proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[26/10/2022]     Война, мир и атом

Дементий Башкиров

В данной работе предпринята попытка сделать оценку безопасности атомной энергетики России, указать на основные проблемы атомной энергетики и определить место проблемы удаления ОЯТ и радиоактивных отходов среди проблем атомной энергетики.



стория осознания смертельной радиационной опасности природных радионуклидов начинается в 1920-30-х годах, за десятилетие до открытия реакции вынужденного деления ядер урана в нейтронном потоке, то есть до начала ядерной эры, начавшейся в 1938 году.  Продукты распада урана, не имеющие массы, вкуса, цвета, запаха, к 1938 году погубили не одну сотню людей, занимающихся производством радия.

Кроме профессиональных жертв, были и жертвы ядерной лженауки. Лжеученые и врачи лечили падких на рекламу пациентов экстремально дорогими препаратами радия и полония, от которых люди погибали в ближайшие недели, месяцыи годы [Tho-Radia. Method escintifique debeaute. ~1910].

Основные принципы обеспечения безопасности, и конкретные методы безопасного обращения с разрабатываемым радиационным оружием массового поражения из дочерних продуктов урана и тория, были разработаны в лабораториях немецко-фашистской Германии в институте Кайзера Вильгельма в Берлине, под руководством Отто Гана, первооткрывателя десятков природных радионуклидов и специалиста по химическому оружию массового поражения.

При работах по Манхэттенскому проекту, начавшемся в 1942, основным препятствием стала радиационная опасность облученного урана (ОУ, в современном понимании – ОЯТ). Руководитель работ ГленнСиборг признается в своих мемуарах, что если бы не книги Гана, то работы по получению плутония затянулись бы на многие годы. Книга Гана [1936:Angewandte Radiochemie] стала «библией» для американских радиохимиков, создавших плутониевое ядерное оружие.

Специалисты-радиохимики уровень радиационной опасности радиохимического производства измеряли в граммах радия (один грамм Ra-226 имеет активность 1 Ки по определению), а после получения плутония – в граммах плутония.

Удельную активность U-238 можно рассчитать в соответствие с законом обратной пропорциональности с периодом полураспада, через эталонную удельную активность Ra-226. {А = 1/(4,468/1,6)*(238/226)*Е+6 = 1/2,94*Е+6 Ки/г=0,34 мкКи/г}.

Удельная активность U-238, в соответствие с этим расчетом, получается 12,6 кБк/г. Удельная активность природного урана равна 26,5кБк/кг, удваивается за счет активности U-234, плюс небольшая добавка U-235.

Свежевыделенный радий примерно в 3 миллиона раз активнее U-238 и в 1,5 миллиона раза активнее природного урана. Но при восстановлении равновесия с 5 дочерними продуктами, радий активнее природного урана в 7,5 миллионов раз.

Токсичность этих радионуклидов при попадании внутрь организма примерно одинакова. Плутоний, полученный Сиборгом, имел удельную активность ~0,1 Ки/г, но дозовый коэффициент при поступлении с воздухом для плутония выше на порядок (5Е-5 против 4,6Е-6 Зв/Бк*год [НРБ-99]), поэтому на практике грамм плутония по радиотоксичностипримерно равен грамму радия.

Первые промышленные реакторы, на которых нарабатывался плутоний для военных целей, работали на природном уране. Теоретически, во внешнем потокетакого реактора можно достичь выгорания 7 кг/т и получить плутония 3,2 кг/т (Fs/Pu=0,45), но такой плутоний непригоден для ядерного оружия. Нужный изотопный состав получается при выгорании до 1 кг/г, при накоплении плутония 1 кг/т (Fs/Pu=1).

К 1938 году всей мировой промышленностью было произведено примерно 1 кг радия, а в 1945 каждые две недели ОЯТЦ (открытый ядерный топливный цикл) давал 2 бомбы по 6 килограмм плутония.

Fs – Это продукты деления урана, кроме плутония, которые сегодня принято называть РАО (радиоактивные отходы). Облученный уран из военного реактора, соответственно, состоит из остатков урана - 999 кг, Fs – 1 кг, и плутония – 1 кг.

На дату переработки (четыре недели после облучения), удельная активность Fsсоставляла более 10 000 Ки/кг, то есть в 10 раз превышала удельную активность радия. Удельное энерговыделение радия составляет примерно 30 Вт/кг, а удельное энерговыделение Fs- 200 Вт/кг. Лишь через ~2 года удельное энерговыделение продуктов деления сравнивается с радием.

Через 3 года удельная активность ОУ становится в ~1000 раз больше удельной активности природного урана, а через ~200 лет активность ОУ сравнивается с природным ураном (без учета плутония).

В современном ОЯТ ВВЭР-1000 (тепловая мощность 3 ГВт), выгорание урана с обогащением 5% достигает 45 кг/т, примерно в 50-100 раз выше, чем в ОЯТ ПУГР. При этом накопление плутония до 12 кг/т. Fs/Pu = 0,26, накопление оружейного плутония 0,17.

За год работы на номинальной мощности, с КИУМ 0,9, реактор нарабатывает 1 тонну осколков деления, с удельной активностью в сто миллионов раз большей, чем в природном уране. В отличие от ОЯТ ПУГР, активность ОЯТ ВВЭР-1000 сравнивается с активностью природного урана (без учета плутония, америция и других актинидов) через дополнительно 6Т*30 лет выдержки РАО, то есть через 200+180 = 380 лет.

Идеи развития (мирных) ядерных энергетических технологий, сформулированных в середине 1950-х, были остановлены жестокой реальностью, а именно высочайшей опасностью ОЯТ энергетических реакторов.

Эта опасность имеет свою единицу измерения – килограмм продуктов деления тяжелых атомов, [кгПД] (осколков деления плюс актиниды, Fs + Ac).

Непропорциональным опасности ОЯТ является единица [килограмм ОЯТ], которая пропорциональна опасности лишь внутри одной категории ОЯТ, например, дляодного типа энергетических реакторов.

Одна тонна ОЯТ ПУГР содержит 1-2 кг ПД, из которых половина осколки, половина актиниды. Одна тонна ОЯТ ВВЭР-1000 содержит 60 кгПД, из которых 46 кг осколков и 14 кг актинидов. Одна тонна ОЯТ реактора БН-800 содержит 300 кгПД, из которых 200 кг актинидов и 100 кг осколков деления. Таким образом, если при обсуждении вопроса идет речь о тоннах накопленного ОЯТ, без конкретных указаний на виды ОЯТ, то это неопределенность на два с половиной порядка. С точки зрения радиохимика – беспредметный разговор.

Когда речь идет о РАО, то опасность пропорциональна массе осколков деления, заключенных в этом РАО, и снижается по графику распада нескольких сотен осколочных радионуклидов. Подразумевается, что доля актинидов, удаляемых в РАО несущественна, и не влияет на ядерную безопасность при обращении с РАО. Энерговыделение радионуклидов РАО, считающихся 1-й категории опасности, может отличаться в сотни раз. Энерговыделение РАО 2-й категории отличаются на 3 порядка. Здесь без конкретных значений активностей и дат, невозможно оценить уровень радиационной опасности.

Любой радиационный могильник рассчитан на определенную суммарную активность, которая не должна превышать максимально допустимую общую активность (МДОА) для данного типа оборудования или хранилища.

Для обсуждения потенциальной опасности предстоящих работ по ПГЗРО необходимо знать конкретные величины в указанных единицах измерения – либо к кгПД, либо в Бк.

Особая статья для хранилища – масса ядерных материалов. Если эта величина превышает 300 грамм U-235 или Pu-239 (примерный объём металлического слитка 16 мл, менее объёма химической пробирки 18 мл), то обращение с таким материалом регламентируется ПБЯ-06-09-90 (хранение и транспортировка ЯМ). Судя по названию проекта «не относящийся к ядерным установкам», в РАО ПГЗРО ГХК, массы которых измеряются тысячами тонн, вообще нет ядерных материалов.

Название «неядерный» звучит несколько необычно, когда речь идет о материалах, радиационная опасность которых примерно равна радиационной опасность от применения всего мирового арсенала ядерного оружия. Такое название принижает значимость предстоящих работ. Мне представляется, что название ПГЗРО должно быть типа «Сверхмощный техногенный радиационный источник, не имеющий мировых аналогов».

Суммарное энерговыделение ОЯТ длительной выдержки российских АЭС оценочно можно считать равным ~0,003% от номинальной мощности ОЯТ в реакторе. В 30-50 раз мощность падает при остановке реактора, и в 1000 раз при десятилетней выдержке.Это энерговыделение имеет исключительно ядерное происхождение - это остатки от 7% энергии запаздывающего излучения деления.

Всего наработка АЭС России составила ~1200 ГВт*лет, поэтому радиационный источник будет иметь тепловую мощность до~30 МВт. Именно из-за этого энерговыделения РАО отнесены к первой категории, и представляют чрезвычайную опасность, так как эта энергия, сконцентрированная в одном месте, должна куда выходить.

Энерговыделение актинидов ОЯТ (плутония, америция, кюрия), за счет альфа-излучения (ядерная энергия, но не деления) оценивается по соотношению 30 Ки = ~1 Вт. При удельной активности первые 500 лет ~0,25 Ки/г, принимаем энерговыделение 10 Вт/кг.

Запасы плутония в российском ОЯТ ~300 тонн, энерговыделение ~3 МВт.

Энергия осколков деления сравнивается с энергией актинидов примерно через 100-150 лет выдержки ОЯТ.

Практика реакторов бакового типа, которые имеют системы естественной циркуляции воды первого контура, показывает, что максимальная мощность такой установки не превышает 10 МВт. Такой реактор испаряет за час ~15 тонн холодной воды (1,5 т/МВтч), если не отводить тепло.

Самыми опасными для организма являются радионуклиды, которые имеют периоды полураспада одного порядка с продолжительностью жизни, или превышают её (10-1000 лет, и до сотен тысяч лет). Кроме периода полураспада, необходимо учитывать вовлечение радионуклида в метаболизм и период полувыведения из организма.

Все эти, и многие другие нюансы воздействия радионуклидов на организм при внутреннем поступлении, учтены в дозовом коэффициенте для отдельных радионуклидов, которые представлены в Приложении 2 к НРБ-99/2009.

Для населения, дозовые коэффициенты для большинства актинидов,при поступлении с воздухом, составляют в среднем – 5Е-5 [Зв/Бк*год] (от 0,37Е-5 для U-238 до 84Е-5для Cm-250). Для сравнения, у Ra-226 – 0,45Е-5.

Современная атомная энергетика считается (считаласьдо 1986, а затем до 2011) очень безопасной. При нормальной эксплуатации годовые выбросы актинидов в атмосферный воздух не превышают 0,5 мКи/год для гигантского реактора электрической мощностью 1 ГВт[0,5 мКи/ГВтэ*год]. При этом реактор накапливает примерно 1 тонну осколков деления и 250 кг плутония + америция с удельной активностью 0,25 Ки/г.

Выбросы не превышает одну стомиллионную долю от активности плутония и других актинидов. Выбросы актинидов при нормальной эксплуатации настолько малы, что в несколько раз ниже активности выбросов урана и его дочерних продуктов при сжигании угля на ГРЭС, при равной мощности.

Для того, чтобы АЭС оставались на таком высоком уровне, необходимо правильно обращаться с ОЯТ.

Отрицательный опыт.

