным выше мнением Кинолога.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Пост, возможно, написан от души, но по детски наивен. Не надо давить на патриотизм — большинство здесь и так патриоты и не собираются отказываться от атомной энергетики (многие проработали в отрасли по 30, а я все 40 лет). Речь здесь идет об экономике — нельзя работать в ущерб себе, т.е. государству. Потому что эта глупость не может ничем быть оправдана. Потеряв десяток миллиардов на невыгодном контракте — вы не улучшите, а наоборот, ухудшите ситуацию и с продуктами, и с машиностроением, и с развитием регионов. Может быть лучше не выбрасывать деньги на явно провальные проекты, тиражируя старье, а вкладывать их в вышеозначенные направления и в развитие атомной энергетики, в создание реакторов нового поколения.// Строительство АЭС -на сегодня локомотив,который тянет металлургию, машиностроение .турбиностроение приборостроение и развитие  строительной индустрии// - К сожалению, сегодня это не так, поскольку строительство экспортных АЭС  чаще всего убыточно для нас. Чтобы платить миллионам, занятым прямо или косвенно в проекте АЭС (добыча и переработка урана, изготовление оборудования), нужны деньги. А где их взять если проект убыточен.



[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Не соглашусь с  Вами 
Никто не давит на патриотизм,  два раза слово Родина написал и сразу не надо давить
на патриотизм.
ИНОСТРАННЫЕ ЗАКАЗЫ  ВЫГОДНЫ ЧЕМ ИХ БОЛЬШЕ ТЕМ ЛУЧШЕ

 // Речь идет об экономике нельзя работать в ущерб себе  //  Как раз с экономикой все в порядке прибыль  полученная от продажи   топлива на АЭС в течении 40 лет прибыль от продажи  запасные частей и консультаций   компенсируют   все непредвиденные  затраты при изготовлении оборудования .
Люди выпали у Вас  из Вашей  экономике и что   государство  должно стимулировать  создание рабочих мест 
Этого  Вы  не знали   что в  положении близким к точке не возврата  находились предприятия когда начинали изготавливать оборудование для АЭС  Бушер,  рабочих уговаривали  снова придти на завод   Этого  Вы   не знали .
что АЭС Бушер,  АЭС Тяньвань,   АЭС Кудамкулан  не дали  упасть ниже плинтуса атомному машиностроению России.

//Создание реакторов нового поколения //  Этого Вы наверное тоже  не знаете
Создание  нового реактора это всегда  связано со строительством нового завода .
Тридцать лет прыгаем вокруг и около  корпуса  ВВЭР-1000 на Ижорском заводе
Новый    реактор  ВВЭР-1500 не создали так как   нельзя его  изготовить  на   Ижорском заводе нужен новый завод.
Этого Вы наверное не знаете  Сколько реакторов  должны изготавливать  в год чтобы находиться выше точки не убыточности
  
Двойка Вам за ваши  экономические  рассуждения .





 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Уважаемый Ковалев. У вас нет логики. Корпуса на Куданкулам, Тяньвань  и Бушер сделаны еще при коммунистах. Ничего нового за последние 20 лет не создано. Ижора может делать, и сделала пару, но заказов от Росатома нет, т. к. тамошние мечтатели вбухивают деньги в АЭМ. Вы не знаете тему топлива: Россия добывает 3000 тонн урана, запасы Краснокаменска беднеют. Собственное потребление в три раза больше, поэтому углубляем обогащение отвалов на разделительных заводах. Одним словом, своего ископаемого урана нет. Мечемся по миру, уран нам недешево обходится. Кроме того, сидим в зависимости от поставок американцам по ВОУ НОУ (который они складируют как стратегический запас). В общем, бизнеса на поставках топлива нет, более того, не нужно поставлять, нужно оставить для своих АЭС запас лет на 60 как это делают американцы. Вы фантазер, не владеете экономикой. Развитие атомной энергетики  (в ее нынешнем виде) - это такой же тупик, как и гонка вооружений, которая убила СССР. Вы хотите сохранить атомную отрасль и убить Россию.  А ВВЭР 1500 никому не нужен, поскольку дополнительно требует больших маневренных мощностей. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Не дай мне бог сойти с ума. от Ваших заключений //Вы хотите  (пенсионер Ковалев) сохранить атомную отрасль и убить Россию//   //Я убежден, что подобные проекты разоряют Россию, и  не раз публично приводил свои аргументы. Нигматулин //
   
Нет  Уж лучше посох и сума!
Реактор ВВЭР -1000  востребованный  реактор, разработанный в СССР.  По проекту С-П АЭА   на АЭС  Тяньвань  два блока  уже   печатают  юань.  В Финляндии  на  АЭС  Олкиуото-3  европейский реактор ЕRP-1600 пока " засыпан снегом. "
Не пишите сказки реакторы для АЭС Кудамкулан Тяньвань  бушер  были изготовлены на Ижорском заводе в1995 -2005 году, было изготовлено 5 реакторов, Они не разорили  Ижорский завод и страну   После этого  изготовлены реакторы для ЛАЭС-2 , для НВАЭС-2   т.д ,   Ижорская сталь + Ижорская кузница + Ижорское машиностроение + Ижорский руки = уникальный. комплекс И его надо хранить как зеницу ока. Это индустриальный хребет России.  Путин Владимирович приезжал и открывал на Ижорском заводе новый  металлургический комплекс по выплавке стали
  А что  АЭМ-Технология коллектив из 100 человек  который сидит в здании у  Ижорского завода о  каких деньгах Вы пишите что вбухивают, наоборот хорошо что они реанимируют атомное  машиностроение .создают в России рабочие места.
Не пишите зря плохо о добрых людях которые делают добрые дела.
 Я не владею экономикой но имею здравых смысл //что хорошо для атомной индустрии,  то хорошо  для России//.
Рекомендую  вылезти из своего  керосинового чулана   и посмотреть  на экономику соседа на Финляндию, где скоро атомная генерация на каждого жителя страны составит 1 КВт .
И где более тридцати лет "молотят  электричество"  два советский реактора ВВЭР-440, изготовленные  на Ижорском заводе.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
//Двойка Вам за ваши  экономические  рассуждения . // - Позабавило. Для того, чтобы ставить мне оценки, надо Вам иметь уровень как минимум преподавателя по отношению к моему уровню. (Перед Вами д.ф.м.н., проф.) Да, я не экономист. Но достаточно иметь здравый смысл, чтобы понять простую вещь - убыточный проект не поднимет экономику государства, не повысит уровень жизни людей, занятых в производстве, а новые рабочие места будут фикцией, потому, что их надо оплачивать из какого-то источника. Проф. Нигматулин показывает с цифрами большие риски и очень сомнительную прибыльность (а на самом деле убыточность) проектов в Турции и Болгарии. Так зачем же нам при нашей больной экономике благодетельствовать другим странам, строя там за свой счет АЭС? Вы же абсолютно голословно и с изрядной долей демагогии утверждаете, что за 40 лет проекты дадут прибыль. Во-первых, 40 лет это не те сроки, которыми располагает наша экономика для выживания, во вторых, - прибыль очень сомнительная (см. выше), хорошо если баланс уйдет в ноль, но для нас и это тоже будет убытком.//Создание  нового реактора это всегда  связано со строительством нового завода . // - Полное непонимание предмета. Объясняю. Реакторы нового поколения - это не только и не столько новые большие корпуса. Новое поколение это новые принципы, новое качество, новая и современная начинка Это все, что ведет к более высокому уровню безопасности, к повышению КПД, КИУМ. А для этого надо вкладывать деньги в науку, в НИИ, в  переоснащение  старых заводов. Тогда появятся и новые рабочие места, и "локомотив" для других отраслей науки и машиностроения. Ведь сегодня только дилетантам кажется, что в атомной энергетике мы  впереди всей планеты. Специалисты прекрасно понимают в каком положении мы находимся.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
//Проф. Нигматулин  показывает  риски большими и очень сомнительную прибыльность.//
Проф.  Нигматулин  лучше показал риски от реактора РБМК-1000, конструкцию которую  он от защищал в Чернобыльском суде . Сейчас  когда через 40 лет эксплуатации  во всю трещит графит и технологические каналы  выгнулись  в реакторе как  клепка в пивной бочке. Ему  надо писать про  риски которые  возникнут,  если вдруг  кривые технологические  каналы  разорвутся .
Поэтому нет времени у честных ученых   на   пустые  разговоры  про  АЭС Белены.   Это прошлогодний снег зачем о нем писать   ,
Без    Проф. Нигматулина международный арбитражный суд  разберется про долги.  А вот промедление с выводом из эксплуатации реакторов РБМК-1000 смерти подобно. Русский народ не простит  очередной аварии на АЭС . Уважаемый доктор ф.м.н. если авария случится,  все  ваши проекты новых реакторов будут стерты в  пыль и забыты   Поэтому как говорят разговоры оставим  и  будем  строить АЭС с ВВЭР-1000  ( российский  реактор ВВЭР-1000  ничем не уступает американскому  АР-1000 и европейскому ЕР -1600.) на замену АЭС с  изношенными реакторами  РБМК-1000. Если в этом со мной согласитесь,уважаемый доктор ф.м.н то потом   будут  строить  .    ваши реакторы нового поколения.
 "Атомная энергетика больше  чем атомная энергетика  это еще и большая политика" .Большое Вам  спасибо  что  Вы сохранили  верность атомной энергетики.



