proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[23/03/2011]     Заход на реактор

Читатели «БИЗНЕС Online» активно откликнулись на публикацию о «камикадзе», работающих на АЭС «Фукусима-1». В частности, полемика развернулась на тему: а нашлись бы, в случае чего, такие люди в России? Вопрос далеко непраздный, тем более -  в год 25-летия Чернобыльской трагедии. Мы попросили вспомнить те дни и прокомментировать происходящее в Японии одного из ликвидаторов последствий аварии на ЧАЭС - полковника в отставке, пилота 1-го класса, ведущего инженера отдела технических средств обучения КГТУ им. Туполева Сергея Степанова.


ЯПОНЦЫ НЕ ГОВОРЯТ ВСЕЙ ПРАВДЫ ОБ АЭС

- Сергей Яковлевич, учитывая свой опыт ликвидатора, как оцените действия японцев на «Фукусима-1»?

 
- На безопасном расстоянии легко рассуждать, поэтому упаси Бог от поучений, просто выскажу свое мнение. Японцы – признанные инженеры, но - слишком дисциплинированные, все делают по инструкции – «включаем это, то срабатывает…» А землетрясение привело к тому, что ни в каких инструкциях не описывается, и действовать с самого начала надо было на опережение, а они промедлили. Видя, что реактор греется, надо было подвижную азотную станцию подтащить, как в Чернобыле. Ситуация, в принципе, схожая, и если действовать «по плану», много чего еще может произойти. Мы каждый день работали на опережение, каждый знал, как действовать, хотя никакими инструкциями это не описано.

- Что еще японцы могли сделать, но не сделали?

- Они пытаются охладить реактор при помощи водяных пушек, брандспойтов. Но Россия прислала на помощь два вертолета Ми-26, которые могут взять на внешнюю подвеску по 20 тонн воды. Четыре захода на реактор - и все.

- Но ведь экипаж облучится…

- Радиация там гораздо меньше, чем в Чернобыле, а возможностей защититься сегодня – больше, чем 25 лет назад. Словом, можно было воспользоваться чернобыльским опытом, у нас специалисты очень высокого класса. Но японцы категорически не хотят, чтобы там присутствовали иностранцы. Думаю, нам не всю правду говорят. Станцию, напомню, строили американцы. Видимо, там есть военные моменты.

- А в Чернобыле они были?

- Конечно, но, по понятным причинам, не хотел бы об этом говорить. Думаю, любая атомная станция в любой стране выполняет и военные функции.

- Вернемся на четверть века назад. Где вы служили в 1986 году?

- В 51-м отдельном вертолетном гвардейском полку, который базировался в городе Александрия Кировоградской области.

- Как вы узнали о том, что на Чернобыльской АЭС произошла авария?

- 26 апреля в 20.00 полк подняли по боевой тревоге. Задача - срочно передислоцироваться на аэродром Черниговского авиационного училища в связи с тем, что на Чернобыльской станции (а училище - приблизительно в 50 километрах от нее) произошел взрыв и необходимо принять меры по ликвидации его последствий. Примерно час сорок лёта. Таким образом, мы оказались там первыми из вертолетчиков. Добавлю, что полк был подготовлен прекрасно, личный состав прошел Афганистан.

ЗАЩИТА ОТ РАДИАЦИИ - «НАМОРДНИК» И МЕШОЧКИ С ДРОБЬЮ

- Какую информацию об аварии до вас довели?

- Подробностей мы не знали, но предположили, что работать придется в условиях радиационного заражения, поэтому решили захватить сколько можно химкомплектов, противогазов, кое-какую специальную аппаратуру. А у начальника химического склада - выходной. Как открыть? Автогеном срезали петли, тягачами вырвали двери, и минут за сорок склад опустошили. Взлетали с минутным интервалом. Перелет проходил в грозовых условиях, но все добрались нормально, и в 1 час 10 минут 27 апреля уже находились в Чернигове.

Сразу провели облет станции. Кстати, изумительно красивое место. А Припять - современный симпатичный город: детские сады, прекрасные дороги - просто образцово-показательно... В тот же день в разрушенный реактор сбросили первую партию «груза» - доломитовую крошку и двадцатикилограммовые свинцовые чушки. Все это плавилось и закрывало реактор. Температура была большая - на 500 метрах через маску ощущался запах горелого железа. Прореха в крыше - метров 18 в диаметре. Подлетали на Ми-8, зависали приблизительно на 200 метрах, и бортмеханик с помощником из грузовой кабины сыпали все это вниз. Так что первые ребята висели над реактором по 10 - 15 минут. Но скоро придумали класть доломит и свинец в купол парашюта, как в авоську, которую и кидали в реактор. Под Кировоградом стояло парашютно-десантное подразделение, так с его складов вывезли весь НЗ. Да что там, можно сказать, в дни Чернобыля Советский Союз остался без парашютов – только за 9 дней мы их сбросили 950.