В 1960-х в США были проведены работы по демонстрации пиро ЗЯТЦ БР, и было переработано около 5 тонн МОХ ОЯТ быстрого реактора в горячей камере с инертной атмосферой, на площадке ARNL. Американцы признали результаты работы отрицательными, так как в сумме потери плутония составили около 5%. Америций в цикле не использовался, его накопление было примерно в 5 раз меньше, чем при длительной выдержке, так как он не успевал образовываться из Плутония-241.

В советское время, после неудачных попыток в 50-х создания парка ЗЯТЦ БР, было принято вынужденное решение на строительство реакторов на тепловых нейтронах, как переходный период на время разработки технологий ЗЯТЦ БР.

На рубеже начала 1980-х было принято решение переработать ОЯТ всех гражданских реакторов на тепловых нейтронах для выделения плутония и использования его в ЗЯТЦ БР серии БН-350 – БН-600 - БН-1600 (быстрые натриевые реакторы). После выдержки 10 лет, когда энерговыделение ОЯТ снизится до безопасного предела, и будет достаточно воздушного охлаждения для предотвращения расплавления отработавшего топлива, ОЯТ из пристанционного хранилища АЭС должно было быть перевезено на переработку на площадку радиохимического завода РТ-2, который в то время начали строить.

Завод РТ-2, названный по аналогии с заводом РТ-1 на площадке Маяк, начали строить в начале 1980-х на площадке ГХК, которая обладала необходимой инфраструктурой для проведения таких работ. В первую очередь, это оборудование и опыт работ по переработке ОЯТ ПУГР, с подземной закачкой ЖРО.

Мощность по проекту РТ-2 составляла 1000 т ОЯТ РБМК в год, назначенный срок эксплуатации завода 20 лет, с перспективой до 30 лет.

Хранение ОЯТ на площадке ГХК не предусматривалось. Максимум, на площадке должно было накапливаться до 1 годовой наработки ОЯТ парком АЭС советского дизайна. Годовое производство плутония, из порядка 55 ГВт АЭС в советских республиках, составляло до 13 тонн, из которых около 9 тонн Pu-239. 

Выделяемый плутоний должен был использоваться для реактора БН-600, а затем в реакторах БН-1600, которые планировали построить рядом с Маяком (Южно-Уральская АЭС).

По советским планам, к 1990 году должен был быть замкнут цикл реакторов серии БН, то есть разработаны реакторные технологии БН и скоростная радиохимия (не более 6 месяцев, для предотвращения распада плутония-241 в америций-241).

В отличие от завода РТ-2 на ГХК, где планировалось выделять плутоний из реакторов РБМК с помощью классической водной технологии, на Маяке планировалось перерабатывать в прямом смысле горячее отработавшее топливо, имеющего температуру на воздухе более 350*С. Такое топливо невозможно перевозить никаким видом транспорта, кроме вертолетов, и поэтому предприятия ЗЯТЦ должны были быть непосредственно рядом, с перевозкой ОТВС между ними по тоннелю.

Работы по ЗЯТЦ БН в ГХК и Маяке шли с отставанием от планов, планы пересматривались, а после аварии в Чернобыле, которая оставила МСМ без ресурсов, были полностью остановлены.

Обоснование технологии ЗЯТЦ было поручено НИИАР, на небольшом исследовательском реакторе БОР-60, построенном в 1969 году (40-60 МВт тепловой мощности, 8-12 МВтэна генераторе, из них 4 МВтэ на собственное потребление).

Наилучшим результатом ЗЯТЦ БОР-60 в НИИАР считается опытная переработка ОТВС БОР-60 с выдержкой 10+ лет, выполненная в 1990-х[Отчет о безопасности работы – Кириллович А.П.]. В результате были получены конкретные значения выбросов актинидов в атмосферу, которые составили 5Е-3%. Несмотря на выдающийся результат, это на 3 порядка выше уровня выбросов современных АЭС 1Е-6%.

Несмотря на то, что ОЯТ имело выдержку 10 лет при требуемых 0,5 лет, содержание актинидов практически было одинаковое, и это был полномасштабный эксперимент. Всего за все годы работы по созданию пиротехнологии ЗЯТЦ БОР-60 (электро-пиро и фториды), было переработано примерно 30 килограмм ОЯТ.

Во время других экспериментов, в основном на теплых имитаторах ОЯТ (высокочистом плутонии, полученном по водной технологии) вплоть до 100% ядерных материалов оказывалось в аварийных аппаратах. Всего было получено примерно 3 тонны смешанного уран-плутониевого топлива и 7 тонн уранового топлива для реакторов БОР-60, БН-350 и БН-600.

Основным способомизготовления был виброуплотнениегранулята в центральной части твэл. Верхние и нижние экраны – таблетки.

Итогом работ НИИАР по ЗЯТЦ БОР-60, 1972-2012 годов, стало:

- переработкауранового ОЯТ БОР-60 с выдержкой от 1 месяца по пирофторидной технологии, и смешанного уран-плутониевого ОЯТ БОР-60 с выдержкой от 10 лет, в сумме 29 кг.

- порядка 1,5 тонны отходов урана и плутония в аварийных аппаратах, системах фильтрации воздуха, из 10 тонн ядерных материалов, взятых в работу.

- большое количество ядерных материалов в форме, которая не может быть использована для учета и контроля ядерных материалов.

- ~ 35 кг америция-241, частично отделенного от исходно высокочистого плутония.

- в ТРО ежегодно удалялось порядка 1Е+12 Бк альфа активности, или ~100 г трансурановых актинидов.

- загрязненные осколками деления коммуникации радиохимического объекта.

По советским планам 1980-го года, в 2010 году должен был вступить в строй завод РТ-3, чтобы весь нарабатываемый в тепловых реакторах плутоний начал работать в ЗЯТЦ БН. Предполагаемое место завода – центр Сибири.

Советский ЗЯТЦ БР не уделял большого внимания проблеме америция. Америций-241 имеет большие критические массы, мало опасен с ядерной точки зрения, и может удаляться вместе с остальными ЖРО на полигонах подземной закачки. Фракция РЗЭ и ТПЭ (америций, кюрий, нептуний) отлично соответствует ядерной безопасности при захоронении – мощные нейтронные поглотители в виде гадолиния, самария, европия надежно защищают ядерные материалы от СЦР.

При обсуждении результатов советских работ специалистами Прорыва, был сделан вывод, что в отходах оказалось ~60% от исходной активности плутония + америция, взятых в работу. Концепция экологически безупречной атомной энергетики требовала уровень потерь активности не более 0,1%, и советский ЗЯТЦ был признан чрезвычайно опасным для будущих поколений.

Сегодня советские планы давно забыты.

Сегодня Прорыв разрабатывает технологии разделения америция и кюрия от редкоземельных осколочных элементов, с последующим или одновременным разделением америция и кюрия. Эти технологии на порядок или два порядка опаснее технологий советского ЗЯТЦ БР, а энергетическая выгода от них не превышает 2%.

Советский ЗЯТЦ совершенно правильно рассчитывал не использовать америций, кюрий и более тяжелые изотопы для получения атомной энергии. ЗЯТЦ только на уране и плутонии [Возражения писателю под псевдонимом. Бабиков Л.Г. Проатом, февраль 2019]

Самая большая стратегическая ошибка современных разработок Росатома, Прорыва, заключается в достижении ложных целей, не имеющих практического значения для создания безопасного атомного квтч.

Под лозунгом радиационно-эквивалентного захоронения разрабатываются технологии, имеющие выбросы в атмосферу до 5 порядков выше современных выбросов АЭС.

Важнейшей целью разработок в атомной энергетике должен стать минимальный уровень выбросов радионуклидов на квтч.  Достигнутый уровень безопасности 0,5 мКи/ГВтэ*год ни в коем случае не должен быть понижен. В то же время, Прорыв предлагает использовать технические решения, которые на 3 и более порядка снижают уровень достигнутой безопасности современных АЭС.

Про радиационно-эквивалентное захоронение ОЯТ необходимо забыть, как о ложной цели, ведущей в никуда. Все усилия разработчиков должны быть направлены на обеспечение реальной радиационной и ядерной безопасности ОИАЭ, с интуитивно понятными единицами измерения опасности Бк/квтч или мКи/ГВтэ*год.

Америций, кюрий и более тяжелые актиниды, оставшиеся в виде отходов при получении оружейных и гражданских ядерных материалов, должны быть в первую очередь удалены в безопасное место. Эту работу по обеспечению радиационной безопасности российского населения Росатом до сих пор игнорирует, выделяя ресурсы на «спасение мировой цивилизации от энергетического голода», в том числе на направление Прорыв.

Сегодня мы видим, как цивилизованные страны выражают благодарность России за поставки дешевых энергоносителей.

Повторю.

Для сохранения достигнутого уровня безопасности современных АЭС существует технически осуществимый вариант обращения с ОЯТ АЭС.

После выдержки для снижения энерговыделения до безопасного уровня (10-25 лет для разных видов ОЯТ), не вскрытые ОТВС дополнительно упаковываются в защитные контейнеры и удаляются под землю на глубины более 250 м, в урановые месторождения с соотношением активности Ra-226/U-238 = 1, где сама природа гарантирует изоляцию радиоактивности от живого мира.

Полным решением проблемы ОЯТ, то есть проблемы плутония, америция, кюрия, долгоживущих осколочных радионуклидов, является планомерная остановка всех АЭС России.

Реактор БН-350 находится не в России.

Реактор БН-600 проработал более 40 лет на урановом топливе высокого обогащения, и лишь единичные ОТВС с десятилетней выдержкой были переработаны, изготовлены рефабрицированные ТВС второго цикла [Маяк, 2000-2012].

Реактор БН-800 начал строиться в 1979. Реактор должен был быть запущен первоначально на МОКС-вибро топливе примерно к 1990 году. После Чернобыля работы были надолго остановлены. Во время атомного ренессанса 2006-2011 года, работы были возобновлены. После невыполнения задания с вибро-топливом НИИАР, было принято решение запустить реактор на МОКС-таблеточном топливе производства МАЯК-НИИАР.

Первая загрузка реактора «всплыла» в 2015 при подаче давления натрия во времяфизпуска, но оперативный персонал этого не заметил. При перегрузке топлива, всплывшие ТВС оказались в зоне поворота малой пробки, и штатный предохранитель на электродвигателе расплавился. Вместо поиска причин, расплавили второй штатный предохранитель. Затем поступила команда поставить «жучек». Запас крутящего момента двигателя поворотной пробки оказался настолько большой, что были погнуты почти все всплывшие ТВС, несколько десятков штук. Реактор был остановлен, и повторно запущен лишь через 3 года, на урановом топливе.

Полная загрузка БН-800 МОКС-топливом из легкого плутония произведена в октябре 2022. Остается ждать еще примерно 2 топливные кампании по (4+3 года), чтобы получить равновесный состав плутония. Ориентировочно – 2036 год. Ожидаемое отставание от советского плана выхода на равновесное топливо – 46 лет.

Подразделение ХТО НИИАР, которое изготовило всплывшие ТВС для БН-800, было расформировано в 2015, практически сразу после аварии на БН-800 со смятием ТВС. В результате, примерно 200 человек оказались за забором.

Моё отношение к обсуждаемому Могильнику в ГХК, Пункту подземного захоронения РАО 1 и 2 категории (не относящегося к ядерным установкам), и Подземной исследовательской лаборатории. 

Военное направление деятельности 

Если перерабатывать ОЯТ РБМК и ВВЭР для получения плутония для оружейных задач. 

Рядом с предприятием по переработке ОЯТ для выделения плутония не должно быть не защищенного от ядерного удара хранилища ОЯТ.В идеале – всё ОЯТ и выделенный плутоний должны находиться вне зоны воздействия ядерного оружия, на глубинах от 250 м под землёй.

