proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[19/02/2010]     Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК

В мире есть много замечательных городов. Есть города с божественной архитектурой, есть культурные центры, есть могучие промышленные мегаполисы, есть университетские, исторические, этнографические, даже кулинарные столицы. Но если взять число открытий, которые взбурлили мир, в пересчете на тысячу жителей, то нет на свете равных скромному Обнинску в Калужской области. В Обнинск косяком приезжали вошедшие в историю XX века деятели - Индира Ганди и Джавахарлал Неру, Иосип Броз Тито и Сукарно, Хо Ши Мин и Ким Ир Сен. Последним из наших правителей, кто посетил эти места, был Иван III, когда в 1480 году набирался решимости перед великим стоянием на Угре, чтобы сбросить татарское иго. Недавно президент Медведев, перечисляя направления технологической модернизации для России, в первую очередь назвал работы, за которые в ответе Обнинск.


Эти места для русской истории особенные. В темницах Пафнутьева монастыря томились первые русские диссиденты - протопоп Аввакум и боярыня Морозова. Неподалеку намоленная Оптина пустынь. Мимо бежал из Москвы Наполеон. В городской черте стояли усадьбы художника Кончаловского и миллионщика Морозова, где в 1942 году раскладывал военные карты командующий Западным фронтом Жуков. В этих усадьбах работали Левитан, Серов, Грабарь, Брюсов, Андрей Белый, Прокофьев. Солженицын писал здесь "В круге первом". В таких случаях принято говорить об особой энергетике...

АЭС на танке

- Начальники делятся на папирофилов и папирофобов, - говорит директор Физико-энергетического института Валерий Рачков. Он, как Жеглов, сидит за девственно чистым столом и развивает теорию о том, что засилье бумаг на столе мешает руководителю руководить. Чем чище стол - тем выше кпд. Профессор Рачков формулирует закон научной организации труда: "Бумага должна находиться либо в компьютере, либо у подчиненного. Если она лежит на столе - это макулатура, потеряна для дела".

Валерий Рачков стал директором всего месяц назад, и на назначение повлияли масштабные задачи, поставленные президентом России по созданию ядерно-энергетических технологий нового поколения, а именно - реакторов на быстрых нейтронах, где ФЭИ нет равных в подлунном мире. Идеологами таких реакторов были великий Ферми и Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии Александр Лейпунский, имя которого носит ФЭИ. Эти реакторы решают проблему отработанного топлива - нарабатывают плутоний, который можно вернуть в производство, впервые получив замкнутый ядерно-топливный цикл. В США, Японии, Англии, Франции имелись быстрые реакторы, но их заглушили, и сегодня БН-600 на Урале - единственный действующий реактор на быстрых нейтронах, строится еще один - БН-800, в проектах - новое поколение.

Лаборатория "В", выросшая в ФЭИ, была создана вместе с другими ядерными объектами в 1946 году для ударного выполнения Атомного проекта. Прежде в величественном здании размещался интернат для испанских детей. Строили город, как положено, заключенные. Привезли из Германии оборудование и три десятка немецких специалистов. Поначалу наших ученых в Обнинске не было, и первым научным руководителем лаборатории стал Хайнц Позе, который в Германии придумывал самоходную урановую машину. Чтобы немцы не догадались, что работают недалеко от Москвы, самолет долго кружил над Окой. Впоследствии Хрущев своим умом решил, что Обнинск - сибирский город на Оби.

В Атомном проекте лаборатории "В" по злому року поручались направления, которые оказывались неперспективными. Бериллиевый реактор, водородная бомба на жидком дейтерии, ее разрабатывали параллельно со слойкой Сахарова. Звезды не благоприятствовали ФЭИ - его разработки опережали время, становились жертвой интриг, не находили опоры в экономике. Но в 1954 году, когда Обнинск на картах еще не значился, состоялся громоподобный успех - была запущена первая в мире атомная электростанция. Некоторое время американцы боролись за первенство, в Айдахо от реактора зажглась гирлянда из лампочек, но свет - не станция. МАГАТЭ признало: АЭС в Обнинске впервые в мире была включена в Единую энергосеть. Новый вид энергии - это прорыв в цивилизации, как создание паровой машины или выход в космос. На первой АЭС проходил обучение персонал первых атомных подлодок и атомного ледокола "Ленин", стажировался персонал АЭС из соцстран. Через 48 лет бесперебойной работы АЭС остановили, топливо из реактора выгрузили, идет демонтаж и дезактивация.


В Обнинск за вдохновением могли бы приезжать фантасты. Просто золотое дно - во дворе ФЭИ стояла передвижная АЭС на танковом шасси, которую хотели через всю Европу своим ходом отправить в Брюссель на всемирную выставку. Казалось, что мобильные АЭС найдут применение на всех видах транспорта - может, так еще случится. В Обнинске разработаны малые атомные станции - сейчас строятся плавучие АЭС для Крайнего Севера. Единственные в мире ядерные установки, которые удалось вывести в космос и на которых обломали зубы американцы, работали на спутниках-шпионах. Придуман ядерный реактор для ЖКХ. Реактор для самой удивительной в мире подводной лодки класса "Альфа", попавшей в Книгу рекордов Гиннесса, тоже создан в Обнинске.

- Лодка обладала фантастической маневренностью, уходила от торпед со скоростью 43 узла и за 45 секунд разворачивалась на 180 градусов, - при воспоминаниях профессор Георгий Тошинский молодеет на глазах. - "Альфа" приводила НАТО в ужас, но освоить технологию США не смогли. У СССР до 1990-х годов была дивизия подлодок с титановым корпусом и свинцово-висмутовым реактором на быстрых нейтронах.

В 1964 году первая лодка с таким реактором незамеченной вошла в Средиземное море и заглянула на военную базу НАТО в Гибралтаре. Операцию провел Герой Советского Союза адмирал Георгий Холостяков, во время войны он командовал десантом на Малой Земле. В 1983 году грабители в поисках наград убили адмирала в московской квартире.