[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Уважаемый Ковалев. Сможете ли вы доказать с цифрами, что ВВЭР-1000 ничем не уступает AP-1000? Или так, что-то где-то слышали. А я могу доказать, что AP-1000 опережает по всем показателям, китайцы тоже это поняли и покупают именно этот проект. Кстати, через 3-4 года они полностью сами буду его у себя строить. 3 и 4 блоки в Тяньване - это не в счет, поскольку тут сплошная политика. Ваш квасной пафос вызывает сожаление, потому, что таких как вы в стране еще очень много. Пока электорат, ярким представителем которого вы являетесь, в большинстве, Россия развиваться не будет - это диагноз лет на двадцать. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2013
Нет я не квасной патриот !   Зря   пишите  я   за  успешное  развитие атомной  энергетики    в стране и  готов    для пользы   дела   проголосовать  чтобы   на  кредиты  компании «Вестингауз Электрик» купить   АР -1000  для замены  РБМК-1000  на Смоленской АЭС   на кредиты   АREVA    закупить парочку  EPR-1600 для замены    РБМК-1000  на Курской АЭС   и  установить их  на ряду   с  ВВЭР-1000  на    территории  России .
Давайте продвигать  этот  проект.






[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2013
As a safety enhancement, there are no reactor vessel penetrations below the top of the core.
The large pressurizer avoids challenges to the plant and operator during transients, which increases transient operation margins resulting in a more reliable plant with fewer reactor trips. It also eliminates the need for fast-acting poweroperated relief valves, a possible source of RCS leakage and maintenance.
(The Westinghouse AP1000 Advanced Nuclear Plant Plant description Copyright © 2003, Westinghouse Electric Co., LLC. All rights reserved.) Ничего не напоминает? С системами безопасности сами разберётесь? Про говённые вертикальные ПГ надо что-то объяснять?


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2013
Восток, конечно, дело тонкое, но сдаётся мне, что китайцы на всех парах прут к своему Чернобылю или Фукусиме.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2013
Нет!  Нет ошибочное мнение  Китайцы везде  на С-П атомэнергопроект сидят  на Ижорском заводе сидят     так по всем заводам.  На территории Китая все еще раз оборудование   жестко контролирует китайский  газоанализатор. и у них  народу много еще следят друг за другом. Если китаец  что не делал  не так то его ждет суровое наказание. Дотошны, исполнительны,  коварны  совершенно не пьющие.  Хорошо подготовлены . Все руководство знает английский и русский и не допускает никаких компрессов.

  


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2013
Почему же грамотные китайцы выбирают фуфло? По-моему, это путь их желтолицых соседей - драть у кого-то, кто сделал сам, и пытаться улучшить неулучшаемое. Вестовский ПГ - принципиально не улучшаемая конструкция, как РБМК. Невозможно осуществлять сдувку газа из трубчатки - это неустранимый конструктивный дефект, о котором предпочитают помалкивать.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2013
Если бы китайцы еще понимали, что делают. Сидеть и следить - это не значит понимать. У тех ВВЭР, что построены в Китае, зона практически такая же, как у 320 модели, а там есть некоторые проколы в модели, особенно один (ляп был сделан почти 40 лет тому назад, но слава богу, не дал о себе знать), который может в любой момент сказаться. Этот прокол наконец-то признали, но официально о нем молчат. А китайцам до него вряд ли додумаются, хотя это и возможно предположить.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Нет никаких проблем доказать (по крайней мере для меня), что обосноание безопасности БЕЛЕНЕ полная лажа, расчеты в большинстве своем выполнены на никаком уровне и платить за эту туфту должны мы, а не болгары. Провести нормальные расчеты те, кто их делает сейчас, не могут. Но у нас все контролиующие органы будут писать то, что им скажут. Даже если все абсолютная ерунда, говорят, что на беопасность это не влияет. Все уже проходил и видел. Было бы интересно довести дело до абитражного суда, там бы выступил открыто по этому поводу.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Нет никаких проблем доказать (по крайней мере для меня), что обосноание безопасности БЕЛЕНЕ полная лажа, расчеты в большинстве своем выполнены на никаком уровне
======================
Я выполнял расчеты и успешно защитил их перед двумя миссиями МАГАТЭ, где лучшие специалисты Европы и США выворачивали все наизнанку. Для Вас, конечно, это не аргумент: Вы один больше знаете, чем все они вместе взятые. ВАБовец


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Миссии и эксперты из МАГАТЭ (Европа и США) для меня не авторитет. За те же деньги, что они получают, я им докажу, что они не правы, а за вдвое большую сумму, что правы. Опыт показывает это. То, что они практически ничего не знают о наших реакторах - это даже и доказывать не надо и перед ними можно защитить все, что угодно, даже то, что темпеатура теплоносителя на выходе из реактора будет больше, чем максимальная температура оболочки максимально напряженного твэл, что имеет место в расчетах. Если сама расчетная схема неадекватно описывает установку - что говорить о ВАБе. Посчитать что-нибудь - вот основная цель современных расчетов. Наши проверяющие органы пропустят все, что им скажут, каковы бы расчеты не были, а эксперты из МАГАТЭ все одобрят ли нет в зависимости от того, кто платит. Я уже говорил, готов доказать необоснованность безопасности БЕЛЕНЕ, которая прошла удачно через МАГАТЭ - беседовал с этими людьми после их одобрения, люди реально мало что понимают в том, что им представляют. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Вы слабо представляете. как проходит миссия МАГАТЭ. Кроме того, Вы охаили весь комплекс расчетов по Белене. Вы уверены, что Вы эксперт в нейтронной физике, теплогидравлике, механике разрушений, сейсмостойкости, динамических воздействиях, ВАБе и т.п.? И все это было сделано плохо, как Вы выразились.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Достаточно того, что это относится к теплогидавлике. Плохая теплогидравлика - отсюда липа в нейтронной физике. А за этим и во всем остальном. В основном все строится на том, что было двадцать и более лет тому назад, это и так всем понятно. Все новое никому не нужно, иначе остальным делать будет нечего, мало кто будет напрягаться даже из тех, кто может сделатьчто-то нормально реальное.  Весь комплек расчетов по Белене был натаскан черт знает откуда и реально к Белене никакого отношения не имеет, т.к. реального проекта не было. Вы видно е вкурсе этого, так что вы там защищали перед миссией МАГАТЭ - непонятно.
У меня достаточно материалов по этому проекту, если его можно так назвать, уже в переведенном варианте, поэтому
я и говорю, что все было не то что "сделано плохо", а вообще не понятно для чего делалось, не говоря уж  качестве сделанного. В принципе можно было бы привести выдержки-копии из оригиналов материалов. ожет до этого дойдет. А так, пусть доводят дело до суда, а там посмотрим, кто прав.


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2016
OMG...Are you really that dumb? Or you just pretend!?Let's all get our hands together and play 10 bilions worth Kazachok-horo YUHUUU !This is buisness and you lose alot of money by not completing this project. You steal money from both nations and talking about international relationship and "дружбы наших народов...."


[
Ответить на это ]


Re: Правда о «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Не весь РОСАТОМ. Не весь.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
А можно было еще проанализировать экономику Тверской области и прийти к выводу, что Калининская АЭС там не нужна.
Где анализ и прогноз развития экономики и энергопотребления в Балканском регионе?
Где описание стратегии, нормативной базы и регуляторной практики ЕС по созданию единого европейского рынка электроэнрегии?
Где анализ инвестиционных программ ЕС по развитию трансграничных магистральных сетей?
Нету. Это глупость или измена?


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Вот только не надо таких "умных" вопросов... Ответы на них - с таким количеством неизвестных для проекта, что превращают проект в избыточно рисковый, соответственно, цены не уменьшатся. Конечно, прогнозировать со своей колокольни можно сколько угодно, типа "как ЕС должен развиваться, чтобы Росатому было удобно".
В Китае и Индии АЭС оказались убыточными для бюджета, АСЭ это признал, а уж там с ростом энергопотребления все в порядке.
Думаю из этой ситуации есть рациональный выход: Росатом на СОБСТВЕННЫЕ средства реализует "Аккую" и пр., если не хватит - пусть берет кредит, только обязательства гос-ва и бюджет пусть не подтягивает. Чисто бизнес
А разводить налогоплательщика Росатом научился на 5+, БУИ надо патент оформить на высокие технологии развода


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Это не "умные вопросы", это вопросы очевидные и лежащие на поверхности. Если ты уж взялся учить болгар, как им нужно развивать свою энергетику, то сначала разберись, как оно там устроено все. Ну хотя бы на уровне прочтения главных директив Европейской Комиссии


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
ОК, ждем Ваш анализ


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Простите, а чем плохо, чтобы Росатом на собственные средства занимался строительством АЭС?