Устраивать общественные слушания по этому поводу не только не нужно, но и вредно для обороноспособности России.

Гражданское направление деятельности 

Переработка ОЯТ гражданских реакторов означает минимум в тысячу раз ухудшить показатели выбросов актинидов при работе АЭС. Максимум – загрязнить долгоживущими радионуклидами целый регион.

Никакой переработки ОЯТ гражданских реакторов с мирными целями быть не должно.

Первопричина всех бед атомной промышленности, в том числе России, заключается в том, что сугубо военные технологии стали переделываться под мирные задачи. В любом варианте развития атомной промышленности, на первом месте всегда должно находиться военное направление. Нарушение правила – Чернобыль, Фукусима.

Переработка ОЯТ АЭС законодательно запрещена почти во всех ядерных странах, так как считается видом деятельности, который намного опаснее, чем ядерные установки. 

Как исправить положение с полувековой задержкой обращения ОЯТ мирных реакторов 

Единственные вариант, который позволит в ближайшие 25 лет устранить фатальные ошибки наших предков по широкомасштабному развитию АЭС, это планомерный останов всех АЭС России.

Это не мои выводы, и не мой лозунг – это лозунг Прорыва.

К этому лозунгу добавляю, что так называемый ЗЯТЦ БР, который разрабатывает Прорыв, намного опаснее существующей атомной энергетики, в виде современных АЭС с реакторами на тепловых нейтронах.

Соответственно, продолжая логику Прорыва в направление создания безопасной атомной энергетики, необходимо ввести полный запрет на переработку ОЯТ для мирных целей.

Все энергетические ядерные реакторы должны быть запрещены и планомерно остановлены, а строительство новых прекращено. 

Обращение с ОЯТ АЭС 

При продолжении политики бездействия в отношении ОЯТ АЭС, бездействие со временем перерастает в преступление против человечества, и в первую очередь – против своих граждан, которые находятся с рядом с хранилищами ОЯТ АЭС.

ОЯТ не может храниться сотни лет на дневной поверхности, и неминуемо будет разрушен под воздействием ядерной энергии, заключенной в ОЯТ. Сроки жизни искусственных актинидов в ОЯТ составляют десятки тысяч лет, сроки жизни изотопов урана миллионы и миллиарды лет.

Если ОЯТ АЭС законодательно считать отходами, как это принято в большинстве ядерных держав, и выбирать место для окончательного захоронения ОЯТ, то необходимо учитывать, что природный уран на 99% рассеян по планете, и лишь менее 1% находится в месторождениях. Этот факт доказывает, что даже с удельной активностью в миллионы раз меньшей, чем в ОЯТ, уран смог рассеяться по планете.

1 Местом на суше, где можно максимально безопасно захоронить ОЯТ на период 150 тысяч лет и более, являются природные месторождения урана, где сохранено вековое равновесие с радием. И далеко не факт, что из этого могильника не будет утечек радиоактивности в окружающую среду. Можно говорит лишь о том, что утечки будут минимальными, и глобального распространения радиоактивности не произойдет.

2 Место на суше, где можно безопасно захоронить ОЯТ, должно быть удалено от селитабельных территорий на максимально возможное расстояние. 

Военная доктрина обращения с мирным ОЯТ 

С военной точки зрения, ОЯТ является побочным продуктом производства ядерного оружия (которое изготавливается для нанесения ударов по врагу). Кроме того, само по себе ОЯТ является оружием массового поражения, более грозным и более длительного действия, чем ядерное оружие.

С физической точки зрения – и в ядерном оружии, и в АЭС, основная энергия выделяется в виде кинетической энергии осколков деления тяжелых атомов. Осколки имеют запаздывающую бета-гамма радиоактивность с периодами полураспада до 30 лет, которая является радиационным компонентом ядерного оружия.

При применении ядерного оружия в Хиросиме и Нагасаки, американские военные констатировали, что не более 10% поражающих факторов, в виде продуктов ядерной реакции деления, доставлены на территорию противника. Лишь один килограмм осколков деления из десяти оказался в Японии, и тот рассеялся в атмосфере по всему Северному Полушарию. Всё остальное – угрожает американским территориям.

Ядерное оружие – это «чистое оружие», то есть в основном тепловая энергия, в отличие от «грязного» или радиационного оружия длительного и сверх длительного действия. Почти вся радиационная мощь ядерного оружия оказывается высоко в атмосфере и переносится ветром далеко от места взрыва.

Единицей измерения ядерного и радиационного оружия является масса продуктов деления [кгПД] или радиоактивность [Ки, Бк]. Один реактор мощностью 1 ГВтэ производит 1 тонну ПД и 0,25 т плутония-америция. 30 ГВтэ российских АЭС – это 30 тонн ПД и 7,5 тонн плутония-америция ежегодно.

Каждая тонна ПД – это эквивалент долговременных радиационных последствий от взрыва тысячи бомб типа Хиросима (деление 1 кг урана). Знаменитая Кузькина Мать Никиты Хрущева – 60 Мт ТНТ, это 3 тонны осколков деления. Получается, что каждый год Россия закладывает на своей территории мину эквивалентом 10 Кузькиных Матерей.

С точки зрения военной стратегии, никакого ОЯТ АЭС на нашей территории быть не должно.

С военной точки зрения, Чернобыль и Фукусима – тяжелейшие последствия применения ядерно-радиационного оружия, известные человеку. Масштабы долговременных радиационных последствий в 2000 раз больше, чем в Хиросиме. Это грубейшие нарушения работы армейских подразделений, которые стреляют из оружия массового поражения по собственному населению. Это – идеально проведенная диверсионная работа, выполненная подразделениями противника.

Чернобыль вывел из строя навсегда 2600 квадратных километров. С учетом времени работы на мощности 2,4 года – на каждый ГВтэ*год страна потеряла 1000 с лишним квадратных километров.

Мировой парк АЭС – 450 ГВт. Суммарно за все годы работы АЭС во всем мире, произведено более 20 тысяч ГВтэ*лет. При сценарии типа Чернобыль на всех АЭС мира, из обращения будет выведено более 20 миллионов квадратных километров.

Теперь представим, что всё мировое ОЯТ АЭС будет свезено в географический центр России, в Красноярск. Этого количества, в случае «неядерного взрыва» «неядерной установки», хватит для уничтожения всей России.

Саркофаги Чернобыля хранят в своем чреве 90-95% активности четвертого блока, которая с неутомимой энергией рвется наружу. Если постоянно не контролировать и своевременно не локализовать эту энергию, то масштабы загрязнений увеличатся в 10-20 раз. При таком развитии сценария радиационной аварии (не относящейся к ядерным авариям), масштабы загрязнений вдвое-вчетверо превысят площадь территории суши, и выведут из обращения всю планету Земля.

За всю историю развитиямирового парка АЭС, с 1956 до сего дня, доля атомной энергии в общей потребленной человеком энергии, поднималась с абсолютного нуля до примерно 4,3% (2006, доля в электроэнергии 17%) и затем упала до 3,4% [Annual BP Statistical Review, 1959-2021]. В среднем за 66 лет, доля составила ~2,2%.

Советский электросчетчик имел погрешность 2,5%.

Средняя пенсия в России примерно равна среднедушевому доходу и составляет 150 000 руб в год. Среднедушевое потребление электроэнергии в быту 1000 квтч/год, из них 200 – атомный квтч. При одноставочном тарифе 3 руб/квтч – 600 рублей в год. 0,4% для бюджета потребителя. 

Годовой ВВП России в 2021 году – 130 триллионов рублей. Стоимость 215 миллиардов атомных квтч – 0,25 триллиона. Доля продукции АЭС в ВВП России 0,2%.

Атомная промышленность России важна для обеспечения обороноспособности. Атомная энергия России не превышает 4,5% от потребленной энергии.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Обращение с РАО и ОЯТ
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Обращение с РАО и ОЯТ:
О недостатках закона № 190-ФЗ «Об обращении с радиоактивными отходами…»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.85
Ответов: 164


