proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[18/06/2012]     Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ

Для оценки воздействия проектных градирен энергоблоков №1, 2 строящейся ЛАЭС-2 на окружающую среду было выделено четыре направления работы подгрупп: 1. Конструкции градирен, технические особенности, технология эксплуатации; 2. Влияние градирен на радиационную обстановку в регионе; 3. Влияние градирен на окружающую среду, здоровье персонала и населения; 4. Влияние проектных градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов атомной энергетики, расположенных в регионе. О результатах работы 4-й подгруппы рассказал её руководитель - заместитель главного инженера ЛАЭС-1 Жемчугов Валерий Геннадьевич.


Первое совещание подгруппы в формате круглого стола состоялось 23 апреля 2012 г. В нем приняли участие технические специалисты ЛАЭС-1, строящейся ЛАЭС-2, НИТИ, представители общественности, экологических организаций и ветераны атомной энергетики.

Были определены цели и задачи подгруппы, порядок взаимодействия с подгруппами 1, 2, 3. Подготовлены и направлены в головной институт ВНИПИЭТ, являющийся генеральным проектировщиком ЛАЭС-1, в СПбАЭП, координаторам рабочих групп 1, 2, 3, в ГК «Росэнергоатом», администрацию г. Сосновый Бор, «ЛЕНЭКОСОФТ ПЛЮС» следующие материалы: вопросы, замечания и предложения по оценке воздействия градирен ЛАЭС-2 на окружающую среду и оценке безопасности предприятий атомного комплекса, расположенного в промышленной зоне г. Сосновый Бор.

Для учета опыта эксплуатации действующих АЭС, на которых используются мокрые и сухие градирни, направлены письма директорам Нововоронежской, Калининской, Билибинской АЭС с просьбой предоставить имеющуюся информацию по следующим вопросам:

1. статистические данные по воздействию градирен на окружающую среду, здоровье персонала и населения,

2. технические характеристики и особенности эксплуатации действующих градирен,

3. их влияние на оборудование и системы, расположенные поблизости от градирен.

Ответы с Нововоронежской и Калининской АЭС для изучения и анализа были направлены всем участникам 1, 2, 3 рабочих групп.


О работе группы №4

Для анализа возможного воздействия проектируемых градирен был выбран наиболее опасный объект – для нашей промышленной площадки это энергоблоки действующей ЛАЭС-1. Совместно с генеральным проектировщиком - ВНИПИЭТ - был подготовлен отчет «Исследование возможности влияния мокрых градирен ЛАЭС-2 на безопасность действующей ЛАЭС».

Оценка влияния проводилась на примере энергоблока №1 (энергоблок первой очереди) и энергоблока №3 (энергоблок второй очереди). Географически они отдалены между собой. Для анализа было выбрано электротехническое оборудование ЛАЭС-1 как потенциально наиболее уязвимое к такого рода внешним воздействиям: ОРУ-330, ОРУ-750 и линия электропередач. С применением аттестованного расчетного кода Risk Spectrum выполнен анализ чувствительности. Для выполнения такого анализа консервативно было принято гипотетическое многократное повышение повторяемости исходных событий, связанных с внешним обесточиванием, до 1 раза в год.

Risk Spectrum - это аттестованный расчетный код уровня безопасности действующего энергоблока атомной станции, разработанный специалистами шведской компании Relcon Scandpower AB. Ими же были обучены специалисты ЛАЭС, которые по результатам обучения получили сертификаты с отметкой о том, что они могут являться экспертами в области оценки безопасности, как Ленинградской АЭС, так и других потенциально опасных объектов.

Под руководством заместителя начальника отдела инженерно-технической поддержки эксплуатации к.т.н. Кухаря Сергея Витальевича была создана расчетная группа, подготовившая результаты вероятностного анализа безопасности уровня 1 и 2 для блоков №1 и №3 ЛАЭС-1.