- Кто придумал использовать парашюты?

- Предполагаю, что  мой друг, заместитель командира полка по инженерно-авиационной службе, подполковник Сергей Константинович Юрко – большой умница, ветеран Афганистана, выпускник академии ВВС имени Жуковского. А устройство для подвешивания и сброса этих парашютов точно придумал он. Там же, на месте наладили и «серийное производство» этих приспособлений.

Числа с 5 мая в окрестностях станции с Ми-6 и Ми-26 начали распылять привезенный из Франции латекс - чтобы пыль не распространялась дальше: опускаясь на землю, латекс застывал пленкой, которую потом собирали и увозили в могильник.

- Как строился день?

- Ритм - сумасшедший. В 4 часа подъем, в 5-5.30 вылетал вертолет-разведчик, и – до 16.00-18.00. В тридцатикилометровой зоне - три площадки, куда завезли доломитовую крошку и свинцовые болванки. Тридцатью вертолетами замкнули круг так, чтобы непрерывно забрасывать реактор. У меня - 30 заходов на реактор, у других ребят и побольше.

- Была ли защита от радиации?

- Клали под сиденья свинцовые листы 2-3 миллиметров толщиной - хоть что-то. Потом додумались обкладываться мешочками с дробью, которая уже прилично защищала. Но много не возьмешь – нарушалась центровка. Еще был «намордник». То есть, по сути, все делалось голыми руками.

- Как ощущалось воздействие радиации?

- Возникли проблемы с некоторыми приборами, ухудшилась радиосвязь. Но поначалу никто не знал, сколько там рентген. На вертолетах стояли измерители радиации с максимальной шкалой на 500 рентген, и прибор зашкаливал. Хвойный лес возле станции весь порыжел, а для этого, как нам объяснили, нужна очень большая доза. Когда привезли канадскую аппаратуру, обмеры показали, что станция выпустила два «лепестка». В одном - 1650 рентген в час, в другом - 1450. Свинцовые пластины отсекали 50 рентген. В силу условий полета мы были вынуждены находиться, в основном, в первом «лепестке»: в зависимости от мастерства экипажа, - от 32 секунд до 1 минуты 10 секунд.

Кабина после дня работы испускала до 5 рентген. «Светились» металлические детали комбинезонов, часы, кольца, зубные коронки. Видя такое, привезли какие только можно бэушные комбинезоны, после вылета одежду отправляли в могильник. А коронки я после Чернобыля поменял… Вертолеты снаружи мыли специальной жидкостью, а изнутри - спиртом. Потом их отправили в могильник, но в 1990-е предприимчивые люди начали с них снимать запчасти, которые ходят теперь по всей стране.

ЧЕРНОБЫЛЬ ЕЩЕ ДАСТ О СЕБЕ ЗНАТЬ

- Как чувствовали себя летчики?

- Личный состав пострадал страшно. У некоторых в первый же день начала кружиться голова, глаза красные. А 1 мая я со слезами на глазах отправил в Москву два экипажа - бледные, носом идет кровь... У некоторых, как, например, у полковника Погоршальского, через двадцать суток начала отслаиваться сетчатка глаз - ослеп. Завтракаешь в летной столовой, а у соседа вдруг начинает идти кровь из носа. Экипажи стали менять 2 мая, отправляли в московские госпитали… Когда вернулись на базу, нас обследовали ученые и запретили всем летчикам и части наземного состава в течение трех лет заводить детей, а лучше и вообще никогда.

- Было ли специальное питание?

- Нет. Только в середине мая привезли какие-то биологически активные добавки. Кстати, хочу поблагодарить жителей Чернигова, которые к нам очень тепло относились. Продукты приносили, хотя никто их об этом не просил.