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 65 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2022
Уважаемый Дементий, прокомментируйте как радиохимик часть текста из респектабельного источника 2017 года. Ссылается на более ранние респектабельные источники. Абзац текста для удобства пронумеруем:
1)"В 1971 году на комбинате "Маяк" был запущен перерабатывающий ОЯТ (главным образом уран) завод РТ-1 с производительностью до 400 тонн топлива в год.
2)В процессе переработки в отдельные фракции извоекается уран, плутоний, нептуний и другие радиоактивные элементы. 
3)Извлечённый из топлива уран-235 снова направлялся на изготовление ТВЭЛов.
4)Таким образом, ядерный топливный цикл по урану был замкнут в СССР ещё в 1970-е годы, что позволило существенно уменьшить расход природного урана. 
5)В настоящее время в России планируется построить новый завод РТ-2 с мощностью переработки 1500 тонн/год в г. Железногорске.
Вопрос: что здесь неточности а что неправда? Сомнения по пунктам:
1)Первая плутониевая бомба в 1949 году, и не с 1971 а с 1949 "Маяк" должен был работать. И радиохимзаводов в СССР было три: Озерск Челябинск-40, Северск Томск-7, Железногорск Красноярск-26. Каждый из трёх городов с графитовыми реакторами на природном уране - имел свой радиохимзавод а не возил ОЯТ на "Маяк".Плутония в ОЯТ графтового реактора на природном уране 1 килограмм на тонну примерно, суммарная производительность трёх заводов должна была быть 4000 тонн ОЯТ в год. Но: они перерабатывать могли только металлическое топливо, а не оксидное с ВВЭРов. С распадом СССР два из трёх заводов кроме "Маяка" - ликвидировали.
2)Вроде верно: плутоний и нептуний отделяли а америций с кюрием вместе с редкоземельными осколками деления оставались по существующей технологии.
3)Неужели радиоактивный уран содержащий немало процентов сорного урана-236 направлялся на центрифуги? Или речь лишь о переработке уранового ОЯТ БН-600, уран которого очищенный от осколков разбавляли 1:1 с обеднённым ураном получая свежее топливо для ВВЭР-1000? Так же и с "лодочным" ОЯТ.Это возможно, но такого ОЯТ очень мало в процентах. А основная масса вроде не перерабатывалась.
4)Топливо РБМК большой выдержки на "Маяке" вроде пытались перерабатывать, но в отличие от Франции, Англии и Японии топливный цикл ВВЭРов России по плутонию по-прежнему не замкнут.
5)ПГЗРО в Красноярске нужно для РТ-2? В каком состоянии постройка РТ-2, сколько лет до ввода в строй?По каким причинам единсивенный завод в Озёрске не работал на полную проектную мощность?
Хочется общими силами внести ясность в эти загадки.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2022
  • 1) Предлог До означает от 0 до 400. Реально от 0 до 120. РТ означает переработку ОЯТ, а не ОУ. 1971 год - начало накопления ОЯТ в СССР. Через 20 лет должен быть построен РТ-2, ещё через 20 РТ-3, и т.д.
  • 2) Химия легко отделяет фракцию U+Np+Pu от РЗЭ+ТПЭ, в одну операцию. Отделить Am от РЗЭ+ТПЭ на порядок сложнее, чем Pu от U.
  • 3) U-236+U-232 - самая неприятная генетически связанная парочка. Разделить газ центрифуга может только на 2 фракции, а в ОУ их 6.
  • Доля U-235 в ОУ ПУГР действительно очень высока, и на порядок больше, чем U-236. Если бы не U-232, очень жесткий гамма дочерник U-236, то ОУ мог бы стать сырьем для АЭС тепловых нейтронах.
  • Не забываем, что ВОУ на 2 порядка активнее природного урана, за счёт U-234. ВОУ из ОУ ПУГР на 3-5 порядков активнее природного урана.
  • 4) Топливо РБМК имеет выгорание 5-20 кг/т, ВВЭР - 30-45. За счёт малого обогащения и малого выгорания первого, намного более простая задача для РТ. Плюс большее время выдержки тоже упрощает задачу.
  • РЕМИКС - это огромный расход радиохимического персанала, если нет современного герметичного дистанционного оборудования для фабрикации вторичного топлива. Французы наелись, больше не хотят.
  • 5) После 1986 все остановилось в МСМ. Вполне возможно, что Ч это была диверсия, и кто и как её организовал, покрыто тайной. Никто вообще ничего не понимал, и никто никому не верил. Удар по самой крупной АЭС СССР, как начало разрушения атомной промышленности коммунистической лагеря. Это потом стали известны детали. 
  • Речь шла даже о полном закрытии АЭС в СССР. 40 с лишним АЭС бросили строить, поэтому хватало и одного РТ.
  • После 1992 МСМ перешло на мирные рельсы. Применения плутония в РБМК и ВВЭР не было, боялись пика 0,3 эВ у Pu. Те, кто понимал, что такое втрое поднять реактивность, а не на бета. 
  • БН запретили американцы. Слишком хорош бланкит, с оружейный точки зрения.
  • Лишь в 2006 потихоньку стали говорить о Ренессанс. В основном на английском. Но 2011 - Фукусима раскрыла тайны гигантских монстров
  • Три аварии на АЭС - 1979, 1986, 2011, вполне достаточно для выводов не в пользу АЭС.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
  • 5) ПГЗРО нужен для РТ-2. Отходы необходимо удалять с дневной поверхности. Обязательно, и это все понимают. 
  • Ответ на вопрос, для чего нужно строить ПГЗРО, а не скважины закачки ввсокоактивных ЖРО, находим в технологии переработки ОЯТ. 
  • Советское решение. В 1979 планировали подземную закачку, и для РТ-2 ПГЗРО не было нужно, все РАО в жидком виде. Удобно, безопасно, оперативно, дёшево, проверено и обосновано. 
  • Прорыв толкает технологию в пиротехнику. Тут все отходы твёрдые. Поэтому ТРО, поэтому нужны вековые сроки на обоснование, новые траты на НИОКР, поэтому дорогой ПГЗРО, поэтому на многие порядки опаснее.
  • Прорыв ввёл новое понятие ПБО, как меру опасности РВ. ПБО Измеряется в количестве воды, необходимой для разбавлении РВ до безопасного уровня. Например, был 1 куб, безопасно миллион кубов. ПБО равно миллион.
  • Однако Потенциальная Биологическая Опасность актинидов измеряется ещё и поступлением РВ с воздухом. Дозовые Коэффициенты при поступлении с воздухом на два порядка жёстче. 5Е-5 и 5Е-7 Зв/Бк. НРБ. 
  • Это умышленное занижение радиационной опасности технологий переработки ОЯТ методом сокрытия информации. Консервативно, все расчёты Прорыва по безопасности необходимо умножить на 100.
  • Спецы по РБ в НИИАР указывали Прорыву, что не нужно городить отсебятину, а пользоваться принятыми в мировой практике единицами измерения опасности РВ. Всё они давно отстранён от работы.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
"Консервативно, все расчёты Прорыва по безопасности необходимо умножить на 100." -это слова балобола, который никогда ничего не использовал для расчетов, кроме пальцев на руках, да, может еще, на ногах. Возьми и посчитай от начала до конца какую-либо аварию, которая даст выход активности и ее распределение, тогда и можешь рот разевать, говоря о каких-то цифрах.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2022
Цитата: "С военной точки зрения, ОЯТ является побочным продуктом производства ядерного оружия"
Уважаемый Дементий, в части физики есть небольшие неточности у приводимых Вами цифр по наработке плутония /завышены/, некоторые тезисы агитирующие за закрытие АЭС неточны в угоду разоруженческому пацифизму. Если хотите - прокомментируем подробно.
В частности: с военной точки зрения, ОЯТ - не отходы, а СЫРЬЁ для производства ядерного оружия. 
Опять - таки выделение кюрия из РЗЭ, за который Вы раскритиковали "Прорыв" - это патриотичное сочетание гражданских и военных нужд: если бы выделять кюрий-245 из ОЯТ, можно было бы производить мирные ДТ-термоядерные заряды для промышленных работ с малой остаточной радиоактивностью. 
Про защиту от ядерного удара хранилища ОЯТ - спорно. С одной стороны, "кашу маслом не испортишь". С другой - это лишнее. Когда счёт ядерных зарядов шёл на сотни - прицеливались на военные объекты. Реакторы, военный завод, производство ракет значилось в описании цели. Когда же счёт пошёл на тысячи и до 27.000 ядерных зарядов в арсенале - в списке целей стали мелькать в основном "НП". "Населённый Пункт". А что там? Там РУССКИЕ, поэтому туда надо бить где они сконцентрированы - так стал стоять вопрос. Вторично есть ли там поблизости завод переработки ОЯТ хотя его конечно в ядерной войне снесут в первую очередь наряду с Кремлём и городами-миллионниками. 



[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2022
  • Здесь описка. Не ОЯТ, а РАО. 
  • Насчёт удаления РАО под землю закачкой. Если бе этого не было в НИИАР, то Волга до Каспия была бы не жилой.
  • Пристанционные и любые наземные хранилища ОЯТ, это мина для всей планеты. Бороться с ними можно только остановок всех АЭС на планете.
  • Не считаю себя пацифистом. Поэтому удары по хранилищам рассматриваю как самый дешёвый вариант уничтожения всей планеты. Экономок на планете больше, чем транжирок. 
  • Разрушение хранилищ - самый опасный вариант ядерной войны. Без применения ЯО. Без шансов прожить человеку более 12 лет. Опасней разрушения самих АЭС. Об этом пишу в Проатом с 2017 года.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
!
  • Здесь описка. Не ОЯТ, а РАО" -да, опять АпИчатка. Надо было "казнить нельзя, помиловать", а оказалось "казнить, нельзя помиловать". Да какая разница, не про себя же.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2022
"Вторично есть ли там поблизости завод переработки ОЯТ хотя его конечно в ядерной войне снесут в первую очередь наряду с... городами-миллионниками".     
Люди в России живут не только в Железногорске и городах-миллионниках. Если сейчас позаботиться о том, чтобы в ядерной войне ОЯТ хранилищ не могло бы быть попутно с другими целями поднято в воздух, то у этих людей, возможно, будет шанс жить и после...  


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 26/10/2022
Цитата: ""Вторично есть ли там поблизости завод переработки ОЯТ хотя его конечно в ядерной войне снесут в первую очередь наряду с... городами-миллионниками".     
Люди в России живут не только в Железногорске и городах-миллионниках. Если сейчас позаботиться о том, чтобы в ядерной войне ОЯТ хранилищ не могло бы быть попутно с другими целями поднято в воздух, то у этих людей, возможно, будет шанс жить и после...  "

Такая позиция противоречит концепции Путина и ключевых его приближённых, не раз чётко высказывавшихся в разных вариациях прямо и недвусмымленно: "- НАМ НЕ НУЖЕН МИР БЕЗ РОССИИ".

То есть предложения обустроить землю прибрав мусор-металлолом чтобы легче освоили землю... китайцы или кто там будет после нас на русской земле хозяйничать - это всё не в кассу. 

Кстати и в до-ядерную эпоху в СССР автострад не строили чтоб вражеские войска на русскую землю легко не зашли.
Российская империя с той же целью выбрала стандарт железнодорожной колеи "на х..й шире" чем в остальном мире.
Древняя Русь оборудовала "засечные черты" с той же целью: пограничные полосы хаотично поваленного леса длиной сотни километров и шириной несколько километров, где не велось никакого хозяйства: чтоб задержать продвижение армии врага и выиграть время доя сбора своей армии.

Современная Россия с этой целью оставит после ядерной войны обширные пространства Сибири покрытыми радиоактивными выпадениями ядерных взрывов. 
Во все века русская государственность отчаянно защищалась всеми средствами, даже не очень честными, как могла. 




[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
«С точки зрения военной стратегии, никакого ОЯТ АЭС на нашей территории быть не должно.» _________ Уважаемый Дементий. Я полностью с Вами согласен. АЭС – это наше «блестящее» прошлое. Помню ректора МИФИ Виктора Михайловича Колобашкина. Его кафедру 11, где они, все вместе, создали и выпустили справочник по цепочкам распада… Молодцы! Но. Это уже «наше прошлое». Про «актиниды» пора забыть, но… помнить. Однако, я о будущем. Об источниках энергии. У меня есть вопрос. Зачем нам термояд на Земле? Если уже есть термояд - Солнце. Нужны орбитальные технологии использования этой энергии. И «военные», и «гражданские». Про «военные» я уже многократно говорил. Про отдельный род войск (космические войска США, созданные в 2020 г., «Известия», 08.09. 2020). Про способ ликвидации группировки спутников управления (с использованием СВЧ антенны на геостационаре). Тогда война на Украине стала бы невозможной. Про передачу Солнечной энергии посредством СВЧ антенны космического базирования самолётам, кораблям,.. и другим мобильным потребителям энергии. Так что, Дементий, Вы правы. У атомной энергии на Земле нет будущего. С уважением, Б.В. Сазыкин.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Цитата: " Про «военные» я уже многократно говорил. Про отдельный род войск (космические войска США, созданные в 2020 г., «Известия», 08.09. 2020). Про передачу Солнечной энергии посредством СВЧ антенны космического базирования самолётам, кораблям"
Предлагаете по образцу США тоже космические войска создать? Но Россия в упадке в плане космоса и особенно по тяжёлым ракетам. Не говоря про всё остальное, про саму технологию которая пока единицы киловатт обеспечивает - первый вопрос: чем выводить будете спутники на высокую орбиту? 
Ракета "Союз" летающая по сути с 1957 года 65 лет - 300 тонн на старте и 8 тонн на низкой орбите максимум, либо одна тонна на геостационар. Та же одна тонна на пересечение с орбитой Луны.
Ракета "Протон" 705 тонн на старте и 23 тонны на низкой орбите либо 3700 килограмм на геостационар. Но "Протоны" на ядовитом топливе, отлетав 420 запусков за 57 лет, сняты с производства. Остались 13 ракет и две стартовые площадки, обе заграницей на Байконуре: с 2025 года Казахстан запрещает запуски.
Ракета "Ангара А5" неоптимальная по конструкции: взяли компоненты не те что надо, а те что были готовы у голодающего КБХА в Воронеже с советского времени. Чтобы спасти КБ, их подпустили питаться с этого контракта и вторая ступень "Ангары" со слабыми двигателями получилась. При стартовой массе 780 тонн тяга двигателей первой ступени меньше чем у более лёгкого "Протона". 
Ни одной полезной нагрузки "Ангара А5" до сих пор не вывела: только массо-габаритные макеты 3 штуки, первый раз 2 тонны второй 2400 килограмм и третий 2600. Один запуск из-за взрыва разгонного блока "Персей" сошёл с низкой орбиты в Тихий океан. 
Стартовая лощадка для "Ангары" пока-что единственная на Плесецке. 
Таким образом, по сути тяжёлой ракеты у России нет: от старой отказались а новую пока не освоили. 
Всё на что может рассчитывать уважаемый Сазыкин Б.В. в своих научно-фантастических проектах - ракеты "Союз" выводящие на геостационар одну тонну.
Кстати президент Дональд Трамп создал "Космические войска" благодаря тому, что США создали многоразовые ракетоносители. Что в десятки раз уменьшило стоимость доставки килограмма на орбиту, и туда стало можно много всего закинуть. 
Даже частично-многоразовая ракета "Фалькон-9" расходует только один двигатель второй ступени за один запуск, остальные девять таких же установленные на первой ступени приземляются для повторного использования.
У России нет многоразовых ракет и не будет в ближайшие десятилетия, так как космическая промышленность РФ не освоила цифровые методы работы без которых многоразовости не сделаешь. 
Россия идёт в космонавтике по пути паллилативных решений. Термин авиаконструктора Яковлева из мемуаров: когда на поршневой истребитель приладили простой ЖРД ускоритель - ну да, скорость возросла на пару минут но это тупиковый путь: нужно было переводить на сложные турбо-реактивные двигатели. Так и сейчас: стали в старый "Союз" заливать более плотное дорогостоящее ракетное топливо, подняли выводимую массу на низкую орбиту с 7,5 до 8 тонн. Но это не тот путь: надо переходить на многоразовые ракеты с метан-кислородными двигателями. Однако это сложно и "Роскосмосу" пока не по силам: нет ясного понимания что и как делать конкренто. 
Прожекты РФ на геостационарной орбите стеснены 1 тонной выводимой "Союзом". 