Инакомыслящие из КВН

Мало кто помнит, что родиной КВН был Обнинск. Знаменитая игра Обнинск-Дубна дала начало перешагнувшей эпохи популярности КВН. "Кинорежиссер Михаил Ромм настолько влюбился в команду Обнинска, что хотел снимать "Девять дней одного года" в нашем городе, но режим запретил", - говорит хранитель местного музея Михаил Гайдин. Первым непобедимым капитаном КВН был математик Валентин Турчин, которому в науке покровительствовал президент АН СССР Келдыш. В Обнинске под редакцией Валерия Павлинчука и Валентина Турчина родились бестселлеры 1960-х - сборники "Физики шутят" и "Физики продолжают шутить". Дом ученых с творческими вечерами представителей неофициальной советской элиты от Высоцкого и Дудинцева до сына расстрелянного командарма Петра Якира и маршала Жукова стал примером для всей страны. Популярность зашкаливала, абонементы стали духовной ценностью. Об Обнинске много писали, им восхищались как городом, где царит свободная творческая атмосфера и формируется братство ученых, прообраз общества будущего. В Обнинске работал будущий президент АН СССР Гурий Марчук. Тезис о том, что свобода духа и полнокровный интерес к жизни способствуют успехам в науке, доказывала первая в мире АЭС, пусть даже вся остальная ядерная тематика была закрыта. Обнинск стал одним из самых заметных и вызывающих островков "оттепели", и сегодня легко понять, что заморозки должны были ударить по Обнинску с особой свирепостью.

Братство ученых было разгромлено в 1967-1969 годах. Формальная причина - чтение самиздата. Физики объясняли инквизиторам, что цензура противоречит свободному поиску истины, они сами себе голова и могут разобраться в сочинениях запрещенных Джиласа и Варги. Ученые смыслили в реакторах, но пребывали в девственном неведении относительно советской политической системы, которая больше всего опасалась двоемыслия. Множество ученых получили партийные взыскания, были понижены в должности, а те, кто не покаялся, вовсе исключены из партии и выдавлены из института. От Валерия Павлинчука добиться раскаяния оказалось не проще, чем от протопопа Аввакума, и, унижения ради, ему предложили работу в гараже, после чего он, бывший секретарь парторганизации, написал письмо в поддержку Пражской весны.

- Физики не были диссидентами, - говорит заместитель директора ФЭИ Владимир Поплавский. - Как нормальные исследователи, они лишь желали получить информацию. И оценивали ее как марксисты.

Михаил Гайдин, к примеру, увлекся философом Зиновьевым, который был святее самого Маркса, но все равно был выслан из СССР. Но ретивые преследования заставили многих сочувствовать и помогать диссидентам. Турчин стал одним из лидеров инакомыслия в СССР и был выслан в США. 30-летний Валерий Павлинчук под грузом переживаний сгорел в считанные месяцы. На похороны приехали уже настоящие диссиденты - Павел Литвинов, генерал Григоренко, Лариса Богораз, Владимир Дремлюга. И новая лавина наказаний - за участие в похоронах. В парткомы и спецотделы были посланы фотографии, сделанные на кладбище и поминках. Опять строгие партийные выволочки, увольнения - для многих с "волчьим" билетом.

- За близость к гробу опасного человека я получил строгий партийный выговор с понижением в должности, - вспоминает создатель "Альфы" Георгий Тошинский. - От худшего меня спасло публичное покаяние. Но горком меня напугал больше, чем наша "Альфа" напугала НАТО.

Через несколько дней после похорон Павлинчука начались события в Чехословакии - Литвинов, Богораз, Дремлюга вышли на Красную площадь. Но это уже другая история...

Как отразились гонения на научном потенциале ФЭИ? Ученые вспоминают, что искрившийся упоенным творчеством институт погрузился в темноту - ведущий теоретический отдел был разгромлен, коллектив после взаимных показаний и покаяний ожесточился и распался. Кризис, как инфекция, пошел по лабораториям, интеллектуальная элита покидала город, который перестал быть братством ученых и где не то что дышать полной грудью - продохнуть стало трудно. И даже создатель первого в мире ТВЭЛа Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии Владимир Малых уволился из института и вскоре трагически погиб...

По всем научным центрам было разослано закрытое Письмо ЦК КПСС о политической ситуации в Обнинске, дабы ученые остереглись вольнодумства. Идеологическая чистка коснулась всех институтов Обнинска, где работали такие подозрительные ученые, как Рой и Жорес Медведев, прошедший сталинские лагеря биолог с мировым именем Тимофеев-Ресовский - всем им пришлось покинуть Обнинск.

- В 1970-е я был комсомольским секретарем и мы строго наказывали людей за то, что они крестили детей, - вспоминает директор Рачков. - Жуть какая-то, мне до сих пор стыдно. Но, кстати, попы сами доносили на родителей.

Наша наука начала погружаться в тяжелый, длящийся поныне кризис, а интеллектуальная элита отвернулась от власти. Обеспечивая спокойный миропорядок, власть выкопала себе яму, поскольку система, где дебаты разрешены лишь по мелким коммунальным вопросам, перестает развиваться и вымирает. Обнинск с расцветом в 1950-1960-е годы и душным безвременьем, пришедшим после 1968 года, оказался моделью всего СССР. Для полного совпадения надо сказать, что 1970-е годы вспоминаются местным людом с ностальгией. Обнинском руководил секретарь горкома Иван Васильевич Новиков по прозвищу Иван Грозный, который отстроил социалистический рай и с классовых позиций совершенно истребил инакомыслие.

Академиком можешь ты не быть

Физико-энергетический институт носит имя Александра Лейпунского. Судьба ученого одновременно светла, трагична и поучительна. В 1930-х годах Лейпунский работал в Кембридже вместе с Капицей. Когда Сталин запер Капицу в СССР и не разрешил вернуться в Англию, Лейпунский по просьбе правительства изучил протесты западной общественности и написал, что ее не следует опасаться. Кто поступил бы иначе, особенно если учесть, что Лейпунский был убежденным членом партии, в отличие, кстати, от Капицы. В конце 1930-х в Харьковском физтехе, где Лейпунский был директором и куда наприглашал талантливых иностранцев, начались аресты, и Ландау от греха подальше уехал в Москву. Лейпунский обращался к научному руководству, чтобы вернуть ценного сотрудника. В итоге по политическим мотивам арестовали и Ландау, и Лейпунского. В судьбе ученых принял личное участие Берия, за Ландау поручился Капица, а Лейпунскому помогло то, что на него никто не показал и сам он промолчал. Есть мнение, что эти запутанные события привели к тому, что Лейпунский, ученый с абсолютными заслугами и мировым авторитетом, не смог, несмотря на многие попытки, избраться в Академию наук СССР, хотя украинским академиком стал в 30 лет. Отсутствие академического звания в советской системе ценностей снижало возможности по защите опережавших время проектов ФЭИ - прежде всего быстрых реакторов и подводных лодок.

