proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2022 год
  Агентство  ПРоАтом. 25 лет с атомной отраслью!              
www.proatom.ru :: Просмотр тeмы - Если начальник - жулик...
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 





Если начальник - жулик...

 
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Кириенко С.В.
Предыдущая тeма :: Следующая тeма  
Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Июл 15, 2015 2:33 pm    Заголовок сообщения: Если начальник - жулик... Ответить с цитатой

Серия Девятая. Жулик — вот кто по-настоящему самый плохой Плохой Начальник

Проблема коррупции существует в любой стране и в любой отрасли. Где-то больше, где-то меньше, но, к сожалению эта проблема существует везде. Начальники — это те люди, которые принимают решения и от их решения порой зависит очень много с точки зрения того, кто и сколько получит денег. И выгоды от того или иного решения, как правило, кардинально выше уровня зарплаты этих Начальников. С этим искушением бороться очень тяжело. Поэтому Начальники, которые не могут побороть это искушение, а проще говоря воруют, используя свой статус и свое право принимать решения, довольно распространенный тип Плохих Начальников. Ну а в простонародье их называют просто — Жулики. О них сегодня наша последняя Серия про Плохих Начальников.

Кто он такой?

Кто такой Жулик — он просто вор. Но не просто вор. Он Начальник. Это человек, занимающий руководящую позицию в организации. Жулик — это Начальник, который принимает решения прежде всего исходя из своего личного интереса и во вторую очередь из интересов организации, подразделения которой он возглавляет. Конечно, справедливости ради, надо сказать, что любой начальник имеет свой личный интерес — ведь он работает за деньги, получая зарплату и бонусы. В случае с Жуликом — он к своей зарплате и бонусам прибавляет зачастую гораздо большие деньги, “заработанные” им за счет принятия “правильных” решений. Ну в общем, у нас все знают, что это такое. Объяснять, думаю, не стоит.

В чем проблема?

Жулик-Начальник — это удар ножом в сердце организации. Конечно, Жулик в целях самосохранения не будет принимать абсолютно неэффективных решений. Иначе он слишком быстро убьет организацию. И потеряет возможность “зарабатывать”. Его задача - максимально долго сохраниться в этой позиции, чтобы продолжать “доить” организацию, которую Жулик возглавляет. Но никакой перспективы у организации с Жуликом во главе не будет. Он, конечно, будет говорить вовне и внутри организации правильные слова, безусловно заниматься своей работой, даже развивать вверенный ему бизнес. Но, в конечном итоге, - это режим самозащиты своей руководящей позиции. Для того, чтобы продолжать воровать. Проблема в том, что в одиночку даже Начальнику воровать практически невозможно. Тут должна работать цепочка, состоящая из сотрудников разных уровней. Для больших масштабов Жулику нужно создавать несколько цепочек с вовлечением бОльшего количества людей. Проблема в том, что скрыть все это безобразие ни в одной организации невозможно. Рано или поздно, скорее рано, подавляющее большинство людей будут знать об этом. Подчиненные Жулика не будут брезговать тем же самым, чем пробавляется Начальник, но уже самостоятельно. Создавая собственные цепочки. В простой человеческой логике — если ему можно, то почему нам нельзя. Вполне справедливая, но крайне разрушительная логика. Если рыба гниет с головы, то гниет очень быстро. Этому способствует и то, что начинает происходить снаружи организации. Внешняя среда, контрагенты, поставщики или покупатели быстро понимают, что к чему — и будут стараться использовать “открывающиеся возможности” в развращенной коррупцией организации. В результате организация “протухает” очень быстро. Если организация работает в очень конкурентной среде, то в протухшем виде она очень быстро умирает либо быстро становится очевидным, что Жулика надо менять. Если конкуренция или скорость изменений невелика — то процесс умирания или очевидности замены Жулика затягиваются. Если у организации какое-то монопольное положение, то вся эта тухлятина падает на потребителя. И может существовать целую вечность. Но от этого никому не легче. Кроме Жулика.

Как выявить?