[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
...
О чём спор, конечно химические ракетные двигатели уже отстали. Вот китайцы сделают атомолёт - тарелку... и Маск заинтересовался: Re: «Атомолёт Виноградова» с атомной гибридной силовой. Часть 3. (Всего: 0)от Гость на 11/10/2022Кто такой Илон Маск? К удивлению Киева и западного политического истеблишмента, предприниматель и ученый Илон Маск продолжает доблестно отстаивать право жителей ЛДНР, Херсонской и Запорожской областей на самоопределение. На этот раз основатель SpaceX схлестнулся на просторах Twitter (в РФ соцсеть заблокирована по требованию Генпрокуратуры) с американским сенатором Линдси Грэмом — тем самым, который в марте этого года (2022г.)   на убийство президента Владимира Путина открыто намекал. Почему Илон возник сейчас на политическом горизонте? А все оказывается просто. С применением атомолета-тарелки в более чем в 30  раз выгодней запускать в космос его интернет - и развед - спутники по сравнению с ракетами, пусть хоть и с многоразовым использованием ступеней носителя. НАССА загнило, деньги потребляют, а новых ракет с дешевыми стартами нет, и не предвидится.  За один пуск атомолета-тарелки сразу 200 штук спутников по 0,5 тонны каждый можно запустить в космос, и не нужны специалные стартовые площадки, изготовители топлива и его заправки, и т.д.. Илон Маск, по-видимому, нашел, или пытается найти, дипломатичный способ угодить и подобраться к России, а именно к В.В, Путину, якобы оказав услугу - «померить хохлов с русскими». До 30 км на воздушных винтах, а далее в космос на ионных двигателях по 140 тонн тяги. Мудро.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
"скорость возросла на пару минут но это тупиковый путь: нужно было переводить на сложные турбо-реактивные двигатели"
"Ни одной полезной нагрузки "Ангара А5" до сих пор не вывела"
"космическая промышленность РФ не освоила цифровые методы работы без которых многоразовости не сделаешь"
"Но это не тот путь: надо переходить на многоразовые ракеты с метан-кислородными двигателями" -
Ну всё про всё знает, только ничего не умеет, кроме того, как чесать языком. И то у нас не так, и это не так, а спокойно долбаем все натовское. Ты, "умник", если ты живешь в России и чем-то недоволен - у нас сейчас свободный выезд, ноги в руки и гуляй отсюда. Если не в России, тем более, глохни и жди, когда тебя освобождать придем. Надеюсь, что украина не последняя, которая опять будет у нас, только уже и названия такого не будет. А там и другие территории, потерянные по глупости предыдущих правителе, опять вернутся к нам. Дважды уже была такая возможность, пожалели Европу, а жаль. Не думаю, что будет опять оплошность.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
... Получается, что каждый год Россия закладывает на своей территории мину эквивалентом 10 Кузькиных Матерей.
... С военной точки зрения, Чернобыль и Фукусима – тяжелейшие последствия применения ядерно-радиационного оружия, известные человеку....Это – идеально проведенная диверсионная работа, выполненная подразделениями противника.
Чернобыль вывел из строя навсегда 2600 квадратных километров. С учетом времени работы на мощности 2,4 года – на каждый ГВтэ*год страна потеряла 1000 с лишним квадратных километров.Всё верно, всплывают доказательства диверсии на ЧАЭС, которую выполнили хохлы из УПА по заданию янков.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Цитата: "диверсии на ЧАЭС, которую выполнили хохлы из УПА по заданию янков."
Если это и была диверсия - заказчиками были Горбачёв с Шеварнадзе. Нуждавшиеся в весомом общественно-резонансном поводе: иначе у них не хватало полномочий без повода разорить "Средмаш", лишить его денег а функционеров Средмаша - былых полномочий.
Именно телефонный звонок из ЦК КПСС настоял на решительном продолжении рискованного эксперимента с выбегом турбины, под угрозой увольнения приказав начальникам АЭС поднимать мощность из "йодной ямы". 
Если только ставропольца Горбачёва считать "хохлом из УПА, действующим по заданию янков". Тогда хохлы и Брежнев с Хрущёвым, отдавшим Крым Украине. А Шеварнадзе Вам придётся приравнять к Саакашвили. 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Шеварнадзе придётся приравнять к Саакашвили. 

Кстати курс Саакашвили является вполне органичным и последовательным продолжением курса Шеварнадзе. Не как в России шарахание из стороны в сторону, а последовательно от демонтажа тоталитаризма через демократизацию к рыночной экономике и до вступления в НАТО и в Евросоюз как конечной цели начатого пути.
По поводу Горбачёва как агента - у него могли быть личные причины желать крушения КПСС. Оба деда Горбачёва были репрессированы. Дед Андрей Моисеевич Горбачёв репрессирован по лёгким статьям, отработал в рабстве в лагерях немного лет и вернулся в колхоз. Дед по матери Пантелей Ефимович Гопкало репрессирован за троцкизм, чудом выжил. 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
«Всё на что может рассчитывать уважаемый Сазыкин Б.В. в своих научно-фантастических проектах - ракеты "Союз" выводящие на геостационар одну тонну.» ___________ Спасибо. В «точку». А вот это: «Дональд Трамп создал "Космические войска" благодаря тому, что США создали многоразовые ракетоносители.» - не совсем так. Сильно не совсем. Многоразовые космические беспилотники США X37B (2 штуки) регулярно бороздят «просторы ближнего космоса». И зачем это?.. Да, правда, наш многоразовый «Орёл» уже устарел. Так ведь (а неграмотным людям из «руководства» чужую умную русскую голову не при…, далее не цензурно) надо менять политику и политическую стратегию России! Это завтра. Сегодня – война. Её нужно выиграть, потом решать вопрос «руководства». А то ведь «руководство» остались на уровне «танкового биатлона». С уважением, Б.В. Сазыкин.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"А то ведь «руководство» остались на уровне «танкового биатлона». С уважением, Б.В. Сазыкин." - ты смотри, какой Сазыкин "специалист", спокойно, без проблем определяет уровень руководства. Он судит по своим знаниям, которые даже не на уровне рядового. А так он всё знает про политику и политическую стратегию. Все знания на уровне тактического взаимодействия дома с женой и переносом этой науки на руководство России в ВСО. Смело, ничего не скажешь. Продолжай отрабатывать стратегию там же, где и тактику.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Самые умные и активные - это пенсионеры отстраненные от дел.
Когда они работали, то звезд с неба не хватали, так штаны просиживали. А вот как пнули, так их попёрло.И это относится ко всем сферам человеческой деятельности.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"Самые умные и активные - это пенсионеры отстраненные от дел." - полностью согласен с этим утвержденим. Так главное в том, что при своей работе гнали туфту, знали об этом, покрывали её, а выйдя на пенсию начинают изобличатьв своей халтуре других, работавших с ними.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Уважаемый Дементий Башкиров! Прошу Вас ответить по существу на следующий вопрос. Если развитие атомной электроэнергетики будет основываться на быстрых реакторах, с топливом U238, с углекислым газом сверхкритических параметров в качестве теплоносителя, в которых на выходе из активной зоны реактора подсоединена на прямую газовая турбина,  дающая высокий к.п.д. порядка 80% от всего тепла, выделяемого в активной зоне: - ТО на какое время продлится накопление ОЯТ до критических размеров на Земле (или в России) по сравнению с ВВЭР - технологией с «паровозным» к.д.д. 30% из расчета на 1 МВт эл.  мощности? Возможно, нам удастся использовать атомную технологию ещё лет так 100 без особого ухудшения экологии? Shin Sun/ China HG


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Неофициальный перевод
_____________________





Bulletin of the Atomic Scientists

"Некоторые виды топлива никогда не уходят в прошлое. Министерство энергетики США возвращается к дорогостоящим и рискованным технологиям разделения плутония


Юнгмин Канг, Масафуми Такубо, Франк фон Хиппель | 14 сентября 2022 г.

Начиная с 1964 года, экспериментальный реактор-размножитель II Национальной лаборатории Айдахо доказывал концепцию рециркуляции топлива. Реактор был заглушен в 1994 году из-за отсутствия задач после завершения американской программы бридеров десятилетием ранее. В настоящее время Министерство энергетики поддерживает исследования, разработку и тестирование реакторов с натриевым охлаждением несколькими стартапами в области ядерной энергетики.
17 июля Великобритания завершила 58-летнюю программу выделения плутония для ядерного топлива, закрыв завод по переработке ядерного топлива Magnox в Селлафилде. В результате в Великобритании остался самый большой в мире запас выделенного плутония для энергетических реакторов - 140 метрических тонн по состоянию на конец 2020 года, включая 22 тонны, которые предназначались для Японии. Великобритания также занимает второе место в мире после России по размеру общего запаса накопленного плутония - 119 тонн, включая 3,2 тонны для оружейных целей. Российские запасы, 191 тонна, в основном представляют собой "оружейный" плутоний, выделенный для использования в ядерном оружии во время холодной войны, но плутоний, находящийся в реакторах Великобритании, также пригоден для использования в качестве оружейного, и поэтому также представляет угрозу безопасности. У Великобритании нет плана, как она будет утилизировать свой выделенный плутоний. "Осторожная оценка" стоимости его утилизации составляет 10 миллиардов фунтов стерлингов (12,6 миллиарда долларов).
Одним из очевидных способов избавиться от выделенного плутония было бы смешивание его с обедненным ураном для получения "смешанного оксидного" (МОКС) топлива, энергетически эквивалентного низкообогащенному урановому топливу, стандартному топливу обычных реакторов. Несмотря на плохую экономику, с 1976 года Франция регулярно выделяет около одного процента плутония из отработавшего топлива с низкообогащенным ураном, выгружаемого из ее реакторов с водяным охлаждением, и перерабатывает плутоний в МОКС-топливо.
Однако и Великобритания, и США имеют негативный опыт строительства собственных заводов по производству МОКС-топлива.
В 2001 году Великобритания построила завод по производству МОКС-топлива, но в 2011 году закрыла его после 10 лет неудачных попыток заставить его работать. Со своей стороны, Министерство энергетики США, владеющее почти 50 тоннами избыточного плутония времен холодной войны, в 2008 году заключило контракт с французской компанией Areva (ныне Orano), принадлежащей правительству, на строительство завода по производству МОКС-топлива. Однако США перешли к политике "разбавления и утилизации" своего избыточного плутония в 2017 году после того, как сметная стоимость завода по производству МОКС-топлива выросла с $2,7 млрд до $17 млрд.
Несмотря на десятилетия неудачных попыток по всему миру сделать выделенный плутоний экономически выгодным топливом для атомных электростанций, Министерство энергетики Соединенных Штатов снова продвигает переработку выделенного плутония в топливо "продвинутых" конструкций реакторов, которые 50 лет назад были признаны экономически неконкурентоспособными. В то же время другие страны, в том числе Канада и Южная Корея, работающие в сотрудничестве с ядерными лабораториями Министерства энергетики, также продвигают выделение плутония в качестве "решения" собственных проблем утилизации отработавшего топлива. Эти усилия не только не учитывают долгую историю неудач этих ядерных технологий; они также не принимают во внимание риск расп