Для энергоблока №1

Оцененное на основе вероятностного анализа безопасности значение суммарной частоты повреждения активной зоны реактора блока №1 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год составляет 1,19*10-5 реактор/год. Базовая исходная величина - текущий уровень безопасности энергоблока №1 составляет 3,87*10-6 реактор/год. То есть наблюдается некоторое увеличение вероятности повреждения активной зоны реактора блока №1.

Частота предельного аварийного выброса радиоактивных продуктов деления при консервативном постулировании многократного увеличения частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год составляет 9,87*10-5 реактор/год. Базовая величина – текущая исходная частота предельного аварийного выброса составляет 9*10-5 реактор/год.

Для первой очереди мы пока не рассматривали варианты с увеличением надежности оборудования, которое, в конечном итоге, тоже будет влиять на уровень безопасности энергоблоков первой очереди. Для первой очереди концерном  «Росэнергоатом» и ГК «Росатом» принято решение вместо открытого распредустройства строить закрытое распредустройство 330 кВ. По срокам оно будет внедрено раньше, чем пуск первого энергоблока ЛАЭС-2.

Для энергоблока №3

Оцененное на основе вероятностного анализа безопасности значение суммарной частоты повреждения активной зоны реактора блока №3 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год в результате работы градирен составит 1.56*10-5 реактор/год. Базовая исходная величина составляет 1,35*10-5 реактор/год.

Частота предельного аварийного выброса радиоактивных продуктов деления при консервативном постулировании многократного увеличения частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год составляет 1,3*10-5 реактор/год. Базовая частота - исходное текущее состояние составляет 7,98*10-6 реактор/год.

Выводы

Результаты анализа показали, что в соответствие с ПУЭ электротехническое оборудование в России выдерживает нагрузку от обледенения до 10 мм. В зимний период, находясь под постоянной нагрузкой, оно разогревается и самоочищается.

О повышении надежности оборудования

Повышение надежности оборудования связано с применением современного оборудования и повышением качества технического обслуживания и ремонта оборудования. Такие технические проблемы мы не раз решали для действующего оборудования на ЛАЭС-1. Не решенных задач на данный момент нет.

Вероятностный анализ безопасности выполнен при наиболее консервативном допущении влияния работы градирен на электротехническое оборудование действующей станции и при гипотетическом допущении повышения частоты внешнего обесточивания до 1 раза в год. Полученный результат свидетельствует о том, что показатели безопасности энергоблоков ЛАЭС несколько ухудшаются, но остаются на уровне, соответствующем современным российским требованиям и требованиям МАГАТЭ в области атомной энергетики.

Подтверждено, что существующие барьеры безопасности надежно и эффективно защищают энергоблоки ЛАЭС-1 от подобного рода внешних воздействий.

В 2011 г. мы практически полностью завершили программу продления срока эксплуатации всех четырех энергоблоков. При реализации этой программы были значительно улучшены показатели безопасности энергоблоков и надежности оборудования, в частности электротехнического.

Участниками подгруппы №4 – аттестованными специалистами ЛАЭС совместно с генеральным проектировщиком- головным институтом ВНИПИЭТ с применением аттестованного расчетного кода Risk Spectrum был подготовлен отчет о возможном влиянии мокрых градирен ЛАЭС-2 на безопасность потенциально наиболее опасного объекта - ЛАЭС-1, продемонстрировавший несущественное влияние градирен на безопасность его энергоблоков.

Цели и задачи, поставленные перед группой №4, пока выполнены не в полном объеме. Других альтернативных инструментов для выполнения анализа уровня безопасности действующих объектов практически нет. Были направлены определенные запросы в специализированные организации. По нашим преставлениям, данные, которые будут  представлены с действующих станций, показатели уровней безопасности энергоблоков, если и изменят, то не существенно.