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Болгары как были аграриями, так ими и остануться. Атомная энергия нужна там где много тяжелой промышленности.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Илиян Василев
Я, разумеется, не буду оспаривать Ваши утверждения, что мол стратегия, нормативная база  или директивы Евросоюза указывают в позитивную сторону на развитие ядерной энергетики или доказывает состоятельность строительства конкретной АЭС Белене или новых АЭС в ЕС. Это новизна не только для меня, но и для экспертов в ЕС. Что касается анализа рынка региона - то увы ,и тогда в 2002 году и сейчас анализы профессиональных консультантов из НЕРА Экономик Консальтинг,  анализы наших коллег в соседних странах, а также самое яркое опровержение оптимических прогноз роста потребление  - это текущие справки потребления, все однозначно указывают на то, что значительный рост потребления просто не будет не смотря на темпы экономического роста – более того – нет такого увеличения спроса, который потребует строительство новых 2 ГВт ядерных мощностей.  Многие утверждают, что создатся исскуственный дефицит мощностей из-за досрочного вывода из эксплуатации электрогенерирующих мощностей, работающих на угле. Увы, одна вещь директивы и желания, совсем другая - экономические и социальные реалии - один уголь никак и не сдается. Вряд ли руководству ЕС удастся закрыть все мощности, работающие на угле /не странно, что потребление угля регистрирует рост/, а даже если масовой уход из угля произойдет, то заместителем станет газ и ВИЭ, а не атом.
 
В условиях длительного экономического кризиса и драматических технологических сдвигов, практически невозможно управлять долгосрочными инвестиционными рисками путем строительства сверх –капиталовых и  интенсивных проектов как АЭС.

Вы правильно указываете на значимость фактор ЕС , но в ЕС есть достаточно влиятельные факторы, которые не принимают однозначно отсуствие реципрочности – факт, что Россия закрыла свой рынок для иностранных ядерных технологий, а АСЕ и Росатом претендуют на экспорт своих технологий на европейские и американские рынки.  В этом случае Болгария не причем - хотя свой урок мы выучили  - как вы думаете  - почему нас вынудили закрыть досрочно первые четыре блока АЭС Козлодуй ? И как это относится к долгосрочным прогнозам соответствия ядерных технологии Росатома на постоянно меняющиеся и ужесточающиеся стандарты безопасности АЭС в ЕС?.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2013
Това е анализа [powereconomics.files.wordpress.com]  и прогнозите за развитие на икономиките и пазара на електроенергия в България и Балканския регион. Анализът беше направен от NERA Economic Consulting. Този анализ беше поръчан от българското правителство, но беше засекретен, защото е положителен за АЕЦ Белене, а на нашето правителство му беше наредено от Хилари Клинтън да прекрати проекта АЕЦ Белене.
Естествено Г-н Нигматулин си няма никаква идея, че има такъв анализ и пише какви ли не глупости.

Ето и моите изводи [powereconomics.files.wordpress.com], които съм направил на базата на този анализ и на базата на World Energy Outlook на Internation Enegry Agency.

Никита Христов
[www.worldenergyoutlook.org]


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Коллеги, сегодня мы представляет статью Б.Ниматулина на очень чувствительную тему о нашем экспорте АЭС в Болгарию. Над статьей пришлось серьезно поработать. Росатом через свои СМИ уже ошельмовал Нигматулина и редакцию ПРОАТОМ. Однако, мы терпеливо и уважительно пытаемся найти основу для диалога.  Я вновь призываю всех комментаторов не проявлять грубость и оскорбления, а перевести спор в научную плоскость. Возможно во время обсуждения этой статьи появятся новые аргументы, которые позволят как- по другому рассмотреть этот сложный болгарский вопрос. О. В. Двойников


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Правда  у  Нигматулина    своя,   и  главное  что это  его, правда,  И эта  правда  нравится ему.    Не  разберешь  где у него  правда,  а где  у него кривда
Он не пишет  о кривде  от том, как  болгары  при заключении контракта продали Атомстройэкспроту   старое  оборудование АЭС БЕЛЕНЫ -1  изготовленное двадцать лет,   а безответственные люди из РОСАТОМА  приняли решение о покупки, и  сколько за него заплатили и кто   был инициатором  покупки  на пролежавшее на складах АЭС оборудование .  еще   не пишет,   какие безответственные люди  из РОСНАДЗОРА  разрешили  установить  реактор, пролежавший двадцать лет оборудование  на Калининскую АЭС блок 4,    изготовленный в государстве которого  уже нет  Он не пишет о  правде  о величине  иска   к Болгарской стороне  о  перспективе  судебных разбирательств    Он  не пишет о правде , что  Болгария расстается, с советским атомным наследием уже остановила  четыре блока  АЭС Козлодуй  с установкой  ВВВР230   которые не соответствуют современным  нормам  безопасности.  Он   не  пишет  о кривде,  что в России,  работают  устаревшие несоответствующие современным нормам безопасности  четыре блока с реакторной установкой ВВВР230 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"...Правда  у  Нигматулина    своя..." - По-моему у вас в голове каша. Внимательно прочитайте статью Нигматулина еще раз и систематизируйте свои мысли.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
КАША В ГОЛОВЕ ПИЩА ДЛЯ  УМА
Нигматулин не пишет  о кривде  от том, как  болгары  при заключении контракта продали Атомстройэкспроту   старое  оборудование АЭС БЕЛЕНЫ -1  изготовленное двадцать лет,   а безответственные люди из РОСАТОМА  приняли решение о покупки, не пишет   сколько за него заплатили и кто   был инициатором  покупки    пролежавшее на складах АЭС.    не пишет,    какие  безответственные люди  из РОСНАДЗОРА  разрешили  установить реактор, пролежавший двадцать лет на Калининскую АЭС блок 4, реактор    изготовленный в государстве которого  уже нет  .


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Вас что зациклило, что ли? Вы уже писали эту туфту. Читайте внимательно саму статью, та Нигматулин подробно все отписал. Вы, вообще, читать умеете???


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
пролежавший двадцать лет на Калининскую АЭС блок 4, реактор    изготовленный в государстве которого  уже нет 

А Нигматулин то здесь причем?! Вова Кащенко с Лимаренко эту сделку провернули! Ну и что, Вы этого не знали?! Кириенко этого не знал?! Сейчас Вы в курсе - и что?! Какие ваши действия?!


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"... дипломатического и разведывательного сообществ. " - Я удалил ваш комментарий, как не имеющий отношение к предмету разговора. Если вы и впредь будете оскорблять и провоцировать к хамству, вынужден буду забанить ваш IP. С уважением, админ.


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
== Я удалил ваш комментарий
Ну понятно. Диалог такой диалог.А разрешите поинтересоваться: вы и в самом деле решитесь утверждать что внешнеполитическая активность США никак не влияет на проекты развития энергетической инфраструктуры в Восточной Европе? 
Баньте. Невелика потеря. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Только не надо брать на себя роль Кассандры. Читайте внимательно статью, там ясно сказано, что на территории Болгарии не нужна ни российская, ни французская, ни американская АЭС. Ну, а если уж вы заговорили о глобальном рынке электроэнергии, то должны учесть, что избыток болгарский генерации будет конкурентно давить на Балтийскую и Белорусскую АЭС.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
==  брать на себя роль Кассандры
Это тонко. Действительно прорицаю и требую не допускать в НТС Росатом троянского осла, который туда просится )))
= конкурентно давить на Балтийскую и Белорусскую АЭС
На карту посмотрите. Нелишним будет. 
Баньте уже, как грозились. С вами скучно


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
На этой карте кроме Белоруссии, Калининградской и Болгарии еще и ЕС, о которой вы только что говорили. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Слишком далеко. Найдите формулу определения потерь в магистральных сетях. Но сам факт того, что в вашей голове поселилась мысль про то, что Белене может отбиваться на едином европейском энергорынке, уже радует. 
Ладно, я редакцию проатома просвещать не нанимался. Работать нужно. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Вы преувеличиваете собственную значимость. Чхать хотели американцы на энергетические инфраструктуры Европы, и, уж тем более, наши. Для них главное, чтобы мы быстрее отдали им обогащенный уран, центрифужные технологии и не воняли чернобылями и ядерными испытаниями. Кириенко в этом направлении старается угодить. Да, еще, чтобы не распространили по миру ЯМ и РВ. Если бы они могли, то давно обнесли бы нас глухим забором с дырками, через которые снуют туда-сюда наши чиновники и олигархи. Все толковые россияне уже давно там. В США десятки тысяч наших докторов наук (неужели и у них липовые диссертации?), в силиконовой долине тоже тысячи. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
== Чхать хотели американцы на энергетические инфраструктуры Европы
Жалко, что вы не можете сообщить американцам об их истинной позиции по Восточной Европе. А то совсем недавно Государственный секретарь летала в Прагу и там очень громко и назойливо чихала по поводу темелинского тендера