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2022
  • Товарищу из Китая о "прелестях" гипотетически-утопических ядерных двигателей (типа двигателя Виноградова и других гипотез). 
  • 1. 30-летние осколки деления
  • Максимально допустимый для людей уровень накопления 30-летних осколков деления достигнут - Мировой парк АЭС, за время существования АЭС на планете, в ~2020 г вышел на равновесный уровень радиационной опасности. 
  • Мое мнение - современный уровень АЭС на планете, это не случайно полученная величина, а прагматический расчет, баланса между жизнью и смертью на планете. 
  • В случае аварий на всех АЭС планеты средняя продолжительность жизни сократится до 10-20 лет, за счет повышенного радиационного фона. Через 40 лет продолжительность жизни превысит 40 лет. 
  • Равновесная активность атомной энергетики для 30-летних радионуклидов равна Тау ОЯТ * Средняя мощность электрогенерации (среднее время жизни РВ ~40 лет, умноженное на мощность мировых АЭС ~500 ГВтэ равно ~20 000 ГВтэ*лет). Эта величина примерно в 10 000 раз больше величины 30-летней активности, от Чернобыльской аварии. 
  • Переход на АЭС с КПД 80% против современного КПД 33% в 2,4 раза снизит опасность. Таким образом, безопасной для планеты будет мощность АЭС 1200 ГВтэ, с точки зрения равновесной радиационной опасности Cs-137 и Sr-Y-89.
  • 2. Актиниды, тяжелее урана. 
  • Активность плутония-америция в составе современного ОЯТ примерно в 10 раз превышает уровень границы между жизнью и смертью человечества (средний возраст 20 лет и менее). Однократно предел был достигнут в 1972 году. Сегодня, при аварии на всех АЭС мира, продолжительность жизни взрослого человека упадет до 4-8 лет, новорожденные не доживут до 1 года. 
  • Этот уровень растет прямо пропорционально количеству ГВтэ*лет до примерно 400 лет, и выходит на равновесие по америцию через 800 лет. Пока достаточно простого суммирования опасности америция. По плутонию - арифметика работает до 20 тысяч лет. 
  • Любые новые типы АЭС, если они не будут сжигать плутонии-америции, никак не повлияют на безопасность жизни на Земле. 
  • Таким образом, Ваш вопрос имел практический смысл до 1972 года, и позволял иметь безопасный запас ОЯТ примерно до 1977 года. 
  • Сегодня критическое количество ОЯТ превышено на порядок, и первоочередная задача состоит в сжигании уже существующего плутония и америция.
  • 0
  • Гипотетически Вы сами ответили на свой вопрос, указав КПД 80% и 30%, подразумевая равное накопление актинидов и осколков деления с современной АЭС. Продлилось бы на 6 лет, если бы Вы задали вопрос 50 лет назад. 
  • Существует опасная для жизни высота, выше которой опасность остается постоянной - гарантированная смерть при падении, и разницы в расчетах уже нет. 
  • Для практического, более точного, ответа на Ваш вопрос необходимо указать, какую активность Плутония-Америция накапливает Ваш гипотетических газовый реактор, в размерности Ки/ГВтэ*год. Или указать изотопный состав исходного топлива. Или указать процент выбросов в окружающую среду при радиохимии. 
  • НО это в том случае, если всё современное ОЯТ будет обезврежено, и ни одна из современных АЭС не будет нарабатывать новый ОЯТ. То есть Вы должны спуститься на землю, и начать всё восхождение снова. 
  • Такой расчет стоит денег, например расчетчики стребовали с Прорыва 5 млрд. руб., и успешно провели работу. С моей точки зрения, смета работ существенно завышена. 
  • Лучше всего, попробуйте сами научиться переводить единицы ядерной энергии в единицы приведенной активности. То есть [квтч] в [Бк[, или [ГВтэ*год] в [Ки]. Обычно (под руководством преподавателя) у студентов на освоение алгоритма перевода требуется 2-4 академических часа, а далее технически однотипные операции. 
  • Если у Вас есть первичные знания в ядерной физике, то самостоятельно прочитайте мою лекцию на Проатом "ТАУ ОЯТ", и сэкономьте для бюджета кругленькую сумму. 
  • Знания - это э

    Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2022
Уважаемый Брюхов С.М., могли бы вы привести доказательства ваших утверждений, или представить ссылки. Если ваши доводы действительно имеют место, то (упрощенный) алгоритм перевода ГВт в ущерб биоте должен быть доступен всем атомщикам. Вообще, пора громко говорить о моральной ответственности (по статье Двойникова) атомщиков за их труд.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2022
 
  • Пример строки расчета внутреннего облучения при аварии. Прорыв, НИКИЭТ, 2011 год. Рассчитана активность всех нуклидов в ОЯТ, всё энерговыделение и все массы. Мне пришлось доделывать расчеты, чтобы рассчитать класс работ по требованиям НРБ-99/2009.
  • Всего 637 радионуклидов. Активность рассчитана на 1 кг равновесного топлива БРЕСТ-ОД-300.
  • Pu-238 – активность через полгода выдержки 7,9Е+11 Бк, дозовый коэффициент  4,6Е-5 Зв/Бк, коллективная годовая доза при внутреннем облучении при вдыхании 3,6Е+7 Зв. Через 88 лет доза уменьшится вдвое.
  • Am-241 – активность через полгода 2Е+11 Бк, дозовый коэффициент 4,2Е-5 Зв/Бк, коллективная годовая доза 8,4Е+6. Через 100 лет доза увеличится в 4 раза.
  • С учетом погрешности дозиметрии ±30%, вполне достаточно сделать расчет для 30 основных дозообразующих радионуклидов.
  • 4 Зв – летальная доза одного человека.
  • В одной тонне ОЯТ БРЕСТ-ОД-300 через полгода выдержки содержится примерно 9 миллиардов летальных доз плутония-238 и 2 миллиарда летальных доз америция-241. Через 100 лет будет 4 миллиарда ЛД Pu-238 и 7 миллиардов ЛД Am-241. В сумме – 11 миллиардов ЛД/тонна ОЯТ, для двух доминирующих в дозе актинидов.
  • Ежегодно для ЗЯТЦ гипотетического БРЕСТ-1000 придется перерабатывать примерно 5 тонн ОЯТ. Самые лучшие достижения пирохимии – 50 ppm от накопленной активности попадает в атмосферу. Это 1100 тысяч ЛД (воздух для дыхания) на 1 ГВтэ*год.
  • Для сравнения. Современный ВВЭР-1000 выбрасывает актинидов 0,5 мКи/ГВтэ*год. Это 1,85Е+7 Бк/год. Примерно 800 Зв коллективной дозы, 200 ЛД.
  • Вывод.
  • Переход атомной энергетики с ВВЭР-1000 на ЗЯТЦ БРЕСТ с пирохимической переработкой увеличит выбросы актинидов минимум в 5000 раз.
  • Найдите ошибки. Буду рад признать свою неправоту, если ошибся в большую сторону. 
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
Цитата: "Если развитие атомной электроэнергетики будет основываться на быстрых реакторах, с топливом U238, с углекислым газом сверхкритических параметров в качестве теплоносителя, в которых на выходе из активной зоны реактора подсоединена на прямую газовая турбина,  дающая высокий к.п.д. порядка 80% от всего тепла, выделяемого в активной зоне"
Не являясь Дементием могу сказать, что ядерная энергетика не будет идти по пути использования СО2 в первом контуре быстрого реактора. Потому что сжатый газ - не натрий по способности теплосъёма, и с одной тонны плутония получится снять очень малую мощность.
Можно конечно попытаться применить натрий в первом и втором контуре, а СО2 в третьем использовав массивнейший теплообменник "натрий-СО2" чего в мире никто не делал.
Однако в таком случае реактор не будет высокотемпературным, не позволят освоенные стальные сплавы оболочек ТВЭЛ, в то время как газовая турбина оправданна с температуры не менее 900 Цельсия. 
Таким образом, простых решений для быстрого реактора нетрадиционной конструкции - не просматривается.
И кроме того.Сам реактор ,его "сантехническая часть" то есть корпус с трубами и насосами, как показала мировая практика - меньше чем пол-дела. Основная сложность создать радиохимический завод по переработке ОЯТ, желательно быстрой, выделению плутония и рефабрикации из него свежих ТВЭЛов. Эта часть технологии есть только во Франции и в США. В России её нет и никогда не было. БН-350 и БН-600, за исключением отдельных кассет 1% загрузки, всю историю работали только на обогащённом уране-235. 
БН-800 загружен топливом на основе плутония длительной выдержки в этом году впервые. Экспериментальный получившийся КВ, измеренный взвешиванием выделенного плутония, пока неизвестно какой получится. Состояние технологии пока далеко от полномасштабного развёртывания быстрых реакторов. 





[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2022
__ не будет идти по пути использования СО2 в первом контуре быстрого реактора. Потому что сжатый газ - не натрий по способности теплосъёма, и с одной тонны плутония получится снять очень малую мощность.А у китайцев получилось! Видимо, комментатор без подписи, почти дебил.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2022
Ну что за комментатор без подписи. Зачем гнобите инженера, который написал "у китайцев получилось". Видимо Вы отстали от прогресса. СО2 при сверхкритическом давлении имеет хорошую плотность, это раз. Во-вторых, ионная модификация СО2 позволяет значительно увеличить теплосъём с греющей поверхности. На сегодняшний день вся информация закрыта. Для старых и тупых атомщиков это вообще непостижимо. Но фак, есть факт, и раскрывать экспериментальные данные никто Вам не собирается! Что Вы хотите доказать? Из ОКБМ Африкантова тоже мучились, и домучились - возможно разгонят. Возможно и Вы от туда?Их РИТМ с эл. мощ. 55 МВт в бочке весом 1500 тонн это вообще бред собачий.
Виноградов А.А. 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2022
Столько слов и сломанных копий. Всё в пустую. "Собака лает, а караван продолжает свой путь". Работать надо по расчистке конюшен над переработкой ОЯТ и захоронением РАО.  И работать следует в мировом содружестве, как начинали ранее.  Отказ от атомной энергетике не решит эту проблему, а только её усугубит. Патологоанатом.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2022
"В данной работе предпринята попытка сделать оценку безопасности атомной энергетики России, указать на основные проблемы атомной энергетики" - оценщик нашелся. У нас куча оценщиков и экспертов, но мало тех, кто реально занимается расчетами, вот поэтому мы так и живем, все на основании "оценок".И этот оценщик, который делал и покрывал  халтуру во время своей работы, как он сам говорил, хочет " указать на основные проблемы атомной энергетики" - совести у него нет. Сиди в своей деревни и отапливайся дровами.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2022
Цитата: " СО2 при сверхкритическом давлении имеет хорошую плотность, это раз. Во-вторых, ионная модификация СО2 позволяет значительно увеличить теплосъём с греющей поверхности."