Но мог ли он, потрясая званием академика, отбить, когда начались идеологические гонения, по существу невинных сотрудников, как это делал Курчатов перед Берией? Вряд ли, терпение иссякло. Система неизбежно должна была взять реванш у физиков-ядерщиков, которым слишком долго разрешалось своевольничать и которые уже выполнили главную задачу, сделав атомную бомбу и построив атомную станцию. Теперь всех этих Сахаровых пора было прижать к ногтю.

Урок взлетов и падений Обнинска таков: если интеллектуальная элита оказывается невостребованной и не получает от власти достойной ее талантов задачи, элита начинает работать против системы. Это борьба за выживание - просто по Дарвину. И никакой пролетариат так быстро не разрушит систему, как элита. Примеров тьма - от царской России до СССР. Поэтому элиту надо нагружать и потом награждать.

Обнинск с его славной и трагической историей - первый официальный наукоград в России. 12 институтов и несколько заводов, которые работают с высокими технологиями. Центр притяжения - Физико-энергетический институт, с которого начинался город. В 1990-х годах директору Анатолию Зродникову удалось спасти тематику реакторов на быстрых нейтронах, в 2000-х годах вышедшие из ФЭИ академики Марчук и Субботин обратились к президенту Путину - дело с мертвой точки сдвинулось, было решено построить свинцово-висмутовый реактор на быстрых нейтронах СВБР-100, потомок безвременно отправленной в утиль подлодки "Альфа". Недавно президент Медведев назвал быстрые реакторы, где у России неоспоримо лидерские позиции, в числе главных направлений технологической модернизации. Это не воздушные замки. В 2013 году на Урале будет запущен блок БН-800, близок к завершению проект реактора нового поколения БН-1200.

...Классик скульптуры XX столетия Вадим Сидур предложил на могилу Павлинчука памятник, но власть легла поперек. Памятник по настоянию нобелевского лауреата академика Гинзбурга установлен на Новодевичьем кладбище на могиле нобелевского лауреата Игоря Тамма. Это памятник всей российской науке - и Обнинску в первую очередь.

Опубликовано "Известиями науки" 19.02.1020  

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Сомнений не осталось, LENR существует

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.04
Ответов: 22


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 65 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2010
Хорошая статья! Большое спасибо автору. Интеллектуальный разгром конца 60-х, застойные годы, перестройка, лихолетье 90-х, пустые нулевые. Есть здания - нет людей. Всё, приехали. Выходите.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 21/02/2010
Обнинск был, есть и будет одним из лучших городов страны.  В застойные годы был просто лучшим.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2010
..."нет людей". Да, первое огромное здание-сказка в Университетском Перергофском комплексе было НИИФ, Ленинград: громадьё полированного  гранита , зимний сад, великолепный конференц-зал им. Фока. Проектировали ФИЗИКИ "под себя", много света, воздуха, табличек на дверях с названиями, фамилиями, званиями,...Сейчас звук каблуков вызывает ЭХО, НИКОГО - картина маслом "Сталкер". Поиграли вожди в "Федеральный учебно-научный центр" - к сожалению, мысль-игра не материализовалась...- нет людей!


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2010
Против г.Обнинска ничего против не имею, но явно идет какая-то пиар кампания. Кем интересно проплаченна и какие цели?


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 21/02/2010
Вами, кем же еще?! Проверьте свои счета


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2010
Странный ответ, по моему вопросу видно, что я не поклонник г.Обнинска! Или вам хотелось просто что-то написать?


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
точно подмечено


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 20/02/2010
А какой же здесь пиар? Начали про Первую АЭС, закончили - про могилу. Все так и есть. Помните, как у Сергея Довлатова - Да... вот жил человек и умер... А ты чо хотел? Усадьба миллионщика Морозова усилиями бездарного руководства ФЭИ - Зродникова и в казну стремящихся при нем благополучна развалена, даже столетнюю итальянскую черепицу по своим дачам развезли. ДУХ ТАМ НАДО МЕНЯТЬ, А ТАМ ДУХ МОГИЛЫ!ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО  КАЗНОКРАДЫ и ПРОХОДИМЦЫ - НАНО-БРЕХУНЫ! И центра быстрых ядерных технологий не будет, это нужно Петрушке Щедровицому, чтобы создать видимость конкурентной среды в отрасли. И Рачков пришел с целью акционировать ФЭИ, а потом смыться - это же очевидно. Ему за 60 и в аппарате ГК ему ничего не светит, а тут можно ёщё вполне погулять с братвой из Росатома. ФЭИ - ничего из себя уже не представляет, ОНО ВСЁ!, как и псевдо-наукоград Обнинск. Это просто ФАНЕРНАЯ ВЫВЕСКА! Шумим, братцы,шумим!


[ Ответить на это ]


Город с блестящим прошлым (Всего: 0)
от Гость на 20/02/2010
Слава Обнинска, как научного центра, осталась далеко в прошлом. Современный Обнинск представляет из себя удобный для жизни городок, завязанный на Москву. Образцовый житель Обнинска – это моложавый «эффективный менеджер», который в 8:00 прыгает в недорогую иномарку или в экспресс-электропоезд и мчится на работу в Москву или в ближайшие города – Калугу, Нару. Те же, у кого не хватает энергии на преодоление ежедневных 200 км. на работу-обратно, заняты в обслуживании – рестораны, торговля, репетиторы для детей, турфирмы и т.д. Никакой разумный человек не свяжет свою жизнь и судьбу с остатками «12 научных центров». Наука не просто деградировала, - она перестала существовать, ее нет. Точка. Возня вокруг ФЭИ не должна никого вводить в заблуждение – ФЭИ является неплохим брэндом, под который можно выпросить денег и поимитировать деятельность. К науке это не имеет никакого отношения. С чем же связывается будущее Обнинска? С поставкой менеджеров в Москву (тут нужен гибкий позвоночник), и с заметной инвестиционной активностью Калужской области, где обосновались несколько крупных сборочных иностранных компаний. Там востребованы крепкие зады и умелые руки. Спрос на головы в регионе отсутствует.

Обнинский физик


[ Ответить на это ]


Re: Город с блестящим прошлым (Всего: 0)
от Гость на 21/02/2010
На ФЭИ свет клином не сошелся, физик. Свою желчь не надо вываливать на весь город!