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
У вас весьма поверхностные знания, вы плохо следите за новостями. Мой вам совет: чаще смотрите новостью колонку ПРОАТОМ. У Клинтон в Праге были и другие вопросы. Не менее важные. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Клинтон лоббировала в Праге за WestinghauseПОСЛЕ ТЕНДЕРА НА  АЭС  ТЕМЕЛИН  РОСАТОМ ОКАЖЕТСЯ В ВОНЮЧЕМ ШОКОЛАДЕ,
Тендер на строительсвто двух новых энергоблоков АЭС Темелин стал поводом короткого визита министра иностранных дел США Хиллари Клинтон. Напомним,что заказом общей стоимостью несколько миллиардов евро интересуются американский Westinghause и российский «Атомстройэкспорт». Я не стесняюсь открыто лоббировать за американскую компанию, потому что мы считаем, что именно предложение Westinghause является лучшим с точки зрения технологии и безопасности, - заявила в Праге Хиллари Клинтон. Клинтон нашла время на встречу не только с министром иностранных дел Шварценбергом, но и с лидером оппозиции Богуславом Соботкой, которого также убеждала в преимуществе американского предложения. Соботка объяснил высокому представителю США, что главным критерием будет гарантированная цена и срок строительства.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"Простите, а чем плохо, чтобы Росатом на собственные средства занимался строительством АЭС"

А для кого Росатом строит на собственные средства (или на бюджетные, что еще лучше)?
Владеть и получать прибыль будет дочка, пояснения нужны?


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"... Пояснения нужны?" - Вы опять не разобрались в предмете разговора. Нигматулин требует, чтобы Турция предоставила государственные гарантии по возврата средств из бюджета страны. Речь идет только о рисках. Мне кажется, вы вообще не в теме.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Что требует Нигматулин Б. - он пишет. Вопрос в другом, Росатом строит на бюджетные средства http://www.gazeta.ru/financial/2012/09/03/4752521.shtml [www.gazeta.ru]
, а не на собственные. Росатом просит СУБСИДИЙ, т.е. беспроцентных денег. Пишу же о том, что пусть Росатом строит за рубежом за сосбтвенные (НЕбюджетные средства и не просит госгарантий России если обделается). Чисто бизнес, хочешь строить - пользуй свои средства, привлекай кредиты, плати %%, тогда за задержки пуска на 1,5-2года будут вешать. Стимул появится Кириенко не в Кабо-Верде наркодиллеров поддерживать, не поплавки лепить, а делом заняться, зарабатыванием денег для Росатома


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Да пусть получает хоть внучка. Главное, что своё (хотя оно не может быть полностью ихним. Изначально, активы Росатома государственные) бабло тратить будут.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
=В России в 2010г. срок эксплуатации 5-го блока Новововоронежской АЭС (ВВЭР-1000/320, тот же самый тип реактора, что и на АЭС «Козлодуй») был продлен на 25 лет, до 2035г.=
Такие ляпы заставляют усомниться в компетентности автора 5-й блок НВАЭС - В-187.


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"...компетентности автора 5-й блок НВАЭС - В-187." - Ну, вот, яркий пример, когда оппонент цепляюсь к словам, пытается увести в сторону предмет разговора. А суть в том, что продление на 25 лет возможно! 5-й блок Нововронежской - это первенец в серии ВВЭР -100/320, и даже его продлили. Козлодуйские моложе, значит и их продлят. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Ага. Только вопрос о продлении будет решать Еврокомиссия. Поинтересуйтесь ее позицией по вопросам продления блоков советского дизайна. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
".. Блоков советского дизайна" - Так куды ж вы прете с блоками советского дизайна? Где работа ГП, АЭП-ов, атомной науки? Все загубили? Для того вы Росатом и существуете, чтобы отстаивать позиции России на международных рынках. Не дарить блоки, а продлить их ресурс! На словах вы впереди планеты всей, в Англии строить собираетесь, а на деле импотенты.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Ёмае. Когда литовцы на коленях стояли и просили повременить с закрытием Игналины просто Нигматулина нужно было в Брюсель послать он бы им рассказал про паритет покупательной способности и пик Хуберта, они бы заплакали и продлили. 
Уважаемый, добро пожаловать в реальность. Это реальная европейская политика. Большая Игра, если угодно. И с симметричной вашей эмоциональностью можно задаться вопросом: "А какого х..а этот старый дурак туда полез?"


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"...вопросом: "А какого х..а этот старый дурак туда полез?" - это что же получается, мы не в русле международной безопасности??? У нас что, бараны живут, у нас что ручной Ростехнадзор? Почему в России можно продлять, в Украине можно, а в Европе нельзя? Нужно либо выполнять международные нормы, либо начать, в конце концов работать а не пиариться. Да, нужно убеждать ЕС в том, что продление возможно, нужно выполнить все необходимые процедуры. Это давно нужно было сделать, а не транжирить российский бюджет. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
== нужно убеждать ЕС
Я очень люблю эльфов


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
А я не люблю тех, кто разворовывает российский бюджет и пиарится за счет государства.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Я тоже. Но к обсуждаемому вопросу это отношения не имеет. 
Ни наличие коррупции, ни ее отсутствие не поможет вам заставить Брюссель принять положительное решение по вопросу по которому он решил принять решение отрицательное. 
Нигматулин пишет чепуху по поводу продления Козлодуя. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Ну, что вы, право. Продлять срок эксплуатации - это ж геморрой, работы много, а навара чуть. То ли дело строительство, сколько там бабла можно отмыть. Вы себе представить не можете, как можно разбогатеть на котлованах и бетоне! Вот где Клондайк! Да и на инфраструктуре деньги к рукам прилипают как жвачка. А вы, про-одел-ние. Нет, не позволим, только установленный проектом срок. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
"...Ёмае. Когда литовцы на коленях стояли и просили повременить " - Какой-то некомпетентный оппонент у  Нигматулина. Для справки сообщаю. Нигматулин лично выезжал (в ранге замминистра) в парламент Литвы и просил их передать АЭС России в аренду, чтобы она отработала хотя бы проектный срок. Но в восторгах от рыночной экономики и прерспектив вступления в ЕС, литовцы отказались. Теперь в Литве самая дорогая в Европе электроэнергия для промышленности, как и предупреждал их Нигматулин.
По поводу продления сроков. Поинтересуйтесь у КИ, ГП, АЭПов, они занимались продлением ВВЭР 440/213. Эти реакторы с защитной оболочкой (Букованы, Пакш, Ловииза, Богуницы) и были продлены. Ловиизой занимались сами финны. А вот ВВЭР 440/230 без защитной оболочки не продлили. ВВЭР 1000, который стоит в Козлодуе - более поздний проект и соответствует нормам безопасности для 2 поколения реакторов. Так что эксплуатация будет продлена. Так что не пугайте Брюсселем, туда жаловаться ездят в основном демократы на власть.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Извините, коллега, но все нападки и оскорбления вынужден убрать. Оставил только один пункт. Обсуждаем но научному, только предложенную статью. Если вы хотите написать статью про Нигматулина - пожалуйста, пообсуждаем. Это яркая личность. Но, только с фактами и с открытой фамилией. Не забывайте при этом о защите чести и достоинства, и, естественно, клевете. Админ.

== Так что эксплуатация будет продлена.
Уверены? Вопрос не решен, ответ на него будет получен не раньше семнадцатого года. Сейчас тему продления Козлодуя завешивают перед болгарским обществом политтехнологи ГЕРБа - болгары, что нетипично для Европы, в значительной части настроены проатомно и пророссийски. Летом выборы. Нужно лавировать. А там острота вопроса спадет и или шах или ишак. Господин Василев, к слову, как человек своей репутацией дорожащий так определенно по поводу прогнозов продления Козлодуя не высказывается. Указывает на трудности, высказывает сомнения. Мол "надо работать". А по бизнесу все больше лоббирует интересы американских компаний по сланцевому газу и сетевым смарт-технологиям. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
А зачем вообще болгарам АЭС, если у них скоро дешевого газа будет завались? Южный поток и Набукко пройдут через Болгарию, да еще и ответвление от ЮП будет на Италию. Платить будут газом. Поставить пару парогазовых блоков и все дела. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
"... Детства моего чистые глазенки..." - комментарий удалил, поскольку не имеет отношения к Теме статьи. Товарищ продолжает клеветать на автора. Даже коллегой его не могу назвать, поскольку пиарщики из пресс- центра, отрабатывающие свою зарплату, как правило гуманитарии. Пиши еще. 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Коллеги, Вы серьезно думаете, что атомная энергетика имеет единственной целью получение коммерческих выгод?