Для дальнейшего проведения анализа влияния мокрых градирен и получения ответов на наши вопросы целесообразно привлечение соответствующих специализированных организаций для подобной оценки по другим объектам атомной энергетики.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Безопасность и чрезвычайные ситуации
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Безопасность и чрезвычайные ситуации:
Стратегия обеспечения энергетической безопасности России

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.42
Ответов: 7


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 35 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
" повреждения активной зоны реактора блока №3 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год в результате работы градирен составит 1.56*10-5 реактор/год "
Валерий Геннадиевич, а в какой именно год это событие произойдет?
Если, например, в первый год эксплуатации блока, так дальше можете работать спокойно - уже, точно, ничего плохого не случится - дальнейшие 60 лет потихонечку будете заниматься преодолением последствий.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
"... То есть наблюдается некоторое увеличение вероятности повреждения активной зоны реактора блока №1... "
А как Вы наблюдаете увеличение вероятности повреждения активной зоны (которой, кстати, еще не существует в природе) по термометру или барометру?


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Не кажется ли уважаемому обществу, что ЭТОТ ТЕКСТ - прямой повод для обращения в прокуратуру?

Техническое решение, на прямую ведущее к снижению уровня ядерной безопасности.

Не говоря уж про экологические последствия и экономику роста вероятности обесточивания энергоблоков.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Кто-то преднамеренно раздувает панику вокруг самого безобидного сооружения станции - градирен. Причем это именно суеверный ужас - ничего общего не имеющий со здравым смыслом. Печально смотреть. Какое еще снижение уровня ядерной безопасности, это фантастика


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
"Кто-то преднамеренно раздувает панику вокруг самого безобидного сооружения станции - градирен. "
Так не надо было муйню писать, что 
" Оцененное на основе вероятностного анализа безопасности значение суммарной частоты повреждения активной зоны реактора блока №3 при консервативном постулировании многократного повышения повторяемости частоты исходных событий внешнего обесточивания до 1 раза в год в результате работы градирен составит 1.56*10-5 реактор/год. "

Кто дурака за язык-то тянул? Чего бы еще не написать о вероятности повреждения активной зоны по причине несанкционированного мочеиспукания директора АЭС из окна своего кабинета?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Ну и обратитесь в прокуратуру, или смелости не хватает, или вы просто провокатор?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
Базовая исходная величина - текущий уровень безопасности энергоблока №1 составляет 3,87*10-6 реактор/год.
=======================
Это значение сильно занижено и получено без учета запроектных аварий, которых немерено на первой очереди РБМК, например, разрыв любой трубы диаметром более 300 мм


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 18/06/2012
"Выводы.  Результаты анализа показали, что в соответствие с ПУЭ электротехническое оборудование в России выдерживает нагрузку от обледенения до 10 мм..."Они там что, текст ПУЭ анализировали что ли?


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Показушные исследования, показушная же и статья на уровне заклинаний и шаманизма. Доказывает только одно - что она ничего не доказывает.
А градирни на здоровье населения еще как влияют. Но этот их аспект (медицинский, климатологический, экологический) никого не волнует. Не до грибов, как говорится, пилить и пилить надобно.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
"Здоровье населения" Росатом как-нибудь и пережил бы. А "конфликт" градирен ЛАЭС-2 с ОРУ ЛАЭС - это в чистом виде финансовые потери. Даже если никаких расплавлений зон РБМК за этим не воспоследует, кого-нибудь из сопричастных "наказать рублём" надо.


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
Да никто не может объяснить какое влияние оказывают градирни, но все описывают фантастически апокалиптичные картины .. А по поводу распила  - это вы верно подметили - если "экологи" продавят сухие градирни, вот там будет такой РАСПИЛИЩЕ что все что было ранее покажется детскими играми. 