Жулика, надо сказать, впрямую выявить не просто. Жулики — не дураки. Ведь Начальниками дураки как правило не становятся, за исключением того, что Начальника ставят еще большие Начальники Жулики. Но это скорее вырожденный случай. Начальника-Жулика довольно трудно поймать за руку. Ведь он Начальник и контролирует информацию, которая поступает “из недр” вверенной ему организации. У Жулика всегда все обоснованно и логично. Даже самое нелогичное для организации решение он может очень логично, с честными глазами и даже с воодушевлением обосновать. Но точно можно. Но это тема отдельного сериала по борьбе с коррупцией внутри организации Smile

Можно ли вылечить?

Я крайне скептичен по этому поводу. Наверное, это теоретически возможно. Но я предпочитаю с Жуликами немедленно расставаться. Было несколько случаев когда “входил в положение” и верил обещаниям исправиться. На моем горьком опыте — ситуация неисправимая. Более того, Жулик не то что не меняется, он начинает лучше это скрывать. Что делает его еще опаснее. Поэтому мой диагноз — не лечится. И тратить время на лечение таких персонажей — бессмысленное и порой опасное занятие.

Что Вам с ним делать?

Если Вы начальник Жулика

Тут все просто — немедленно, беспощадно, независимо, от казалось бы явных негативных последствий, гоните в шею. Тут стратегия не зависит от того, сам Вы Жулик или нет. Инвариантно как говорится. Потому что если Вы Жулик — то воровать в обход Вас это форменное преступление. Ну а если Вы не Жулик — то гнать надо все равно, но по другим соображениям. Потому что терпеть это ни минуты в организации невозможно. И ищите дальше, выявляйте цепочки вглубь и вширь. Потому что в одиночку Жулику, даже самому продвинутому, это сделать невозможно.

Если Вы коллега Жулика

Если Вы коллега Жулика и тоже хотите стать Жуликом — просто смотрите и учитесь как делает Жулик. Но будьте разумными — не переборщите и не опередите по масштабам своего коллегу. Потому что если масштабы становятся визуально заметными, то первым попадает как правило тот, кто теряет “рамку” и выделяется даже на фоне своих жуликоватых коллег. Если Вы коллега Жулика и сами не хотите быть Жуликом — идите к начальнику Жулика и кладите карты на стол. Потому что нормальной работы с Жуликом не будет. И Вы сами в этой организации не преуспеете. И сама организация, если Жулика оставят на позиции, точно не преуспеет. Ну и Вы замараетесь точно. Репутация в бизнесе — это такая сложная штука.

Если Вы подчиненный Жулика

Тут зависит от Вашей стратегии. Если хотите в короткую “подзаработать” — попадайте в цепочку у своего Начальника. И учитесь как все работает. И отстегивайте свое потихоньку. Только без фанатизма. Действуйте осторожно. Потому что Жулики не любят, когда у них под носом воруют без их разрешения. Они этого очень не любят и при этом хорошо чувствуют где их “обходят”. Но если Вы нормальный человек и дорожите своей репутацией — валите по-быстрому. Ведь репутация у людей, долгое время работавших под руководством общепризнанного Жулика, тоже сильно подмоченная. Вам это надо? Поэтому как только поняли, что в организации происходит и “крыша” всему этому Ваш Начальник — валите немедленно.

Поменьше нам всем Жуликов на нашем жизненном пути.

Михаил Слободин
ЖЖ
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2015 2:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Если начальник - жулик... Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Серия Девятая. Жулик — вот кто по-настоящему самый плохой Плохой Начальник

Проблема коррупции существует в любой стране и в любой отрасли. Где-то больше, где-то меньше, но, к сожалению эта проблема существует везде. Начальники — это те люди, которые принимают решения и от их решения порой зависит очень много с точки зрения того, кто и сколько получит денег. И выгоды от того или иного решения, как правило, кардинально выше уровня зарплаты этих Начальников. С этим искушением бороться очень тяжело. Поэтому Начальники, которые не могут побороть это искушение, а проще говоря воруют, используя свой статус и свое право принимать решения, довольно распространенный тип Плохих Начальников. Ну а в простонародье их называют просто — Жулики. О них сегодня наша последняя Серия про Плохих Начальников.

Кто он такой?