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
А какие еще цели может иметь атомная энергетика?



[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
В нашем случае (в случае Российской экспансии) это в большей степени дорогой инструмент геополитики.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013

"...НИ РЕАЛЬНЫМ ЧЛЕНАМ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА..." - коллега, прошу извинить, но ваш коммент вынужден удалить. Пишите по делу, и желательно нормальным шрифтом - не надо считать себя самым умным. Админ


[
Ответить на это ]


Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
А правда такова. Нигматулин поехал "под заказ" в Болгарию, там выступил против России и Росатома в парламенте, публично под камеры наврал, что стоимость более 10 млрд. Даже в этой статье он говорит, что стоимость 8,2, хотя цифра по контракту еще ниже. Простите, я считаю человеческие амбиции и обиды затмили разум и совесть. Вы просите "уважительно"? Не могу уважать предательство интересов собственной страны и бывших коллег (это тысячи людей, между прочим так или иначе задействованных и заинтересованных в строительстве Белене)


[ Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
"... Нигматулин поехал под заказ..." - вы что, тупой? Нигматулин вам говорит, что деньги за строительство Беленэ вы никогда назад не вернете. Как, впрочем , и на Аккую. Какая разница в таком случае сколько она стоит 8 млн или 10 млн. ? Деньги эти собирал наш народ России из своей зарплаты. Эти деньги с успехом можно потратить на строительство дорог, жилья для молодых семей, пенсий для стариков.  Вы и такие как вы и есть предатели интересов России. Вы грабите страну и воруете на строительстве вместе с вашим Росатомом. Вы знаете сколько объектов за рубежом построили коммунисты и простились долги? Почти на $100 млрд. Вот цена вашей болтовне. Или вы провокатор и вам платят те лоббисты, которые хотят нажиться на народных деньгах при строительстве Беленэ.


[
Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
С последним эмоциональным заявлением согласен полностью. Учитывая, что стоимость проекта с 2007 по 2010 увеличилась более чем на 50% (с 4 до 6,3 млрд.) и учитывая аппетиты Росатома по освоению бюджетных средств, можно предположить , что к окончанию реализации проекта расчеты Нигматулина будут казаться оптимистичными прогнозами прошлого.


[
Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Не путайте интересы Страны и интересы воровской олигархической шайки. Истинные интересы Страны - благосостояние граждан Страны. Странно тратить деньги на сторону, когда ветераны ВОВ живут до сих пор хуже ССовцев в Германии или Латвии! Никогда и ничем нельзя оправдать такое распределение налогов поступающих в бюджет  от НАРОДА РОССИИ и ЕГО НЕДР!!!


[
Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Не индийский, ни иранский проект прибыли не принесли и судя по всему не принесут! Зачем ввязываться в новый блудняк?! Только затем, что бы все забыли про старый...


[
Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Так ли мы богаты, чтобы разбазаривать наши народные деньги? Чтобы оценить уровень жизни россиян, достаточно сравнить нашу минимальную зп и в США. Сегодня Обама объявил, что в США она будет устанвлена на уровне $9 за час (Около $1550 за месяц). В России - 5205 рублей за месяц (около $1 за час.) При этом мы бездарно инвестируем. В Германии, например, пенсионерам выгоднее (и доступно) на пенсию жить на курортах Туниса и Египта, чем в самой Германии. Это хорошо, что мы, наконец-то стали считать свои деньги и контролировать расхитителей и мудаков. Пусть Росатом открыто представит экономическую эффективность строительства АЭС в Тяньване, Куданкуламе и Иране. И это при том, что в отличие от США мы обязуемся забирать ОЯТ.


[
Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Хороший комментарий, я бы еще посоветовал посмотреть "Кавказскую пленницу" и особенно обратить внимание на эпизод, где говорится о том, что "не надо путать собственную шерсть с общественной" 


[
Ответить на это ]


Re: Не уважаю (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
1. Что конкретно сказал Нигматулин против России?
2. В чем состоят интересы России и как Нигматулин их предал?
3. С каких  пор Росатом и Россия - одно и то же? ("Выступил против России и Росатома").


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
После последних публикаций ПРОАТОМа прихожу к выводу, что в России напрочь отсутствует культура экспертных оценок при принятии государственных решений. Любая группировка, получившая власть, немедленно начинает считать себя самой умной, непогрешимой и вечной. Топчет любое инакомыслие. А после того, как наделает кучу стратегических ошибок с позором уходит в небытие. И так повторяется уже столетие. К примеру, в США существует множество профессиональных экспертных, аналитических фирм, которые по заказу правительственных органов (конгресса, комитетов, комиссий) готовят на договорных началах доклады по важнейшим проблемам современности. Разные фирмы вполне могут представить противоречивые выводы, но они дают материал для принятия решений. Такая культура сложилась давно и наиболее оптимально реализует связь власти и общества. Мне довелось учасвовать в подготовке подобного доклада. 
Россия тоже может идти по такому пути, но ментальность такова, что в этих экспертных фирмах быстро окажутся дети, зятья, братья, родня, друзья, и начнется банальная отмывка государственных денег. Причина вся в том, что в России нет общественного контроля. Счетная палата, прокуратура, Ростехнадзор и др. - все это неработающие организации. Опять же упираемся в отсутствие гражданского общества.


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
На текущий момент блоки АЭС в маленьких восточных странах пахнет полнейшей бесперспективностью. Прогнозы для этих стран маленький рост ВВП или его стагнация, убыль населения. Экономика с аграрно-развлекательным уклоном. Все тяжелое производство давно перебралось в Азиатский регион. Крупные производства химии, нефтехии, литейки по пальцам пересчитать. На балканах это вообще ноль. Страны все как одни и проблемы очень схожи. У всех пути и положение как ну скажем у Греции. Хочу отметить, то я люблю нашу отрасль и уважаю людей, которые в ней трудятся, но отчетливо осознаю, что ничего кроме обогащения определенных кругов приближенных поставщиков  и организаций мы ничего в данных проектах не приобретаем. Мы как Сочи строим в 6 раз дороже так и АЭС что у себя что зарубжом строим дороже. Я так понимаю, что читая словоблудие типа, что объем заказов Росатома до 2020 года составляет 70млрд. долларов означает, что именно столько будет уведено из России и распилено нашими руководителями ГК "Росатом". История с Болгарией ангажирована лишь наличием блоков времен СССР и слава богу, что нашлась решимость отказаться от ненужных трат. Деньги надо тратить на себя, а не дарить всем подряд.


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Нам не скажут, во что обошлись России Тяньвань и Бушер. Но лезьть с рискованные проекты в Турцию или Бангладешь - это не просто выбросить наши деньги на ветер, но и закабалить наших детей и внуков выплатой неустоек этим странам. А уж возмещение последствий возможных аварий, которое мы полностью берем на себя, оставит нас без штанов. Посмотрите, как выполняется наша стратегия развития атомной энергетики России, и все станет ясно (см. ниже А.Просвирнов "Исходные предпосылки формулировки глобальных задач") 


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Очень похоже, что банда, в которую входит и руководство Росатома, поставило себе стратегическую задачу создать еще один дефолт, после которого неизбежен раздел страны и аннексия ее территорий.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
1. Бюджет в 2012 г. профицитный, около 800 млрд.руб (25 млр долл.). Профицит, как и стабфонд, вкладывается в зеленую макулатуру под 0-2% годовых, т.е. выводится из страны. На эти деньги в России не строяться заводы, дороги, не платяться зарплаты. Если не строить АЭС за рубежом, это не значит, что эти деньги будут работать на благо страны. 2. Стоимость АЭС растет во всем мире, у Росатома не самые большие расценки на квт. мощности. Почему Франция, США, Корея активно участвуют в строительстве АЭС за рубежом? Они тупые, не умеют считать прибыль? Может, с учетом продажи топлива, работы по модернизации проекты все-таки прибыль приносят?   Geronimo


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Geronimo, странно вы рассуждаете. Если есть профицит, так почему бы не нанять финнов для строительства инфраструктуры в России? Например дороги из Питера в Москву. Или организовать доступную ипотеку для молодежи, ведь 20% годовых (как сегодня) - это полный 3,14здец.



[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2013
Это не я рассуждаю, а Кудрин и Ко. Почему-то все решили, что если не тратить денег на строительство АЭС, то сэкономленные средства можно будет потратить внутри страны с большей пользой. У нас же деньги из страны просто изымаются, мы - колония. Так что, при всем воровстве и неграмотности в Росатоме пользы для реального сектора от строительства АЭС полно.  Geronimo


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Старший вице-президент по экономике и финансам НИАЭП Владимир Кац  отметил, что убыток АСЭ сформировался по «старым атомным станциям». Как сообщается в материалах НИАЭП, по итогам 2012 года совокупная выручка НИАЭП и АСЭ составила 63,6 млрд руб., убыток до налогообложения — 8,7 млрд руб., чистый убыток — около 13 млрд руб. Выручка НИАЭПа по итогам 2012 года составляет порядка 40 млрд руб., валовая прибыль — 1,7–1,8 млрд руб. Совокупная выручка НИАЭП-АСЭ в 2013 году планируется в размере 86,2 млрд руб., чистый убыток — 6,3 млрд руб.
Поскольку НИАЭП - неубыточная компания то, очевидно, весь убыток за 2012 г. - "достижение" АСЭ. Убытки раскладываются по годам, поэтому сокращение убытков АСЭ можно понимать как завершение строительства по экспортным проектам.
Общий вывод - старые экспортные проекты абсолютно убыточны, поэтому нет оснований надеяться что новые проекты будут прибыльными!