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
"Да никто не может объяснить какое влияние оказывают градирни..."
Странно, что это надо объяснять. Воздействие градирен - это сдвиг микроклимата в регионе: повышение средних зимних температур, снижение средних летних температур, повышение влажности зимой и летом. Че там градирни, Вы спросите любого человека, который живет рядом с искусственным водохранилищем перед какой-нибудь ГЭС, и Вам ответят, как изменился микроклимат после сооружения плотины. А ведь в водохранилища ГЭС никто тепло не сбрасывает, в отличие от градирен (прудов-охладителей и т.п.) на тепловых и атомных станциях.
Кстати о сухих градирнях. Они, конечно, пар не выбрасывают в атмосферу (что является большим плюсом), но тепловой-то выброс все равно осуществляют, причем, сбросное тепло имеет большую температуру, чем в мокрых градирнях. Так что сдвиг микроклимата неминуем. Правда, это не является свойством атомного способа получения электроэнергии - сброс тепла сопутствует любому тепловому циклу.
Теперь давайте прикинем, от чего больше страдают петербуржцы: от градирен или от автомобилей. Возьмем к примеру, что одновременно в городе на Неве в часы пик движутся 100 тысяч машин (и это еще скромная цифра) со средней мощностью двигателя 100 кВт. Их суммарная мощность составляет 10 ГВт. Вся эта энергия (+ парниковые газы) в конечном счете рассеивается в атмосфере. Так что автомобили загрязняют атмосферу, как несколько АЭС. Поэтому давайте начнем экологическую зачистку с сокращения автотранспорта.



[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 19/06/2012
"100 тысяч машин со средней мощностью двигателя 100 кВт. Их суммарная мощность составляет 10 ГВт" 

Чтобы целый день выдавать мощность 100 кВт, машина должна ездить, как Формула-1. В городском цикле 10-15% от 100 кВт - самое то будет.  Специалисты-автомобилисты рекомендуют для оценочных расчетов исходить не из "100 кВт", а из теплотворной способности бензина 42-44 МДж/кг и его расхода, например, 10 л на 100 км.


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Хорошо, будь по-Вашему!
Возьмем Москву, в которой одновременно в часы пик пыхтят 2 млн автомобилей. Для оценки предположим, что каждый автомобиль в сутки в среднем потребляет 10 литров бензина. Помножим 10 литров на 40 МДж/л и помножим на 2 млн атомашин. Полученный суточный интеграл разделим на количество секунд  в сутках (86400). В результате получим среднюю мощность около 10 ГВт.


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Дедо в том, что многие просто не знают - эти градирни будут работать на_СОЛЁНОЙ_МОРСКОЙ_ВОДЕ_.
А это у же далеко не тоже самое, что обычная пресная градирня.
Вместе с капельным уносом будет происходить и вынос солей с водорослями, песком и прочими ингридиентами морской флоры и фауны. Вот это действительно ниразу не скажется ни на здоровье, ни на близлежащей технике, ага.


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
@@Вместе с капельным уносом будет происходить и вынос солей с водорослями, песком и прочими ингридиентами морской флоры и фауны@@.

Хватит нести чушь про "водоросли, песок, флору и фауну". Это бред сумасшедшего.
Про соли...  В градирнях, работающих на пресной воде, в контуре имеет место повышенное солесодержание в связи с упариванием воды. И что? тоже будем верещать про выброс солей?


Турбинист


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
  Турбинисту добрый совет :смени специальность!     Вода,поступающая в градирню-МОРСКАЯ!!!! Из Копорской губы Финского залива(так в проекте).Значит и пар и лед(зимой)будет электропроводный.Сколько соли выпадет за 60 лет?                     


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
То, что вода на ЛАЭС-2 в градирне будет морская, это я и без вас знаю. А вот где и в каком количестве будет выпадать соль - это вопрос. Надо приводить результаты расчетов, а не верещать о трагедии вселенского масштаба. Кстати, в Балтийском море солесодержание не такое уж и высокое по сравнению с другими морями. Это тоже надо понимать.
Так что давайте цифры в студию, где и сколько ожидаете соли?