[
Ответить на это ]


Re: Город с блестящим прошлым (Всего: 0)
от Гость на 22/02/2010
Хорошо, Вам слово - где же в Обнинске гнездятся науки? Обнинский физик. 


[
Ответить на это ]


Re: Город с блестящим прошлым (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
ну а кому заниматься быстрыми, кому заниматься ФЦП, СВБР проектировать-строить?
Никто не ждет от ФЭИ мировых прорывов, но неужели и качественной работы по 2 быстрым проектам, при наличии достаточного кол-ва денег, не приходится ждать?


[
Ответить на это ]


Re: Город с блестящим прошлым (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
Вот именно! Качественной работы ждать и не приходится! Все последние годы пильщики все сделали для того, качественный продукт подменялся пустым бумажным отчетом. Атмосферы доверия ни руководству ФЭИ ни руководству отрасли - нет. А так, хоть золотом завалите - ничего качественного не будет,проехали точку не возврата! Начальники из Росатома, конечно могут некоторое время попилить и попромывать мозги неопытной молодежи, но не долго - времена не те! Спасти ситуацию может только коренное изменение отношения руководства страны к отрасли. Первое - заменить всю руководство отрасли, может быть за исключением ЯОК. Второе - от имени Правительства РФ, а не от имени росатомовских князьков объявить призыв на руководящие посты в отрасли, всех кто считает себя компетентным и ответственным за судьбу отрасли и страны. Но этого не будет сделано, значит и не будет результата. Гниль и унылость ждет основную часть специалистов и неравнодушных людей! И побрякушкины вроде Щедровицкого будут это только приветствовать, им ни в коем случае не нужен качественный продукт и результат! Посмотрите кого назначили генеральным директором ВНИИТФА (башкирского банкира,прошедшего спецподготовку в США, и личного дружка ПГЩ) .  Вот и делайте выводы!


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 21/02/2010
Да пизд..ц ФЭИ - давно пизд..ц! Как только Зродникова в 1996 назначили - это уже ясно было. У него и кличка была в ФЭИ - "Деревенщина"! Единственное научное достоинство - крепкий зад.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 21/02/2010
Какая-то лажа с этим ФЭИ. До нового года говорили, что МБИР будет в НИИАР. Пришел Рачков в ФЭИ и на тебе - важная задача сооружение быстрого исследовательского реактора МБИР в ФЭИ. А Бор-60 и его коллектив на помойку, что-ли? В ФЭИ уже нет ни материаловедческого комплекса, ни специалистов - всех "опустили" давно. Или пилить теперь команда была не далеко от дома, чтобы не утомляться в пути?


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
Рачков выдает желаемое за действительное, мутит пи-ар воду. все уже решено и МБИР едет в НИИАР.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
Видно, что не читали ФЦП. И БОР и МБИР пока по ней записаны за НИИАРом. За ФЭИ записан СВБР-100 и то под вопросом (читайте вестник атомпрома № 1 2010 с. 39). Но главное не в этом, а в том, что в ФЦП в качестве базовой реакторной технологии указана технология быстрых реакторов со свинцовым теплоносителем. Да, эта технология новая не только у нас, но и в мире. Вопрос только втом: как быстро она даст отдачу затраченным на неё средствам. Да и свинцово-висмутовая технология вряд ли поспеет к концу 2015 г. - сроку завершения строительства опытно-демонстрационного реактора. Там те же проблемы, что и в свинцовой. Натриевая же технология наиболее отработанная представлена как резервная только в виде 1,2 ГВт монстра, потребность в которых единичная в европейской части, где есть ЛЭП. А вот для регионов и особенно северов ничего не предложено от натриевой технологии, а авторские предложения имеются и они известны Росатому ещё с 2008 г. но они для внедрения, а не для распила бюджетных средств, и потому кому ж они нужны . . .
Печально это, и вся проблема в том, что в науке согласия то никогда не было, а амбиций выше крыши, и каждый отстаивает свой интерес. Одним словом броуновское движение, но куда-то оно всё-таки выведет нас. Вот миром ли кончится всё это в целом для страны?


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
"Там те же проблемы, что и в свинцовой." — Это очень и очень поверхностный взгляд. На самом деле там минимум 5 серьёзных отличия.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
полный список отличий в студию.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
Спросите лучше директора ОАО НИКИЭТ Ю.Г. Драгунова.
Ему, как бывшему директору ОКБ "Гидропресс" — главному конструктору свинцово-висмутового РУ СВБР, а теперь ставшему ещё и директором предприятия — родоначальника свинцового проекта БРЕСТ — "и карты в руки"!
Если он до сих пор ничего не сказал в прессе, значит он ничего не понял....
Или все мнения и решения по этому вопросу (по всем БР)  теперь отдаются Виннипуху-Рачкову В.И. И уже он будет решать: что лучше — "мёд или сгущённое молоко"...
Тем более, что Е. Адамов у Рачкова уже все гланды пересчитал...
Понятное дело, что находясь под условным сроком на старости лет, брать на себя какую то (даже научную) ответственность не очень то и хочется... Как говорится: "Солдат спит — служба идёт..."


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 21/02/2010
Насчет ФЭИ, конечно потеряно много. За это благодарность гражданину Зродникову в первую очередь. Особенно жалко эксперимента, здесь потеряно больше чем где-либо. Ученый может считать до посинения, но главное это эксперимент. Конечно можно дать денег, но вопрос должен стоять по- другому. Дойдут ли они до людей? Или осядут в карманах 10 человек. И тут я считаю уже дело в системе. Если она работает только для воровства, то всякие попытки что-то изменить будут обречены. Вообще говоря в ФЭИ есть БФС и про это не стоит забывать, и специалисты есть еще, причем очень хорошие, кричать сильно не надо, но с такими темпами вымирания, а они очень высокие, все может кончится в течении ближайших лет. Инженер- звучит гордо! К сожалению про это забыли наши руководители, лет так 20 назад.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
Для справки. Средний возраст сотрудников обслуживающих БФС - 56 лет.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
Зачем так ругать Зродникова, человек хоть в лазерах разбирался, а что касается ФЭИ то в НИИАРе ситуация не лучше, спасали только западные исследования. Так что это общее состояния отраслевой науки. Во время работы на Ордынки был в дружеских отношениях с куратором ФЭИ (90-е годы) уже тогда главная проблема для ФЭИ была кадровая, а люди были либо очень хорошие, либо полные мерзавцы (по его словам). Наверное так оно и было, к сожалению хорошие уходят первыми (Громов), а остальные легко прижываются при любой власти (Работнов, Куприянов). Кстати по сравнению с Рачковым Зродников просто ангелом покажется. Так-как товарищ трактор от реактора не отличит, зато отличается в откатах и разводу на деньги, причем всё рано кому служить; сначала прислуживал Нигматулину, потом травил с Ордынки никиэтовцев, причем разрушит что угодно, хоть науку, хоть энергетику и будет рассуждать о книгах Коэльо, Мураками и прочих изысках (кстати защищался и преподавал в открытом универе, где все на потоке за деньги). Боюсь будет тотже прием, что и с болтуном Путиловым в 9-ке


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
А где/кем он теперь, Путилов, - кто знает? И куда вообще деваются дальше подобные универсальные спецы?