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Давно пишу об этом, что вообщем не секрет для всех. Путин и его система не умеют вкладывать деньги, а их купируют, причем заведомо в убыток. Именно поэтому по большому пофиг, какой проект, "Прорыв", "Надрыв", "Нарыв" или Беленэ - что так, что эдак - убыток. При строительстве убыточных АЭС внутри страны есть закрузка собственной рабочей силы и промышленности+мы не даем беспроцентные кредиты, более того - убыточные для себя кредиты, другим государствам (это значит благотварительность), в том числе геополитическим врагам, как Турция.
С другой стороны это порождает регресс собственной промышленности и технологий, поскольку она не заинтересованна в оптимизации, уменьшении цен и повышении качества - по-любому заплатят, сколько нужно отпилят, прикладная наука при этом занимается в основном выпуском ремэйков, т.е. практически стоит на месте, а скорее регрессирует - нет заказов от промышленности и государства.
Пока не научатся делать дешевые АЭС, ничего не будет. Причем это не значет, что должны разными фиктивными ухищрениями, ничего не делая, уменьшать цену - не учитывать цену инфраструктуры АЭС (типа это пусть бюджет финансирует) и прочие хитрости. Вложение денег должно приносить прибыль, тогда и спрос будет, а не навязывание строительства.
Путин же двигает Россию к разорению - ЗАЧЕМ мы наращиваем поставки газа и нефти за пределы России? Стабфонд и проч. уже раздут до не могу. Необходимо их интенсивно сокращать, ИМЕННО углеводороды будут нелишними нашим будущим поколениям, а не обязательства ФРС США и ЕС и неликвид - золото (которое используется большей частью в ювелирной промышленности).
Вот она пародоксальная ситуация.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
"...ЗАЧЕМ мы наращиваем поставки газа и нефти за пределы России?" - очень просто. Во власти импотенты, не способные развивать страну. Господа "купи-продай" пользуются последней возможностью набить карманы и слинять. А что в России осталось продать? - Правильно, углеводороды.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2013
Так что, при всем воровстве и неграмотности в Росатоме пользы для реального сектора от строительства АЭС полно. 
==================================================
Есть еще умные люди в русских селениях.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2013
"Ничто не исчезает бесследно и не возникает из ничего. Если где-то что-прибыло, значит где- то убыло" - помните? Это же законы сохранения. Они незыблемы как наш мир. Если экономика Росатома убыточна, то эти убытки он может покрыть только из бюджета страны, из социалки, из зарплаты простых россиян. И никаких чудес здесь быть не может. Ну, разве только "...в русских селениях...".


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Булат Искандерович показывает себя как натуральный космополит. Основной вопрос для него носит этический характер и звучит так: "А правильно ли продавать холодильники эскимосам?"


Турбинист


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Турбинисту. Странный вывод вы сделали. У меня складывается впечатление, что люди берутся писать комментарии, не читая статей. Это, видимо, такая страсть к графомании. А на самом деле Нигматулин критикует тех, кто бездарно транжирит бюджет страны. При этом он утверждает, что деньги, потраченные на Аккую, Беленэ, да и калининградскую АЭС в бюджет России никогда не вернутся. Налогоплательщики опять выворачивают карманы, живя в нищете, а лоббисты атомных строек будут покупать коттеджи в Лондонах. Политику коммунистов повторяют комсомольцы - выводят деньги из страны, набивают собственные карманы и прощают долги. Главное при этом побольше шуму, пиара и запудривания мозгов обывателям. Нет, Нигматулин не космополит, он патриот.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Кириенко после дефолта 1998 г. каждый день, вплоть до своей отставки, поучал россиян с экрана телевизора, что надо жить по средствам. Этот замечательный принцип он забыл получив доступ к бюджетным средствам и теперь с легкостью пиарит и реализует убыточные проекты в Роатоме. Если есть сподвижники и соратники Кириенко среди комментаторов статьи Нигматулина Б.И., напомните своему шефу, другу и пр. об этих замечательных принципах. Пора прекращать разорять свой народ. Bizon.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Этого специалиста по дефолтам нужно немедленно гнать с руководящих должностей, вместе с его покровителями. Ведь было уже решение Думы о запрете для него государственных должностей. На Аккуе, Беленэ, Калининградской Росатом потеряет не менее $50 млрд., как пишет Нигматулин (по $300 на каждого жителя страны, включая младенцев). Лучше бы на эти деньги создали федеральный ипотечный беспроцентный банк для семей молодых специалистов (0% годовых!).Эти деньги остались бы в России и работали бы на экономику страны. За 10-20 лет была бы решена жилищная проблема. Возродилась бы строительная индустрия, производство стройматериалов, инфраструктура, дороги, появился бы внутренний СПРОС и оживилась бы экономика. Стали бы развиваться Сибирь и Дальний Восток. Молодежь перестала бы уезжать за границу и работала бы на развитие страны. В США жилье - это важнейший показатель здоровья экономики. Ну, почему мы все время выбираем во власть ....?


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2013
Было бы неплохо если бы вдруг появился антиНигматулин, так сказать, который бы с не меньшим пылом регулярно рассказывал нам как, когда и в каком объеме вернутся в бюджет деньги по проектам, которые реализует "Газпром". Мы тогда смогли бы дружно тут подискутировать на тему: кто из них больший патриот.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2013
Тему газа не тронь! Она под колпаком великого Пу. Там у них свои интересы.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Ты просто глуп, "турбинист". 


Иди-ка масло под турбиной вытирай - там твое место.




[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Вместо того, чтобы ссориться, почитайте заметку с сайта Народного фронта. Дипломат:) Болгарский выбор: АЭС в Белене или Бойко Борисов?
11-02-2013, 15:52 | Политика [oko-planet.su] » Аналитика мировых событий [oko-planet.su] | разместил: virginiya100 [oko-planet.su] | комментариев: (0) | просмотров: (483) //'); //]]> Граждане Болгарии вышли на улицы в 10 городах страны с протестами против повышения тарифов на электронергию. Собственно говоря удорожание произошло еще летом прошлого года, но тогда 13-ти процентное повышение не особо ударило болгар по карману. Все кардинально изменилось с приходом зимних холодов. Болгары вынужденные отапливать свои дома электричеством мгновенно намотали гигантсткие счета за электроэнергию.   Граждане скандировали «Мафия» и «В отставку» проходя по улицам Софии, Варны, Пловдива и Благоевграда. В качестве факелов были использованы счета за оплату электричества. Марши протеста двигались к офисам элетрораспределительных компаний. В Болгарии есть три крупные дистрибуторские компании по поставкам электроэнергии, это чешские компании CEZ и Energo-Pro и австрийская EVN. Наиболее яростные противостояния наблюдались возле офиса EVN, там были сожжены два автомобиля компании. Однако, граждане Болгарии пока лишь дошли до малого зла, но рано или поздно они доберутся и до большого зла и случится это вероятно уже в этом году.   История вопроса достаточно извилиста. То что происходит сегодня с болгарами, это не свалившееся не известно откуда несчастье, это прямое следствие политики властей. Нужно сказать, что энергообеспеченность Болгарии, а вернее уязвимость Болгарии в этом вопросе, рассматривалась еще в СССР. В 1981 году было принято решение строить атомную станцию в Белене. Из-за известных событий в 1990 году стройка была заморожена, в 2002 году снова было принято решение о строительстве и в 2008 году был подписан “Атомстройэкспорт” (АСЭ, структура “Росатома”, строящая АЭС за рубежом) и Национальная электрическая компания (НЭК) Болгарии подписали контракт на возведение станции. Казалось бы ну вот оно счастье, но не тут то было.   В экономику как всегда вмешалась политика. После прихода ко власти правой партии ГЕРБ (Граждане за Европейское Развитие Болгарии) Бойко Борисова, все проекты с Россией стали прикрываться. Бойко Борисов действует не во имя болгарского народа, но в первую очередь во имя себя любимого. Его деятельность так же финансируется западными фондами (кто бы мог подумать!). Бойко Борисов предатель болгарского народа и теперь это уже понимают и в Болгарии. Помимо противодействия России в строительстве АЭС в Белене, Бойко Борисов так же постарался (и во многом ему это удалось) осложнить реализацию Южного Потока. Его деятельность приведшая к закрытию проекта в Белене, была высоко оценена бывшей главой Госдепа госпожей Клинтон именно за его позицию противодействия России.
Госпожа Клинтон заявила: «Я приветствую это решение, Я осознаю, насколько трудным было это решение для болгарского кабинета». Посол США в Болгарии Джеймс Уорлик, объяснил позицию кабинета Борисова, фактически рассказав о том, что принятое решение было совместным, то есть США активно принимали участие в решении судьбы АЭС в Белене. Для того чтобы понять что же именно советовали США, следует напомнить, что сегодня в Болгарии работают две энергогенерирующие станции которые прин

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Все таки риски выплаты неустоек от срыва сроков строительства АЭС в Болгарии и особенно  в Турции, значительно превышают возможную пользу от получения части заказов на изготовление оборудования для этих АЭС!