А вот некоторые не понимали сути происходящего, хотя по профессии, положению и жизненному опыту должны были бы. Прибыло командование ВВС, и вот один со свитой устроил «совещание» и начал выговаривать нам о дисциплине, употреблении спиртных напитков, рваных летных комбинезонах... Сидели, сидели мы, слушали, а потом поднялись и вышли. Бог им судья... Но командование Прикарпатского военного округа и руководство 17-й армии Киевского военного округа, на которые легла такая сумасшедшая ответственность, вели себя очень достойно и к нам относились замечательно. А что до алкоголя, то нам ученые говорили о необходимости в нашей ситуации умеренного употребления. И никто не увлекался: все знали - надо работать.

- Каково, по вашим ощущениям, отношение государства к чернобыльцам?

- Страна чернобыльцев уже в упор не видит. Отношение, как к одной известной одноразовой вещи. Раз нет лучевой болезни, и за 25 лет не заболел раком, значит, все нормально, а облучение и то, что мы там вдыхали, словно и не считается – наши инвалидности никак с Чернобылем, оказывается, не связаны. Из моих боевых товарищей наш мир уже покинуло человек 35… Льгот - почти никаких. Я по своему удостоверению даже в Набережных Челнах не могу на трамвае бесплатно проехать. Да ладно, могли бы и не доплачивать, а только обеспечить серьезной медицинской помощью… Судиться? Даже если выиграешь, - что, по опыту, почти невероятно, - потеряешь на этом лет 10 жизни. Сами судейские к нам с пониманием относятся, но - они управляемы сверху. И властям помогает то, что в документах нам дозу занижали – иначе экипажи надо было отстранять от полетов. Идиотизм! Из-за этого ненавидишь своих правителей.

- А если такая катастрофа – вновь?

- 9 мая, в 22.45, над станцией вспыхнуло что-то вроде полярного сияния, чего в тех краях никогда не бывало. Будто знак. Наверное, Всевышний посмотрел на наши мучения, и, решил: «Хватит вам». И реактор начал успокаиваться. А ведь, как нам сказали специалисты, до критической массы оставалось всего ничего… Так вот, если бы Чернобыль шарахнул, то от Мурманска до Сочи было бы такое ровненькое место под светящимся небом - мало бы никому не показалось... И чернобыльская трагедия еще даст о себе знать при таком отношении к ликвидаторам. А ведь они все герои, Матросовы. Не только вертолетчики. Там много кого было. Например, две сотни мальчишек-солдатиков, выполнявших задание возле самой станции, чтобы подвести рукав с азотом, или шахтеров, пробивавших к реактору тоннель. Вот они получили кошмарные дозы - не думаю, что кто-то сейчас жив. Не дай Бог, если подобное еще произойдет. Я, патриот, никогда больше не полечу на реактор. Идите вы… сами туда первые, облучитесь, кровью поплюйте, полежите в госпиталях, ослепните, тогда, может быть, поймете… А японским ликвидаторам, уверен, государство окажет колоссальную помощь.

И, раз уж есть возможность, хотел бы всем чернобыльцам пожелать долгих лет жизни.


Тимур Латыпов, «БИЗНЕС Online», 22.03.2011

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Безопасность и чрезвычайные ситуации
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Безопасность и чрезвычайные ситуации:
О предупреждении аварий на сложном объекте

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4
Ответов: 9


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 28 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 23/03/2011
СПАСИБО ЗА ПРАВДИВОЕ И ТОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ К РОССИЙСКИМ ЛИКВИДАТОРОМ. ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДОЙ СТРОЧКОЙ. СНОВА-НЕ ДАЙ БОГ-НИКОГДА НИ В КАКОЙ ЛИКВИДАЦИИ УЧАСТВОВАТЬ НЕ СТАЛ БЫ. У НАС В СТРАНЕ....


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 23/03/2011
Ликвидаторы -- герои, люди мужественные и ответственные. Вот только те, кто посылал их сбрасывать и подкапываться под реактор, не понимали бесполезности этих действий, а во многом - вредности, так как поднимались тучи радиоактивной пыли, а графит продолжал гореть почти пару недель. На Фукусиме история такая же: брызгать воду с вертолёта или из брантспойтов - дело бесполезное. Правильнее остаётся ждать, пока остынет само собой. А люди будут целы. Если "плюнуть" сразу большое количество воды, возможен паровой взрыв с выбросом новой порции радиоактивности, только теперь уже вылетят не только легколетучие. 


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 23/03/2011
Если кто то не обратил внимания, в ликвидации аварии участие принимают люди с погонами, полиция, пожарные бригады, войска. где спецы оператора АЭС? Такое впечатление, что им как раз понятны последствия катастрофы и принимать участие в ее локализации они не собираются, есть другой вариант, дозы которые ими получены зашкаливают все мыслимые пределы.