Кто такой Жулик — он просто вор. Но не просто вор. Он Начальник. Это человек, занимающий руководящую позицию в организации. Жулик — это Начальник, который принимает решения прежде всего исходя из своего личного интереса и во вторую очередь из интересов организации, подразделения которой он возглавляет. Конечно, справедливости ради, надо сказать, что любой начальник имеет свой личный интерес — ведь он работает за деньги, получая зарплату и бонусы. В случае с Жуликом — он к своей зарплате и бонусам прибавляет зачастую гораздо большие деньги, “заработанные” им за счет принятия “правильных” решений. Ну в общем, у нас все знают, что это такое. Объяснять, думаю, не стоит.

В чем проблема?

Жулик-Начальник — это удар ножом в сердце организации. Конечно, Жулик в целях самосохранения не будет принимать абсолютно неэффективных решений. Иначе он слишком быстро убьет организацию. И потеряет возможность “зарабатывать”. Его задача - максимально долго сохраниться в этой позиции, чтобы продолжать “доить” организацию, которую Жулик возглавляет. Но никакой перспективы у организации с Жуликом во главе не будет. Он, конечно, будет говорить вовне и внутри организации правильные слова, безусловно заниматься своей работой, даже развивать вверенный ему бизнес. Но, в конечном итоге, - это режим самозащиты своей руководящей позиции. Для того, чтобы продолжать воровать. Проблема в том, что в одиночку даже Начальнику воровать практически невозможно. Тут должна работать цепочка, состоящая из сотрудников разных уровней. Для больших масштабов Жулику нужно создавать несколько цепочек с вовлечением бОльшего количества людей. Проблема в том, что скрыть все это безобразие ни в одной организации невозможно. Рано или поздно, скорее рано, подавляющее большинство людей будут знать об этом. Подчиненные Жулика не будут брезговать тем же самым, чем пробавляется Начальник, но уже самостоятельно. Создавая собственные цепочки. В простой человеческой логике — если ему можно, то почему нам нельзя. Вполне справедливая, но крайне разрушительная логика. Если рыба гниет с головы, то гниет очень быстро. Этому способствует и то, что начинает происходить снаружи организации. Внешняя среда, контрагенты, поставщики или покупатели быстро понимают, что к чему — и будут стараться использовать “открывающиеся возможности” в развращенной коррупцией организации. В результате организация “протухает” очень быстро. Если организация работает в очень конкурентной среде, то в протухшем виде она очень быстро умирает либо быстро становится очевидным, что Жулика надо менять. Если конкуренция или скорость изменений невелика — то процесс умирания или очевидности замены Жулика затягиваются. Если у организации какое-то монопольное положение, то вся эта тухлятина падает на потребителя. И может существовать целую вечность. Но от этого никому не легче. Кроме Жулика.

Как выявить?

Жулика, надо сказать, впрямую выявить не просто. Жулики — не дураки. Ведь Начальниками дураки как правило не становятся, за исключением того, что Начальника ставят еще большие Начальники Жулики. Но это скорее вырожденный случай. Начальника-Жулика довольно трудно поймать за руку. Ведь он Начальник и контролирует информацию, которая поступает “из недр” вверенной ему организации. У Жулика всегда все обоснованно и логично. Даже самое нелогичное для организации решение он может очень логично, с честными глазами и даже с воодушевлением обосновать. Но точно можно. Но это тема отдельного сериала по борьбе с коррупцией внутри организации Smile

Можно ли вылечить?

Я крайне скептичен по этому поводу. Наверное, это теоретически возможно. Но я предпочитаю с Жуликами немедленно расставаться. Было несколько случаев когда “входил в положение” и верил обещаниям исправиться. На моем горьком опыте — ситуация неисправимая. Более того, Жулик не то что не меняется, он начинает лучше это скрывать. Что делает его еще опаснее. Поэтому мой диагноз — не лечится. И тратить время на лечение таких персонажей — бессмысленное и порой опасное занятие.

Что Вам с ним делать?

Если Вы начальник Жулика

Тут все просто — немедленно, беспощадно, независимо, от казалось бы явных негативных последствий, гоните в шею. Тут стратегия не зависит от того, сам Вы Жулик или нет. Инвариантно как говорится. Потому что если Вы Жулик — то воровать в обход Вас это форменное преступление. Ну а если Вы не Жулик — то гнать надо все равно, но по другим соображениям. Потому что терпеть это ни минуты в организации невозможно. И ищите дальше, выявляйте цепочки вглубь и вширь. Потому что в одиночку Жулику, даже самому продвинутому, это сделать невозможно.