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Это типичная пропагандистская листовка. В статье Нигматулина ясно указано, что тарифы в Болгарии никак не зависят от соотношения генерация потребление. В стране генерируется на 40% больше электроэнергии, чем потребляется. При этом весь избыток продается за рубеж. Куда идет доход? Это вопрос к болгарским властям. Если построить еще генерацию (АЭС, ТЭС), то вся произведенная энергия будет также продаваться за рубеж. Тарифы от этого не изменятся. Причина в высокой коррупции в стране. В России тоже много добывают нефти и газа, а цена на топливо одна из самых высоких. Вам не кажется, что в Болгарии и в России одни и те же проблемы?


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Читайте внимательно статью Нигматулина. Если Болгария построит АЭС, то цена на электроэнергию для населения существенно возрастет, потому, что общие расходы (только одной Болгарской стороны, без России) будут не менее $10 млрд. (поскольку АЭС это не только реакторы, но и инфраструктура, хранилища ОЯТ, сети, подстанции). Это опустит Болгарию в экономическую пропасть и она будет на грани дефолта. Власть вынуждена будет увеличивать тарифы и налоги. Все элементарно.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 09/04/2013
Вие четете внимателно и ще разберете, че бакалските сметки на Г-н Нигматулин нямат нищо общо с истината. Така наречения му анализ е срам дори за един ученик. По-долу съм написал кои са му грешките.
Въпросът е дали Г-н Нигматулин е неграмотен шарлатанин или е корумпиран тип на който му е платено за да злепоставя ядрената индустрия.
Само да напомня, че проекта АЕЦ Белене беше спрян по нареждане на американския държавен секретар Хилари Клинтън през март, 2012, въпреки че проекта е изключително изгоден за България според всички икономически анализи, включително на световно известната NERA Economic Consulting. Този анализ беше засекретен от българското правителство, а за сметка на това се тиражират шарлатаниите на Г-н Нигматулин. Така че Вие си отговорете кой му плаща и на кого служи.
Никита Христов


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
Не понял, что значит эта фраза :"...К выборам в Болгарии сегодня уже совершенно точно готовится Владимир Путин. Смотреть теперь нужно сюда, если Путин будет молчать насчет Болгарии, Бойко Борисов может начинать паковаться уже сегодня. "


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
"Результат - Росатом в шоколоде". Не весь РОСАТОМ, не весь.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Уважаемый! Вы хотите, чтобы Россия осталась "флагманом атомстроя" в том смысле, что страной, которая строит конкурентноспособные атомные станции? Что для этого делать патриотам России? Ответы есть на проатоме и, в том числе, в статьях Нигматулина ... А агитки, они и есть агитки ...


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2013
//А Родину надо как раз защищать от .../ Дураков,циников,бездарей и жуликов, которых увы в популяции проживающей на территории государства Российская Федерация подавляющее большинство.В правительстве - циники, ниже уровнем они разбавляются дураками и бездарями, количество которых на нижних уровнях управления просто поражает. Вся система управления - питательнейшая среда для элементарных жуликов и проходимцев. Эта система полностью устраивает управляемую часть - быдло, главное чтобы в корыте была похлебка, жопа зимой в тепле и бесконечное тв-развлекалово. "Духовными скрепами" выступают гундяславие, квашенный на "заговоре сионских мудрецов" патриотизм, бесконечная вера в кгб и атомную бомбу. Вот и вся "эта страна".Что делать неизвестно, мне по крайней мере.Это уже ветхозаветного масштаба история.Может потопом опять все смоет, а может жители заразятся какой-нибудь бациллой и будут сереть 666 дней и ночей к ряду, не останавливаясь ни на минуту, и на 667-й день изумятся проделанной работе и разойдутся сами по себе.Больше их никто не видел.


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
Оптимист ты, дружок, хе-хе.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2013
ну, в общем, да, оптимист... , скорее реалист. Был в Курчатнике  на торжественном заседании. и вдруг старый профессор взял микрофон и озвучил в сторону Ковальчука - Ну все равно ты помрешь, козел сраный, рано или поздно , а твои нано - био- информационно-когнитиыные технологии будут преследовать тебя и твоих родственников  всю оставшуюся жизнь. Хайль Пу.!Слава России!


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
"Ум без мудрости - самая разрушительная сила на Земле" Д.Айк


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 07/03/2013
ну, в общем, да, оптимист... , скорее реалист. 

Cкорее - просто дурачок.


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Вытравили бы мы совковизну и комсомольцев из себя - были бы лидерами в мире! а так... Кириенко - комсомолец, Лимаренко - комсомолец, Локшин..., обозов..., ну и что вы хотите от отрасли? 


[ Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2013
Кириенко - комсомолец, Лимаренко - комсомолец, Локшин..., обозов..., ну и что вы хотите от отрасли?

Открою (одному вам, строго между нами!!!) стр-р-раш-ш-шную тайну:  Путин - член КПСС!!!

Вот он, ужОС!!   Пора валить!!!!!


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 07/03/2013
Вытравили бы мы совковизну и комсомольцев из себя - были бы лидерами в мире! 

За чем дело стало? Вытравливай!  Сестричку попроси - укольчик-другой сделает, и ты -в мировых лидерах!! 

Как и вся твоя палата...


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2013
И только один Булат Искандерович Нигматулин не состоял ни в ВЛКСМ, ни в КПСС. Правда, его папаша был главой татарской диаспоры Москвы, второй после русских по численности.:))


[
Ответить на это ]


Re: Правда об АЭС «Белене» (Всего: 0)
от Гость на 05/03/2013
Калькулятор автору в подарок!Срочно!


[ Ответить на это ]


Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 05/04/2013
Пълен текст [powereconomics.files.wordpress.com]

По проекта АЕЦ Белене в продължение на над 5 години работиха хиляди изключително компетентни инженери, архитекти, икономисти, физици и юристи от България, Русия, Германия, Франция, САЩ и други страни. Всички те доказаха, че АЕЦ Белене отговаря на съвременните изисквания и е безопасен и икономически изгоден проект.
За изненада се оказа, че има и друг "експерт" - Г-н Нигматулин, който без да разполага с документацията по проекта, с информация за българската енергетика, икономика, планове, цени на енергийните носители и на електроенергията и т.н., е направил анализ-"шедьовър". В този анализ той "доказва", че АЕЦ Белене е катастрофално неизгоден проект.
Според него всички специалисти работили по проекта, особено по икономическата част, като световно известните компании Deloitte, WorlyParsons, HSBC и NERA Economic Consulting са лъжци и мошенници.
Затова си позволих да прегледам "шедьовъра" на новоизпечения експерт Нигматулин.
Накратко изводите са:
1. Експертът Нигматулин предвижда, че до 2035 г. България няма нужда от нови мощности. Това грешно твърдение е резултат на непознаването на българската икономика и енергетика. Не е проучил дори колко мощности излизат от експлоатация през това време. Не разбира влиянието на намаляването на загубите и на енергийната ефективност. Цитира грешни данни за българския БВП. Прозира и омразата му към българите, като желае те да живеят във вечна криза и да стоят на тъмно и студено. Очевидно е и желанието му да се запази тенденцията на намаляване на населението в България и изчезването и.
2. Г-н Нигматулин предлага България да се занимава само с услуги (туризъм) и земеделие, а освен това да се откаже от износ на електроенергия. А защо той не предложи Русия да се откаже от промишленост и да се занимава само с услуги и земеделие? Защо не предложи Русия да се откаже от износа на газ и петрол?
3. В стремежа си да изкара цената на АЕЦ Белене висока, той включва към нея:
  • Жилища;
  • Пътища;
  • Социални обекти.
Той явно не знае, че тези обекти ще се строят по самостоятелни проекти и ще се изплащат от наеми, такси, билети и т.н. но няма да влизат в цената на тока.
4. Освен това към цената на АЕЦ Белене е добавил далекопроводи, които могат да свържат АЕЦ Белене с Москва два пъти и още един път с Киев. Явно не проучил какво предстои да се строи, колко километра и колко струват. Освен това не знае, че далекопроводите ще се строят по самостоятелен проект, субсидиран от ЕС.
5. От опитите му да добави разходи за резервни и допълнителни мощности личи, че не е проучил какъв е индустриалния товар в България и какви са българските норми.  Не знае каква е инсталираната мощност, нито какви мощности ще се извеждат скоро. Не е запознат с производството, потреблението и износа, както и с възможността за внос при необходимост. Тук той демонстрира че е неграмотен не само в икономическата част, но и в електрическата.
6. Г-н Нигматулин прави някакви бакалски сметки за цената на АЕЦ Белене, които са срам дори за четвъртокласник. Грешките му са толкова много, че няма място тук да се опишат, но могат да се видят в пълния текст.
7. Опитите на Г-н Нигматулин да пресметне цената на тока от АЕЦ Белене показват аматьорското му безсилие. Според него цената на тока в България няма да се промени за 23 години. Той явно не е чувал за инфлация, нито за "Пътната карта на ЕС за декарбонизация".
8. Г-н Нигматулин се опитва да противопоставя АЕЦ Белене на АЕЦ Козлодуй, без да знае какво ще бъде търсенето на електроенергия и това, че има нужда и от двата проекта.
9. Той се опитва да лобира за Газпром, като твърди, че е по-добре да внасяме руска газ, вместо да произвеждаме българска електроенергия. Не е проучил обаче колко е по-скъпа газта в България в сравнение с електроенергията. Дава пример с Германия, където тези цени са диаметрално противоположни.