Турбинист.




[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Ну и что? Морской воздух полезен. Спросите у докторов. Особенно для легочных больных. Так что можно под солеными градирнями ещё и санаторий открыть


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Да, там морская вода. Просто если вы о существовании градирен на морской воде узнали только вчера, это не значит что их только вчера изобрели. В мире они применяются давно и активно и практика применения опровергает все страшные байки, которые некоторые представляют как стопроцентно неизбежную реальность


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
Ой, а приведите ка мне мировой примерчик мокрой градирни на морской воде для блока на 1200 мегаватт ?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Ой, а приведите ка мне мировой примерчик мокрой градирни на морской воде для блока на 1200 мегаватт ? А вы решили выпадение солей в мегаваттах измерить? 


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Комментарии своей "грамотностью" просто убивают. Люди! Перед тем как что-то обсуждать - изучите вопрос, ну что вы за бред несете?!! Ну почитайте вы про вероятностные анализы безопасности - это тема не простая и по своему замороченная, конечно, но хотя бы Введение в тему прочтите перед тем как "бумагу марать".


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
" Ну почитайте вы про вероятностные анализы безопасности... "

А почему бы анализы мочи и кала, тоже не сделать вероятностными?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Ага, Петросян нарисовался... Или вы так хвалитесь своей безграмотностью?К вашему сведению проводится несколько анализов безопасности: детерминистический и вероятностный. Что для чего и какие циферки чего значат можно посмотреть в документах МАГАТЭ, если вас смущает отечественная нормативка...


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Не обижайся, мужик. Считай свои вероятности до посинения! Только эти горчичники не прикладывай к тулупу - не подействует.

"...И сосчитал тогда мудрец, сколько яблок на яблонях и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетике!"
ПС: Один маленький совет - не считай всех дураками и не пиши стихов про партию или Родину, а то в психушку попадешь...


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 25/06/2012
Да чего уж на вас обижаться-то...Это вы какие-то кем-то или чем-то обиженные... 


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
2 Турбинист.
г-н Казарин на первых слушаниях заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров. К следующим слушаниям эта цифра чудесным образом на порядок уменьшилась до 0,7 грамм, но вот образ старика-Станиславского что-то не даёт покоя относительно таких расчётов генпроектировщика, который так же легко комментировал проектное решение с двумя градирнями для первого блока как "ну мы не уверены что одной хватит, поэтому пусть будут две маленькие по 150 метров, а для других блоков запроектируем по одной большой, но если что - потом подкорректируем..." (естественно не дословно, только суть).
Грош цена таким расчётам. Здесь живут живые люди, им "расчётами" здоровье не поправишь.

Ну почему бы не пойти на компромисный вариант - сделайте одну градирню мокрой, а вторую сухой?


[ Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
""г-н Казарин на первых слушаниях заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров. К следующим слушаниям эта цифра чудесным образом на порядок уменьшилась до 0,7 грамм, но вот образ старика-Станиславского что-то не даёт покоя относительно таких расчётов генпроектировщика, который так же легко комментировал проектное решение с двумя градирнями для первого блока как "ну мы не уверены что одной хватит, поэтому пусть будут две маленькие по 150 метров, а для других блоков запроектируем по одной большой, но если что - потом подкорректируем..." (естественно не дословно, только суть).""

А теперь интересно послушать экологов и агрономов, много ли это до 7 грамм на квадратный метр в год? Но я предполагаю, что сажать картошку вряд ли кто-то будет в радиусе 5-6 км от шести блоков ЛАЭС и ЛАЭС-2. Больше всего будут недовольны владельцы машин, которые поставят их на длительную стоянку (на месяц и более) недалеко от градирни.

Такой вольной интерпретации слов генпроектировщика насчет хватит ли одной или двух градирен - не верю. 


Турбинист


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров

Мало! При мощности сброса 2*2ГВт требуется выпаривать воды не меньше 1,5 т/с. С учётом выноса каплями получается не меньше 3т/с.