Если Вы коллега Жулика

Если Вы коллега Жулика и тоже хотите стать Жуликом — просто смотрите и учитесь как делает Жулик. Но будьте разумными — не переборщите и не опередите по масштабам своего коллегу. Потому что если масштабы становятся визуально заметными, то первым попадает как правило тот, кто теряет “рамку” и выделяется даже на фоне своих жуликоватых коллег. Если Вы коллега Жулика и сами не хотите быть Жуликом — идите к начальнику Жулика и кладите карты на стол. Потому что нормальной работы с Жуликом не будет. И Вы сами в этой организации не преуспеете. И сама организация, если Жулика оставят на позиции, точно не преуспеет. Ну и Вы замараетесь точно. Репутация в бизнесе — это такая сложная штука.

Если Вы подчиненный Жулика

Тут зависит от Вашей стратегии. Если хотите в короткую “подзаработать” — попадайте в цепочку у своего Начальника. И учитесь как все работает. И отстегивайте свое потихоньку. Только без фанатизма. Действуйте осторожно. Потому что Жулики не любят, когда у них под носом воруют без их разрешения. Они этого очень не любят и при этом хорошо чувствуют где их “обходят”. Но если Вы нормальный человек и дорожите своей репутацией — валите по-быстрому. Ведь репутация у людей, долгое время работавших под руководством общепризнанного Жулика, тоже сильно подмоченная. Вам это надо? Поэтому как только поняли, что в организации происходит и “крыша” всему этому Ваш Начальник — валите немедленно.

Поменьше нам всем Жуликов на нашем жизненном пути.

Михаил Слободин
ЖЖ




"Защита бывшего главы «Роснано» Леонида Меламеда просит отпустить предпринимателя из-под домашнего ареста под залог в 100 млн руб., передает «Интерфакс».
По словам адвоката, за Меламеда готовы поручиться нынешний глава «Роснано» Анатолий Чубайс и глава «Росатома» Сергей Кириенко. Поручители просят суд разрешить Меламеду участвовать в производственном процессе."
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2015 6:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Если начальник - жулик... Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Серия Девятая. Жулик — вот кто по-настоящему самый плохой Плохой Начальник

Проблема коррупции существует в любой стране и в любой отрасли. Где-то больше, где-то меньше, но, к сожалению эта проблема существует везде. Начальники — это те люди, которые принимают решения и от их решения порой зависит очень много с точки зрения того, кто и сколько получит денег. И выгоды от того или иного решения, как правило, кардинально выше уровня зарплаты этих Начальников. С этим искушением бороться очень тяжело. Поэтому Начальники, которые не могут побороть это искушение, а проще говоря воруют, используя свой статус и свое право принимать решения, довольно распространенный тип Плохих Начальников. Ну а в простонародье их называют просто — Жулики. О них сегодня наша последняя Серия про Плохих Начальников.

Кто он такой?

Кто такой Жулик — он просто вор. Но не просто вор. Он Начальник. Это человек, занимающий руководящую позицию в организации. Жулик — это Начальник, который принимает решения прежде всего исходя из своего личного интереса и во вторую очередь из интересов организации, подразделения которой он возглавляет. Конечно, справедливости ради, надо сказать, что любой начальник имеет свой личный интерес — ведь он работает за деньги, получая зарплату и бонусы. В случае с Жуликом — он к своей зарплате и бонусам прибавляет зачастую гораздо большие деньги, “заработанные” им за счет принятия “правильных” решений. Ну в общем, у нас все знают, что это такое. Объяснять, думаю, не стоит.

В чем проблема?