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 05/04/2013
Уважаемый Никита Христов, не позорьтесь. Нигматулин принял участие в научной полемике, а не в базарных разборках. Его пригласили высказать свое мнение, что он и сделал в лучших традициях научных дискуссий. Для науки не существует государственных границ и политики. Есть только объективные факты и доказательства. Согласитесь, что теорема Пифагора в двухмерном пространстве верна в любой стране. Нигматулин и привел вам свои мысли и доказательства. Он не принимает политические и экономические решения за Болгарию, а дает вам пищу для ума. Возможно, другие эксперты, дали другие оценки ситуации. Но в конечном счете Вы, граждане Болгарии принимаете решения.  И не надо сваливать проблему на Нигматулина.  
Ваш народ уже выходил на митинги против повышения цен на электроэнерги. Если вы начнете строить два дополнительные блока, то стоимость электроэнергии будет еще выше, поскольку деньги вы можете взять только у народа в виде налогов и стоимости ЖКХ. Тогда ваш народ вообще сметет существующую власть. Вы напоминаете мне покупателя в дорогом магазине, который выбирает товар, но не имеет денег, и надеется, что мама с папой за него рассчитаются. В вашем случае мама с папой - это простые граждане Болгарии. Так что, будьте мужиками - возьмите ответственность  за решение о строительстве АЭС на себя. Иначе ваши бабы над вами смеяться будут. Но, имейте ввиду, что ответственность за решения будете нести вы, а не Нигматулин.



[
Ответить на это ]


Re: Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2013
Г-н Нигматулин. Виждам че Вие сте ми отговорил, макар че не сте си писал името. Познах Ви, защото само Вие може да направите още веднъж глуповатата грешка, че АЕЦ Белене ще се финансира от нечий бюджет - този път от българският. Този комунистически начин на финансиране вече не е актуален нито в България, нито в Русия (предполагам). Вие още живеете в миналото - в комунизма.
Финансирането няма да е от средствата на народа, така че Вашите сравнения с майки и бащи са художествена измислица. Освен това АЕЦ Белене ще се изплаща от продажбата на електроенергията на пазарна цена, така че цената на тока не само няма да се увеличи, но и ще се намали поради по-високото предлагане.
Колкото до протестите в България, точно те са следствие на такива некомпетентни "експерти" като Вас - тези които Ви поканиха да си пробутвате шарлатаниите в България. Колко Ви платиха, Г-н Лобист? Тридесет сребърника?
Колкото до Южен поток, защо никъде не видях притеснение, че той ще скара Русия и България, защото България няма да може да си плаща заема, който ще вземе от "руския бюджет". Знаете ли, че Южен поток струва почти колкото АЕЦ Белене, и е изцяло финансиран от Русия, включително българските 50%. Знаете ли че България трябва да изплати на Русия този заем с пари от транзитните такси за 15 години. Но ако няма пълно натоварване, няма да има и пари от такси, и България няма да може да си изплати заема. А знаете ли, че в момента новите технологии за добив на газ намаляват цената на газта 6-7 пъти? Проверете цените на газта в САЩ и в България. Това означава, че скоро проучванията и добива в страните от ЕС ще доведат до толкова ниска цена на газта, че Южен поток ще стои празен.
Защо не защитите руските пари, които България няма да може да върне, като се противопоставите на газопровода Южен поток?

Никита Христов


[
Ответить на это ]


Re: Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2013
Уважаемый Никита Христов. Вы надеетесь на российский бюджет. Вот мол, русские дураки (или лоббисты, откатчики в Росатоме) задаром построят вам пару блоков на Беленэ за счет российских налогоплательщиков). А вы, такие умные, будете продавать потом электричество за рубеж и будете жить в шоколаде. Кстати, вы и сейчас энергоизбыточная страна и продаете часть электроэнергии с Козлодуя (построенного, кстати, русскими). Но денег у вас от этой продажи нет, поскольку они у вас разворовываются. Так что, Никита Христов, наведите сначала у себя порядок, а потом уж ищите виноватых в среде ученых, таких как Нигматулин. Да, еще добавлю, электроэнергию у вас дорогая потому, что вы повесили на свое население солнечную энергетику, которая в Болгарии очень дорогая и малоэффективная. С какого бодуна вы ее вообще построили??? Это вам ЕС навязал? Так вот с ним и разбирайтесь. А ветровая энергетика, зачем? Чем вы там в Болгарии, вообще, думаете? Работать вы не хотите, производства в стране никакого практически нет, мечтаете жить за счет других, а сейчас потираете ручонки, надеетесь на отчисления от Южного Потока. 


[
Ответить на это ]


Re: Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2013
Дорогой Гост. За съжаление, макар че разбирам, не мога да пиша на руски и виждам, че не сте ме разбрали. Аз не се надявам на Южен поток, а напротив. Мисля, че той е губещ проект и за България и за Русия, и този проект наистина ще създаде проблем между България и Русия, защото няма да можем да си плащаме заема. А както вече споменах, финансирането на Южен поток е изцяло руско (както казва Нигматулин - от руския бюджет). 50% е българската част, която ще струва около 7 милиарда евро, ако смятаме по описаната от г-н Нигматулин методика. В момента в ЕС и България се разработват нови находища на газ и се очаква голямо намаление на цената на газта, което значи, че Южен поток ще бъде празен, а България няма да може да си плати заема към Русия, защото тя разчита на преносни такси.
А слънчевите и вятърни мелници бяха настроени от мафията на Бойко Борисов. Тази същата мафия покани Г-н Нигматулин да плюе по АЕЦ Белене, за да няма България алтернатива за евтин ток и така да е сигурна печалбата на ВЕИ, както и на двата американски ТЕЦа. Така, че и той е съучастник в ограбването на българския народ, от страна на мафиотските власти в България.

И запомнете: АЕЦ Белене НЕ се надява на руския бюджет! Никога България не е допускала или приемала това. Не вярвайте на измислиците на Г-н Нигматулин.

А преди да наричате Г-н Нигматулин учен, вижте как в точка 7 той смята лихвата. Той изобщо не отчита, че главницата намалява с времето. Ако не може да смята на Exsel, може да отвори сайта на коя да е банка и да ползва нейния калкулатор за заеми. Освен това и децата знаят, че цените растат с времето. Той обаче не знае какво е инфлация, и за 23 години цената на тока в неговите сметки не се променя, а остава като настоящата.
Само тези две грешки са срам не само за учен, но и за един четвъртокласник.
В пълния текст [powereconomics.files.wordpress.com] може да видите десетки подобни грешки.

Поздрави,
Никита Христов


[
Ответить на это ]


Re: Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 20/01/2014
Нигматулин предал Болгарию


[
Ответить на это ]


Re: Шарлатани-лобисти срещу АЕЦ Белене (Всего: 0)
от Гость на 20/01/2014
"Нигматулин предал Болгарию" — Причем здесь Нигматулин? Или вы просто ищете козла опущения за свою лень, бесхозяйственность и тупость? Чем вам Нигматулин-то помешал, стройте, наплюйте на его мнение, производите электроэнергию. Только она вам  нафиг не нужна, вы загубили свою промышленность, вся молодежь удрапала на Запад. У вас же потребителей нет и не ожидается. Да у вас и дженег-то на строительство нет. В составе СССР вы еще что-то из себя представляли, да и то не вы, а солнце, которое грело отдыхающих на ваших курортах. Вы убогие и беспомощные, кроме перцев делать ничего не умеете.  




[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 1.59 секунды
Рейтинг@Mail.ru