Во-первых, с жидким металлом натрием никакой газ не сравнится. Во-вторых, важен массоперенос по первому контуру.

СО2 будет, как и вода в ВВЭРах, ионизироваться: ионы кислорода будут разъедать оболочки ТВЭЛов которые по определению тонкие порядка 0,3 миллиметра в быстром реакторе.

В ВВЭРах температура воды ограничена максимум 350 Цельсия так как с 350 начинается химическое взаимодействие циркония с водой под действием ионов кислорода.
Причём в быстром реакторе поток нейтронов в 100 раз больше чем при тепловых нейтронах. Стальные оболочки,  под действием продуктов радиолиза СО2, топливную кампанию 1 год не переживут. 





[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2022
Цитата: "Видимо, комментатор без подписи, почти дебил."

По хамскому стилю угадывается что автор - Виноградов.

Относительно СО2 в первом контуре:
международный форум 'Generation-IV' определил 6 типов перспективных реакторов. Нет среди них реактора на СО2.

Опыт с СО2-теплоносителем есть у Англичан. Их реакторы на тепловых нейтронах, поток нейтронов на 2 порядка меньше чем у быстрых. Их реакторы не очень высокотемпературные. И то Англичанам пришлось в уже построенных реакторах снижать температуру теплоносителя, чтобы обеспечить достаточный для топливной кампании моторесурс ТВЭЛов, учитывая химическую стойкость оболочек ТВЭЛ в горячем частично ионизованном потоке СО2.

Теоретически возможен быстрый реактор с ГЕЛИЕВЫМ теплоносителем, позволяющим поднять КВ на 0,2 по сравнению с обычным натриевым бридером. В нём тоже есть свои сложности, из самых известных:
*
При разгерметизации первого контура сложно обеспечить каким-либо способом теплосъём остаточного энерговыделения;
*
Сложнее чем обычную сделать турбину для горячего гелия как газа с атомной массой 4 /по сравнению с 29 в случае подогретого воздуха/. Слишком большие скорости вращения требуются чтобы она была эффективной. 




[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2022
Если почитать журнал "Сверхкритические флюиды" https://www.scf-tp.ru мы узнаем много интересного об их свойствах (про которые здесь многие и не слышали). Сверхкритический СО2 имеет аномальные свойства по растворению веществ, которые в нормальном состоянии вообще инертны к СО2.
Аналогично и свехкритика на Н2О тоже тайна для материаловедов.
Вообще, как всегда, без исключения, все гениальные идеи физиков-реакторщиков вдребезги разбивались рядовым инженером-материаловедом или технологом.ВВЭРы развиваются уже не одно десятилетие, но если спросить материаловедов, водных химиков, теплотехников, они вам наговорят горы  нерешенных проблем.
С уважением к ПроАтому,Катковский Е.А.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 29/10/2022
... международный форум 'Generation-IV' определил 6 типов перспективных реакторов. Нет среди них реактора на СО2.Опыт с СО2-теплоносителем есть у Англичан...
Не только у англичан, сделан на сверхкритике и у корейцев, и китайцы преуспели. И на форум, кстати, новые разработки выкладывают только не умные конструкторы, люди которым терять в бизнесе нет ничего. Китайцы вон всё засекретили, и правильно. То, что определил форум 'Generation-IV', это всё уже в прошлом, и пустая трата времени и денег. Гигантомания, и натрий, и вода это уже пройденный этап атомпрома. Можете верить, или не верить, или угадывать как циганка, это Ваше дело. А вот прогресс основан на экспериментах и расчетах. Я уверен и знаю, что в ближайшем будущем основа атомной энергетики будет лежать на микрореакторах эл. мощностью 5-50 МВт, и именно с газовым или ионномодифицированном теплоносителем (вы про такой и не слышали), и срок их работы будет ограничен до 3-5 лет, а дальше замена на новый. Эти реакторы будут как "Ядерная батарейка" - "plug and play", без обслуги и ремонта, без стройки, и эл. энергия будет дешевая (дешевле чем на водо-водяных и сегодняшних быстрых с натрием), и выпускать такие микрореакторы будут как автомобили с конвейера. Виноградов А.А.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2022
  • Виноградов прав в оценках прошлых достижений, в том, что о реальных достижениях никто не говорит - реалии сами себя рекламируют. Реальные достижения создают и пользуются ими для достижения поставленных целей. 
  • Прав и в том, что Гиганты Гигаваттники сами себя уничтожают, без какого-либо злого умысла извне. Прав и в том, что вода и натрий работают с 1944 и 1949 года, и не могут считаться ни мирными, ни безопасными. 
  • Вода СКД - лучше, чем пар, доказано 50 назад, во всем мире, но не для АЭС.  Газовые и паровые турбины выпускаются на конвейере. АЭС - штучный товар и через 65 лет, поэтому космические цены.  
  • В чем не прав.
  • Ионно-модифицированы все материалы, которые в принципе могут ионизироваться в ионизирующем потоке. Химические свойства материалов и теплоносителей принципиально меняются, они становятся агрессивными друг к другу. Эффекты ионизации открыты в 1898 году, и на них основываются все детекторы ИИ.
  • Таким образом, ионно-модифицированный теплоноситель - это вода или пар первого контура, это газ первого контура, которые "кушают" не только алюминий, цирконий, и нержавейку, но и платину, золото, палладий. 
  • Фактически, в реакторе происходят электрохимические процессы, которые способны перевести в раствор или в газовую смесь любой материал. Все оболочки твэл - это растворимый катод электролизёра. 
  • Более чем странно слышать про одноразовые ядерные реакторы, со сроком службы 3-5 лет. Есть два варианта использования ядерной энергии - с разрушением конструкции (взрыв) и с максимально длительным использованием конструкции (АЭС). 
  • Если микро-АЭС будет работать 3-5 лет, то срок окупаемости должен быть не более 1 года. Цена УМ такого генератора электроэнергии должна быть не более 8766 руб/кВт при КИУМ=1, или порядка $130/кВт. Это примерно в 30-60 раз меньше УМ гигантских АЭС, и в ~200 раз меньше УМ РУ АПЛ. 
  • Такие ошибки может допускать рекламный агент или штатный дезинформатор, но специалист, после такого высказывания, приравнивает себя к постороннему лицу. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2022
Цитата: " В
  • ода СКД - лучше, чем пар, доказано 50 назад, во всем мире, но не для АЭС.  Газовые и паровые турбины выпускаются на конвейере. АЭС - штучный товар и через 65 лет"

    Кстати реактор ВВЭР-СКД один из шести перспективных типов по решению международного форума "Generation-IV".

    Критическая точка воды 225 Атмосфер при 374 Цельсия.
    Обычный ВВЭР-1000 имеет рабочее давление 160 Атмосфер при температуре на выходе из реактора ооло 320 Цельсия.
    Очень может быть, что обычный корпус реактора ВЫДЕРЖИТ 240 Атмосфер необходимые для СКД-турбин, правда без до'лжного запаса прочности. 

    Важный момент: тепловые электростанции полвека назад перешли на сверхкритические параметры: давление пара 240 Атм, темперпература до 565 Цельсия. Сотни энергоблоков успешно работают. Была проанализирована статистика аварий и оказалось: надёжность и взрывобезопасность паровых котлов СКД - НЕ НИЖЕ чем у ТЭС с докритическими параметрами пара. Это обнадёживает. 




[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2022
  • Критическая точка воды 225 Атмосфер при 374 Цельсия.
    Обычный ВВЭР-1000 имеет рабочее давление 160 Атмосфер при температуре на выходе из реактора ооло 320 Цельсия.
    Очень может быть, что обычный корпус реактора ВЫДЕРЖИТ 240 Атмосфер необходимые для СКД-турбин, правда без до'лжного запаса прочности. 

Уточнение.Разумеется, для ВВЭР-СКД циркониевые ТВЭЛы максимум которых 350 Цельсия - не годятся для пара 565 Цельсия.Нужен переход на нержавейку и замена всего набора конструкционных металлов, сплавов. В этом пожалуй основная сложность.




[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
Нержавейка в активной зоне ВВЭР/PWR/BWR - это самое новейшее слово в атомной энергетике!


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
А чего уж сразу нержавейку?Може уже и ржавейку забалдошить в зону?Оно и дешевле будет!


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2022
Уважаемый Дементий, а по паспорту (я знаю кто и где живет).Что касается ионно модифицированного теплоносителя, в моем случае он же является рабочим телом для газовой турбины, то есть материалы сегодня, которые выдержат износ и коррозию, как раз 3-5 лет работы, по результатам работы SMR за 1 год будет всё ясно!!!Что касается стоимости, то в России почему-то всё дороже чем в Китае! Микро-АЭС мощностью 50 МВт эл. способна окупиться за 1-1,5 года. В России этого не поймут, упрутся также, как англосаксы - уничтожить Россию, в моём случае уничтожить новый реактор, способный сделать электроэнергию продуктом, а не мегапроектом.И т.д., что тратить время...Виноградов А.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2022
Дементий, вы автомашину тоже покупаете с максимально длительным использованием, как считаете и конструкции (АЭС) должна работать до безумия долго. Бред сивой кобылы, да и только, или мечта бедного человечка?