7000часов*3600с*3т=75,6млн т/год по уносу воды. На "радиусе 5-6 км" при содержании солей и органики 1г/литр это как раз "средние по больнице" 0,7г/м2 (для 6 км). Но с учётом розы ветров, с учётом "цветения" воды в летний сезон, может локально дойти и до 7г/м2.

В отношении твёрдых осадков - оба ответа правильные.

***

А теперь самый занятный случай. Зима. Ветер практически отсутсвует (5 м/с на эшелоне 100-200м). Над градирней (собственная высота 120) поднимается "шапка" конденсата (200м над землёй). Что получаем? В радиусе 100м от градирни выпадает 1,5т/с осадков, которые тут же замораживаются. Т.е. 50г/с*м2. За сутки - 4т/м2. Т.е. ледяная корка высотой 4 метра.

Будет роза ветров дурной - все эти 4 метра высадятся на ОРУ ЛАЭС-1. И что с ней тогда станет? "Возрастёт вероятность аварии" и только?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
"Будет роза ветров дурной - все эти 4 метра высадятся на ОРУ ЛАЭС-1. И что с ней тогда станет?" 
Будем разводить костры на ОРУ, чтобы не замерзала! А может, саркофаг отапливаемый над ОРУ соорудить?


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
Я предполагаю, что в зимний период времени мокрые градирни использовать не будут (пример - Калининская АЭС)


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
"Я предполагаю, что в зимний период времени мокрые градирни использовать не будут (пример - Калининская АЭС)"
И правда, на хрена градирни, когда есть Финский залив?!


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2012
"г-н Казарин на первых слушаниях заявил цифру в 7 грамм твёрдых осадков на квадратный метр в год в радиусе 5-6 километров. К следующим слушаниям эта цифра чудесным образом на порядок уменьшилась до 0,7 грамм,......."
Это у вас "чудеса", а люди работают. Первая заявленная цифра была приведена из расчета оборудования (каплеуловитель) отечественного производства. Потом проектировщики, именно из соображений экологии подобрали более современное иностранное оборудование - вот цифра и изменилась, непонятно только почему им это теперь вменяется в вину - наоборот постарались люди


[
Ответить на это ]


Re: Влияние градирен строящейся ЛАЭС-2 на безопасность действующих объектов АЭ (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2012
2 Турбинист

"А теперь интересно послушать экологов и агрономов, много ли это до 7 грамм на квадратный метр в год? Но я предполагаю, что сажать картошку вряд ли кто-то будет в радиусе 5-6 км от шести блоков ЛАЭС и ЛАЭС-2. "

Я тоже пока не знаю - много это или мало, но во всяком случае гораздо больше чем может быть в естественных природных условиях, и пользы эта накипь н аголову точно не принесёт.
Теперь про картошку - всего в 3 км от строящихся градирен находятся садоводства горожан, порядка 2 тысяч участков, и уж поверьте - картошки там хватает ...


"Такой вольной интерпретации слов генпроектировщика насчет хватит ли одной или двух градирен - не верю. "

Ещё раз уточняю - это не дословно а только суть. Разговор был о том, что на первый блок одну большую градирню решили не ставить, потому что небыло опыта проектирования таких мощных и была некоторая неуверенность "хватит ли". Поэтому решили поставить две поменьше, которые гарантировано обеспечат нужные параметры. Причём и на 1 и на 2 блок предполагалось по две маленьких градирни, а уже на вторую очередь - по одной большой (типа к тому времени первые уже пустят и будет некоторая практическая референция проектных решений, по результатам которой можно будет скорректировать большую градирню). В результате же пока в проекте две маленьких оставили только на первом блоке, а на остальные по одной, (наверное кто-то денег сэкономил немало и пермию за рацуху получил :)


Турбинист


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.35 секунды
Рейтинг@Mail.ru