proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[14/12/2010]     От картона до реактора

Алиса Фиалко, газета «Ведомости»

«Росатому» надоела монополия «Ижорских заводов» на производство корпусов ядерных реакторов, и он решил создать аналогичное предприятие на базе «Петрозаводскмаша», специализирующегося на оборудовании для ЦБК и нефтехимии



Пока единственный в России производитель корпусов для ядерных реакторов — принадлежащие ОМЗ «Ижорские заводы». В 2007 г. «Росатом» пытался купить предприятие, но не сумел договориться. Теперь атомная монополия решила создать конкурента ОМЗ. Для этого «Петрозаводскмаш» проведет модернизацию на 90 млн евро, рассказал гендиректор предприятия Евгений Пакерманов: к 2014 г. завод начнет выпуск корпусов для реакторов. Появление второго игрока должно сказаться позитивно на цене продукции, объясняет представитель «Росатома».

«Петрозаводскмаш» вошел в «Росатом» в феврале этого года. Предприятие основано в 1960 г. и специализировалось на выпуске оборудования для производства целлюлозы, бумаги и картона, а также на нефтехимии. В 1998 г. завод стал работать и для атомной отрасли, в том числе производить контейнеры для отработанного топлива, рассказывает Пакерманов. В 2009 г. «Петрозаводскмаш» начал выпуск оборудования реакторных установок для строящихся блоков типа ВВЭР для Ленинградской и Нововоронежской АЭС.

Несмотря на отсутствие опыта по производству корпусов реакторов, у предприятия уже есть первый заказ. 30 ноября «Петрозаводскмаш» вместе с «АЭМ-технологиями» (входят в «Росатом») выиграли конкурс на поставку такого оборудования для Балтийской АЭС, говорит Пакерманов, стоимость контракта — около 1 млрд руб.

Замгендиректора ОМЗ Алексей Рубцов недоумевает, зачем тратить деньги на новый проект: «Мощностей Ижорских заводов” хватает для производства оборудования для четырех реакторов в год, что соответствует потребностям рынка». Появление еще одного игрока не повлияет на цену, уверен он: «Мы всегда были готовы идти навстречу Росатому”, предлагали создать двух-трехсторонние комиссии по определению цены и проч.».

Старшего эксперта Института энергетики и финансов Сергея Кондратьева проект удивил: за последние 20 лет в мировой практике не было случаев, когда предприятие другого профиля начинает выпускать реакторное оборудование. Заявленных инвестиций и времени может не хватить, говорит он. В то, что такой проект может окупиться быстро, Кондратьев также не верит: «Росатому» нужно не больше трех реакторов в год«.


Опубликовано на сайте «Ведомостей» 14.12.2010

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Машиностроение
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Машиностроение:
Современные быстроходные и тихоходные паровые турбины

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.75
Ответов: 4


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 29 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 14/12/2010
Ларчик просто открывается.Этот Пакерман быстро и правильно распилит 90 лимонов евро. За четыре года много чего случится!Как говорил Ходжа Насреддин! А таким,как Пакерман, главное, вовремя смыться. Если этот распил продолжится ,придётся поднимать народы против Балтийской АЭС. Вплоть до военного противостояния НАТО -Россия. Нам жить на Балтике, а не подыхать из за гешефтов вашего ворья во власти. Литовцы такое дерьмо не пропустят. А судно и утопить можно. А ещё проще вальнуть вороватых ублюдков из руководства Росатома и самого Пакермана. И тут шуток нет! И ничего личного!Просто забота о месте проживания. Желательно,чтобы этот комментарий был доведён до заинтересованных лиц.


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 15/12/2010
тебя вычислят скоро-скоро, революционер! :-)


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
Страху нет, компрадор.


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 18/12/2010
Ну ,вычислят? Что для России изменится? Воровать перестанут?

Вам от сатрапии  до демократии  дальний путь,холоп!