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
  • Хороший пример с автомашиной.
  • Грамотный водитель лишь небольшую часть времени использует двигатель на полную мощность, и не стремится максимально быстро вернуть потраченные на авто деньги. Благодаря этому даже несовершенные советские автомобили проходили по 5 кругов без капремонта. И это вовсе не признак бедности, а признак осознанного подхода к делу. 
  • Наездник убивал машину в хлам за полкруга, давя на все педали до упора.
  • АЭС крайне дороги, и в целях экономии безмерных затрат, правительства гоняют АЭС на максимальной мощности, на пределе прочности всех материалов. В целях экономии строят гигантские АЭС, чтобы минимизировать зарплаты персонала. В целях экономии забывают о безопасности. В целях экономии в разы увеличивают назначенные конструктором сроки использования. 
  • Это политика непомерной жадности, что то же самое, что и политика нищего (нищета в голове) человека, которая привела к авариям в Пенсильвании, Чернобыле и Фукусиме. 
  • Я считаю АЭС как дорогое вложение, которое никогда не окупается. Поэтому максимально трепетно необходимо относиться к ресурсу, а не добиваться быстрого возврата вложений (которого нет). Задача эксплуатирующей организации получить максимальное количество квтч при максимальной безопасности, и сроки здесь на третьем месте.  
  • Экономия времени на возврат денег на АЭС - это признак отчаяния от безденежья. Зеленая улица для АЭС, в ущерб другим генерациям - прямое доказательство убыточности АЭС, и попытка уменьшить убытки. 
  • Мои бабушки и родители купили АЭС за непомерную цену. Фактически Были ограблены. 
  • Сегодня грабеж продолжается - АЭС строятся на деньги россиян, и не являются прибыльным предприятием. Мало того, отходы от АЭС также будут перерабатываться за счет россиян. Мало того, все вредные выбросы АЭС сокращают территории проживания и жизни россиян. 
  • Сетевое Электричество стоит непропорционально дорого, в разы дороже, чем себестоимость генерации. Это одна из основных причин, почему в России много бедных людей - цена промышленного квтч не позволяет развиваться многим видам бизнеса. 
  • Если АЭС перестанут прямо и косвенно душить россиян, то благосостояние россиян существенно улучшится. 
  • Мое мнение, уже многократно высказанное. 
  • АЭС должны быть безопасны, не ниже уровня безопасности реакторов АПЛ. Никакого Чернобыля и Фукусимы на реакторе АПЛ невозможно, так как уровень безопасности на много порядков выше. 
  • А вот цена УМ реактора АПЛ всего на порядок выше цены УМ АЭС. Поэтому соотношение цена/безопасность у реактора АПЛ выше. 
  • Если бы не ложные цели экономии на АЭС, если бы не сокрытие информации о безопасности АЭС, то мы бы жил без Чернобыля и Фукусимы. 
  • Я выступаю за дорогую безопасную атомную генерацию. А вовсе не за дешевую безопасную - это ложь. Скупые (нищие духом) в Чернобыле и Фукусиме платят в 100 раз дороже. Современные АЭС должны быть планомерно остановлены. 
  • Пример с дорогим авто. В Лондоне в Даун Таун, почти половина роскошных автомобилей имеют возраст 30+. И никто не стесняется своей безмерной "скупости". Старый дорогой автомобиль - это отличное вложение кругленькой суммы. 
  • По аналогии с авто, элитные АЭС должны служить 300+ лет, и должны быть на века символом технологических достижений нашего поколения. На практике, символом нашего времени через тысячелетия будут саркофаги Чернобыли и Фукусимы. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"
  • На практике, символом нашего времени через тысячелетия будут саркофаги Чернобыли и Фукусимы. " через тысячелетия не будет никаких саркофагов от Чернобыля и Фокусимы. Возьми и посчитай на своих пальцах руки, да возьми заодно в напарники другого пальцесчета - Виноградова.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
Саркофагов не будет, будут курганы на месте реактора, так предложили академики РАН из ИБРАЭ.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"
  • Если бы не ложные цели экономии на АЭС, если бы не сокрытие информации о безопасности АЭС" - если бы все работали нормально и не гнали при своей работе халтуру и не покрывали её (как некоторые, которые теперь выступают здесь обличителями), все было бы нормально. Но так устроено большинство людей - сделать поскорее, без особенных затрат, а  получить побольше. Живут одним днем, как делал и "обличитель", а потом винят во всем всех, кроме себя. 
  • Сиди в своей деревне тихо, топи печь дровами, обучйся устному счету, чтобы расширить свои пальцевые возможности для оптимизации печки и не лезь туда, откуда уже ушел. Раньше надо было говорить. 



[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
….Раньше надо было говорить… – Зависть, месть, злоба, несварение желудка, больная печень, алкоголизм? – Все вместе. 

Слава Богу, что живут и работают специолисты типа Дементия Башкирова. Огромная им благодарность.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"Слава Богу, что живут и работают специолисты типа Дементия Башкирова." - в том-то и дело, что Брюхов не работает, живет, но не работает, а начинает всех учить, хотя, когда работал - молчал.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
... Грамотный водитель лишь небольшую часть времени использует двигатель на полную мощность, и не стремится максимально быстро вернуть потраченные на авто деньги...Эти Ваши изречения относятся к малому числу людей, использующих авто как показатель в советское время обеспеченного человека, в условиях капитализма - как богатства, по инерции (хотя всё уже меняется).Для предпринимателя атом это транспорт, и скорость перевоза максимум, мощность движка выжимают по максимума. Бедным эта авто не доступна, да и расходов она требует много.А мини-АЭС должна, просто обязана, обеспечить стоимость электроэнергии меньше, чем от АЭС с ВВЭРами. Китайцы этого добились сразу, практически на стадии выбора технических решений, не буду повторятся... ... Сегодня грабеж продолжается - АЭС строятся на деньги россиян, и не являются прибыльным предприятием. Мало того, отходы от АЭС также будут перерабатываться за счет россиян... СОГЛАСЕН, вопрос в том, как переломит позицию либералов в Росатоме, самого г-на Лихачева, Асмолова, Соловьева во ВНИИАЭС, Каплиенко - директора НИКИЭТ, и др.... Я выступаю за дорогую безопасную атомную генерацию. А вовсе не за дешевую безопасную - это ложь...Ваша цитата это дань прошлому техническому решению АЭС с БН и с ВВЭР. После 8 января 2023 года получим результаты китайской SMR 200 МВт, так что и надежность и стоимость электроэнергии можно сделать дешевыми.И т.д. много ещё чего можно сказать.Виноградов А. P.s. Ltvtynbq? почему под свои именем не пишите статьи?Боитесь, что либералы из Росатома ликвидируют?
 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2022
  • Переход атомной энергетики с ВВЭР-1000 на ЗЯТЦ БРЕСТ с пирохимической переработкой увеличит выбросы актинидов минимум в 5000 раз.
Государственная измена, диверсия, подрыв национальной безопасности РФ или дурость команды Адамова и его крыши в АП РФ? Опять на традиционный русский вопрос "Кто виноват?" придётся отвечать "Иных уж нет, а те далече"?...


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"с удельной активностью в сто миллионов раз большей" - это все напоминает мне фильм "Весна": "Масса солнца составляет....". Дальше, чем это фильм, измышления автора не тянут. Очень он любит крупные числа.


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
  • Масштабы радиационных последствий применения (использования) ядерной энергии прямо пропорциональны массе осколков деления. 
  • Реактор РБМК-1000 производит 1 тонну осколков в год. Хиросима - 1 килограмм. Зв 2,4 года Чернобыль произвел в 2400 раз больше осколков, чем взрыв в Хиросиме. 
  • Для наведения порядка в своих знаниях в области ядерной физики, рекомендую начать с Большой Советской Энциклопедии. 1978. Том 30. Буква Я. Ядерный реактор. Таблица:  (продукты деления ОЯТ ВВЭР-1000): масса урана, плутония, америция в выгружаемом топливе. 
  • Для посторонних лиц (не имеющих первичных знаний в области ядерной физики): 1 ГВтэ*год = 950 кг осколков деления = 250-500 кг плутония+америция = 8 млрд квтч. 
  • Проверьте свой уровень образования:
  • Домашнее задание. 
  • Физика 10 класс советской школы.
  • Рассчитайте, сколько долгоживущей активности (период полураспада 29 лет и более) производит АЭС на один квтч. Ответ представить в размерности [Бк/квтч] и [мКи/ГВтэ*год] для времени выдержки 0,5 года, 10 лет и 300 лет. 
  • Если ваших знаний недостаточно, то можете посмотреть активности продуктов ОЯТ в Краткой Химической Энциклопедии. 1965. 
  • Мой отец, инженер-механик металлургического оборудования, в 1979 решил задачу за час. Логарифмическая линейка у него всегда была в кармане. Заметьте, ни ядерную физику, ни радиохимию никогда до этого не изучал. На тот год он уже был пенсионер, преподаватель металлургического техникума. Его лозунг - не знает тот, кто ничего не хочет знать. 
  • Успехов у учёбе. 
  • Старший преподаватель ДИТИ НИЯУ МИФИ Брюхов Сергей Макарович. Псевдоним на сайте Проатом - Дементий Башкиров.  


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
Спасибо, Сергей Михайлович, за ваши интересные комментарии. 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
Макарович, а не Михайлович!!!


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
Извиняюсь. Спасибо за поправку.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"Старший преподаватель ДИТИ НИЯУ МИФИ Брюхов Сергей Макарович" - надоело сидеть на пенсии, решил учить, работать не смог без халтуры, так и учит.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"Первая загрузка реактора «всплыла» в 2015 при подаче давления натрия во времяфизпуска, но оперативный персонал этого не заметил." -ты сам-то понял, что написал. Как можно подать давление?


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2022
"Масштабы долговременных радиационных последствий в 2000 раз больше, чем в Хиросиме" - ты откуда это высосал, из какого пальца


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Красавец! А ты знаешь, зачем посылал И. Сталин наших разведчиков в Хиросиму, почти сразу после взрыва бомбы. Всё замерили и доложили. Один из ни прожил очень долго, а другой умер в небольшом возрасте, как и все. Надо иметь доступ к архивам КГБ СССР, тогда и вопросов таких не будет. Агент - наблюдатель.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Агету-наблюдателю. Ты, полагаю, к атомной отрасли имеешь отдаленное отношение. Так вот знай, даже сегодня детекторы по альфа, бета и гамма излучениям разные (по каждому виду). И даже сегодня это довольно громоздкие приборы. Кроме того, для определения уровней нужно собирать мазки по множеству точек, затем приборным, лучше лабораторным способам делать замеры (сравнение с эталоном) и только после этого составить карту загрязнений. Во времена Хиросимы таких компактных как сегодня приборов не было, были уебища большие и громоздкие. Так что никуда твои командированные не ездили, пропьянствовали пару недель дома и доложили руководству очередной фейк. Поэтому и прожили долго.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Продолжу для Агента-наблюдателя. Я уж не говорю о заборе биоматериала и анализе течения болезни (облучения). 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
АГЕТ - наблюдатель! Пишите по русски, дебил недоразвитый.Я просто знаю, что инструктировали этих командированных в Хиросиму и т.д. лично и Курчатов, и Емельянов, и Славский и им дали всё необходимое, чтобы замерить последствия ядерного взрыва. В то время , т.н. карта загрязнений, и биоматериал никого не интересовал. Нужны были Сталину и военным совсем другие характеристики последствия применения атомной бомбы. А про пьянку это вообще бред, расстреляли бы тебя в то время сразу, дурачек.


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
  • Рентген-дозиметрия появилась в 1886 году. Экраны, стекла, плёнки позволяют измерять дозы от "человеческих" до "лошадиных". ЛД имеет такое жаргонное название. Рентген костей широко распространён с 1914 года. 
  • Пленочные индивидуальные дозиметры, компактные и приемлемой точности, появились в 1930-х. Микрофотография тогда же. 
  • Счётчик Гейгера в геометрии карандаша - 1926 год. Конденсатор+электроскоп в одном компактном устройстве. 
  • Без дозиметрии никакой радиохимии не бывает. Радиевый институт в СССР появился в начале 1920-х, радиохимиков в СССР было немало. 
  • При желании (однозначно было) в 1945 можно было измерить все дозиметрические параметры в Хиросиме, кроме нейтронов. Радиометрия мазков и проб воды, грунта - очень быстрый пробоотбор (минута) и точная Радиометрия в лаборатории. 
  • В НИИАР Пленочные носимые кассеты были до 1996. Замена карандаша (прямопоказываюший дозиметр) началась в 2012.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2022
Большое спасибо Дементию за отличную статью. К сожалению, не всем хватит образования, чтобы ее понять. Хотя автор насколько мог упрощал текст...


[ Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
Повторюсь и присоединяюсь , ... Большое спасибо Дементию за отличную статью.Большинство сегодняшних менеджеров, конечно не понимают на глубину высказанных Вами характеристик процессов, происходящих в активной зоне атомного реактора. Инженеров уже нет в руководстве отраслевых институтов и КБ.Раньше, в 60-х годах китайцы учились в МЭИ и МВТУ им. Баумана, а сейчас они предлагают прочитать курс лекций ро то, как надо конструировать микрореакторы. Называется: приехали!Виноградов А.А. 


[
Ответить на это ]


Re: Война, мир и атом (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
"Повторюсь и присоединяюсь" - "за что же не боясь греха кукушка хвалит петуха - за то, что хвалит он кукушку."


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.26 секунды
Рейтинг@Mail.ru