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 23/03/2011
Действия японцев вообще не отличаются осмысленностью: литье воды в руины активной зоны, запитка блоков - для чего, что крутить? Подача напряжения на БЩУ - вообще верх целесообразности. И при этом - полное неприятие помощи, хотя бы в виде интеллектуальной. Есть что скрывать? Не сомневаюсь. Мощность дозы в 50 Р/час - я в 1986 году около блока ходил по 18-20 Р/ч, так теперь аукается. Оказалось, что япы были просто наездниками на блоках, а это не то же самое, что водитель. Грустно, теряешь веру в человечество (с).


[
Ответить на это ]


Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 23/03/2011
Не знаю как японская станция Фукусима-1, но работая на атомной электростанции 26 лет на различных должностях на оперативной работе ( начинал работать в 1986 году на ЧАЭС до, во время аварии и после ), бывал на зарубежных АЭС ( Англия, Финляндия ) авторитетно могу сказать - НЕ НАДО НЕСТИ ТАКОЙ БРЕД!НИКАКИЕ ВОЕННЫЕ ФУНКЦИИ АЭС НЕ ВЫПОЛНЯЮТ!


[ Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
Когда наталкиваешься в тексте на откровенный бред (вроде того, что АЭС выполняет военные функции), перестаешь доверять всему прочитанному


[
Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
ну не совсем бред *))
как вы думаете откуда берется оружейный плутоний? и как вы думаете на каком типе реактора происходит наибольшая его наработка за время его работы?

Александр


[
Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
Хто бы мне, начальнику РЦ ХАЭС, пояснил, каким образом я работаю на бомбу? Действительно, подобный бред снижает доверие к интервью.


[
Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
Элементарно, Ватсон. Топливо РБМК, как и других канальных реакторов нашей необъятной родины перерабатывается на заводе РТ-1 ПО "МАЯК". Уж больно плутоний на РБМК хороший получается не то, что в ВВЭРах.
А теперь вопрос: куда девается плутоний, извлеченный из ОЯТ, если его в настоящее время не используют в наших ядерных реакторах  ? Каждый пусть ответит в меру своей испорченности. Правильно, на склад! А завоет сирена - со склада на завод и боеголовки вытачивать.

Впрочем к Вам это не относится. Ежели Вы с Хмельницкой станции, то ваш плутоний пока никто не трогает. Лежит он себе в отработанных сборках и портится.


[
Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
Отработанное топливо РБМК нигде пока не перерабатывается, а хранится в ХОЯТ на АЭС. И тот плутоний, который есть в отработанном топливе АЭС - это совсем не тот оружейный плутоний, который используется в атомном оружии. Спросите у специалистов по ядерному оружию, может они вам скажут какой изотоп плутония им нужен и где его получают.


[
Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
Хорош бакланов бить! Плутоний разный бывает!
Есть оружейный плутоний собогащением до 94 % изотопом 239, чистый оружейный с обогащением до 97%  и реакторный ,где весь спектр изотопов представлен.
Орудейный плутоний нарабатывают в графитовых реакторах естественного урана при МАЛОМ выгорании топлива. Реакторный плутоний импорльзуют как дополнительное топливо в кампании энергетического реактора. В ОЯТ его 1% , а в процессе кампании до 5% доходит! Научились взрывать и реакторный плутоний! особенно в двухступенчатых изделиях. Смотрите мои статьи в темах форума ПРОАТОМа.96 Но это не актуально. Так что про военные функции станций - это бред сивой кобылы.
Злой Боцман.


[
Ответить на это ]


Re: Фигню не надо пороть (Всего: 0)
от Гость на 30/03/2011
Фигню не надо пороть. В каждой стране были свои реакторы наработчки. В СССР -реакторы Сибирской АЭС и на Маяке. В США- на Саванна-ривер


[
Ответить на это ]


Re: Любая станция в любой стране выполняет военные функции (Всего: 0)
от Гость на 30/03/2011
Логично, для этого другие аппараты были, они уже их эксплуатации выведены. Последний из них на один сезон возвращался в строй после СШГЭС (в режиме производства электроэнергии и тепла), а потом с помпой второй раз остановлен. В чернобыле ничего военного не было. Режим секретности - скорее традиция, чем необходимость (за исключеием тех мест, где действительно нужен)


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
Мы можем видеть две крайности при ликвидации сравнимых по масштабу аварий:
- в Чернобыле бросали в сильнейшие поля сотни людей, причем целесообразность эффективность многих мероприятий была весьма сомнительной, в т.ч. забрасывание реактора свинцом и доломитом
- в Японии всех сразу эвакуируют когда где-то идет дым, ни один человек пока не получил больше 15 бэр, на прокладку кабеля потребовалась неделя, когда сумеют включить насосы неизвестно
Ликвидаторы-чернобыльцы конечно герои. Но те, кто давал им команды похоже оценивали их жизнь и здоровье крайне низко. И многие действия заставляли выполнять по принципу "надо что-то делать". На западе (и в Японии) сейчас другое отношение к человеку. Может это правильно?