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
вхожу в чужой разговор - ответ для пугальщика:

 я не раз пересекался со спецслужбами, расследуя диверсии и аварии на нашихми зарубежных АЭС, из общения с ним уяснил простую вещь:

1. Среди них не все продажные - есть люди ЧЕСТИ!
2. Перед тем как начать возврат наворованных манагерами капиталов они проведут у себя чистку - перебъют манагерску гебешную крышу, как это было в 1930 перед началом коллективизации и в 1939 когда меняли национальный состав НКВД, это опыт пойдет еще в дело.
3. Потом вернут уведенные капиталы назад в Россию.
4. После возврата капиталов перебьют особенно несогласных манагеров, такое было уже, когда перебив 19-й съезд революционеров возвратили партийные деньги с их личных счетови на них купили станки, заводы и пароходы.

И все это довольно серьезно, думаю - ждут пока манагеры-кабанчики жиру наберут - такое в России уже случалось для 2-х эпизодов еще до революции 1917 года... при руководителе 3-го Управления г-не Бенкендорфе, причем никакие крики о заботе для государства для прикрытия воровства не помогали никак!

УЧИ ИСТОРИЮ, ДУРЕНЬ-МАНАГЕР! 


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
Угу... в НАТО все прямо так заботятся о Литве :)


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
Так ,если реактор лопнет, нехило достанетсся северной Германии, Польше,Латвии и Белорусии. А он точно лопнет! 
Пакерман в доле! Моё мнение -срочно валить всех причастных к афёре! Тогда не надо будет награждать героических ликвидаторов и их нацалников!   


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
Да не кипятись ты!

Что думаешь? Списки участников и зачинщиков этой аферы не составляются? Что опыт Чернобыля не учтен хотя бы в расследовании? Да все нормально - их будут брать когда уже втянутся и назад хода не будет! А раскручивать дело с избиеноем вплоть до СПС и прочих "либералов". Почему так? А деньги точно разворуют и будут утверждать как всегда что "не получилось, потому что ну невезет манагерам с этим упрямым славянким народом".  Проходили мы уже такое. Не волнуйся.


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
Ничего личного!!! Можно подумать!!! Только и "заботы о месте проживания" - считать деньги в чужом кармане. Отсюда и вся желчь этого коммента. Конструктивного - ни на йоту.


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
А ты конструктор знаешь,что такое референтные блоки?
Так вот,поставь сначала свою вонючку от Пакермана у себя в подмосковье,а потом к нам в Европу лезь! Да не в одном экземпляре поставь,а чтоб серия была,и все нормально работали.. А со своим дерьмом вам в Европу лезть нечего. Отвыкли тут все от него!


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
НЕ лезь в Европу манагер!
Все равно закроем вашу атомку!
Строй в своей рабской и радиоактивной Рашке!
Там твое место, там место всего российского ворья!


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 15/12/2010
А ведь Пакермана на Ижору привел когда-то Бендукидзе?!


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
А нельзя отобрать Ижору у ОМЗ и передать ее в Росатом, так сказать в цивилизованной форме))? а не играть судьбами тысяч работников ИЗ и соответственно инфраструктуры () и не  выкидывать на улицу многотысячный ни в чем не повинный коллектив работников Ижорских заводов из-за прихоти 2-3 "управленцев", никакого отношения к созданию ИЗ не имеющих, а только его использующих. ИЗ способны производить 3-4 комплекта оборудования в год. Что еще нужно? какой смысл мучаясь и плача создавать другие (не приспособленные предприятия) для создания того же самого оборудования, приворовывая документацию у ИЗ?


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
От "советской" Ижоры мало что осталось. 3-4 комплекта в год 1,5 цех вряд ли осилят.


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
странно... а с ЛАЭС-2, НВАЭС-2, Белене куданкулам и Тяньванем справляются))


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
Можно подумать, в одиночку...))


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 16/12/2010
В нашей стране можно сделать все. И даже цивилизованно, если постараться. Однако на такой простой и логичный вопрос есть простой и тоже вполне логичный ответ: значит это кому-то нужно. Или точнее не нужно. Потому что помешает "цивилизованно" пилить бабло.


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
Бред какой-то... Но судя по тому, что написали именно "Ведомости" - это реальность, т.е. бред во плоти...


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
Когда этот бред рванёт,никому мало не покажется!Ёпть!