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2010
Глубокоуважаемый Александр Валентинович теперь в МИФИ, профессорствует... и чуть ли не декан нового, специально создаваемого под него и его друзей факультета!
То есть, многоопытный в этих делах г-н Путилов рассудил, что в НИЯУ теперь деньги немалые пилить и откатывать будет попроще, чем в 9-ке под надзором таких же твэловских "товарищей"...
Куда катится этот мир?


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 24/02/2010
Вот именно! Качественной работы ждать и не приходится! Все последние годы пильщики все сделали для того, качественный продукт подменялся пустым бумажным отчетом. Атмосферы доверия ни руководству ФЭИ ни руководству отрасли - нет. А так, хоть золотом завалите - ничего качественного не будет,проехали точку не возврата! Начальники из Росатома, конечно могут некоторое время попилить и попромывать мозги неопытной молодежи, но не долго - времена не те! Спасти ситуацию может только коренное изменение отношения руководства страны к отрасли. Первое - заменить всю руководство отрасли, может быть за исключением ЯОК. Второе - от имени Правительства РФ, а не от имени росатомовских князьков объявить призыв на руководящие посты в отрасли, всех кто считает себя компетентным и ответственным за судьбу отрасли и страны. Но этого не будет сделано, значит и не будет результата. Гниль и унылость ждет основную часть специалистов и неравнодушных людей! И побрякушкины вроде Щедровицкого будут это только приветствовать, им ни в коем случае не нужен качественный продукт и результат! Посмотрите кого назначили генеральным директором ВНИИТФА (башкирского банкира,прошедшего спецподготовку в США, и личного дружка ПГЩ) .  Вот и делайте выводы!


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
"...башкирского банкира,прошедшего спецподготовку в США, и личного дружка ПГЩ..." - вот только не надо национализму давать ход и намекать на заговор ЦРУ.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
"...башкирского банкира,прошедшего спецподготовку в США, и личного дружка ПГЩ..." - вот только не надо национализму давать ход и намекать на заговор ЦРУ.
Национализму-согласен. По повода заговора ЦРУ - политика была есть и остается простая - интересы США превыше всего! Им за это деньги платят и не малые, и находятся они под реальным контролем специальной комиссии конгресса. Один из способов осуществления этой политики очень хорошо известен и апробирован. Называется он формирование сети агентов влияния. Он очень дешевый и эффективный. Берутся какие-то темные лошадки с неудовлетворенными амбициями из отраслей представляющих интерес. Приглашаются в США на какую-нибудь мульку, после которой эти "телки" получают статус "эффективного менеджера". Пример Мулюков (тот самый якобы экономист из Башкирии, бывшая "Атом-инновация"). (Что такое "атом-инновация" коллегам из отрасли объяснять не нужно, сейчас возникла ещё одна такая же ООО "Гринатом") Далее этих ребят после экспериментальных распилов начинают двигать наверх. Можно ли было себе в страшном сне представить, что ВНИИТФА, который разрабатывает и изготовляет для отрасли стратегическую продукцию - камеры контроля нейтронного потока возглавит простой парень из Башкирского университета с образованием не то филолог, не то экономист-бухгалтер, без технического образования и без подтвержденной научной степени, хотя бы кандидата технических наук. А вот на тебе - возглавил! И смысл этой деятельности следующий - вы ребята делайте, что хотите, инновации,форумы, и прочий пердеж, бабло пилите с заносами, главное ничего реального и прорывного. И за этим всем стоит Петр Георгиевич Щедровицкий - прошмандовка , цена которому и его папаше приснопамятному -  грош в базарный день. Все они -  разрушители государства и предатели национальных интересов России. И это, дитя мое, в вашем возрасте нужно уже понимать, если не хотите, чтобы ваши дети были чингачгуками в собственной стране.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2010
Дорогие обнинчане! Ну что же вы молчите? Вам назначают нового директора-квазипрофессора, неизвестного никому в мире науки и техники, кроме ордынского корпоратива, и вы ждете эффект от такой модернизации? И автор статьи ставит в один ряд академика Лейпунского и новых пилильщиков бюджета? Ну и времена and нравы....


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 25/02/2010
Обнинск - это уже давно миф о загробной счастливой жизни! Образованная молодежь замордована поиском работы и нерешаемыми бытовыми проблемами. Из поколения 50-60 летних трудно найти каких-то значимых и влиятельных лидеров, за исключением бывших активных комсомольцев, сколотивших капиталец, где за счет пронырливости, где путем прямых хищений. А известным "старикам" уже все по барабану, да их и не слушает никто. Да и "старики" бывают очень разными и неоднозначными. Вот и все делы! 


[ Ответить на это ]


Конформист-Сити (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
Поговорим о диссидентском потенциале Обнинска. К сожалению, из статьи Лескова не складывается картина 70-х, не говоря уже о наших днях, но как раз это понятно, Лесков известный любитель пробежаться по вершкам. Однако, здесь есть что обсудить. 

Во-первых, «диссидентский потенциал Обнинска» - это стопроцентный низкопробный миф. Жители Обнинска в 60-е, 70-е представляли собой инертную, слегка прикормленную массу, живущую в квази-закрытом городе, и совершенно не представляли никакой опасности для ЦК. Единицы пассионариев, которых можно привести как бы в пример обратному - это просто статистическая погрешность, такие люди были везде, во всех городах. Наоборот, за моральным обликом горожан строго следили, для курьеза приведу пример, когда руководителю местного Обнинского ВИА разрешили, на специально собранном партийном собрании, носить длинные волосы.