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
как и когда эвакуировали жителей городка Фукусима, мы все в эти дни слышали и слышим, а вот по эвакуации жителей Припяти: в городе было 160 домов, в них 540 подъездов, всего около 47 тысяч жителей, из них 17 тысяч детей. 27 апреля в 14.20 началась эвакуация и в 16 40 вывезены были все. для этого в районе Чернобыля было подано 1200 автобусов, примерно 200 бортовых авто., а на желдорстанции Янов два дизель поезда на 1500 мест., некоторые уехали на своих авто, но таких было мало. Паники не было. 3 мая выселили 10 км зону из 15 населенных пунктов, 9861 чел, 5 мая  эвакуирован г. Чернобыль и другие села входившие в 30 км.зону на 7 мая было эвакуировано около 135 тыс чел. Статья автора хорошая, что б не забыть, что шутки с атомом плохи., но он нужен, если в России уничтожить еще и атомную энергетику, что же у нее будет. Все, что могли уничтожили. А к ликвидаторам необходимо особое отношение не на словах , а на деле , чего наше правительство не делает.


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
Статья хорошая, чувствуется боль ликвидаторов, но есть неточности, о которых не могу не сказать. Латекс из Франции не завозили, на первых порах от иностранной помощи Союз вообще отказался. К примеру краны "Демаг" специально для ликвидации не закупали, один пригнали из Баку, два других были уже закуплены для других строящихся АЭС и были перенаправлены в Чернобыль. Латекс был придуман нашими, тогда советскими специалистами.
950 парашютов за 9 дней. То есть в разрушенном центральном зале должно быть около 1000 парашютов. Со всей ответственностью заявляю, что в лучшем случае там можно обнаружить около сотни. Был в ЦЗ и не раз. Видел эти парашюты, но их единицы. Остальные сгорели? Я слышал другую версию, что парашюты подвешивали, но не сбрасывали, а освобождали с одной стороны, чтобы содержимое высыпалось. Иногда система не срабатывала и его сбрасывали.
В любом случае низкий поклон за мужество.

Александр.


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
Нет, парашюты действительно сбрасывались, сам привязывал свинцовые чушки и доломит к парашютным стропам. А куда делись? Я один раз полетел на вертолете посмотреть на процесс, так очень много парашитов валялось в районе столовой, на ходу попасть в реактор было сложно.


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
Из парашютного шелка очень хорошие курточки шили: у нас на рынке продавались


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2011
Да всегда найдутся люди, готовые бороться с бедой. Другое дело, а найдутся ли сейчас адекватные начальники, способные принимать на всех уровнях взвешенные и ответственные решения, дающие максимально эффективный результат и минимальные людские потери??? Ведь посмотришь, как по ящику наши рукойводители  объясняют своему "глупому народу" события на Фукушиме, так плакать хочется. Ведь в экстренной ситуации эти штабные крысы, эти безмозглые и неграмотные манагеры способны только на одно: посылать телами закрывать амбразуры, чтобы никто не заметил их беспомощности!


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
Странно,почему так распостранен МИФ  о критической массе и последующем ядерном взрыве? Ну подошла масса к критике (Сверхкритика в таких условиях недостижима в принципе!)и что? Увеличится энерговыделение ,топливо закипит и критика уменьшиться. Взрыва без обжатия и удержания не будет НИКОГДА!!!Возможны выбросы топлива ,но не взрыв.Форум ядерщиков,а сколько ахинеи.
То же и с проплавлением земной коры! .
Соберется такая околокритическая расплавленная масса в ямку,начнет плавить породу,начнет в расплаве растворять ее и ВСЕ!!! навсегда.Критика понизится и никакого КИТАЙСКОГО синдрома не будет!Будет горячая керамика.
С уважением ,Лехман.