[
Ответить на это ]


Главный вопрос российского принципа управления проектами - чьим мылом ты моешься (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
К сожалению, после распада СССР мы умудрились быстро растерять все хорошее, что у нас в СССР было, но упорно цепляемсяза самое плохое. И одно из таких являений - ведомственный принцип, который заключается в том, что отрасль стремиться привлекать к решению своих задач только организационно входящие в нее предприятия (от этого принципа давно уже отказался весь нормальный мир). Именно этот  принцип привел в свое время к Чернбыльской катастрофе. ЧАЭС - была передана из средмаша в Минэнерго, поэтому этот дурацкий эксперимент не проходил соглсование ни в ИАЭ им.Курчатова, ни в НИКИЭТе и нигде либо. Именно следуя этому принципу руководство Росатома игнорирует (в ФЦП ядерные энерготехнологии нового поколения ) и во многих других своих начинаниях РНЦ Курчатовский Институт (не удается этого делать пока только при обеспечении ядерной безопасности ВВЭР и РБМК). И именно этому принципу следуя, Росатом пытается создасть совместное производство турбин с "Альстом", чтобы не заказывать у "Силовых машин", а это приведет к их разорению, именно следуя этому принципу создают конкурента Ижоре. Таким образом мы видим что реализация ведомственного принципа - это просто современная форма натурального хозяйства. Кстати, этот принцип многие ветераны Росатома почему-то почитают. Обратите внимание, тут один комментатор уже призывал отнять Ижору у владельцев и передать в Росатом. Объясните мне, идиоту тупому, а что нельзя просто на Ижоре корпуса заказывать, без передачи в Росатом, они что хуже от этого будут? Ведь Ижора предприятие многопрофильное, что позволяет ему выживать, когда нет заказов от Росатома, они и надругих отраслях заработать могут, что будет способствовать социальной стабильности и сохранению кадров. Все это сильно напоминает ситуацию из пошлого московского анекдота про коммунальную квартиру:Пожилой гражданин сквозь щелочку подсматривает, как соседка по коммуналке принимает душ. Она в зеркале замечает его взгляд и спрашивает - гражданин, ну как Вам не стыдно, Вы что никогда обнаженной натуры не видели. На что он отвечает - Да плевал я на твою натуру, я смотрю чьим мылом ты моешься.Давайте все-таки не опусаться до уровня коммуналки, как это руководство Росатома делает.


[ Ответить на это ]


Главный вопрос российского принципа управления проектами - чьим мылом ты моешься (Всего: 0)
от Гость на 17/12/2010
К сожалению, после распада СССР мы умудрились быстро растерять все хорошее, что у нас в СССР было, но упорно цепляемсяза самое плохое. И одно из таких являений - ведомственный принцип, который заключается в том, что отрасль стремиться привлекать к решению своих задач только организационно входящие в нее предприятия (от этого принципа давно уже отказался весь нормальный мир). Именно этот  принцип привел в свое время к Чернбыльской катастрофе. ЧАЭС - была передана из средмаша в Минэнерго, поэтому этот дурацкий эксперимент не проходил соглсование ни в ИАЭ им.Курчатова, ни в НИКИЭТе и нигде либо. Именно следуя этому принципу руководство Росатома игнорирует (в ФЦП ядерные энерготехнологии нового поколения ) и во многих других своих начинаниях РНЦ Курчатовский Институт (не удается этого делать пока только при обеспечении ядерной безопасности ВВЭР и РБМК). И именно этому принципу следуя, Росатом пытается создасть совместное производство турбин с "Альстом", чтобы не заказывать у "Силовых машин", а это приведет к их разорению, именно следуя этому принципу создают конкурента Ижоре. Таким образом мы видим что реализация ведомственного принципа - это просто современная форма натурального хозяйства. Кстати, этот принцип многие ветераны Росатома почему-то почитают. Обратите внимание, тут один комментатор уже призывал отнять Ижору у владельцев и передать в Росатом. Объясните мне, идиоту тупому, а что нельзя просто на Ижоре корпуса заказывать, без передачи в Росатом, они что хуже от этого будут? Ведь Ижора предприятие многопрофильное, что позволяет ему выживать, когда нет заказов от Росатома, они и надругих отраслях заработать могут, что будет способствовать социальной стабильности и сохранению кадров. Все это сильно напоминает ситуацию из пошлого московского анекдота про коммунальную квартиру:Пожилой гражданин сквозь щелочку подсматривает, как соседка по коммуналке принимает душ. Она в зеркале замечает его взгляд и спрашивает - гражданин, ну как Вам не стыдно, Вы что никогда обнаженной натуры не видели. На что он отвечает - Да плевал я на твою натуру, я смотрю чьим мылом ты моешься.Давайте все-таки не опусаться до уровня коммуналки, как это руководство Росатома делает.