Справедливости ради отметим, что в новейшей истории Обнинска было 2 события, которые давали аванс общественной зрелости горожан: (1) - митинг 18 августа 1991 года, который осудил ГКЧП, и на который собрались 1-1,5 тысячи горожан, трусили страшно, но пришли, (2) - неожиданная политическая активность в период выборов 1996-1999 годов. Тогда еще Обнинцы выбирали.

Но все это славные дела были перечеркнуты интересным и, в какой-то степени, судьбоносным для России событием. Речь идет о том, что в конце 2004 года Кaлyжcкaя oблacть была назначена экcпepимeнтaльнoй плoщaдкoй, на которой былo peшeнo «oбкaтaть» oтмeнy вceнapoдныx выбopoв мэpoв гopoдов. Пилотным проектом этой обкатки стал не кто иной, как «Диссидент-Сити» Обнинск. В январе 2005 года по местным Обнинским СМИ прошло короткое сообщение о том, что городская Дума рассмотрит проект решения о замене общегородских выборов главы города депутатским голосованием. Как вы думаете, чем ответил «Диссидент-Сити»? Ничем. Он просто это не заметил, поглощенный протиранием штанов в Московских офисах. 4 (четыре!) местных правозащитника пытались было организовать акцию протеста, но на нее собралось около 10 человек. В-общем, подмена выборов прошла гладко, никто и не пикнул, схавал пипл и не подавился. Видя такую, в общем-то, предсказуемую реакцию, власти широким фронтом стали внедрять нововведение сперва в Калужской области, далее везде. Такой вот «Диссидент-Сити».

Обнинский физик


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
"...башкирского банкира,прошедшего спецподготовку в США, и личного дружка ПГЩ..." - вот только не надо национализму давать ход и намекать на заговор ЦРУ.
Национализму-согласен. По повода заговора ЦРУ - политика была есть и остается простая - интересы США превыше всего! Им за это деньги платят и не малые, и находятся они под реальным контролем специальной комиссии конгресса. Один из способов осуществления этой политики очень хорошо известен и апробирован. Называется он формирование сети агентов влияния. Он очень дешевый и эффективный. Берутся какие-то темные лошадки с неудовлетворенными амбициями из отраслей представляющих интерес. Приглашаются в США на какую-нибудь мульку, после которой эти "телки" получают статус "эффективного менеджера". Пример - Мулюков (тот самый якобы экономист из Башкирии, бывшая "Атом-инновация"). (Что такое "атом-инновация" коллегам из отрасли объяснять не нужно, сейчас возникла ещё одна такая же ООО "Гринатом") Далее этих ребят после экспериментальных распилов начинают двигать наверх. Можно ли было себе в страшном сне представить, что ВНИИТФА, который разрабатывает и изготовляет для отрасли стратегическую продукцию - камеры контроля нейтронного потока возглавит простой парень из Башкирского университета с образованием не то филолог, не то экономист-бухгалтер, без технического образования и без подтвержденной научной степени, хотя бы кандидата технических наук. А вот на тебе - возглавил! И смысл этой деятельности следующий - вы ребята делайте, что хотите, инновации,форумы, и прочий пердеж, бабло пилите с заносами, главное ничего реального и прорывного. И за этим всем стоит Петр Георгиевич Щедровицкий - прошмандовка , цена которому и его папаше приснопамятному -  грош в базарный день. Все они -  разрушители государства и предатели национальных интересов России. И это, дитя мое, в вашем возрасте нужно уже понимать, если не хотите, чтобы ваши дети были чингачгуками в собственной стране.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
Да! И представьте себе наивные, что в Лэнгли (штаб-квартира ЦРУ) есть специальный отдел, который занимается только ГК Росатом и про всех людишек-начальников в  этой ГК ему известно всё, вплоть до цвета подштанников и сексуальной ориентации. И задача его работы - следующая. Минимальными усилиями с помощью всякой брехни про инновации затянуть отрасль в болото пустых проектов, а реально развалить научные и инженерные школы, так,чтобы они уже никогда не восстановились. Сделать отрасль интеллектуально и технологически импорто зависимой от США. И не мы  решаем, что и как развивать, а решают ребята оттуда, через этих пид-ров с Ордынки! 


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
А можно, если написанное так серьезно, развить тему с фактической аргументацией?
Я вопрос задаю не из-за склочности или прикольности, а потому, что чувствую - действительно что-то есть.
Шпиономания - это не про меня, но несколько раз уже лично сталкивался с людьми, которых, наверное, следует отнести к агентам влияния.
Или это просто страшилки, а идея мирового заговора актуальна в качестве самооправдания собственного интеллектуального бессилия.
... Ну и загнул. Сам от себе не ждал. 


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 26/02/2010
Поконкретней – запросто, да боюсь, знают всё об этом наши государственные начальники и так. Кто виноват и что делать  с точки зрения государства -тоже знаю.  Но одно могу сказать – развращенное государство – это быстрое разрушение  России, как державы. И восстановления не будет. Вспомните Древний Рим, Испанию.  Атомная отрасль – была жемчужиной России. А сейчас эти развращенные властью, деньгами, и привилегиями негодяи из Росатома ведут дело не к реструктуризации отрасли, а к разрушению её путем бесконечных манипуляций с денежными потоками и активами. Разрушены или разрушаются научные и инженерные школы, обесценены оригинальные отечественные подходы. Пример – 9-ка, ВНИИХТ, ВНИИТФА.  Какие-то липовые конторы типа Атом-инновации  осваивают деньги на афере с фильтрами Петрика. Проектируют, внешние водные контуры блоков!!! Уже на полном серьезе озвучиваются предложения о строительстве здесь западных или юго-восточных проектов.  За уши тащат супердорогостоящий и сверхсложный натриевый проект – заранее известный, что он никогда не будет серийным.  Главное - затащить, чтобы увязнуть по самые…, а потом увидите, эти ребята смоются! А вот в Китае бы не смылись и члены их семей не смылись бы. 


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
Так в Китае тоже активно и даже более активно, чем у нас заняты "супердорогостоящим и сверхсложным натриевым проектом". Где логика ваших высказываний? А США в последнее время столько разных фантастических проектов реакторов выдвинули и занимаются ими, что похоже они и себя решили развалить?


