proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
www.proatom.ru :: Просмотр тeмы - Спор о роли уран-238 в ядерных реакторах на тепловых нейтрон
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 





Спор о роли уран-238 в ядерных реакторах на тепловых нейтрон
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Атомная энергетика
Предыдущая тeма :: Следующая тeма  
Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2019 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Как уже было выше сказано уменьшается количество 238 намного больше к концу кампании чем 235. Pu 239 и его изотопов образуется не так уж много. Значит остальной 238 просто распадается с выделением тепловой энергии. Или все не так?
Реально уран-238 расходуется больше урана-235 только на БН-реакторе. Почему? Да, урана-238 в реакторном топливе в двадцать раз больше, но непосредственно делиться нейтроном этот изотоп не может. Для деления урана-235 годятся и быстрые, и тепловые нейтроны, а для захвата ураном-238 - только быстрые. Мало того что в тепловом реакторе меньше быстрых нейтронов, так ещё и сечение реакции для быстрого нейтрона значительно меньше, т.к. с увеличением скорости уменьшается длина волны частицы. В итоге, в тепловом реакторе гораздо более вероятна реакция деления нейтроном урана-235, чем захвата нейтрона ураном-238.
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Ноя 09, 2019 9:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
... Мало того что в тепловом реакторе меньше быстрых нейтронов, так ещё и сечение реакции для быстрого нейтрона значительно меньше, т.к. с увеличением скорости уменьшается длина волны частицы. В итоге, в тепловом реакторе гораздо более вероятна реакция деления нейтроном урана-235, чем захвата нейтрона ураном-238.

Объясните, плиз, почему в тепловом реакторе больше тепловых нейтронов, чем бвстрых?
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Ноя 09, 2019 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):

Объясните, плиз, почему в тепловом реакторе больше тепловых нейтронов, чем бвстрых?

Добавляют легкие элементы. Рассеяние нейтрона на водороде приводит примерно к двукратному уменьшению энергии. За 10 соударений, энергия нейтрона будет примерно в 2в10й меньше.

А что бы вам не почитать учебник по реакторам? И вообще по физике? Very Happy
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Ноя 09, 2019 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Добавляют легкие элементы" - на практике, как правило, используют обычную легкую воду, которая наилучшим образом сочетает свойства замедлителя нейтронов и теплоносителя. Легкая вода состоит преимущественно из протонов, имеющих с нейтронами примерно равную массу, поэтому в результате упругого соударения быстрый нейтрон делится примерно поровну своей кинетической энергией с протоном. Чтобы получился реактор на быстрых нейтронах, сочетающий в себе теплогенератор и бридер, нужен теплоноситель, слабо замедляющий нейтроны. Для этого нет нужды заменять воду на ртуть, натрий и прочую химическую гадость - достаточно в качестве теплоносителя подавать в реактор не сплошной слой воды, а воду, распыленную при помощи инжектора. Водяная взвесь, во-первых, слабо замедляет нейтроны, а во-вторых, при нагревании сразу превращается в пар высокого давления, что значительно повышает КПД паровой турбины. Но тогда конструкцию реактора придется изначально рассчитывать на высокое давление, а иначе получится, как в Чернобыле. Smile
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):

Объясните, плиз, почему в тепловом реакторе больше тепловых нейтронов, чем бвстрых?

Добавляют легкие элементы. Рассеяние нейтрона на водороде приводит примерно к двукратному уменьшению энергии. За 10 соударений, энергия нейтрона будет примерно в 2в10й меньше.

А что бы вам не почитать учебник по реакторам? И вообще по физике? Very Happy

Поостерегитесь писать тогда "в тепловом реакторе меньше быстрых нейтронов", если понимаете, что в результате реакций деления тяжелых ядер почти все нейтроны быстрые. Только потом они замедляются, как вы правильно отметили. Иначе странно получается, коллега.
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не забывайте, что в реакторе топливные стержни образуют общую систему обмена нейтронами. Образующиеся в результате деления быстрые нейтроны, пройдя через замедлитель, возвращаются в общую систему уже тепловыми. Количество образующихся в стержне быстрых нейтронов оказывается меньше совокупности тепловых нейтронов, поступающих извне от других стержней. Вот и получается, что в результате деления образуются быстрые нейтроны, а во вторичной реакции деления участвуют преимущественно тепловые.
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2019 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если мы говорим о ВВЭР, то давайте топливные стержни для простоты называть твэлами) Напомню, что высота топливного столба там определяется суммой высот топливных таблеток в каждом твэле. О выгорающих поглотителях говорить в этой теме не будем
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2019 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Не забывайте, что в реакторе топливные стержни образуют общую систему обмена нейтронами. Образующиеся в результате деления быстрые нейтроны, пройдя через замедлитель, возвращаются в общую систему уже тепловыми. Количество образующихся в стержне быстрых нейтронов оказывается меньше совокупности тепловых нейтронов, поступающих извне от других стержней. Вот и получается, что в результате деления образуются быстрые нейтроны, а во вторичной реакции деления участвуют преимущественно тепловые.


Ну и конечно, часть нейтронов не участвует в делении. Имеется в первую очередь утечка из активной зоны. Подозреваю, что из ТВС на переферии нейтронов утекает больше всего и многие из них не успевают замедлиться до тепловых. Если начать размышлять о запаздывающих, то вообще запутаюсь Smile
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Атомная энергетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы можете начинать тeмы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.08 секунды
Рейтинг@Mail.ru