[ Ответить на это ]


Re: Главный вопрос российского принципа управления проектами - чьим мылом ты моешься (Всего: 0)
от Гость на 18/12/2010
Да вся беда в том, что Ижора и прочие ЗИО-Подольски, которые супер-монополисты в своих сегментах, загибают такие несусветные цены на своё оборудование, что просто диву даёшься... 


[
Ответить на это ]


Re: Главный вопрос российского принципа управления проектами - чьим мылом ты моешься (Всего: 0)
от Гость на 19/12/2010
Вся беда в том, что такие вот комментаторы и решают кому отдать заказ на изготовление ответственнейшего оборудования. И почему это выбор поставщика определяется только ценой изготовления? Чудес ведь не бывает, дорогой вы наш поборник справедливых цен. Действительно ведь цена не определяется наличием конкурентов. Если бы цены у нас были действительно задраны - да мы бы как сыр в масле катались (я на Ижоре работаю). Конечно, топ-менеджмент у нас приворовывает и зарплаты у них хорошие. Но ведь их не так много. Где деньги, Зин? Мы ведь не гречку продаем и обороты у нас не как в торговой сети. Так что напрасно поешь ты нам (и не ты один) про несусветные цены. ОЧЕНЬ хотелось бы знать во что обойдется корпус реактора на картонной фабрике! Неужели и в самом деле дешевле, чем на Ижоре? Если так, то я в чудеса поверю. Только ведь правды не скажут. А жаль.


[
Ответить на это ]


Re: Главный вопрос российского принципа управления проектами - чьим мылом ты моешься (Всего: 0)
от Гость на 19/12/2010
Собственно это был мой анекдот про мыло и с этим принципом я уже сталкивался (поскольку работаю в Курчатовской институте, то столкнулся с ним значительно раньше, чем ижорцы -  была даже попытка передать ВВЭРы в ФЭИ, слава Богу не удалась). 15 лет назад на одном из семинаров слышал одного кадра, который с пеной у рта кричал, что нужно ГАН (тогда еще не было Ростехнадзора) сертифицировать на принадлежность к Минатому, что не только законодательству вообще говоря противоречит, но и конвенции по ядерной безопасности.Я тоже думаю что вопрос не в ценах и не согласен с первым комментатором. Цена растет при возрастании числа прокладок. Думаю, что дешевле в Петрозаводске точно не будет, потому как надо как-то окупить затраты на создание нового производства.А по поводу цен Ижоры могу предположить (ибо естественно, работаю не там, точно ситуацию не знаю), что потребность производить 3-4 корпуса в год, при том что за все время после распада Союза Ижора всего пять корпусов сделала, вызвала потребность расширрять производство, соответсвенно расширение площадей, наем дополнительных сотрудников, их обучениие, установка оборудования - из каких-то доходов это надо же оплачивать, соответственно оно в цену и было включено. Именно долгое отсутствие заказов и привело к такой ситуации. Наше руководство (страны, Росатома, Роснауки и т.д. Упорно понять не может, что корову надо кормить не только тогда, когда она дает молоко, но и в промежутках. Если ее кормить три месяца в году, она сдохнет и ей не объяснить это рыночной ситуацией. Мне один коллега, например,  объяснил сумасшедшую цену ПАТЭС следующим образом (он участвует в этом проекте):Начиналось строительство на Севмаше, потом передана на Балтийский Завод - транспортировка с одного завода на другой это раз (возможно даже резка была). На Балтзаводе пришлось проводить дополнительный набор персонала - это два. Нужной квалификации из них хорошо если половина (промышленность -то сколько лет стояла -  значит нужно учить) Это три. Учили практически на полномасштабном макете ПАТЭС -значит металлоемкость возросла еще и на макет, ну и цена соответственно. Это четыре. А теперь представьте, что этот заказ вдруг окажется единственным - все рабочие, подготовка которых была буквально золотй разойдутся по новым местам работы и  если через пять лет страна созреет до новой ПАТЭС, все будет заново повторяться, таким образом привычка менеджеров делать рабочих временными и все время нанимать заново будет все время удорожать проекты. Уж лучше иметь равномерную постоянную занятость. Может быть лучше уж иметь одну Ижору с заказами, чем два завода без заказов. Единственный случай, когда такая ситуация может быть полезной, если действительно еще столько же АЭС строить за бугром, но что-то пока контрактов не много, пока в основном протоколы о намерениях и правительственные соглашения. А сколько комплектов оборудования реально заказано -  по-моему всего один иди два. 