Жулик-Начальник — это удар ножом в сердце организации. Конечно, Жулик в целях самосохранения не будет принимать абсолютно неэффективных решений. Иначе он слишком быстро убьет организацию. И потеряет возможность “зарабатывать”. Его задача - максимально долго сохраниться в этой позиции, чтобы продолжать “доить” организацию, которую Жулик возглавляет. Но никакой перспективы у организации с Жуликом во главе не будет. Он, конечно, будет говорить вовне и внутри организации правильные слова, безусловно заниматься своей работой, даже развивать вверенный ему бизнес. Но, в конечном итоге, - это режим самозащиты своей руководящей позиции. Для того, чтобы продолжать воровать. Проблема в том, что в одиночку даже Начальнику воровать практически невозможно. Тут должна работать цепочка, состоящая из сотрудников разных уровней. Для больших масштабов Жулику нужно создавать несколько цепочек с вовлечением бОльшего количества людей. Проблема в том, что скрыть все это безобразие ни в одной организации невозможно. Рано или поздно, скорее рано, подавляющее большинство людей будут знать об этом. Подчиненные Жулика не будут брезговать тем же самым, чем пробавляется Начальник, но уже самостоятельно. Создавая собственные цепочки. В простой человеческой логике — если ему можно, то почему нам нельзя. Вполне справедливая, но крайне разрушительная логика. Если рыба гниет с головы, то гниет очень быстро. Этому способствует и то, что начинает происходить снаружи организации. Внешняя среда, контрагенты, поставщики или покупатели быстро понимают, что к чему — и будут стараться использовать “открывающиеся возможности” в развращенной коррупцией организации. В результате организация “протухает” очень быстро. Если организация работает в очень конкурентной среде, то в протухшем виде она очень быстро умирает либо быстро становится очевидным, что Жулика надо менять. Если конкуренция или скорость изменений невелика — то процесс умирания или очевидности замены Жулика затягиваются. Если у организации какое-то монопольное положение, то вся эта тухлятина падает на потребителя. И может существовать целую вечность. Но от этого никому не легче. Кроме Жулика.

Как выявить?

Жулика, надо сказать, впрямую выявить не просто. Жулики — не дураки. Ведь Начальниками дураки как правило не становятся, за исключением того, что Начальника ставят еще большие Начальники Жулики. Но это скорее вырожденный случай. Начальника-Жулика довольно трудно поймать за руку. Ведь он Начальник и контролирует информацию, которая поступает “из недр” вверенной ему организации. У Жулика всегда все обоснованно и логично. Даже самое нелогичное для организации решение он может очень логично, с честными глазами и даже с воодушевлением обосновать. Но точно можно. Но это тема отдельного сериала по борьбе с коррупцией внутри организации Smile

Можно ли вылечить?

Я крайне скептичен по этому поводу. Наверное, это теоретически возможно. Но я предпочитаю с Жуликами немедленно расставаться. Было несколько случаев когда “входил в положение” и верил обещаниям исправиться. На моем горьком опыте — ситуация неисправимая. Более того, Жулик не то что не меняется, он начинает лучше это скрывать. Что делает его еще опаснее. Поэтому мой диагноз — не лечится. И тратить время на лечение таких персонажей — бессмысленное и порой опасное занятие.

Что Вам с ним делать?

Если Вы начальник Жулика

Тут все просто — немедленно, беспощадно, независимо, от казалось бы явных негативных последствий, гоните в шею. Тут стратегия не зависит от того, сам Вы Жулик или нет. Инвариантно как говорится. Потому что если Вы Жулик — то воровать в обход Вас это форменное преступление. Ну а если Вы не Жулик — то гнать надо все равно, но по другим соображениям. Потому что терпеть это ни минуты в организации невозможно. И ищите дальше, выявляйте цепочки вглубь и вширь. Потому что в одиночку Жулику, даже самому продвинутому, это сделать невозможно.

Если Вы коллега Жулика

Если Вы коллега Жулика и тоже хотите стать Жуликом — просто смотрите и учитесь как делает Жулик. Но будьте разумными — не переборщите и не опередите по масштабам своего коллегу. Потому что если масштабы становятся визуально заметными, то первым попадает как правило тот, кто теряет “рамку” и выделяется даже на фоне своих жуликоватых коллег. Если Вы коллега Жулика и сами не хотите быть Жуликом — идите к начальнику Жулика и кладите карты на стол. Потому что нормальной работы с Жуликом не будет. И Вы сами в этой организации не преуспеете. И сама организация, если Жулика оставят на позиции, точно не преуспеет. Ну и Вы замараетесь точно. Репутация в бизнесе — это такая сложная штука.