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
Директор ОАО "ВНИИХТ", доктор технических наук, профессор Шаталов В.В. .... с какого года он руководит институтом? ОАО "ВНИИТФА" сколько лет руководил этим предприятием прежний директор? Какое там состояние дел, Вы в курсе? Так причем именно здесь новое руководство отрасли? Ваши примеры не совсем корректны.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
пророчества о развале РФ слышны уже не одно десятилетие. назовите очередную дату, товарищ Новодвроская.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
если бы это было так, то у руля оставили бы Румянцева. при нем ничего ровным счетом не происходило и не произошло бы. все бы покрылось паутиной и уснуло вечным сном.
п.с. речь не о том, что СВК - очень хороший, но в плане "неразвития" Румянцев был самой подходящей для ЦРУ (три раза ХА! по поводу теории заговора) кандидатурой.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
Ну если все хи-ха оставить в стороне - то что происходит сейчас, по-моему, еще хуже. Потому что под маркой ФЦП растрачиваются деньги, которые можно было бы пустить на более необходимые вещи.
Ну не верю я в 30 энергоблоков. И в атомный ледокольный флот, к сожалению, тоже и в плавучки.
А сколько бабла ушло.
А насчет теории заговора - а что такое были оранжевые революции?
Почему если там заговор очевиден, он не возможен в других отраслях.
Да не нагнетаю я.
Дай бог, чтобы все наши негоразды шли от собственного идиотизма.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
но под маркой разнообразных ФЦП часть денег (пусть и не такая, как хотелось бы) все же идет на поддержание научных школа на разработку проектов, на стройку того, сего. конечно, не так эффективно и много по карманам оседает, это да.
если будут вводить хотя бы по блоку в год - это уже будет хорошо =)))

а ЦРУ и прочие, конечно, имеют коварные планы, и, возможно, своихз людей, но уж никак не толпы шпионов-подрывников. СВК и его команда рабботают прежде всего на себя :-)


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
Да, Щедровицкий вырос из учения своего отца о формировании элиты.  Отец из московского методологического кружка , где участниками – основателями  помимо него были Зиновьев и Мамардашвили. Про Зиновьева и говорить нечего, ничего кроме пустой болтовни. Уехал из Союза, болтал на Западе, там перестал быть интересен – вернулся обратно, плясал здесь с номенклатурными коммунистами, помер.  Мамардашвили– абсолютно бессовестный грузин, окончивший МГУ,  всю жизнь проживший в России, ненавидящий её и называвший русских свиньями, был советником «великого» грузинского диктатора Гамсахурдия, в последние годы на полном серьезе утверждал о величии грузинской культуры, её высоком типе по сравнению с русской. Помер в Аэропоту Внуково при перелете из США в Тифлис.  Георгий Щедровицкий занялся в перестроичные годы так называемыми ОДИ организационно-деловыми играми. Это некий доморощенный аналог  методов хабардистов – промывка мозгов. Не хватало только голодания, многочасового сидения в бане и приема витаминов пригоршнями. Много ездил по Союзу, перед ним каким-то непостижимым образом открывались двери очень серьезных организаций. Он очень хорошо разбирался в психике советской технической интеллигенции  и очень грамотно занимался своими «разводами». Есть мнение, что это все делалось с поддержки некого прозападно настроенного крыла в КГБ.  Цель была формирование и отбор постперестроечной элиты.  И кое-что ему удалось. Сынок Петя от одного из многих браков отца после него воспользовался папашиным «брэндом» и стал раскручивать ОДИ, как технологии формирования региональных элит. Основал так называемый фонд Культурной политики. Занимался проведением выборов в регионах. Его последняя деятельность –в Приволжском округе у Кириенко, где он занимался выборами и формированием кадров. Вся шушера, которая пришла с ним в АТОМИНФОРМ – оттуда. Кириенко – хаббардист, это известно. Методология Щедровицкого – это аналог хаббардизма, более смягченная. И то и другое – это просто тоталитарные секты. Цель отбор и формирование управленческих  элит и создание некого подобия закрытого элитного клуба, где царем будет носитель подлинного учения-брэнда и наследник «великого» отца. Цель одна –власть!  К Минатому эти сволочи давно уже подбирвались. Вот так, ребята из Росатома!


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
а куда дальше пойдут, мистер Знайка?


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
А дальше - мертвые с косами стоят и тишина! И Рон Хаббард воскреснет в образе П.Г.Щедровицкого! Ужас! А-ааа!!! Побежал вешаться или топиться! А-ааа!!!
Да насрать и на Кириенку и на ПГЩ и вообще на все! Погода хорошая, ай-да на саночках кататься!

Алармист


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
на саночках - не айс, слишком мокро =)))
а во всем остальном согласен полностью.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2010
" Георгий Щедровицкий занялся в перестроичные годы так называемыми ОДИ организационно-деловыми играми."
Кстати, эти игры сегодня начались в г.Димитровграде ... все на игры!


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
да их уже где только не было =)))


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 28/02/2010
Что за оптимизм в отношении запуска в 13-м году БН-800 и что за бред об окончании проекта БН-1200!!! НИОКР тока тока завершили!!! Если будущее за Бнами (я в принципе не против) то какого ж a/// не строятся пепрерабатывающие заводы??? А планы 600, 800, 1200 есть еще и БН-1800!!!!!!!!! Без заводов и нормальных научных руководителей ( старая гвардия из ОКБМ и ФЭИ к сожалению уже не та) не замкнутый топливный цикл мы получим а неконтролируемую, неуправляемую цепную реакцию с пожаром натрия и загаживанием половины Урала.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 28/02/2010
Про 13-й год уже давно не говорят! Планируют БН-800 пустить в 2014г и то уже с сомнением. Есть опасения, что если БН-800 продадим Китаю, то они его раньше пустят ... . Может этот факт немного подстегнет ввод БН-800 у нас.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
БН-1200 при самом-самом оптимистичном раскладе будет только 2018 году, завод давным-давно запланирована на 2025-2030. так что не стоит так сильно переживать +)))


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
Период удвоения у БН около 50 лет, так что перерабатывающие заводы будут нужны только к концу 21 века.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
Коллеги! Кто может прокомментировать, что такое опытно-демонстрационный СВБР75100 , который собираются строить в Обнинске? Вопросы: опытный - понятно, демонстрационный - это действующая электрогенерация что-ли? Мощность 100 МВт куда будут передавать и через какие сети, кто будет эксплоатантом Концерн Росэнергоатом или ФЭИ? (Потребность Обнинска в пике около 50 МВт) Стоимость киловатчаса? Будет ли тепловая когенерация и каким образом она будет организована через существующие в городе тепловые сети? Что делать с существующей газовой теплоцентралью?  И самое главное каким образом будет организовано охлаждение конденсатора турбины? В реке Протва проточной воды явно не хватит, а градирня с паром в городе вызовет изменение микроклимата, повышение влажности, изморозь и т.д. Почему жителей города не спрашивают нужна ли им эта чуда-юда? Или как при большивиках - партия сказала... Так как старый житель города ответственно заявляю - Лично с клюкой пойду громить награбленное у жуликов из ФЭИ!
Старожил.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
"градирня с паром в городе вызовет изменение микроклимата"
Так это же здорово, будет тепло и влажно, тропики к вам приблизятся, да и столице подсобите ...