[
Ответить на это ]


Re: Главный вопрос российского принципа управления проектами - чьим мылом ты моешься (Всего: 0)
от Гость на 19/12/2010
Предыдущий комментарий мой и я абсолютно согласен с Вами. Очень правильные слова о том, что корову надо каждый день кормить, чтобы молоко было. Жаль не могу согласиться с вашим предположением, что Ижоре потребовались деньги на расширение производства, на пополнение персоналом и закупку оборудования. Увы... Не расширилась, не закупила, не пополнила... Но еще может работать. Во всяком случае не хуже, чем картонная фабрика. Это очевидно, и доказывать сей факт нужно только дураку. 


[
Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
Несмотря на отсутствие опыта по производству корпусов реакторов, у предприятия уже есть первый заказ.
30 ноября «Петрозаводскмаш» вместе с «АЭМ-технологиями» (входят в «Росатом») выиграли конкурс на поставку такого оборудования для Балтийской АЭС, говорит Пакерманов, стоимость контракта — около 1 млрд руб.
-------------------------------------------------------
Нннда... очередная авантюра Пакерманов и Ко.


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
Ядерый реактор на картонной фабрике????

Это какой то бред больного Росатомовского мозга! Картонщиам только сварку стыков обечаек с присадками-никелем осваивать как минимум 2 года придется! квалифицироОбщий цикл перепрофилиования с лоу-хау на хйх-хау составляет поядка 5-7 лет. И то - при условии что туда в глухомань поедут . ванные специалисты, чего конечно же не будет - не так просто снять людей с места - у нас средневековое рабство под названием прописка (ну приписаны все вы граждене к конкретному кусочку земли... или пространства - как хотите), а жилья там не строят лет уже 30 нормально.
Ну пипец просто от наших манагеров-стратегов! Путинское наследие, безмозглое, безмерно амбизиозное и некльтуроне да и близорукое, да и вороватое не в меру.
Бл...н - страна непуганых идиотов!


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
Ухохотался!

Еще раз убедился в правильности слов д.ф.м.н Г.Г.Малинецкого, зам. директора ИПМ им. Келдыша - правительство и руководящие кадры серьезно больны шизофренией!
Это было офизиальное его заявление на конференции в Дубне от 18.04.2010, посвященной проектированию будущего России. Судя по принимамым решениям - у России пока будущего не проглядывается НИКАКОГО!!!!
В цивилизованных странах руководителей -шизофреников просто удаляли от власти (еще точнее - травили или резали, все таки жизнь идиота ничто по сравнению с выживанием государства, это то раньше понимали четко!), а тут в Рашке - просто восторг манагеров от решений шизофреников. Блин... не страна а психушка какая то!


[ Ответить на это ]


Re: От картона до реактора (Всего: 0)
от Гость на 20/12/2010
Чего все так разволновались. Ну, выиграет тендер Пакерманов за 960 млн. А как же иначе? А Ижору возьмет на субподряд, за 700 млн. 260 млн. поделят между заинтересованными лицами. И никуда Ижора не денется, как миленькие работать будут, иначе вообще без заказов останутся. А будут выпендриваться, так и японцам заказ отдадут. Пакерманов и не планировал развивать свое производство, ему и картона достаточно. Мало ли чего Ижора мечтала о 980 млн. Мечтать не вредно, чай в России живем, а не в развитых странах. Ребята из Атомэнергопрома, наверное, и домишки себе на Майями присмотрели. Все путем.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.15 секунды
Рейтинг@Mail.ru