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 25/03/2011
Странно,почему так распостранен МИФ  о критической массе и последующем ядерном взрыве? Ну подошла масса к критике (Сверхкритика в таких условиях недостижима в принципе!)и что? Увеличится энерговыделение ,топливо закипит и критика уменьшиться. Взрыва без обжатия и удержания не будет НИКОГДА!!!Возможны выбросы топлива ,но не взрыв.Форум ядерщиков,а сколько ахинеи.
То же и с проплавлением земной коры! .
Соберется такая околокритическая расплавленная масса в ямку,начнет плавить породу,начнет в расплаве растворять ее и ВСЕ!!! навсегда.Критика понизится и никакого КИТАЙСКОГО синдрома не будет!Будет горячая керамика.
С уважением ,Лехман.


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 26/03/2011
Прокомментируйте пожалуйста, какие "военные моменты" могут быть на гражданской АЭС, которая занимается выработкой электричества?!


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 26/03/2011
Как какие? - Офицер запаса работает вахтером..


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 27/03/2011
Пожалуйста, дайте оценку возможности цепной реакции на быстрых нейтронах. Если возможно, посоветуйте что-нибудь почитать по СЦР в расплаве кориума. Старые советские учебники по реакторам упорно обходят этот вопрос как смольные институтки вопросы секса...


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 27/03/2011
Вдогонку...

Подозреваю, что применяя к физике расплава физику бомбы мы делаем кучу принципиальных ошибок, связанных прежде всего с масштабом исходных событий.

При расчете бомбы принципиально ограничивались конфигурацией с общей массой всего в несколько тонн, пригодной для погрузки на самолет-носитель. При этом критическая масса в момент взрыва считается подвешенной в свободном пространстве или, как в первом взрыве на полигоне, установлена на значительной высоте на вышке над землей. Для таких условий тепловой разброс заряда очевиден и требуется обжатие. Однако, в случае Фукусимы полный расплав кориума составит десятки тонн и будет окружен тысячами кубометров сверхпрочного железобетона.

Вопрос? А оно успеет испариться раньше, чем достигнет нужного давления??? Для меня ответ на этот вопрос неоднозначен, даже если считать, что шахта реактора открыта сверху. Тем более, что сам реактор и массивная пробка биологической защиты пока еще на месте.

Кто-то приводил в пример безопасно тлевший миллионы лет природный реактор в Олкилуото... однако в нем был природный уран 0.7%, а сейчас у нас плавится уже обогащенный уран с добавкой плутония, что принципиально меняет всю физику СЦР.

Очень хотелось бы услышать опровержение моих опасений от кого-нибудь из опытных и уважаемых академиков.

Заранее, спасибо.


[ Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 27/03/2011
От академиков не дождетесь! Они не знают!
А я скажу!
Взрыва в мегатонны и даже в килотонны не будет! Скорость развития СЦР столь велика,что все процессы с перетеканием ,спеканием для этой реакции долгие.
Любое поползновение к сверхкритической массе вызовет бурное энерговыделение разрушающее этот процесс.
будет фонтанирование ,плавление,но взрыва при вскрытом реакторе не будет.При закрытом? реактор взорвется ,эквивалент до десятков  тон ТНТ.Это мы и наблюдаем.А дальше в смысле  ядерного взрыва  опасности нет.Опасность только в выбросе радиоактивности и загрязнениях территории.


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 28/03/2011
У вас в голове путанница! В бомбе мы имеем развивающуюся цепную реакцию.СЦР есть статистичемский процесс, при котором Кэфф=1. Физика бомбы есть физика борьбы с предварительной детонацией.Критическая масса
плутонмя в кориуме прихорошем разогреве образоваться может. Однако,малейшее дополнение вызовет мгновенный перегрев и разлёт критической массы. Не надо бояться развития цепной реакции на низкообогащённом уране. Она возможна только в активной зоне реактора при наличии замедлителя,гомогенной или гетерогенной структуры АЗ. Для цепной реакции на быстрых нейтронах в конечных средах необходимо обогащение хотя бы 15%,чего нет! На форуме этого сайта в разделе АТОМНАЯ ЭНЕРГЕТИКА В теме АТОМНЫЕ СЕКРЕТЫ есть моя статья АТОМНАЯ БОМБА для инженеров. Почитайте и другие мои статьи на форуме. 
Боцман.   


[
Ответить на это ]


Re: Заход на реактор (Всего: 0)
от Гость на 28/03/2011
Конечно, путаница, в которой я и пытаюсь разобраться.
Огромное спасибо всем комментаторам.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.14 секунды
Рейтинг@Mail.ru