Если Вы подчиненный Жулика

Тут зависит от Вашей стратегии. Если хотите в короткую “подзаработать” — попадайте в цепочку у своего Начальника. И учитесь как все работает. И отстегивайте свое потихоньку. Только без фанатизма. Действуйте осторожно. Потому что Жулики не любят, когда у них под носом воруют без их разрешения. Они этого очень не любят и при этом хорошо чувствуют где их “обходят”. Но если Вы нормальный человек и дорожите своей репутацией — валите по-быстрому. Ведь репутация у людей, долгое время работавших под руководством общепризнанного Жулика, тоже сильно подмоченная. Вам это надо? Поэтому как только поняли, что в организации происходит и “крыша” всему этому Ваш Начальник — валите немедленно.

Поменьше нам всем Жуликов на нашем жизненном пути.

Михаил Слободин
ЖЖ




"Защита бывшего главы «Роснано» Леонида Меламеда просит отпустить предпринимателя из-под домашнего ареста под залог в 100 млн руб., передает «Интерфакс».
По словам адвоката, за Меламеда готовы поручиться нынешний глава «Роснано» Анатолий Чубайс и глава «Росатома» Сергей Кириенко. Поручители просят суд разрешить Меламеду участвовать в производственном процессе."



Молодец Кириенко! Настоящий РУССКИЙ мужик! 50 млн. - две свои годовые зарплаты ставит за Меламеда! РУССКИЕ - они СВОИХ не бросают!
Вернуться к началу
Прохожий
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2015 12:11 am    Заголовок сообщения: Ответ наивному комментатору Ответить с цитатой

Ну, вы меня рассмешили, когда сказали о двух годовых зарплатах Кириенко. Да ему вообще в Росатоме зарплата не нужна. Саровбизнесбанк прекрасно устроился в финансовых структурах России, даже получил статус банка, уполномоченного для работы с Госкорпорациями. Надеюсь у вас нет иллюзий, что Кириенко так вот по доброте душевной подарил свои акции Саровбизнесбанка какому-то другому лицу. Конечно нет, он продолжает рулить банком через подставных доверенных лиц. Поэтому для него зарплата по месту основной работы — это мелочь. Кстати эта мелочь, насколько я помню, немного меньше, чем 50 млн. деревянных в год, а вы — две зарплаты....
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Сен 02, 2015 1:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответ наивному комментатору Ответить с цитатой

Прохожий писал(а):
Ну, вы меня рассмешили, когда сказали о двух годовых зарплатах Кириенко. Да ему вообще в Росатоме зарплата не нужна. Саровбизнесбанк прекрасно устроился в финансовых структурах России, даже получил статус банка, уполномоченного для работы с Госкорпорациями. Надеюсь у вас нет иллюзий, что Кириенко так вот по доброте душевной подарил свои акции Саровбизнесбанка какому-то другому лицу. Конечно нет, он продолжает рулить банком через подставных доверенных лиц. Поэтому для него зарплата по месту основной работы — это мелочь. Кстати эта мелочь, насколько я помню, немного меньше, чем 50 млн. деревянных в год, а вы — две зарплаты....



Автор поста, видимо, имел в виду другое: Чубайс, Меламед, Кириенко - ну О-О-О-чень РУССКИЕ люди...))) Laughing Laughing
А то, что Кириенко живет не на зарплату неизвестно лишь Президенту Российской Федерации... Embarassed Embarassed
Вернуться к началу
Атомщик
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Сен 02, 2015 11:36 pm    Заголовок сообщения: На вылет! Ответить с цитатой

Сергей Владиленович, когда на вылет? Пора уже, сколько можно бездельничать? И музыкантов с собой взять не забудьте. Вот будет оркестр!
Вернуться к началу
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Сен 03, 2015 9:42 am    Заголовок сообщения: Гость Ответить с цитатой

А если, например, президент жулик. И правительство жуликоватое. Куда уходить?
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Сен 03, 2015 2:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Гость Ответить с цитатой

Гость писал(а):
А если, например, президент жулик. И правительство жуликоватое. Куда уходить?


Если Вы имели в виду вышеупомянутых, то Президенту после Крыма уходить некуда... А вот правительство почти в полном составе легко переместится в дали забугорные - там "санкционных ребят" нетути... много кошерных, все баксами затарены под завязку, аэродромы имеются...
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Кириенко С.В. Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать тeмы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.09 секунды
Рейтинг@Mail.ru