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2010
Ага, крокодилов будем разводить. Протва впадает в Оку, Ока в Волгу, по Волге до Дубны, далее по каналу Москва - Волга прямичком на Клязьму и на Кремлевскую набережную. Может схватят за какую-нибудь начальственную жопу!


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 01/03/2010
"... а градирня с паром в городе вызовет изменение микроклимата, повышение влажности, изморозь и т.д."
Старожилам пора узнать, что есть и сухие градирни.
Вот: http://www.xiron.ru/content/view/30119/28/  для начала.



[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2010
Старожилы хорошо знают про градирни Геллера,которые сюда пихают изо всех сил  - давно сидим. Вопрос - сколько стоит это золото, сколько стоит эксплуатация и покажите хоть один референтный блок. Можно ведь ещё с помощью полупроводников охлаждать, вообще круто!


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 03/03/2010
Не берусь оценивать деятельность Петра Щедровицкого, а вот  Георгия Петровича Щедровицкого зря всуе не надо полоскать. Умнейший мужик был и смелый. Причем не просто правду-матку резал, а так умел общаться, что пустота,глупость или несостоятельность оппонентов сама как на блюдечке выкладывалась. И дискутировать мог на любые темы, в том числе весьма узкоспециальные. А оппонентами люди разные были: и профессора, и доктора, и идеологи со стажем. И к хаббардизму не надо его цеплять. Кстати, одна из любимых его фраз у него была (цитата чья-то):"Психология-самое большое мошенничество человечества". Смысл такой : есть интеллект и логика, остальное от лукавого.  То, что он в течение долгого времени с Обнинском был связан, явно на пользу городу пошло.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2010
Да, крепок русский мужик все-таки задним умом. Как же это он такую звезду-то не разглядел? А что на загнивающем интереса к такому "добру" не проявили? А ведь могли бы и "рвануть" вперед с такими-то знаниями и подходами. Ан-нет, что-то очень смутило. За всю историю СССР, про РФ не говорю, если не брать религиозных философов типа Федорова с переселением душ на другие планеты по методу Циолковского, единственной гуманитарной научной школой, признанной на загнивающем была школа семиоитики несравненного Юрия Михайловича Лотмана, которому пришлось переселиться в Тарту, подальше от своих интеллектуальных коллег из МГУ и ЛГУ, создавших вокруг него "особую творческую атмосферу", то ли городским сумасшедшим его признали , то ли пособником идеалистических выпадов американского империализма. Но, тем не менее это так. Что касается творчества Московского методологического кружка - практически полностью отсутствует референция в мировых журналах и ссылки на "зажимание" и "непечатание" не работают, так как господа работали в главном вузе СССР - МГУ, уж никак не обойденным вниманием со стороны западных издателей , а вот Лотмана печатали и очень много и в очень серьезных и уважаемых  изданиях. Федоровская теория "общего дела" в конце концов превратилась в религиозную секту, на его могиле начались чудеса, исцеления и т.д. Сейчас самое время для этого. Вероятно творчество ММК ожидает тоже нечто подобное.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2010
Да, крепок русский мужик все-таки задним умом. Как же это он такую звезду-то не разглядел? А что на загнивающем интереса к такому "добру" не проявили? А ведь могли бы и "рвануть" вперед с такими-то знаниями и подходами. Ан-нет, что-то очень смутило. За всю историю СССР, про РФ не говорю, если не брать религиозных философов типа Федорова с переселением душ на другие планеты по методу Циолковского, единственной гуманитарной научной школой, признанной на загнивающем была школа семиоитики несравненного Юрия Михайловича Лотмана, которому пришлось переселиться в Тарту, подальше от своих интеллектуальных коллег из МГУ и ЛГУ, создавших вокруг него "особую творческую атмосферу", то ли городским сумасшедшим его признали , то ли пособником идеалистических выпадов американского империализма. Но, тем не менее это так. Что касается творчества Московского методологического кружка - практически полностью отсутствует референция в мировых журналах и ссылки на "зажимание" и "непечатание" не работают, так как господа работали в главном вузе СССР - МГУ, уж никак не обойденным вниманием со стороны западных издателей , а вот Лотмана печатали и очень много и в очень серьезных и уважаемых  изданиях. Федоровская теория "общего дела" в конце концов превратилась в религиозную секту, на его могиле начались чудеса, исцеления и т.д. Сейчас самое время для этого. Вероятно творчество ММК ожидает тоже нечто подобное.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 04/03/2010
Вот коллеги - внимательно ознакомьтесь!  http://www.voskres.ru/idea/rusislam.htm [www.voskres.ru]И давайте закроем дискуссию относительно ПГЩ.


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 05/03/2010
это давно было, сейчас ПГЩ это не интересует.


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 05/03/2010
А Очинь Даже заблюждаитесь! Может ПГЩ уже и не Интересует, А вот Участников Проекта Очень Даже Интересует, И Дитятко за спину Власть Имущих Уже не Скорется, и Все облигации Котории Он Видаваль Дольжны быть оплачены. Аллах Акбар!


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2010
какой суровый ответ настоящего горца. вах =)))))


[
Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 05/03/2010
Да чего уж там обсуждать, чего печалиться, Жопа она иесть жопа по всей Руси великой.Разложение и смрад, вотвсе что осталось от когда то казавшейся великой державы. А как же детям/внукам тут жить? Или все выучим аглицкий и смоемся в иные пределы? Так нас там не ждут.3999


[ Ответить на это ]


Re: Диссидент-Сити: городом Обнинском гордилась страна, и его боялся ЦК (Всего: 0)
от Гость на 24/03/2010


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.33 секунды
Рейтинг@Mail.ru